Esta tarde, se registraron incidentes en las inmediaciones del Congreso durante la marcha habitual de jubilados, con enfrentamientos que dejaron al menos dos heridos y dos detenidos.
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00:00Otro miércoles de gases y corridas, la policía avanza sobre los abuelos señores, llegan
00:11más oficiales al congreso, hay detenidos, atención señores, a ver qué pasaba, dale,
00:19acá está el operativo de la policía federal, hay inocentes, trabajadores, hay desesperación,
00:36esto muchachos al margen de si tenemos un presidente que es estafador y tenemos una
00:43ex presidenta que está condenada, si Mauricio Macri es un ladrón, esto y lo otro, en el
00:48medio del pueblo, y es esto lo que está pasando, hay detenidos, los jubilados fueron
00:52de nuevo como siempre lo hacen al congreso, esta vez se ve una marcha un poco más grande
00:57y hay disturbios, hubo problemas Miguel, ¿no?
00:59Hubo problemas, lo que ocurre es que estas manifestaciones hacen que todos los miércoles
01:03vayan los jubilados, pero depende de la cantidad de personas que van a cortar la calle y el
01:06momento en el que deciden reprimir, en este caso la policía federal con prefectura lo
01:10que hizo fue empezar a buscar sacarlos hacia la vereda y empezó a tirar gases lacrimógenos
01:16a jubilados, varios jubilados terminaron en el piso, algunos bastante ahogados porque
01:20es muy complejo empezar a recibir el gas pimienta, entonces lo que ocurre de nuevo
01:24es una represión hacia los jubilados que están reclamando que puedan tener mejores
01:30ingresos.
01:31Es el núcleo de jubilados en realidad, es el núcleo de jubilados que viene haciendo
01:34lo hace rato Miguel, que está pidiendo de alguna u otra manera apoyo, así que por
01:38favor les pido a los chicos de producción si podemos tomar comunicación con alguno
01:41de ellos, son muchos de los que siempre hemos estado en contacto a ver cómo les fue.
01:45De hecho Tommy te digo que prácticamente hará, y los primeros meses del año te diría,
01:51me juego con que habrá sido mayo que empezaron estas caminatas de los jubilados, todos los
01:55días miércoles hacen esta manifestación por el tema del veto, porque recuerden que
01:59el Congreso de la Nación había votado una recomposición del haber jubilatorio, eso
02:04lo aprobó la Cámara de Diputados, lo aprobó la Cámara de Senadores y luego Javier Milei
02:08lo terminó vetando, sumado también a que siguen sacando la lista de los remedios de
02:12jubilados que antes tenían acceso gratis y ahora tienen que pagarlos.
02:15Y estamos a nada de que finalice la moratoria, hay mucha tensión social, es cierto lo que dice
02:20Luciana, han subido los servicios, han subido alevosamente los medicamentos, el PAMI no está
02:25cubriendo todo y bueno los jubilados van al Congreso porque evidentemente hay indigencia
02:30en esa marcha ¿no? Están mal económicamente, pero además los jubilados, algunos solamente
02:35ven medios tradicionales y otros también ven las redes y saben lo que ocurrió con,
02:39por ejemplo, las estafas cripto. Muchos se quejaban de que haya jubilados con algunos
02:43mensajes vinculados a las cripto. Bueno, se van a quejar porque además no les alcanza el dinero
02:48y si sienten que a otros les va bien en este modelo económico y ellos lo están pasando mal,
02:53bueno, va a ser un motivo para reclamar y además no es un problema que haya otras
02:58personas que no sean jubilados que los acompañen a la marcha.
03:00Y sobre todo...
03:01No, no están mal, a ver, a ver, es obvio que en cada movilización y en cada marcha
03:07puede haber mensajes políticos. Ahora, muchachos, no miren la realidad de la
03:11indigencia política, sobre todo la que toma decisiones, no miren la realidad de ese ángulo
03:15porque no todos los jubilados son cucas o no todos los jubilados son trozos de izquierda,
03:20no todo es así. Los jubilados se están cagando de hambre, sean del partido que sean,
03:24puede que muchos jubilados apoyen al gobierno, pero los mismos están cagados de hambre,
03:28¿se entiende? Si es que viven de la propia jubilación. Lo que hay que registrar es el
03:32problema real para ver si le damos solución a ese problema real porque dentro de poco,
03:37seguramente, no van a ser solo los jubilados que están identificados partidariamente de
03:42lo que se haga en la calle. Bueno, hay una represión alevosa en contra de un grupo
03:46que hoy es víctima en la Argentina.
