Tous les jours, une personnalité s'invite dans le monde d'Élodie Suigo. Jeudi 6 mars 2025 : le professeur émérite de neurologie et de biologie cellulaire à l'Université Paris-Sorbonne, spécialiste des maladies neurodégénératives Yves Agid. Il publie "L'homme cérébral - comprendre son cerveau pour mieux se connaître" aux éditions Albin Michel.
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00:00Bonjour Yvaguide.
00:01Bonjour.
00:02Vous êtes professeur émérite de neurologie et de biologie cellulaire à l'Université Paris-Sorbonne,
00:07membre de l'Académie des sciences et fondateur de l'Institut du cerveau à Paris.
00:10C'est à la Faculté de médecine à Pierre-Hébert-Écurie et à l'Hôpital de la Pitié et Salle-Pétrière
00:15que vous avez finalement effectué vos classes en neurologie, en neuropsychiatrie,
00:19sans pour autant mettre de côté vos travaux de recherche.
00:22Je précise que vous êtes spécialiste des maladies neurodégénératives.
00:25Vous en étudiez les causes, les mécanismes, les conséquences finalement cliniques
00:30et vous proposez aussi de nouvelles thérapies.
00:33Étudier, chercher et transmettre sont vos trois priorités dans la vie.
00:37Expliquer est devenu même une autre de vos spécialités.
00:40Aujourd'hui, on constate que ce besoin est essentiel pour vous au travers de votre trouvage
00:43L'homme célébrale chez Albain Michel.
00:46Ce n'est ni un manuel de médecine, ni un essai théorique,
00:49ni un guide de bonnes ou de mauvaises conduites.
00:52Finalement, ce livre s'adresse à toutes celles et ceux
00:57qui aimeraient mieux comprendre comment fonctionne notre cerveau,
01:00donc comment ils comprennent, ils se comprennent eux-mêmes.
01:03C'est assez passionnant, c'est facile.
01:05Les explications soutenues par vos dessins rassurent et surtout nous offrent des clés
01:09pour en savoir un peu plus sur ce qui habite notre boîte crânienne.
01:12À n'en pas douter, quand on referme le livre,
01:15vous faites presque de nous, vos pauvres lecteurs, des cerveaux finalement.
01:20C'était ça le but ?
01:22Oui, oui, vous l'avez dit, c'est que le cerveau, c'est le chef d'orchestre.
01:27C'est nous, comme je le dis, mon cerveau, c'est moi.
01:30Je suis mon cerveau parce qu'on pense avec son cerveau.
01:35On a des émotions avec son cerveau.
01:36On ressent avec son cerveau.
01:38On agit avec son cerveau, pas avec les pieds.
01:43Encore que de temps en temps, chez certains.
01:46Mais enfin, bref, c'est vraiment le cerveau qui pense et pas le corps.
01:50Souvent, les gens pensent que c'est l'ensemble du corps et de la tête.
01:56En fait, non, le cerveau pense.
01:58Alors, il ne pense pas tout seul.
02:01Si vous mettez, par exemple, c'est ce que je raconte dans le livre,
02:06un cerveau dans une cuve où il peut survivre avec tous les nutriments nécessaires.
02:13Bon, il ne va pas penser parce qu'il n'aura rien à moudre.
02:16Il n'aura rien à moudre, donc il ne pense pas.
02:19Pour qu'il pense, il faut qu'il soit en lien avec l'environnement, avec les autres.
02:24Et vous citez Romain Garry.
02:26Et c'est rigolo, d'ailleurs, parce qu'à travers ça, on...
02:30Je le cite parce qu'il a beaucoup d'humour aussi.
02:33Il est intelligent et a beaucoup d'humour.
02:34En plus, et puis, il y a un lien avec votre père et votre mère, avec vos parents,
02:39puisqu'il leur avait fait une sorte de dédicace avec la promesse de l'aube.
02:46Il leur avait dédicacé, d'ailleurs, totalement cet ouvrage qui est sorti en 1960,
02:51qui parlait du lien que Romain Garry avait entretenu avec sa mère.
02:57Ça, ça fait appel à nos souvenirs, à vos souvenirs aussi, Yvaguide.
03:01Comment on les crée, nos souvenirs ?
03:04Comment on crée les souvenirs ?
03:06Qu'est-ce qui fait que le cerveau se souvient plus de certaines choses que d'autres ?
03:12Parce que le cerveau a une propriété extraordinaire.
03:16Que peuvent avoir certains ordinateurs, notamment avec ChatGPT et ses nouveaux procédés ?
03:22C'est qu'il est capable de sélectionner la myriade d'informations que nous recevons,
03:28de les hiérarchiser.
03:30Il met au rebut tout ce qui est inutile.
03:33Il arrive à sélectionner et hiérarchiser.
03:36Et ensuite, il se trouve que vous pouvez utiliser ces informations immédiatement,
03:43donc de manière cohérente, claire, incisive.
03:50Mais vous pouvez aussi ne pas les utiliser.
03:52Et là, vous les stockez dans votre mémoire.
