El portavoz de ERC, Gabriel Rufián, ha respondido al expresidente del Gobierno, Mariano Rajoy, que comparece este miércoles en la comisión de Investigación en el Congreso por la Operación Catalunya.
“Usted no es la primera vez que comparece, no es la primera vez que habla de esto…, bueno, que no habla de esto. Yo le reconozco que me hago mayor y usted antes me indignaba. Y ahora me da pereza. Le reconozco su habilidad o cierta habilidad para hacer ver que no sabe nada de casi nada, aún siendo o habiendo sido presidente del Gobierno de este país en un tiempo oscuro”, ha dicho el portavoz catalán. Durante la primera parte de la comisión, el expresidente popular ha negado conocer ningún detalle sobre la Operación Catalunya y las maniobras policiales orquestadas desde el Ministerio del Interior contra el independentismo catalán en tiempos de su Gobierno. Taambién ha negado haber sido partícipe en el espionaje a Podemos, que se extendió por 57 comisarías de toda España y abarcó desde unidades especiales a patrulleros. Las fuerzas de seguridad del Estado realizaron casi 7.000 consultas a bases de datos restringidas sobre los miembros de la formación de izquierdas cuando desempeñaban cargos públicos elegidos por los ciudadanos.
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“Usted no es la primera vez que comparece, no es la primera vez que habla de esto…, bueno, que no habla de esto. Yo le reconozco que me hago mayor y usted antes me indignaba. Y ahora me da pereza. Le reconozco su habilidad o cierta habilidad para hacer ver que no sabe nada de casi nada, aún siendo o habiendo sido presidente del Gobierno de este país en un tiempo oscuro”, ha dicho el portavoz catalán. Durante la primera parte de la comisión, el expresidente popular ha negado conocer ningún detalle sobre la Operación Catalunya y las maniobras policiales orquestadas desde el Ministerio del Interior contra el independentismo catalán en tiempos de su Gobierno. Taambién ha negado haber sido partícipe en el espionaje a Podemos, que se extendió por 57 comisarías de toda España y abarcó desde unidades especiales a patrulleros. Las fuerzas de seguridad del Estado realizaron casi 7.000 consultas a bases de datos restringidas sobre los miembros de la formación de izquierdas cuando desempeñaban cargos públicos elegidos por los ciudadanos.
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DiversiónTranscripción
00:00Muchas gracias, señor presidente. Buenos días, señor Rajoy. Buenos días, señor presidente.
00:23Usted no es la primera vez que comparece, no es la primera vez que habla de esto, bueno,
00:29que no habla de esto. Yo le reconozco que me hago mayor y usted antes me indignaba y
00:40ahora me da pereza. Le reconozco su habilidad o cierta habilidad para hacer ver que no sabe
00:51nada de casi nada, aun siendo o habiendo sido presidente del gobierno de este país. Era
00:59un tiempo oscuro, muy oscuro este país, con cosas bastante chungas, judicializadas. Tiene
01:06mérito plantarse aquí, bueno, tampoco tanto mérito porque trae como unas 15 personas,
01:13la gente no lo está viendo seguramente, sería bueno enfocarlas, pero trae como a 15 personas
01:19para que le rían las gracias o, a los hechos me remito, o hagan chascarrillos y tal, cosa
01:30que denota un poco cierta debilidad. Se lo tengo que advertir porque yo que ya tengo
01:36alguna experiencia en comisión de investigación, cuanto más claca, cuanto más público, más
01:44chungo es el día, más chungo es el tema. Usted la primera vez que intervino vino casi
01:50solo y hoy viene con el portavoz, con el señor Tellado, con el señor Rafa Hernando, con
01:57más diputados, con más diputadas. Usted se ha calificado como modesto ciudadano que
02:10no lee la prensa, que no sabe casi nada, aunque sí que ha estudiado en Andorra, por
02:14lo que sea, y del FinCEN sabe mucho, de hecho es lo único que ha leído, se lo trae preparado
02:21seguramente por su abogado, por lo que sea. La primera pregunta cae por su propio peso.
