El ministro de Seguridad de CABA responde a la durísima carta de Patricia Bullrich por la fuga de presos.
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00:00Buenas noches, cambiamos, salimos de aquí.
00:06Carta de Patricia Bullrich a Jorge Macri, durísimo,
00:11un round tras otro.
00:13A ver, en términos claros o conceptuales,
00:20la Ministra de Seguridad dice que la Ciudad de Buenos Aires
00:25de esta gestión y la anterior gestión,
00:27no se quiere hacer cargo de lo que no hizo,
00:30sino tener la posibilidad de alojar a sus propios presos
00:33según su propia política de seguridad.
00:35Lo digo en términos, tenemos las placas hechas.
00:38¿Qué le contesta?
00:40Que lamentablemente falta la verdad a la Ministra,
00:43y ella lo sabe, y lo saben todos los juristas
00:47que usted va a invitar acá y todos los estudiantes de Derecho
00:52y cualquiera que lea la Constitución, el Código Penal.
00:57No es cierto.
00:59La Ciudad de Buenos Aires no tiene transferidas
01:02todas las cuestiones que hacen a una provincia.
01:06Se acaba de transferir el transporte,
01:08la policía se transferió hace 8 años, por más que tiene 30,
01:11y no tiene transferidos ni los delitos penales
01:14ni el Servicio Penitenciario Federal.
01:16Por eso nosotros en la Ciudad no tenemos presos, tenemos detenidos.
01:20Que la ley dice que deberían estar 24 horas, 48 máximo,
01:24hasta que el fiscal toma temperamento
01:28respecto de si tienen que quedar detenidos,
01:30y la ley, el imperio de la ley dice que se lo tiene que llevar
01:33al Servicio Penitenciario Federal.
01:35Nosotros no tenemos Servicio Penitenciario, tenemos policías.
01:38Nosotros no tenemos cárceles, tenemos comisarías,
01:41y no lo digo yo, lo dice la ley.
01:44Ahora, dice Bullrich, esto le pasa a la mayoría de las jurisdicciones,
01:48solo que a la ciudad se le escapan los presos.
01:51Mire, en la ciudad no tiene que haber presos.
01:53O los detenidos.
01:55Bien, y le corresponden al Servicio Penitenciario Federal.
01:59No lo digo yo, 16 jueces lo dijeron,
02:02tráigame un juez que diga lo contrario.
02:0416 jueces, 3 en primera instancia,
02:08Cámara, Tribunal Superior de Justicia 5,
02:12y los 5 de la Corte Suprema le ordenaron a la Ministra Bullrich,
02:17ahora, porque antes se lo ordenaron a Garrigós de Rébori,
02:21que se lleve a los presos porque le corresponden
02:24al Servicio Penitenciario Federal.
02:26Entonces, hablemos con la verdad.
02:28Dice, teníamos la obligación legal
02:30de recibir 60, 70 presos semanales y voluntariamente.
02:34Desde el inicio de este gobierno pasamos a recibir 90 internos.
02:38Después dice, en conversaciones informales posteriores
02:41se ofreció al Ministro de Seguridad Porteño, es decir, a usted,
02:43extender esas plazas a mil, haciendo cargo la ciudad
02:47del 50% del costo de mantenimiento de cada interno.
02:51Esta propuesta ni siquiera fue contestada, dice Bullrich.
02:54Que me traiga donde la hizo porque no la hizo.
02:56La Ministra de Seguridad miente.
02:58Mire, el imperio de la ley se hizo para que cuando
03:01dos personas tienen diferencias, un juez falle.
03:03Sí.
03:04Usted puede mandar una carta diciendo que Wolf no tiene
03:06que ocupar un terreno que es suyo, yo puedo mandar una carta
03:08y venir acá y tener muchos seguidores.
03:10El que dirime es un juez.
03:12Y acá 16 jueces dijeron algo que está firme.
03:18Dijeron un fallo que dicen que tiene que ejecutarlo
03:21la ministra.
03:23Que antes tenía que ejecutarlo el gobierno kirchnerista.
03:26Mire, yo le voy a dar algunos datos para que escuchara gente.
03:28Una primera cuestión antes de ir.
03:30¿Dónde da sensación esto?
03:32Se lo podría preguntar exactamente igual a Bullrich,
03:34que estuvo acá el viernes con Eduardo.
03:36La gente, el porteño, ve esto como árbitro de tenis,
03:40ve así, así, pero tan difícil es ponerse de acuerdo
03:44entre gente que hasta hace poco estaba en un mismo marco político,
03:49piensa más o menos lo mismo.