03:47Sobre todo, no solamente la situación de los jubilados actualmente, sino también todas
03:51aquellas personas que están en la puerta de poder jubilarse, que quizás ya tienen la edad
03:56necesaria para jubilarse, pero todavía los aportes necesarios. Recordemos que este fin
04:01de marzo vence lo que es la moratoria y por el momento el gobierno no la va a reactivar
04:07nuevamente, a renovar la moratoria y eso va a agravar la situación. ¿Sabes por qué,
04:10Tommy? Porque sin moratoria solamente 3 hombres de 10 se van a poder jubilar y de 10 mujeres
04:16solamente una mujer se va a poder jubilar. Es decir, van a tener que acceder a la PUAM,
04:20a la pensión de adulto mayor, la pensión universal de adulto mayor, que en realidad
04:24es un 80% de lo que es actualmente la jubilación mínima.
04:27Vamos a hacer una cosa. Lucas, vos que somos todos terrenos los dos, te pido por favor,
04:33¿podemos ir a ver los mensajes de nuestros jubilados? Para ver qué opinan los jubilados
04:37del otro lado, aquellos que no están en ningún partido político. ¿Qué dicen los jubilados
04:41de lo que está ocurriendo? ¿Está bien que se movilicen? ¿Comisario, por qué se los
04:46reprimen? Son viejos, son ancianos, tienen 70 y pico de años. ¿Por qué se los reprimen
04:51en la única fórmula?
04:52Primero, es una locura que se reprime un anciano. Ahora, yo lo que estoy viendo a través de
04:56esta cámara es que hay muchos jóvenes y lo que vos dijiste, tienen bandera, la bandera
04:59palestina, ¿qué tiene que ver ahí? Absolutamente nada. Ahora, si vos querés, hablo por mi
05:03vieja que tiene 83 pirulos y tiene que pagarse los remedios y es jubilado.
05:07Pero vos le juzgas, señor.
05:09Y mi hermano, por supuesto.
05:10Y bueno, si no tuvieran vos y tu hermano, ¿dónde estaría tu vieja?
05:13Por eso te digo y hablo por mi vieja. Ahora, lo que yo tengo que hablar por esta pantalla
05:16es que veo muchos jóvenes que tal vez con esa bandera asusan a los jubilados para...
05:20¿Y eso evita el problema?
05:21No, en absoluto, en absoluto. Vuelvo al principio de la charla anterior del bloque anterior.
05:25Está roto el conjunto social. Esto es parte de la rotura del conjunto social.
05:29Las malas políticas públicas. Esta realidad es el resultado de la acción de las malas praxis.
05:32Al 11-61-76-56-92, mándanos tu mensaje a ver si lo podemos ir viendo, a ver qué situación
05:38está pasando vos. Hoy salió una encuesta muy interesante, Lucas. Y ahora sí te escucho
05:43con lo que querías decir. La encuesta dice lo siguiente. Para hacer clase media tenés
05:48que ganar más de 2.200.000 pesos, era, ¿no? Porque te decían que los servicios te chupaban
05:52mucho de tu sueldo. El 70% se te va en eso y el 30% solamente en alimentos. Si vos para
06:00hacer clase media real tenés que ganar más de 2.200.000 pesos, ¿por qué el INDEC este
06:05y el anterior y el anterior también, para ser justos, te decía que para hacer clase
06:10media tenés que ganar un millón de pesos? ¿Cómo? Si vos tenés que gastar 2.200.000
06:14pesos, vos tenés que ganar un palo. Es una locura. Es demencial lo que está ocurriendo
06:18en Argentina desde hace mucho tiempo. Porque por eso Javier Milei es presidente de la
06:22Nación. Muchachos, no se hagan lo que hicieron todo bien. Hicieron todo mal y ahora tenemos
06:26estas movilizaciones en el Congreso. Sí, y además lo que tiene que ver con las movilizaciones
06:30y sobre todo las situaciones de represión. Va a seguir ocurriendo porque sigue vigente
06:34el protocolo antipiquetes. El único momento donde no se aplique el protocolo antipiquetes
06:39es cuando hay una manifestación tan grande como la marcha universitaria donde es imposible
06:44de contener. Pero en todos los casos donde hay un grupo que considera el Ministerio de
06:48Seguridad que los puede sacar de la calle, ocurre esto. Los sacan de la calle porque
06:52obviamente no es que están haciendo una protesta en la vereda. Ellos tienen que marchar y mostrarse
06:57a la calle porque es la única manera de reclamar. A mí lo que me preocupa, de alguna manera
07:01me llama la atención, es que estamos todos de acuerdo en que esto es la consecuencia
07:04de malas políticas de los gobiernos anteriores. Pero actualmente, ¿qué se está haciendo
07:08para resolver la situación actual? No se está haciendo nada tampoco. Es como se quejan
07:13de que dice esto heredamos, esto es consecuencia. Bueno, dale, hoy sos gobierno, ¿qué estás
07:17haciendo para mejorar la situación actual y futura de los jubilados? ¿Hay detenidos?