02:28Usted fue presidente del gobierno, ¿verdad? Bien, señor presidente, bueno, yo tengo que
02:36decir que yo no le pedí a nadie que viniera aquí. Supongo que habrán venido porque es
02:43parecido oportuno y conveniente, pero si quieren le digo al presidente. No, me parece bien,
02:50me parece bien, señor Rajoy, señor presidente. Seguramente no tengan otra cosa mejor que
02:55hacer hasta ahora. Segundo comentario. Está bien, está bien. Bueno, este es un argumento
03:00hasta usted brillante, ¿eh?, el argumento de la gente que está aquí. No tengo abogado,
03:06no me hace falta abogado. Se lo recomiendo, ¿eh?, para el futuro. No, ah, si usted lo
03:11sabe, me lo podía explicar en el caso de esta comisión. Bueno, no, el año que viene
03:16hay un juicio del caso Kitchen, que quizás le conviene tener abogado, pero allá usted,
03:22allá usted. No, no, no me lo invento, a mí, señor presidente, le adelanto que me da,
03:29que me da, si me dejan, por favor. A mí, señor presidente, le adelanto... Un momento,
03:37señor Rufián. No hablen cuando no les toca. No hablen, y menos desde la mesa. Y menos
03:46desde la mesa, compañera, por favor. No me la lies. A mí, señor presidente, le adelanto,
03:53le adelanto que me da absolutamente igual, de verdad, ¿eh?, me da absolutamente igual
03:57su futuro judicial. Me da, usted sabrá el legado que querrá dejar para la historia,
04:04que en fin, es el que es. Algunas cosas que ha dicho. Usted ha dicho que si, ha negado
04:11la mayor, ha dicho que si hubiera policía patriótica, pues bueno, en fin, no hubiera
04:20habido tantos casos de corrupción investigados por la policía de este país en torno al
04:26Partido Popular. Hombre, quizás que ustedes robaban tanto que quizá a la policía les
04:31sobraba tiempo para investigarlo. De todas formas, me parece un argumento bastante débil,
04:36sobre todo porque nada de lo que aquí se ha dicho, nada de lo que se le ha planteado,
04:41nada de lo que se le ha preguntado, es un invento nuestro. De hecho, le reconozco que
04:46ojalá, ojalá lo fuera, le reconozco que ojalá nosotros y nosotras nos inventáramos
04:54todo esto. Ojalá, ojalá nos inventáramos que aquí se ha perseguido, se ha espiado
05:00por la cara a la gente por sus ideas y se ha encarcelado, se ha pegado a la gente por
05:05un referéndum. Bueno, toda esa historia que usted negará y que es cierta. Pero es que
05:10lo dicen jueces, lo dicen autos judiciales, usted fue imputado en un país extranjero
05:16como es Andorra. Entonces, realmente su única salida, su única respuesta es que no sabe
05:27nada de esto, que es su ministro del Interior, que es su secretario de Estado de Interior,
05:33que es su DAO, que es su ministra de Defensa, que un inspector en jefe, en fin. Todo esto
05:40lo hacían a sus espaldas. Esa es la única respuesta que tiene.
05:43En absoluto. Yo lo que pasa es que tengo la sensación de que aquí se habla mucho
05:52de comidas, de grabaciones, de contestaciones. No le he hablado de ninguna comida. No, no.
05:57No he dicho que lo hiciera usted. No he dicho que lo hiciera usted. Iba de camino. Si usted
06:02se da por aludido, pues está dispuesto a hacer un esfuerzo y decirle, tiene usted razón.
06:05Usted ha sacado de las comidas que, de hecho, cuando le estaban echando al Gobierno estaba
06:10comiendo. Eso sí que es cierto. Era un reservado. Yo he hablado de lo importante y he dado
06:16razones y argumentos. Ustedes dicen, hay una policía patriótica. ¿Y por qué? Porque
06:21lo dicen ustedes. Bueno, yo he demostrado y he dado aquí argumentos, incluso sentencias
06:26y resoluciones judiciales, como el último auto. Ustedes, claro, sacan aquí a colación
06:32lo que les interesa. He hablado de lo que ha ocurrido en Andorra y la BPA. De la comisión
06:37rogatoria. Autos judiciales. Señor Presidente, le ruego que no mienta. Le ruego que no mienta.
