Roberto Pochoski, conocido como el Payaso Pochosky, ha dedicado más de 20 años a recorrer el mundo llevando el arte del circo y un mensaje de conciencia ambiental. Desde sus inicios en Resistencia, Chaco, hasta su presentación en la UNESCO, su vida es un testimonio del poder transformador del arte.
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00:00Hola, bien, contento y bueno, acá esperando las noticias, las noticias de la entrevista era.
00:05Recién llegado de viaje así que estoy medio ahí.
00:09Estás ahí nomás, fresquito del último trabajo. Bueno, contame un poco cómo iniciaste,
00:17cómo elegiste esta carrera, bueno, que divierte a la gente, ¿no?
00:21Bueno, en principio sabía hacer malabares, escupía fuego en un verano que me fui a la
00:28costa argentina y yo soy de Resistencia Chaco y había un certamen de esculturas, Resistencia
00:34de la Ciudad de las Esculturas y hay un certamen donde hay escultores durante una semana hacen
00:39su escultura en una plaza donde se llena de gente y un día decidí agarrar el traje que
00:44se casó mi papá con mi mamá, me puse una peluca, agarré los malabares, me tomé un
00:49colectivo, me fui ahí, me bajé en la plaza, hice malabares con pelotitas de malabares,
00:54escupí fuego, pasé la gorra, hice un poco de dinero. Ese mismo día había una fiesta electrónica,
00:59la primera fiesta que antes se decía fiesta rape y escupí fuego, hice malabares, me dejaron
01:05entrar gratis y dije de esto quiero vivir toda la vida. Han pasado 26 años, he recorrido toda
01:12la Argentina, Chile, Paraguay, Brasil, Uruguay y también tuve la posibilidad de ir varias veces a
01:19Europa donde estuvimos actuando en Francia, Suiza, Alemania, Bélgica, España, Italia,
01:26Luxemburgo y bueno a Holanda también, así que bueno contento y feliz porque creo que no le
01:33erré el camino. ¿Cómo aprendiste a hacer malabares que dijiste que aprendiste pero no nos contaste
01:39un poco cómo aprendiste y bueno elegir eso como profesión? Sí, más que también más que una
01:47profesión es una filosofía de vida, un estilo de vida porque tenés que dejar varias cuestiones de
01:54una vida normal digamos para dedicarte a esto. ¿Normal en los parámetros? Sí, y bueno aprendí
02:02a hacer malabares, después me encontré con un circo, el circo de los hermanos Tejedor, el circo
02:08Lobandi, me metí en el circo, empecé a trabajar ahí, viajé de resistencia me acuerdo que hasta
02:14Virazoro, de Virazoro vinimos hasta Posadas y bueno de ahí me metí en el mundo del circo, circo
02:22tradicional, luego me enteré que había convenciones de circo que es lo que se llama el nuevo circo que
02:27resurgió en los 80 en Argentina y en Sudamérica gracias a la escuela de circo criollo que está en
02:34Buenos Aires de los hermanos Videla que fue la segunda escuela de circo, la primera fue en Cuba
02:39en La Habana, bueno y ahí se mezcló el nuevo circo, antes por hacer circo te tenías que ir de tu
02:46casa a vivir en un circo, ahora vos agarrás una bicicleta, te vas caminando en un colectivo y te
02:52vas a una academia, a un lugar donde te enseñan la disciplina del circo, antes era más difícil poder
02:57transmitir eso, entonces bueno descubrí el nuevo circo, había convenciones de circo en Buenos Aires
03:02donde venían más de 500, 600 artistas de todo el mundo y había talleres, clínicas, shows, variete,
03:12espectáculos de gala, donde uno compartía no solamente la experiencia y el conocimiento sino
03:17un humano con el otro humano compartiendo los mismos los mismos gustos y lo que nos atraía en
03:24ese momento que era el circo, así que bueno fui viajando bastante, he viajado, hice temporadas
03:32de verano en Brasil, en Camboriú, durante 15 veranos estuve trabajando en una compañía que se
03:37llamaba Clifford Show donde eran más de 30 artistas en escena y bueno era una especie de comediante del
03:43espectáculo, hacía números de acrobacia, de malabares, un poco de payaso y comedia y también
03:49hasta me vestía de mulata. Bueno viniste a un poco abrir también lo que es el estándar hoy en día
03:55con más elementos digamos. Sí es más diferente o sea porque es lo que te mantiene en escena es
04:03las acrobacias, la disciplina de los malabares que uno hace y después bueno ir buscando situaciones
04:12cómicas siendo payaso, hay muchas disciplinas diferentes que está el estándar que es una
04:18persona que se para arriba de un micrófono y empieza a contar historias, el clown por ejemplo
04:25es un personaje que interpreta o representa un personaje y el payaso es un payaso, el payaso
04:31nunca estudió, por ejemplo para ser clown vos tenés que ir a estudiar, tenés que ir a una academia, para ser
04:38payaso vos te pintás la cara, te va a un jardincito, una escuela, un cumpleaños y ya animaste a dos o
04:44tres personas y sos payaso. Después si tu material es bueno o malo eso se va viendo con el tiempo.