07:21Si, son tres los aprendidos. Lo que nos confirman por parte de la Policía, básicamente lo
07:27que está haciendo en el lugar es que se activó el protocolo antipiquete. Lo que están haciendo
07:31es sacar absolutamente a todas las personas que estén ahí, sean jubilados o no, la orden
07:38que tiene la Policía es sacarla de ahí. Ahora, ¿por qué hay tres aprendidos en este
07:42momento? Son personas que, según lo que termina manifestando la Policía, que le
07:47arrojó algún tipo, como por ejemplo una piedra, nos mencionan en uno de los aprendidos,
07:51al personal policial. Por eso es que lo aprenden y lo terminan llevando a la Comisaría.
07:55O sea que aparentemente hubo agresiones, se aplica el tema antipiquete, protocolo antipiquete,
07:59y entonces tenemos tres aprendidos en esta situación que, bueno, evidentemente no son
08:04sólo los jubilados, la estamos pasando todo, los laburantes, etcétera, digamos, hay un
08:08problema grave.
08:09Y también, no solamente eso, sino también la cantidad de jubilados que por algún problema
08:13de salud no pueden estar hoy manifestándose, recorremos, son días de mucho calor, personas
08:18con problemas de salud, y sobre todo la situación, ayer escuchaba una nota que le hacían acá
08:22en Crónica a un jubilado que decía que ya la situación es alarmante porque no pueden
08:26comprar ni siquiera el blister de pastilla, tienen que comprar la pastilla por unidad.
08:30El día que te sobra un poquito de plata, comprás una pastilla por día. Es una locura
08:35lo que están viendo los jubilados.
08:36El S.A.M.E. acaba de trasladar a una jubilada herida, en este momento el S.A.M.E. acaba
08:41de trasladar a una jubilada herida en ese lugar, lo está trasladando al hospital.
08:46¿Herida? ¿Se sabe de qué? ¿Se va a la policía?
08:49Hay algunas imágenes que se conocen, una jubilada que estaba en el piso, asfixiada
08:53por todo lo que tenía que ver con inhalar el gas lacrimógeno.
08:57Estamos ya laburando en vivo, ya en un ratito levantamos señal, vamos a ver qué está
09:00ocurriendo, entonces tenemos ya de por sí una jubilada que ha sido herida, habrá que
09:04ver de qué y en qué manera.
09:06Lo que a mí me parece, Héctor, es que si no le vamos a dar solución, nunca se le
09:10han dado a los jubilados realmente como se le tendrían que haber dado, pero la situación
09:13va como empeorando.
09:15Ahora, por lo menos no lo reprimamos, lo tratemos más o menos bien, veamos de qué manera podemos
09:20contenerle.
09:21Estoy de acuerdo, una manera de no contención es quitarle el beneficio que tenían anteriormente
09:26que era 100% la cobertura de los medicamentos, o la vez que sacaron los pañales, te digo
09:31esto, todo lo que le pasa a mi vieja, no hablo por Juana Percha, hablo por mi mamá,
09:35por Alicia.
09:36Entonces, de alguna u otra manera, esas cuestiones me parece que son un poco ilógicas y estas
09:40cuestiones me parece que también son un poco ilógicas, o sea, tendríamos que llevar a
09:44todos a nivel de conciencia para que la balanza se equilibre.
09:48Esto lo digo con todo respeto y con todo milagro, porque algún día todos tenemos que tener
09:52acá el espejo enfrente, vamos a llegar a viejos.
09:55Es así, es así, Lucas, tenemos más el par de policial, ¿qué más ha ocurrido, Dani?
09:59Bueno, a ver, esta jubilada perdió el conocimiento cuando en el momento donde los policías
10:03empezaron a tirar gases, cae la mujer al piso, golpea su cabeza contra el asfalto, pierde
10:10el conocimiento y por eso es que la trasladan al hospital.