06:42Por favor, por favor. Sí, exacto. Como es un delito, le ruego que no mienta. Y he hablado,
06:54he hablado del gran tema que ha vivido España en estos últimos años, que es la operación
07:00catalana de verdad. De aquellas llamadas consultas. Aquellos plenos que tuvieron lugar
07:08en el Parlamento de Cataluña, donde se metían leyes en el orden del día, se quitaban, se
07:13aprobaban. He hablado de todo eso. Pues yo, señor Rufián, podría hablarle a usted de
07:20Judas Iscariote. Sabe quién es Judas Iscariote. Porque, señor Rufián, cuando el señor Puigdemont
07:27estaba dudando entre convocar elecciones o declarar la independencia, recibió un tuit
07:35diciéndole 155 monedas de plata. Pero usted, señor Presidente, ¿se cree que un presidente
07:42de Cataluña proclamó la independencia por un tuit? La señora Carmen Forca, él, al
07:46cabo de un año dijo, hombre, este señor que hace un año hablaba de 155 monedas de
07:52plata ahora ha cambiado radicalmente de opinión. Pues esos son los temas que le importan a
07:57la gente porque son los importantes. Estamos hablando de una declaración de independencia
08:02y de un diputado que estaba llamando Judas Iscariote al presidente de la Generalitat
08:07que no tenía claro lo que había que hacer y dice que usted no habla de nada. El único
08:11Judas Iscariote de la política española se llama Bárcenas. Es bastante probable que
08:16usted acabe en la cárcel por Bárcenas. Un momento, señor Rufián. Le he parado el tiempo.
08:20Vamos a ver. Nadie está obligado a estar aquí. Esto es una comisión de investigación
08:24y hay un debate entre dos personas. Debate que está, además, se acuerda... No, desde
08:32la mesa, por favor. Yo no he insultado a nadie. Tiene tanto derecho a intervenir. Pero me
08:40parece... Si quiere, paramos la comisión. Yo no tengo ninguna prisa. Me parece que se
08:44delatan... Un segundo, señor Rufián. Delatan solos. No, es que me acaba de decir que le
08:48llama delincuente y se delata solo. Yo no le he llamado delincuente a nadie. Usted sabrá
08:51lo que dice. Un segundo, señor Hernando. No tiene la palabra. Vamos a poner un poco
08:57de orden y, si en algún momento no soy capaz, vamos a parar la comisión. Yo no tengo ninguna
09:01prisa. ¿Vale? Y también a los que han venido hoy y que nunca vienen, pues, por favor, dejen
09:07que prosigamos con los trabajos de la comisión. Señor Rufián, adelante. Gracias, señor
09:13Rufián. No me explique películas, señor Presidente. La siguiente pregunta es por qué
09:23usted acaba siendo, conjuntamente con parte de su gobierno, imputado por un país extranjero
09:31como Andorra. ¿Por qué? ¿Porque le tienen manía, como dice mi hijo? ¿Por qué en su
09:34libro no sé qué? ¿Por qué yo escribí un tuit? ¿Por qué? ¿Por qué le imputan en
09:37Andorra? Bueno, vamos a ver. Esa pregunta habría que hacérsela a la señora juez que
09:50mandó una comisión rogatoria a nuestro país. ¿Le tiene manía? ¿Le tiene manía a España
09:55y, por lo tanto, le imputa a usted? Mire, le voy a explicar esa pregunta... Se defiende
09:58solo, ¿eh? Esa pregunta sí que tiene interés. Reconozco que tiene interés. La agradezco.
10:04La comisión rogatoria, remitida a las autoridades españolas por una jueza de Andorra, trae
10:12su causa de una querella que interponen contra mí una llamada Asociación de Derechos Humanos
10:21de Andorra, detrás de la cual está el abogado de una de las grandes figuras de la política
10:26catalana hoy fuera de aquí. Esa querella me la plantean en 2019, por acontecimientos
10:35que supuestamente se produjeron en 2015. Y digo yo, oiga, ¿y por qué tardan cuatro
10:41años y medio en presentar esa querella? La quiche no es el año que viene. Banca privada
10:45de Andorra. ¿Sabe por qué me...? ¿Te hablo del año 2019? Hábleme de Banca privada de
10:51Andorra. No, no. Sí, sí. Banca privada de Andorra. ¿Y por qué se hace eso? Ahora le
10:55voy a hablar también. ¿Por qué se hace eso? Aunque ya he hablado antes, contestándole
10:58a su colega. Conmigo. ¿Por qué se hace una querella cuatro años y medio después? Bueno,
11:04pues para justificar un relato que es un disparate y que es el que estamos viviendo aquí en
11:10estos momentos. La querella me la ponen por dos razones. ¿Le tienen manía? A las que
11:15antes he hecho referencia. Una, por amenazas al gobierno de Andorra. Amenazas que el gobierno
11:20de España ha negado y el gobierno de Andorra también. No, no. Es falso. Pero se ha sabido
11:25en numerosas ocasiones. Pero es igual. Ustedes tienen un discurso. Está mintiendo, señor
11:31presidente. Lo que diga el gobierno de Andorra y lo que diga yo. No, es que está mintiendo.