04:51Digamos la composición de tu show, los elementos se mantienen o vas variando depende del lugar,
04:58depende de la actividad que vayas a hacer. Y generalmente yo tengo más o menos, son disciplinas
05:04que hago con malabares con platos chinos, con equilibrio, con diábolo, con una bola de cristal
05:10que es contact, que esa bola de cristal representa la última gota de agua sin contaminar del universo.
05:16Te voy a contar una historia breve, yo hacía temporada en Brasil y vivía en resistencia
05:22chaco entonces cuando volvía en marzo volvía por Iguazú, después bajaba en posada y me iba
05:28para mi casa lentamente, iba volviendo. Cuando llego a la terminal de posada, hasta la terminal
05:35de posada me llego hasta la costanera, que era hasta el Papa nomás la costanera. Ahí terminaba
05:40la costanera, daba vueltas y bueno y me encuentro con un grupo de gente que había un colectivo de
05:46colores todos pintados y me acerco al colectivo y había gente así actuando, tocando chamamé. Me
05:54acerco y hablo con una persona. Ya me puedo imaginar por dónde vas. Y pregunto si podía
06:01hacer el show cuando termina su espectáculo musical y me dice esta persona que se llama
06:07José Ló. Me dice entra al colectivo, cambiate, cambiate y tenés algo de músico para ponerle
06:12para hacer mi compact dix. Antes se usaba el Walkman cuando viajaba y después bueno un poco
06:18más avanzado el compact dix. Mirá que imagínate que... Estoy hablando de 2004, 2005. Pero yo no los conozco.
06:27Así que bueno me acerco, hago mi espectáculo y cuando me estoy yendo me dice para para me gustó
06:35mucho el show que hiciste y pero lo que más me llamó la atención es esa bola de cristal que así
06:41para mí esa bola de cristal representaba la última gota de agua sin contaminar del universo y yo lo
06:47quedo mirando así tipo sorprendido y me dice y con ese mensaje vamos a recorrer el mundo en este
06:53colectivo. Guau! Así tipo muy de golpe todo y agarro tipo en broma le digo y cuándo salimos? Me
07:00dice mañana. Así que bueno terminamos de juntar el equipo, me metí en el colectivo, dormía en el
07:10colectivo fuera de la casa de esta persona y al otro día empezamos a viajar, a viajar a un lugar,
07:17otro lugar. Hacíamos atentados culturales. O sea no llegaste a tu casa y ya te fuiste. Ya me fui
07:22para otro lado. Así que bueno pero descubrí que esa era mi otra casa, viajar en un colectivo
07:29donde lo hicimos durante más de 15 años. Los primeros cuatro o cinco años hemos ido a todas las
07:35marchas ambientalistas del país porque teníamos un contenido ambiental. Era un centro cultural
07:40itinerante y nosotros decidimos hacer una gira que se llamaba gira H2O en defensa del agua y el
07:45medio ambiente y hacíamos atentados culturales. ¿Qué quería decir eso? Llegamos a cualquier lugar,
07:51bajamos el sonido, empezamos a actuar, poníamos el micrófono. Por ejemplo en el sur que tiraban
07:59aluminio en el mar y se morían las ballenas, en Gualeguaychú con las papeleras, en la otra parte
08:05del sur sobre el lado de la cordillera en las minerías y así en todos los lugares donde había
08:10un problema por causas ambientales. Nosotros poníamos la trompa de nuestro colectivo. En
08:15nuestro colectivo teníamos una estación de radio FM, un cinemóvil y una muestra itinerante sobre
08:20la problemática del agua. Bueno, digamos que era parecido, similar a lo que es un circo, también
08:27yendo de un lugar a otro pero con una temática o un formato diferente. En realidad era un centro
08:32cultural itinerante con ruedas, eso básicamente. Y bueno hemos viajado por varios lugares, gracias
08:39a José, que es músico, un payaso se pudo presentar en el escenario mayor de Cosquín, en el festival
08:46de Chamamé, en el festival de Nitoral, escenarios grandes que generalmente los artistas de circo o
08:52payasos no participan en ese tipo de eventos. Incluir también como parte de la cultura. Así es, y bueno