10:12Bueno, es gravísima la situación de los jubilados, de todos en realidad, esta marcha
10:17ha sido una marcha un poco más contundente que la de todos los miércoles, es probable
10:21que también han visto, han avisado que la situación política está complicándose
10:26y pueden haber aprovechado de esa situación de debilidad que está teniendo en estos
10:30momentos el gobierno para salir masivamente a la calle.
10:34Bueno, no se puede decir que no sean jubilados, los conocemos a casi todos ellos, ahí hay
10:38parientes jubilados también, también hay algunos pícaros que se quieren hacerlos
10:41vivos con los partidos políticos, pero esos pícaros, lamentablemente, esos sí los pueden
10:45detener muchachos si hacen cagada, pero un jubilado a un jubilado y la que está en la
10:51ambulancia es una jubilada, no es uno de los pícaros que va con la pancarta.
10:54Ahora, si uno mira y dice, bueno, a ver qué podemos esperar políticamente para resolver
11:00el problema de los jubilados de acá para el año 2025, y en realidad si te pones a
11:04pensar lo que pasó en el 2024, solamente va a depender de la voluntad del Ejecutivo,
11:08porque el Poder Legislativo, el Congreso de la Nación, el año pasado tuvo intención
11:12de mejorar el haber jubilatorio, lo sacaron por ley, reitero esto, fue aprobado en la
11:17Cámara de Diputados, en la Cámara de Senadores, cuando se publica en el Boletín Oficial Javier
11:20Melay, veta la ley de los jubilados, entonces, la única esperanza que le podemos llevar
11:24a los jubilados, lastimosamente, es esperar que al Presidente le importe mejorar el haber
11:29jubilatorio o buscarle la vuelta a esto.
11:32Lucas, pregunta, ¿ha perdido el conocimiento realmente la jubilada?
11:35La trasladan por ese motivo, cae al piso, golpea su cabeza, pierde el conocimiento y
11:41es donde llega el servicio del SAM y la traslada al hospital.
11:44La primera información que tenemos es que la señora pierde conocimiento.
11:47¿Sabe cuánto fue la dotación policial en el lugar en el que están trabajando?
11:51¿Es policía de la Ciudad Federal?
11:53Es federal.
11:54Es la Policía Federal Argentina y la Prefectura, pero sobre todo siempre está la Policía
11:58Federal, en la mayoría de estas situaciones en las que lo que buscan es evitar los cortes
12:03de calle que hacen los jubilados sobre calle Rivadavia-Esquina Callao, sobre la otra calle
12:07que es Rivadavia cuando...
12:09Son fuerzas federales.
12:10Son todas fuerzas federales las que están trabajando.
12:13Lucas, en esto también hay que decirlo, ¿no?
12:15Porque así como decimos, y está bien Análisis, ¿qué hace Héctor Muzio como comisario?
12:18Che, pará, ahí hay gente que está hiperpolitizada claramente.
12:22Bueno, también hay que decirlo que las fuerzas no son las ciudades en las que corresponden,
12:27son fuerzas federales, con lo cual también ahí tenés una cuestión de las fuerzas politizadas
12:32ante esto.
12:33¿Emma Herrera está por teléfono por ahora?
12:35¿Es así, Manuel?
12:36¿Nos escuchás?
12:37Sí, Tomás, exactamente.
12:38La presencia de las fuerzas federales en esta zona tiene que ver con que, así lo argumentan,
12:45con la protección de todo lo que es la fachada del Palacio Legislativo.
12:49Por eso interviene la policía federal en los alrededores.
12:53Y lo que evitaron es que los jubilados, organizaciones sociales y también sectores de trabajadores
13:00de distintas dependencias públicas caminaran sobre la calle Combate de los Pozos, que tampoco
13:07dieran la vuelta por Iriboyen y terminaran en la avenida Rivadavia, que es lo que hacen
13:11todos los miércoles.
13:13Eso es lo que pasa casi todas las semanas, que tiene que ver con que los jubilados salen
13:18de la zona del anexo del Congreso...
13:21Sí, pero Emma, vos decís que la excusa de las fuerzas federales es porque se trata
13:27de un organismo federal, digamos, nacional.
13:30Y no, pero la verdad lo que están tratando de evitar es que ocupen la vía pública,
13:34no que lastimen o que de alguna manera dañen el patrimonio público federal o nacional.
13:41En realidad lo que están aplicando es el protocolo anti-miquete, decía recién Lucas.