11:34Está mintiendo. Señor Rufián, es que yo estaba allí. Es que está mintiendo. Y el
11:37gobierno de Andorra también estaba allí y usted no. Y nos vamos a tener que creer lo
11:41que pasó allí que no está. Lo que usted no puede negar es que una jueza de Andorra
11:45le imputa por violentar la soberanía de ese país. Supuestas amenazas al gobierno
11:53de Andorra que todo el mundo negó. ¿Quién es todo el mundo? Todo el gobierno de Andorra
11:59y todo el gobierno de España. Eso es mentira. Señor Rufián, ¿usted se cree que yo voy
12:02a una reunión con 20 personas a amenazar a un presidente del gobierno? No, no. Usted
12:08te envía a sus... No, no. Tiene razón. Usted te envía a sus comisarios a amenazar. Usted
12:14tiene razón. Hombre, Vito Corleone nunca fue a amenazar a nadie. Ah, bueno. Yo vi la
12:21película y no lo hacía. Usted te envía a sus comisarios. Pero eso lo dice usted.
12:26No, no. Lo dice una jueza. No, no. ¿Qué problema tiene? Ojalá me lo inventara, señor
12:32presidente. Usted está imputado, fue imputado por un país extranjero por violentar su soberanía
12:37y por cargarse la banca porque no le facilitaba la información que usted consideraba que
12:41podía cargarse un movimiento político como el independentismo. Y esto es así, aquí
12:46y en Tumbuctú. Pues no, le voy a decir cómo es. La Audiencia Provincial de Madrid, en
12:51auto de 9 de 7 del 24, se carga la comisión rogatoria y lo que dice textualmente es que
12:58no concreta una exposición sumaria de los hechos y menos una descripción individualizada
13:04de los hechos que se imputan a cada querellao. Esa querella es absurda. Entre otras cosas,
13:09se lo explica la jueza. A mí me da igual. Se inventan reuniones mías con presidentes.
13:14Pero esa querella ha sido liquidada. Usted se reúne con el presidente de Andorra dos
13:22meses antes de cargarse la banca privada de Andorra porque sí. Y aquí somos todos idiotas.
13:29Yo le he explicado lo de la banca privada de Andorra, pero se lo voy a volver a explicar.
13:36No, no, siguiente pregunta no. Quiero hablar de la banca privada de Andorra. No voy a dejar
13:42que esto se quede en el aire. Ya le he dicho que el gobierno de España no tomó ninguna
13:47decisión sobre eso.
13:48La siguiente pregunta es que usted rescata la banca de este país por 60.000 millones
13:52de euros. ¿A toda la banca? ¿A toda? ¿Menos a Banco Madrid? Que, por extensión, supuso
14:01la caída de la banca privada de Andorra que no le facilitó la información que usted
14:05pedía. ¿Por qué usted rescata a toda la banca de este país menos al Banco de Madrid?
14:12Se puede callar, por favor. Es que es muy molesto.
14:17Vamos a mantener un poco de silencio.
14:19Las decisiones que se tomaron sobre Banca de Madrid no son decisiones que tomara el
14:27gobierno de España. Se lo he explicado antes. Son decisiones de los reguladores del Banco
14:33de España, del regulador andorrano y de los tribunales. Y ya he dicho que si alguien está
14:38perjudicado, el camino que tiene es el de los tribunales.
14:42Y por eso la han imputado.
14:43Bueno, sí, pero no.
14:45Ah, ahora sí. Por eso la han imputado.
14:47¿A usted qué pasa? ¿Le importa lo que diga una juez de Andorra y no lo que diga los tribunales
14:52españoles?
14:53Sí.
14:54Ah, bueno, pues si le importa...
14:56Sí.
14:57A mí no.