08:59ya hemos recorrido bastante, tuvimos la posibilidad de viajar mucho a Europa también, como te decía
09:04antes. Participamos del festival de la diversidad cultural de América Latina en la UNESCO en París,
09:12que mucha gente se muere por actuar en la UNESCO. Yo no sabía lo que era la UNESCO hasta que llegué
09:17a ese día en que leí el cartel que decía las Naciones Unidas para la Ciencia y la Educación,
09:22la cultura, la ciencia y la educación. Y bueno, actuamos en el escenario mayor de la UNESCO,
09:28donde gente de todo el mundo nos pudo ver el mensaje que nosotros traíamos del litoral
09:34argentino sobre el cuidado del agua y del medio ambiente. Imagínate que hace 20 años atrás que
09:39casi nadie pensaba lo que quería decir medio ambiente, la naturaleza, como que no se tenía
09:45tan en cuenta como se tiene ahora. Y llevando también esta parte esencial del misionero que
09:52es la selva, el contacto con la naturaleza, el cuidado en este caso también. Así es, así que
10:00bueno, de esa vez que me subí a ese colectivo por primera vez, me lo tengo tatuado, no sé si
10:07lo puede tomar la cámara ahí, porque es un colectivo que nos llevó a muchos lugares, hemos
10:14actuado más de 2.000 veces en muchos lugares, nos hemos quedado más de 3.000 veces también parados
10:21en la ruta. Y la verdad que es una experiencia que es bastante linda que tuvimos en la vida,
10:28que poder hacer lo que a nosotros realmente nos gusta y ayudar a otras personas, como te decía
10:34antes fuera de cámara, que hemos fundado bibliotecas como en San Pedro, muchas bibliotecas
10:40que fundamos en la frontera de Argentina con Brasil, donde los chicos de la frontera falan
10:44portuñol porque la influencia de Brasil es mucho más grande. Mirá, te cuento, yo falo portuñol
10:50porque soy de la frontera. Es como un pancho. Entonces bueno, la verdad que muy contento y muy
10:59feliz por todo eso que nos fue pasando a lo largo del tiempo, poder actuar y llegar a los lugares
11:07donde otra gente no llegaba, a otros artistas. A la mayoría de los artistas les gusta estar en la
11:12ciudad, en un teatro, en el centro. Para nosotros el mejor escenario es afuera de una escuela,
11:18en la canchita de un barrio, en una aldea, en una colonia, donde los chicos no tienen la
11:27posibilidad de ver este tipo de actividades. Alegría y educación a la vez. Con alegría
11:35concientizamos sobre el cuidado del agua, del medio ambiente, y la verdad que para mí es uno
11:42de los mejores escenarios. Es el piso de tierra donde los chicos vienen descalzos y hace calor y
11:51vos estás respirando. Muy lindo actuar en un teatro con muchas luces, con aire acondicionado,
11:58pero más lindo y te da más satisfacción poder llegar a estos lugares donde no todos los artistas
12:03llegan y tienes las intenciones de llegar. Donde es más dificultoso también, digamos,
12:08que los chicos accedan a ese tipo de actividades. Bueno, todo lindo lo que me contaste y ahora me
12:17gustaría que me cuentes si hay una parte más difícil o alguna, para no decir mala, pero
12:24complicada de esa vida de artista itinerante. Y extrañar perder muchas relaciones en la vida,
12:34porque bueno, este tipo de vida de andar viajando, te perdés otras cosas, a veces te perdés el día
12:43de clase de tu hija, o llevar a esto, o relaciones amorosas, que fueron pasando muchas a través del
12:52tiempo. Y la verdad que es la parte más complicada, el extrañar, sentir falta de cosas, pero bueno,
12:58es un estilo de vida que uno elige y bueno, hay que bancarse y a seguir y poner la mejor onda. La
13:08verdad que a mí me gusta mucho viajar, porque cuando uno viaja no solamente conoce lugares,
13:16personas, también uno se conoce a uno mismo y cada vez me conozco a mí mismo y creo que no
13:24leeré el camino por donde quiero ir. Yo no puedo estar sin ser artista, sin ser payaso, sin actuar.