13:45Es que es difícil que lo reconozcan de esa manera explícita y una decisión política
13:48de que Patricia Bullring, la ministra de Seguridad, sea quien termine despejando la calle cuando
13:54hay manifestaciones.
13:55Yo te voy a decir una cosa, Miguel.
13:56La situación del país no está bien, o sea, digamos, no está bien.
14:00El presidente Melella ha controlado la inflación, sí, ha bajado mucho el consumo y la verdad
14:04que hay mucha gente cagada de hambre, igual que antes sí, probablemente sí.
14:08Pero hay una situación de debilidad y fragilidad en donde el presidente acaba de venir de una
14:12estafa cripto, muchachos.
14:13Esto es así.
14:14La estafa fue cometida por el presidente.
14:17Lo que debería hacer Patricia Bullring es no asusar a la fiebre, es tratar en este momento
14:21de convulsión para poder pasar este mal trago que está pasando el gobierno, es no asusar
14:26a la fiebre.
14:27Mirá si esta jubilada muere.
14:28Muchachos, no es el momento, Patricia.
14:31El momento puede ser que al principio del gobierno puedas entrar con bala, con palo,
14:37vamos a poner que sí.
14:38Ahora, no sé si estamos en un momento como para que un jubilado pierda la vida, no la
14:44veo.
14:45No, y por sobre todas las cosas, Tommy, ¿qué otra herramienta tiene la ciudadanía para
14:47poder manifestarse?
14:48Ese es el punto, porque entendemos que el protocolo es para no cortar las calles y no
14:53obstruir la libre circulación, está perfecto, pero hay veces cuando las marchas son muy
14:56masivas y muy convocantes de gente, como por ejemplo el tema de los jubilados, el tema
15:00de las universidades, es muy difícil, la verdad, que contener que la gente no se desborde
15:05por las calles.
15:06Pero eso es una herramienta constitucional, o sea, ¿y qué otra alternativa nos deja
15:08el gobierno para que podamos manifestarnos como ciudadanos?
15:12Pareciera que no hay alternativa y no hay opción.
15:14Información oficial, confirmado, son dos detenidos y dos jubilados que fueron trasladados
15:19al hospital.
15:20Dos detenidos y dos jubilados trasladados al hospital.
15:21Dos personas detenidas y dos personas trasladadas al hospital.
15:24Esas dos personas detenidas, digamos, son jóvenes, no tienen nada que ver.
15:27Ahora, yo les digo una cosa, muchachos, también me da mucha bronca la utilización política
15:31de este tipo de manifestaciones, también tengo que decirlo.
15:35¿O sea, el kirchnerismo cree que va a volver porque va a ir a la movilización de los jubilados?
15:40¿O la izquierda cree que va a ganar votos porque va a la movilización de los jubilados?
15:46¿En serio creen eso?
15:47Muchachos, yo escuché a Alberto Fernández, yo lo escuché en campaña, decir que iba
15:53a cortar el curro de las Lelix y que se le iba a dar a los jubilados.
15:56Ni Alberto ni los kirchneristas que eran parte de ese gobierno lo hicieron.
16:00Muchachos, dejen de hinchar la bola con la gente, basta de jugar con la gente, guarda,
16:04porque la gente se está enojando, en general se está enojando.
16:08Puede haber que haya dos o tres boludos de la izquierda con pancartas, saquen eso, porque
16:12el reclamo es legítimo, hay un reclamo recontra legítimo, que es que la gente la está pasando
16:18más en los jubilados, mucho peor, ¿se entiende?
16:21Sean del partido que sean, dejen que decanten las situaciones sociales y que la sociedad
16:25empiece a reaccionar sin ningún tipo de bandería política porque les está haciendo mal a
16:29los partidos políticos, les está haciendo muy mal hace mucho tiempo, no se crean que
16:33son los representantes de los laburantes ni de los jubilados, los jubilados saben
16:37cómo representarse y la están pasando verdaderamente mal.
16:40Ema, volvemos con vos, un segundito, dame un segundito, Ema, te escuchamos, dale.
16:44¿Qué pasa en la marcha?
16:46Una dotación de más de como mínimo 200 policías los que se han despegado en principio
16:51en este lugar, pero sabemos que hay más que se quedaron estacionados con los colectivos
16:58y con sus camiones celulares en todo lo que tiene que ver con la avenida Rivadavia en
17:04sentido al barrio porteño de Once, actuaron algunos, naturalmente para aplicar el protocolo
17:10antifiquete, pero ante la pregunta de por qué estaban actuando fuerzas federales, como
17:14te comentaba, la justificación fue el tema de proteger el Congreso.