14:58Por lo que sea.
14:59A mí no.
15:00Lo entiendo porque el imputado es usted.
15:02Lo que han dicho los tribunales españoles es que no ha lugar a la comisión rogatoria
15:08porque no hay una exposición sumaria de los hechos y menos una discreción individualizada
15:12de los hechos que se imputan a la querella.
15:14Es lo único que trae escrito, por lo que sea.
15:16¿Sabe por qué? Porque no hay ningún hecho que sirva para mantener una querella.
15:20Se lo explica la jueza.
15:21Ahora, si usted pretende condenar a cualquier persona...
15:24No, no, me da absolutamente igual lo que le pase.
15:27Pues me parece que tenemos un problema.
15:28No, no, no.
15:29Usted tiene que demostrar...
15:30Yo respeto mucho a este país, pero estamos hablando de su legado.
15:35Y su legado es que está imputado y que tiene una cantidad de casos de corrupción encima.
15:40Ese legado, que vamos, a mí me avergonzaría.
15:43Mi legado, señor Rufián...
15:45En fin.
15:46Sí, sí, señor presidente.
15:47Siguiente pregunta.
15:48No, le voy a explicar mi legado.
15:49Siguiente pregunta.
15:50No, no.
15:51Me da igual su legado y su libro.
15:52Un momento.
15:53Siguiente pregunta.
15:54No, no, un momento, por favor.
15:55Un momento.
15:56En primer lugar, un poco de silencio, por favor.
15:57Porque me está poniendo difícil.
15:58En segundo lugar, señor Rufián, si le hace un planteamiento, deje que el presidente le
16:02conteste, por favor.
16:03Es que me va a vender su libro.
16:04Y ya lo ha vendido tres veces ya.
16:05Deje que el presidente le conteste, por favor.
16:07Me voy a hablar de mi legado.
16:08Lo más triste es acabar de comercial de libros.
16:09Mi legado ha sido defender la ley y la Constitución.
16:15Pues en Andorra no pide lo mismo.
16:16Contra personas que estaban presionando al presidente de la Generalitat y le hacen un
16:20tuit diciendo que es un colector y se vende por 155 monedas de plata.
16:25Ese es mi legado.
16:26El suyo es apoyar algo que todos los tribunales de justicia condenaron y que no tuvo ningún
16:32apoyo fuera de nuestro país, que fue el golpe que se dio en Cataluña.
16:36Ese es su legado.
16:37El mío es la Constitución y la ley.
16:38Eso que escuchan son los golpes de los 15 diputados y diputadas que trae el señor presidente
16:42porque, por lo que sea, no puede venir solo.
16:44Usted, después de...
16:50Que no estamos en el palco del Bernabéu, ¿eh?
16:52Usted, después de aplicar el 155...
16:55Ayer estaba lleno de ministros, con perdón.
16:57Sí.
16:58Sí, porque la verdad es que la diferencia a veces entre ustedes y el PSOE es muy poquita.
17:03Se lo reconozco.
17:05Bueno.
17:06Es poquita.
17:07No más las imprescindibles, señor.
17:08Estoy de acuerdo con usted en algo que ha dicho, por cierto, ahora me lo ha recordado,
17:13de que quizá aquí tendría que venir gente del PSOE a explicar lo del Pegasus.
17:16¿Sí?
17:18Estoy de acuerdo.
17:21Estoy de acuerdo.
17:22Y estoy bastante de acuerdo que, seguramente, quien venga también vendrá con 15 para que lo aplaudan.
17:28Por lo que sea.
17:29Porque están fangados hasta aquí.
17:31Entonces, siguiente pregunta.
17:33Sí, sí.
17:34Fíjese.
17:35¿Cómo?
17:36Que yo no estoy de acuerdo.
17:37¿Con qué?
17:38Me parece algo absolutamente disparatado la ensalada de comisiones de investigación que están planteando ustedes.
17:42Porque igual siempre viene.
17:43¿Eh?
17:44Porque siempre viene.
17:45No.
17:46Ah.
17:47He venido a algunas.
17:48A casi todas.
17:49No, hay otras que me quedé con las ganas.
17:51¿Cuál?
17:52¿Cuál, cuál?
17:53Bueno.
17:54¿Cuál?
17:55Pues oye, ya sabe usted lo que tiene que hacer.
17:56¿A cuál?