13:31Por ejemplo, la semana pasada estuvimos actuando en una maratón. ¿Quién se iba a imaginar que un
13:38payaso esté corriendo una maratón? La maratón de la selva y así en diferentes lugares que uno
13:44nunca se imaginó poder estar. Gracias al arte, a la cultura, al circo, a ser payaso y a tener la
13:51predisposición de poder ir a todos estos lugares, la verdad que es muy satisfactorio. Yo no pensé,
13:57soy un chico de un barrio, no pensé poder viajar por 20 países y si me tenía que pagar el pasaje
14:03no podía llegar ni a Agarupá. Pero gracias al arte, a ser payaso, pude recorrer más de 20 países
14:09y eso no es poca cosa para un chico de un barrio. La verdad que elegí entre no estudiar en una
14:17carrera convencional, digamos, ni tampoco trabajar de cualquier empleo, sino me dediqué a esto,
14:24al arte, a la cultura, a ser gestor cultural, a ser payaso y me dio muchas satisfacciones y mucha
14:31tristeza, pero como todo en la vida. Como todo en la vida, tal cual. Tenés una anécdota que nos
14:38quieras contar, además de esto del colectivo, que es muy interesante cómo nació este trabajo de
14:43recorrer el país en un colectivo con un mensaje ambiental. Además de eso, tenés una anécdota
14:50que dirías me marcó esto la vida, esto quiero llevarlo para siempre conmigo y no solo por la
14:59cuestión de ser payaso, sino por la misma filosofía de vida que vos llevas. Sí, la verdad que hay
15:05muchas. Te puedo decir, por ejemplo, una en Alemania, que estábamos actuando, que nadie
15:09entendía todo lo que decíamos ni lo que hacíamos más o menos, y viene una niña cuando nos estábamos
15:16yendo y nos da una moneda de un euro y dice esto es para que ustedes puedan seguir financiando su
15:21gira y seguir adelante. No sé, o sea, nos pasó que estábamos en Santiago del Estero, por ejemplo, en un
15:30festival de cine indígena actuando y cuando terminamos de actuar se sube Osvaldo Valle a nuestro
15:35colectivo, hicimos dos cuadros y se quedó el colectivo. Le tuvimos que hacer empujar a él. O sea, muchas cosas.