17:18Una justificación absolutamente absurda porque no estaba siendo dañado el Congreso.
17:22Miguel, dale, vamos.
17:23Es la justificación que tienen a veces porque vos ves que tratan de mostrar que tienen un
17:26cordón de muchos policías de la federal que están protegiendo, lo que pasa es que
17:31eso es lo que tratan de mostrar, después lo que hacen en los hechos es evaluar cuánto
17:35tiempo dejan que los jubilados se estén cortando la calle y ahí empiezan a avanzar y van decidiendo
17:40el tipo de violencia que ejercen para poner, llevarlos a la vereda, pero no es lo mismo
17:46una persona joven, porque la mayoría de ahí no son jóvenes, tirarles un palo en la cabeza
17:50y tirarle gases que hay una señora de 70 años.
17:52Eso es lo que no está entendiendo Patricia Ulrich, me parece que no lo entiende como
17:56jefa de la Fuerza de Seguridad, yo lo que no puedo creer tampoco es que se acate una
18:00orden de esa manera, comisario, es que se acata la orden de reprimir a jubilados y se
18:06va para adelante.
18:07No, en absoluto, hay que tener en cuenta lo que dice el artículo 194 del Código Penal,
18:11que no se puede cortar una calle, una arteria de ningún punto del territorio nacional,
18:17entonces vos lo que estás previniendo, la policía es el agente preventor, no el represor,
18:21quien reprime en este caso va a ser el derecho penal, quien va a juzgar tanto al personal
18:25policial si cometió un exceso o a esa persona que está disfrazado de jubilado que tiene
18:29pancartas de la izquierda.
18:31¿Vos querés que no?
18:32¿Vos querés que no?
18:33¿Vos decías perfecto la definición?
18:34No, no, hay algunos que sí, que están disfrazados de jubilado, metafóricamente
18:38digo disfrazados, están con las pancartas que dicen Partido Obrero, Polo Obrero, la
18:42gente que tiene una bandera palestina, que no tiene absolutamente nada que ver porque
18:46lo va a seguir votando el 0,2% de esa gente, estamos en Argentina y no coincidimos con
18:52esa ideología.
18:53Sin perjuicio de esto, aquellos que coinciden no tienen que utilizar a los jubilados para
18:56hacer este tipo de manifestaciones, ni tampoco el personal policial debe cometer excesos
19:01porque de alguna u otra manera ese exceso también va a ser juzgado por la propia justicia.
19:06Entonces, hay un libro maravilloso de Julian Freud que es Sociología del Conflicto, yo
19:10los invito a todos a que hagamos un análisis literario de esa bibliografía que fue escrita
19:16más o menos en 1960.
19:17La Sociología del Conflicto parte de la base de la política, cuando las políticas públicas
19:22no pueden restablecer ese orden social viven estos problemas, entonces no le podamos echar
19:26la culpa a la policía porque la policía sale del mismo conjunto social que el jubilado,
19:31que alguna vez se va a jubilar también.
19:33Bueno, hace poco, creo que fue la semana pasada que frenaron una protesta también de las
19:38fuerzas de seguridad por aumentos salariales y que se viralizó esta situación en la cual
19:44un gendarme le dice a la propia Ministra, le dice llevo a mi casa y no tengo para comer.
19:48Las fuerzas de seguridad también la están pasando mal, a nivel nacional y a nivel provincial,
19:51pero no solamente los jubilados.
19:53En Puente 12 hay una protesta por eso.
19:54Ahora, no sé quizás que Emma tiene el número exacto de la cantidad de personas jubiladas
19:59que están en el lugar.
20:00Ahora, con respecto a la policía, son casi 600 efectivos policiales que están trabajando
20:05en el lugar.
20:06Son, para ser más exacto, 570 efectivos trabajando en el lugar.
20:10570.
20:11Buenísimo dato, Lucas.
20:12570 efectivos trabajando en el lugar.
20:13Vamos en vivo, en directo.
20:14Vamos en vivo, en directo.
20:15Laura y Brenda, si tienen algo para opinar, por favor métanse.
20:18Vamos al móvil y lo escuchamos a Emma primero.
20:21¿Qué hace, Emma?
20:22¿Cómo va?
20:23Tomás, querido, muy buenas tardes.
20:25Sí, estamos acá en el Congreso donde a las 4 de la tarde comenzó la marcha de los jubilados
20:29de todos los miércoles.