03:51Mire, la que se fue de nuestro marco político fue ella
03:53y nosotros nos ponemos de acuerdo con el gobierno nacional.
03:56Nos pusimos de acuerdo con la coparticipación.
03:58Nos pusimos de acuerdo con el transporte.
04:00Nos pusimos de acuerdo con la justicia laboral.
04:03Nos pusimos de acuerdo con un montón de cosas.
04:06La ministra Bullrich no acata la ley.
04:10Entonces tenemos una diferencia y ella tiene que acatar la ley,
04:13no puede decir, mandar una carta.
04:16A mí el otro día la ministra, y yo no tengo ningún problema
04:17en encontrarme con la ministra a debatir esto,
04:20porque me asiste la verdad, me asiste la verdad.
04:23El mismo reclamo que nosotros le hacemos ahora
04:26a la ministra Bullrich, se lo hacíamos al kirnerismo.
04:29¿Sabe cuántos presos tenía la Ciudad de Buenos Aires en el año 2020?
04:32448. En el 2021, 637.
04:37A fin de año le estoy hablando.
04:39En el 2022, 962. En el 2023, 1.800.
04:44En el 2024, 2.100.
04:46Si mal no interpreté, dice que la ciudad no se quiere hacer cargo
04:50de su propia política de seguridad.
04:53Si hay más detenidos, es por consecuencia de la propia
04:56política de seguridad de la Ciudad de Buenos Aires.
04:58Eso para transmitirle a la gente.
05:00Nosotros detenemos más gente que nunca.
05:03El kirnerismo en la pandemia dejó de llevarse los presos.
05:07Nosotros iniciamos una acción jurídica, una acción judicial,
05:12y la justicia, en tres instancias distintas, nos dio la razón.
05:16¿Qué dice Barceló?
05:17¿Qué es esto?
05:18Dice que todas las propuestas fueron paliativas,
05:20porque la solución era que la Ciudad Autónoma de Buenos Aires
05:23termine y entregue el Complejo Penitenciario Federal de Marcos Paz,
05:28que se comprometió a realizar en el año 2018, o sea, Rodríguez Larreta,
05:33y que podría haber alojado 2.240 presos, pero que por decisión política
05:39de esta gestión y de la anterior gestión, es decir, de Rodríguez Larreta,
05:44eso no se cumplió nunca.
05:47Tendría que haber estado para el 2020.
05:49Otra mentira de la Ministra Bullrich.
05:52Marcos Paz es para llevarse los presos desde Voto, hay 1.400,
05:56no los 2.500 presos que están en comisarías.
05:59Habría que hablar con Horacio Rodríguez Larreta porque no lo terminó,
06:03pero gráficamente, o básicamente le digo porque no lo hizo,
06:07en aquel momento recordará usted que el Gobierno Nacional
06:09no le pagaba la coparticipación, y Rodríguez Larreta en aquel momento dijo
06:13yo le voy a terminar la cárcel para que después no me la entreguen.
06:16Fue una decisión política, pero aunque la hubiese terminado
06:20y nosotros con Jorge Macri la empezamos a terminar,
06:23ese predio no es para desagotar las comisarías,
06:27es para llevar los presos de Marcos Paz, perdón, los presos de Voto,
06:32que no están dentro de estos 2.500.
06:34Entonces...
06:35A ver, yo olfateo acá, acá hay claramente, hay algo más que una administración
06:41de detenidos y presos, acá quizá hay un enfrentamiento político...
06:45Pero tiene que preguntarle...
06:46No lo sé, sospecho, la gente puede sacar conclusiones,
06:49tanto encarnizamiento...
06:51Que la gente saque sus conclusiones.
06:53Nosotros en la Ciudad de Buenos Aires no tenemos transferido
06:56ni el servicio penitenciario ni los delitos penales.
06:59Dice la ley que cuando alguien comete un delito por robo y hurto
07:04en la Ciudad de Buenos Aires, como es un delito nacional,
07:07se lo tiene que llevar al Servicio Penitenciario Federal.
07:09Hasta la pandemia, hasta el kirnerismo se lo llevaba.
07:13A partir de la pandemia el kirnerismo dejó de llevárselo.
07:16Nosotros seguimos deteniendo gente y este Gobierno no se lo lleva.
07:20Entonces, yo no tengo problema en encontrarme con la Ministra Burri.
07:24Nosotros nos llevamos bastante bien con este Gobierno Nacional.
07:27Sí, pero la Libertad de la Barça me parece que está cada vez más
07:32en rebeldía con las decisiones de la gestión de Jorge Macri.