15:42Hicimos un tractorazo cultural acá en Misiones. La verdad que infinidad de cosas que en este momento
15:48no me acuerdo de todas, pero la verdad que es muy bien. También, a su vez, soy gestor, gestor
15:57cultural. He hecho un proyecto que se llamaba Circonea, que es encuentro de circo del nordeste
16:02argentino, donde artistas de circo venían durante cuatro días, acampaban en un lugar y había talleres
16:09de acrobacia, circos, y bueno, generar todo ese tipo de actividades para que los colegas y los
16:16artistas y la gente que le interese el circo se puedan encontrar durante unos días y
16:22intercambiar la experiencia y conocimiento. La verdad que eso es muy bueno. Después de eso tuvimos
16:26otro proyecto que duró ocho años, hasta diciembre del año pasado, que se llamaba Chaque el Circo en
16:32Resistencia, donde llevamos espectáculos de circo de alta calidad a los barrios. Una canchita de
16:38fútbol, un terreno baldío, la intersección de una esquina se convertía en un circo, porque los chicos
16:43no tenían la posibilidad de ir hasta el centro a ver este espectáculo. La mayoría de los
16:47espectáculos siempre se concentran en el centro, en un empermercado, y la familia que no tiene la
16:52posibilidad, no tiene un auto o pagar pasaje en colectivo para poder ir a ver este tipo de
16:58espectáculo, nosotros lo hacíamos en entradas libres y gratuitas, y pusimos rueditas al circo y
17:03hemos recorrido más de 150 barrios. Y la verdad que eso fue un proyecto único en la Argentina que
17:09dio trabajo a muchos artistas, fue el proyecto que más dio trabajo a todos los artistas de
17:14circo de la Argentina, el circo independiente, el circo nuevo, digamos, y eso nos llevó a estar en
17:20mercados de industrias culturales, en el MICA en Buenos Aires, también en Brasil. Ahora dentro de
17:26un par de semanas estamos yendo a Brasil con este espectáculo, con Chaque el Circo, a un festival
17:30de circo en Londrinas, y la verdad que siempre van surgiendo cosas, y a veces que estamos muy abajo,
17:38por cuestiones laborales o de sentimientos, lo que sea, y cuando llega el momento de actuarse,
17:46uno se olvida de todo eso y trata de generar risa, alegría en la gente, o sea, uno decía que cuando
17:54uno se ríe es inmortal, porque cuando uno se está riendo se olvidó que tiene cuenta, que le dejó el
18:03marido, que murió el abuelo, o sea, se olvida de todas esas cuestiones, que tienen que pagar la
18:09luz, la verdad que hacer reír en momentos que están difíciles, la verdad que es una satisfacción
18:18para mí y para las personas. Hace 15 días atrás estuve en el centro de cáncer, el hospital de
18:29cáncer, acá en Posadas, en el Madariaga, y fue un día de lunes que llovía mucho mucho y no sé
18:40cómo hicimos para llegar, llegamos y todas las personas que iban a esperar su diagnóstico o
18:46hacerse una quimio o todas esas cuestiones estaban en la sala de espera y de repente aparece un payaso
18:53a darle alegría en ese momento y por ahí el diagnóstico fue el mismo, pero esas personas
19:00estuvieron esperando triste en ese momento en la sala de espera, la pasaron muy bien y no sé si
19:06le va a cambiar su vida, pero el día lo habrá mejorado y es muy importante tener un buen estado
19:15de ánimo cuando cuando tenés este tipo de enfermedades, eso es como una caricia y ser la
19:23persona que brinda eso, la verdad que es muy satisfactorio para mí. Bueno, para finalizar,
19:30querés mandar un mensaje o un algo que sientas que quieras que la gente escuche como parte de lo que
19:38me decías de tu filosofía, de tu forma de ver la vida? La verdad que no, pero bueno, me puedo
19:45despedir con una poesía que siempre la digo cuando termino el espectáculo, que este espectáculo y
19:53esta entrevista se la dedico a un payaso, porque anoche murió un payaso, lo divertido del caso
19:59que cuando su cuerpo estaba inerte ahí en el escenario todo el mundo quería que se repitiese
20:03su muerte, que es el payaso en esta vida, quien Dios destinó que tiene que hacer reír, tiene que
20:08hacer reír la carcajada, carcajada de dolor que en este mundo traidor se aprende a reír con llanto
20:12y a llorar con carcajada. Por eso, público querido, solo un aplauso les pido y quedaré satisfecho como
20:18un payaso agradecido. Como acá no hay público y lo están mirando del otro lado de la pantalla,
20:23le puedo pasar mi instagram que es pocho.pochoski o me googlean pochoski y ahí bueno pueden saber
20:29en todas las comisarias, en todos los espectáculos que estuve y bueno y ahí pueden ver un poco el
20:34recorrido de este trabajo que siempre digo que está recién comenzando y ya pasaron más de 20 años.