17:57¿A cuál?
17:58A la que quiera.
17:59Lo podemos...
18:00A mí me da mucha pereza, señor Rajoy, se lo aseguro.
18:02A mí me da más porque...
18:03Me da muchísima pereza.
18:04A mí me están exigiendo responsabilidades políticas aquí cuando a mí le estés que no...
18:08Un humilde ciudadano.
18:10Sí.
18:11Como si hubiera sido usted presidente del gobierno.
18:13Eso es el ABC del derecho penal y constitucional, pero no...
18:17Ya, no pegar a la gente en un colegio electoral es bastante legal.
18:21¿Usted aplicó el 155?
18:24¿Envió a la policía a pegar a la gente?
18:28¿Se ha vanaculareado de ello?
18:30¿De suspender la autonomía conjuntamente con el PSOE?
18:33¿Eso es cierto?
18:34¿De Cataluña por un referéndum?
18:38Y, en fin.
18:39Operación Cataluña, Kitschen, toda la gente que está enfangada, todo lo que hicieron en Andorra,
18:44toda esa historia y el legado que a usted le quedará.
18:47La pregunta...
18:48¿Le valió la pena?
18:49¿Le vale la pena todo esto?
18:50Realmente...
18:51Permítame, acabo.
18:53Realmente, con el rollo este de la constitución, de que es el tuit, su libro,
18:58toda esa historia, todo eso que cuentan sus colegas en reservados de restaurante.
19:02Pero, ¿realmente usted se siente orgulloso de todo aquello?
19:05Y, sobre todo, después de que la situación actual sea que aquellos que usted encarceló
19:11estén en la calle.
19:12Y no solamente estén en la calle, sino que estén sustentando este gobierno
19:17y que estén impidiendo que su partido esté gobernando.
19:21¿A usted todo aquello le fastidia?
19:25¿Todo esto?
19:27Después de todo lo que hicieron, ¿eh?
19:29Yo comprendo que cada uno puede decir lo que esté muy oportuno y conveniente.
19:34Pero, hombre, decir que yo he encarcelado a unas personas que fueron condenadas a 14 años
19:39por una resolución judicial, me parece terrible, señor Rufián.
19:44Debía... Va contra los principios democráticos, los de sentido común...
19:48¿Entonces no está de acuerdo en que estuviera en la cárcel?
19:51Yo no he encarcelado a nadie.
19:52¿No está de acuerdo en que estuviera en la cárcel?
19:53Porque es que yo creo en la democracia. Creo en la democracia.
19:55Y esa función no me corresponde a mí.
19:57¿Y le parece democrático acabar en la cárcel con un referéndum?
19:59Me parece democrático todas las resoluciones judiciales...
20:03¿Con lo cual está de acuerdo?
20:05Ahora...
20:06¿Pero por qué se molesta tanto? ¿Se está de acuerdo en acabar en la cárcel?
20:08Voy a traerte tal ego, ¿eh?
20:10¿Está de acuerdo con eso?
20:11Por un referéndum.
20:13¿Pero está de acuerdo o no?
20:15¿Con lo cual está de acuerdo?
20:16Pues no se moleste tanto. No se ofenda tanto, hombre. No se haga el ofendido.
20:20Mire, yo estoy muy orgulloso de mi legado y le voy a explicar por qué.
20:24Venga.
20:25Primero, porque con la ayuda...
20:27Un momento, señor presidente.
20:29Señor... Señor Conde, le llamo al orden por primera vez.
20:34La primera vez de hecho como que no escuchaba esa frase.
20:38Mi legado.
20:39Yo, con el apoyo de mucha gente y la oposición de otra,
20:45tuve que hacer frente a la mayor crisis económica que ha vivido España en los últimos años.
20:50Un país que estaba al borde de la quiebra.
20:52Un país con la prima de riesgo disparada.
20:55Un país que no podía financiarse en el extranjero.
20:58Un país con la mitad del sistema financiero quebrado.
21:01Un déficit público brutal.
21:03Logramos sacar adelante. Estoy muy orgulloso.
21:06Haciendo sufrir muchísimo a la gente.
21:08En segundo lugar, logramos dar una batalla importante en Europa.
21:11Porque yo no sé si recuerda usted que en aquel momento el euro se puso en tela de juicio.