20:30A las 4 de la tarde, la verdad, de manera pacífica y alrededor de las 6 llegó un grupo
20:36de personas que no era de la marcha de los jubilados y ahí empieza a sembrarse un poco
20:41el caos.
20:42Todo explota cuando una efectiva policial, una mujer, es herida, detienen a un hombre
20:51de ese grupo que era anexo, que no era de los jubilados, ahí lo detienen y ahí comienza
20:57todo un verdadero caos.
20:59Gases lacrimógenos por parte de la policía, el protocolo antipiquete activo para que no
21:06corten la avenida Rivadavia y mucho, mucho miedo por parte de los jubilados, de toda
21:12la gente que estaba en la marcha, pero queremos aclarar eso, que el grupo que comenzó este
21:18quilombo, Tomás, no era de la marcha de los jubilados, era un grupo ajeno de personas.
21:24Sí, Emma.
21:25Exactamente.
21:26La policía...
21:27A ver, a ver.
21:28A ver qué dicen.
21:29Cuénteme, cuénteme.
21:30Que los extraños en la policía, ¿de qué habla, joven?
21:32La policía arma todo este despelote, mire la cantidad de policías que hay allá.
21:35¿Están locos por un grupo de jubilados?
21:37¿Qué les pasa?
21:38Estaba en el momento.
21:39¿Qué les pasa?
21:40Pero vení a ver la cantidad de policías que hay allá, todos los carros que hay allá.
21:44¿Qué les pasa?
21:45Gente que les robaron a los jubilados, le quitaron lo poco que tenían, lo poco que
21:49tenían, le quitan los remedios, le quitan la plata, le quitan todo y no quieren que
21:52protesten.
21:53¿Pero qué les pasa?
21:54¿Están todos locos?
21:55Son una banda de chorros, de criminales y estafadores.
22:00Y encima hay gente que les hace el juego, que les hace el juego, estos que mienten
22:06y engañan a la gente.
22:10A ver, hay una señora acá.
22:14Acá.
22:15Usted tuvo la marcha.
22:16Cuéntame qué pasó.
22:17Y represión, todos los miércoles yo vengo, represión.
22:20¿Todos los miércoles pasa esto?
22:22Sí, todos los miércoles pasa esto, todos los miércoles.
22:25Íbamos a dar la vuelta, como siempre hacemos la vuelta al Congreso, no nos dejaron.
22:29Algunos pudieron pasar, pero todos los miércoles pasa esto.
22:33¿Es contra los jubilados?
22:34No sé, no sé.
22:35Pero la verdad que es mucha tristeza.
22:40¿Cómo fue esa situación cuando empezaron los gases lacrimógenos contra los jubilados?
22:43Sí, tiraron, algunos muchachos los llevaron a la pared, a la pared a auxiliarlos, pero
22:50todos los miércoles pasa eso.
22:52La policía se ensaña con los jubilados.
22:54A mí me empujaron una vez y tiraron contra los otros jubilados, pero terrible, terrible
23:00todo esto.
23:01Nosotros venimos a protestar porque queremos ganar lo que con tantos años de sacrificio
23:06trabajamos, queremos ganar para que nos alcance, para vivir aunque sea, pero no se puede.
23:13Venimos a protestar y también nos golpean, nos matan, nos tiran al suelo.
23:19La verdad, muy triste todo, muy triste.
23:21Se llevaron dos jubilados.
23:22Muchas gracias.
23:23Vamos a seguir con más gente.
23:24¿Ema?
23:25¿Ema, Ema?
23:26A ver, sí.
23:27Eso, eso.
23:28Pero primero, hace una descripción.
23:29¿Realmente hay mucha policía donde decía el señor?
23:30A ver, si podemos enfocar el lugar donde nos decía.
23:33Se entrecorta el retorno.
23:34No, no.
23:35No te estoy escuchando bien en este momento.
23:36Preguntarte eso, ¿no?
23:37Bueno, ahí está la protesta.
23:38Dice que hay mucho policía.
23:39A ver, ¿por qué están enojados los jubilados?
23:40Sí.
23:41Porque están repitiendo en coro desde muchísimos lugares más tradicionales, menos que el
23:46problema no son los jubilados, son personas que tienen una camiseta de izquierda y que
23:51no tienen nada que ver con los jubilados.
23:53Entonces, vos cuando te encuentres con los jubilados que están calientes porque se sienten
23:58que no llegan a fin de mes, ¿qué te van a decir?
24:00Yo soy jubilado.
24:01No soy militante o no soy dirigente del partido izquierda.
24:05Y otra cosa, no está mal que otras personas que no sean jubilados acompañen a los jubilados.