07:37O sea, ya hay una pelea electoral anticipada, me da la sensación.
07:40Pero esto no es una pelea.
07:41¿Esto no es parte de eso?
07:42Esto es joderle la vida a los porteños.
07:45Mire, usted me conoce hace mucho, el periodismo también.
07:49Cada vez que vengo, si algo que tengo es coherencia, digo la verdad.
07:53Y vivimos en un Estado de Derecho donde las diferencias nuestras
07:56no pueden ser de panelistas.
07:58Nosotros tenemos 15 jueces que le están diciendo al Gobierno
08:03que este fallo es ejecutable.
08:05La Ley de Reiterancia, usted sabe lo que dice la Ley de Reiterancia.
08:08Bueno, el Gobierno Nacional lamentablemente en este tema
08:12ha incumplido 16 veces la ley.
08:15¿Sabe cuántos presos tenemos en la Ciudad de Buenos Aires por homicidio?
08:2136 a una puerta de la calle, porque la comisaría fue hecha
08:27para dejar a alguien 48, 72 horas.
08:30Nosotros tenemos 60, 70 personas en una habitación.
08:35Con un baño.
08:37¿Sabe cuánto le cuesta esto a los porteños?
08:39Otra cosa que lamentablemente la Ministra falta la verdad.
08:42La Ministra dice que, ¿por qué los santafesinos tienen que pagarle
08:47a los porteños la manutención de los detenidos?
08:50Es mentira.
08:52Porque nosotros le damos de comer, le pagamos los adicionales
08:55a los policías, le pagamos la cobertura médica,
08:58le sale 70 millones de dólares a los porteños.
09:01Y no sale de la coparticipación nacional lo que le pagaría
09:05el Gobierno Nacional.
09:07Entonces, digámosle la verdad a la gente.
09:09Hay un fallo que dice que se tienen que llevar los presos
09:12porque son de delitos nacionales.
09:14Tendríamos que organizar un debate, me parece.
09:16No tengo ningún inconveniente, pero yo le propongo algo.
09:19Tráigame un solo jurista que no sepa la regla de tres simples,
09:24el ABC, que si no fueron transferidos ni los delitos penales
09:27ni el servicio penitenciario, le conviene al Gobierno Nacional
09:30y yo me retracto de lo que digo.
09:32Tráigame lo que dijo Bullrich con Eduardo acá el viernes.
09:36¿Lo tenés?
09:38El tema es si está en una comisaría de la Ciudad de Buenos Aires
09:41y después se escapan los presos porque la culpa la tenía usted de eso.
09:44Bueno, eso es lo que decía.
09:48Menos mal que se pusieron de acuerdo.
09:50Son del mismo partido.
09:52Pero es que nos pusimos de acuerdo hace mucho tiempo
09:54y cuando tienen un problema saltan y acusan.
09:57Cuando uno tiene un problema tiene que bancárselo.
10:01Por eso el Ministro de Seguridad, nosotros el 12 de diciembre
10:06firmamos con Jorge Macri una carta de intención
10:09para ya pasarle el servicio penitenciario.
10:12Estábamos en los últimos detalles, pero en los últimos detalles.
10:16Ya diciendo qué cárcel va, cuánto vale, valorizamos todo,
10:21hicimos todo con economía, hablamos con Toto Caputo,
10:25nos dijo que esto es lo que vale, nos ayudó con la medición.
10:29Bueno, hay que pasarle cárceles, penitenciarios, presos, todo.
10:34Y de golpe tienen el primer problema y acusan.
10:40No es así.
10:42Entonces yo dije, no me acusen porque les juro por Dios
10:45que no entra un preso a esta cárcel.
10:47Porque acá las cosas tienen que ser claras, transparentes
10:50y tenemos que hacer las cosas bien.
10:52Y ya estamos para firmar, no falta nada.
10:57No entra ningún preso más.
10:59Porque la cárcel fuera de ella, para eso existe la ley.
11:02Se inventó la República para que no gane el más fuerte.
11:05Así que le digo a la Ministra que yo no voy a ser reactivo
11:10a sus agresiones y que la cárcel no es de ella.
11:13La cárcel es del Servicio Penitenciario Federal
11:16y no digo yo que se los tiene que llevar.
11:18Lo dicen 16 jueces de la Nación.
11:20Así que si quiere trabajar en serio para que los porteños
11:24tengan la cobertura que la ley arroja, a mí me va a tener al lado.
11:28Si quiere mentir, me va a tener enfrente.
11:30Gracias, Ministro.
11:31Gracias a usted.