21:16Incluso había quien pretendía que hubiera un euro de dos velocidades en el cual no estaba España.
21:22Tal era la situación de nuestras altas públicas y de nuestras reformas en aquel momento.
21:26Vaya el tema.
21:27Por tanto, dimos una buena batalla en Europa. Segundo, de la que también estoy orgulloso.
21:30Vale.
21:31Tercero, estoy orgulloso...
21:32Espiar, encarcelar, todo eso.
21:33Estoy orgulloso de haber pactado la sucesión en la jefatura del Estado.
21:37Hacerlo en un plazo de quince días sin que se filtrara.
21:40Y hacerlo con el apoyo del principal partido de la oposición.
21:43Lo cual demuestra que los pactos entre grandes partidos nacionales son los que traen el bien común.
21:49Y los pactos con extremistas radicales...
21:51Siempre que usted gobierna hay pactos de ese tipo. Tiene razón.
21:53Solo sirven para generar situaciones como la que estamos viviendo.
21:56Y por último, estoy absolutamente orgulloso de haber parado un golpe de Estado en una región española.
22:03Absolutamente orgulloso.
22:04De acuerdo.
22:05Ese es mi legado.
22:06Esos son los golpes de su tribuna.
22:10Vayamos a esto.
22:13Me queda muy poco tiempo, señor presidente.
22:15Vayamos a esto.
22:21Eugenio Pino a mí aquí me dijo dos veces...
22:24Bueno, no así.
22:26Sabe perfectamente quién es Eugenio Pino.
22:28Sí, pero no lo he visto en mi vida.
22:30Es que ese es el problema.
22:32Me da igual.
22:34No puedo hablar con conocimiento de causa.
22:38¿Me dejan acabar?
22:40Que ya estamos acabando.
22:42Que luego se van a comer y no pasa nada.
22:44Usted...
22:48Un poco de silencio, por favor.
22:50Si tantas ganas tienen que acabe, déjela acabar.
22:52Sois muy pesados.
22:54Pero muy pesados.
22:55Acabe, señor Rufián.
22:56De acuerdo.
22:59Eugenio Pino aquí, que es el dado de la policía, que usted dice que no lo conoce.
23:03Bueno, en fin, y hace así.
23:05Y hará un chascarrillo y su libro y tal.
23:07Pero bueno, lo que no puede ser es que sepa tanto de Andorra y del CENEC y no sepa quién es Eugenio Pino.
23:12Eso no se lo cree nadie y trata a la gente de idiota.
23:14Pasemos página.
23:15Eugenio Pino aquí me dijo en dos ocasiones que por España...
23:19Por España, que es todo este rollo que usted me cuenta, lo haría todo.
23:24Y usted me acaba de decir con su claca que para un golpe.
23:31Para un golpe.
23:32Vale.
23:36¿Eso valía, repito, espiar de forma alegal?
23:42No digo legal, ¿eh?
23:43Alegal, sino en otros judiciales, imputaciones, publicaciones donde a ustedes quedan como quedan, etc.
23:52La pregunta final es esta, señor presidente.
23:55Le repito.
23:56¿Le valió la pena todo lo que hizo por acción o por omisión?
24:01Sobre todo omisión, que es su estilo.
24:05Pasado este tiempo.
24:06O sea, transcurrido este tiempo, ¿a usted le mereció la pena?
24:10Porque, un secreto, no ha habido nadie que haya dejado de ser independentista en Cataluña por todas las movidas que hicieron.
24:18Muchas gracias.
24:20Muchas gracias.
24:21Sí me valió la pena, señor Rufián.
24:23Sí me valió la pena porque paré una declaración de independencia con la ley y con la Constitución.
24:30Y esa decisión fue luego ratificada por el Tribunal Constitucional Español y hace unas fechas por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos.
24:38Ya lo creo que valió la pena tomar esas decisiones.
24:41La pena es que hayamos tenido que llegar a esa situación por la actuación irresponsable de algunas personas como usted, señor Rufián.
24:50155 Judas Iscariote.
24:53Se lo explica el señor Pedraza.
24:55Muchas gracias, señor Rufián.
24:57Muchas gracias, señor presidente.
25:02Por el Grupo Parlamentario de SUMAR tiene la palabra el señor Pisarello.
25:06Adelante.
25:09Gracias, presidente.
25:11Buenos días, señor Rajoy.