03:55Et la mémoire, on sait où ça se stocke.
03:57Il y a deux types de mémoire, grossièrement.
03:59Je ne vais pas entendre les détails, mais vous avez une mémoire à court terme.
04:04Ça se passe là, dans le lobe temporal, dans l'hippocampe qui est derrière les oreilles.
04:10Et là, c'est le péage.
04:12C'est une mémoire à court terme, c'est-à-dire que ça ne va pas durer très longtemps.
04:18Toutes les informations nouvelles, vous allez savoir, vont passer dans cet hippocampe
04:22et vont être éventuellement conservées dans le coffre-fort du cerveau.
04:27Ou bien, quand vous allez vous rappeler tout ça, ça va repasser par l'hippocampe.
04:34C'est le péage.
04:35Et puis, vous avez ce que moi j'appelle le coffre-fort de la mémoire,
04:38c'est-à-dire qu'en fait, dans le cortex cérébral, dans l'ensemble du cerveau,
04:41chaque information, c'est d'une complicité inouïe.
04:44La couleur est là, la forme est ici, la topographie est là, la vitesse est ailleurs, etc.
04:51Et tout ça fait que vous avez en avant des mémoires absolument incroyables.
04:56Quand on pense qu'on se rappelle ce qu'on a fait quand on était petit, adolescent,
05:01la date de son mariage, de ses risques militaires, tout ça.
05:04On a des détails.
05:05Ce qui me paraît toujours bizarre, d'ailleurs, c'est qu'on se rappelle souvent des trucs
05:10qui n'ont aucun intérêt, alors qu'on a effacé les choses souvent les plus importantes.
05:15Ma question, du coup, c'est quel souvenir gardez-vous, vous, Yves,
05:21dans votre cerveau de votre enfance ?
05:23Avec ses parents, vous gardez quand même un héritage incroyable dans votre travail de tous les jours.
05:28Cette envie de transmission, il avait déjà ça, votre père.
05:30Et puis la peinture qui était votre mère.
05:33Il y a des dessins à l'intérieur de cet ouvrage, ce n'est pas un secret.
05:37Qu'est-ce que vous gardez comme souvenir, vous ?
05:40Moi, j'ai eu une chance tout à fait inouïe, d'ailleurs,
05:45c'est-à-dire de vivre dans un milieu d'intellectuels et d'artistes,
05:51avec des parents charmants qui ne se sont jamais occupés de moi,
05:56qui m'ont laissé faire ce que je voulais.
05:57Donc, c'était absolument...
05:59Alors, évidemment, j'ai le souvenir, vous parliez de Romain Garry.
06:01Romain Garry, je dis entre eux, comme ça, en riant, que c'était un peu mon deuxième père,
06:07parce que je l'ai bien connu et il m'a donné beaucoup de conseils.
06:14Il voulait que... Notamment, il s'est occupé de ma vie sexuelle.
06:17Il voulait absolument que ça se passe bien.
06:21C'est vrai que de mon temps, s'il voulait, il y avait un grand tabou sur ces choses-là.
06:25Et donc, Romain Garry, qui était évidemment mon aîné et l'ami de mon père,
06:32m'a donné des conseils.
06:34C'est étonnant, parce que quand on lit votre ouvrage,
06:36on s'en compte aussi à quel point c'est important, effectivement, d'agiter tout ça,
06:41tout ce qui se passe à l'intérieur.
06:42Vous dites que plus on prend de l'âge et plus le cerveau se rétrécit.
06:46Comment on l'explique, ça ?
06:48Alors, ce n'est pas parce qu'il se rétrécit qu'on devient plus bête.
06:56Parce que le fait qu'il se rétrécisse, ça veut dire que
07:01le tissu qui entoure les cellules diminue, mais pas forcément les cellules.
07:09Ce qui fait l'intelligence dans un cerveau, ce n'est pas le poids du cerveau, autrement dit.
07:14Ce qui fait l'intelligence de quelqu'un, c'est l'importance des connexions nerveuses.
07:22C'est-à-dire que plus vous avez de connexions nerveuses entre les cellules,
07:27plus vous êtes capable d'avoir des fonctions mentales fortes.
07:33Je vous donne un chiffre, un truc absolument essentiel, à mon avis,
07:40pour comprendre la complexité.
07:42Dans un millimètre cube de tissu, un millimètre cube, tout petit,
07:47vous avez environ 50 000 neurones
07:51et vous avez un demi-milliard de connexions nerveuses de ces 50 000 neurones.
07:56C'est quelque chose d'inimaginable.
07:58Pour terminer, sans vilain jeu de mots, sans m'envoler,
08:02ce que signifie l'homme cérébral, c'est donc qu'on peut améliorer un cerf-volant.
08:07Oh, c'est très bien.
08:10Je la ressortirai, s'il vous plaît, je vous citerai.
08:13C'est ce qu'il y a à l'intérieur de cette hommage.
08:15Vous savez que les cerfs-volants, c'était un de mes livres préférés de Romain Garry.