24:09Es un delirio.
24:10No, no, no.
24:11En la marcha universitaria hay otras personas que no son estudiantes universitarios.
24:13Van abuelos, van hijos, van primos, van tíos.
24:15Es cierto.
24:16Pero está muy bien orquestado el relato de...
24:18Uy, te digo otra cosa que hace.
24:20Uy, a ver qué mensaje hay.
24:22Aquí hay un mensaje que no es de los jubilados.
24:24Bueno, es gravísimo.
24:25¿Quiénes son esos?
24:26No, no.
24:27Eso está claro.
24:28Pero digamos, para mí no hay que confundir nada más.
24:30La bandera argentina me parece bárbara.
24:32Creo que hay que laburar bien comunicacionalmente.
24:34Hoy lo veo el presidente Milés en dos Estados Unidos mientras los jubilados están en el
24:38Congreso.
24:39No los ha escuchado nadie a los jubilados.
24:41Esta es la verdad.
24:42No los han escuchado desde el comienzo ya de la gestión.
24:45Cuando empezaron a decir, che, mirá, guarda porque me clavaste.
24:49¿Por qué desde el comienzo decimos?
24:51Porque clavó 22% de inflación en medio mes.
24:55Entonces, si la jubilación ya era mala, pasó a ser un 22% peor en 24 horas.
25:01Y después la inflación fue del 10% más.
25:04O sea, los jubilados perdieron absolutamente todo.
25:06Estaban en todo su derecho de reclamar desde el minuto cero.
25:09Eso está más que claro.
25:11Eso no es una cuestión política.
25:12Es una cuestión de necesidad.
25:13Los jubilados morfan.
25:14Los jubilados consumen medicamentos, señores.
25:16Es así.
25:17¿Dónde está el presidente Milés ahora?
25:19¿Dónde está?
25:20¿En Estados Unidos?
25:21Señores, se fue a Estados Unidos.
25:23No está bien eso, señores.
25:25Acaba de pasar algo vergonzoso lo del señor haciendo así.
25:29Yo entiendo que es por el periodismo.
25:31¿Qué me vas a hacer cargo a mí?
25:32¿En zona tambiale?
25:33¿Qué me vas a hacer cargo a mí?
25:35¿Del gato silvestre?
25:36¿Qué me vas a hacer cargo a mí?
25:38¿De Feynman?
25:39No, papá.
25:40No me hagas así a mí.
25:41No me hagas cargo.
25:42No, pará, pará, pará.
25:43No me hagas cargo de eso.
25:44Pero no es a...
25:45Yo también siento vergüenza del periodismo.
25:47Yo también siento vergüenza, ¿eh?
25:49Pero no solamente del gordito lechoso.
25:51Y no solamente de Feynman ni de Babi.
25:54También siento vergüenza de los que están del otro lado, supuestamente.
25:57Del gato silvestre, de Dugan.
25:59También siento vergüenza, sí.
26:01Pero no me hagas cargo de eso, hermano.
26:03Es cierto que el periodismo es una vergüenza.
26:05Y es cierto que los análisis y los recortes de la realidad
26:08lo estamos haciendo pésimamente mal.
26:10Es cierto que la gente se está cagando de hambre.
26:13Pero Crónica está con el pueblo constantemente.
26:15Estamos cuando hay un tipo herido.
26:17Estamos cuando alguien desaparece.
26:19Estamos donde nadie está, que son los de abajo.
26:21Constantemente con los de abajo.
26:23Bueno, en este caso de los jubilados.
26:24Y ahí estamos, viejo.
26:25Ahí están las cámaras.
26:26No hagas así.
26:27A Crónica no le hagas así.
26:29Porque estamos ahí justamente reportando lo que les está pasando a ustedes.
26:33Y estamos contando lo que pasa.
26:35Y si vos tenés algo para contar, lo podés hacer.
26:37Como lo hace cualquiera en Crónica.
26:39¿La escucho, la licenciada Miguel?
26:41Un segundito, sí.
26:42Sí, estaba pensando que para que esta sociedad
26:45empiece a funcionar un poco mejor,
26:47siempre tenemos que pensar en los adultos mayores,
26:50que son como la voz de la experiencia.
26:53Y hay que ocuparse, en los adultos mayores,
26:56del bienestar emocional, del bienestar cognitivo,
27:00del bienestar conductual.
27:01Fijate que de lo que hablamos hoy es de lo más vulnerable.
27:04Hoy, desde que estoy acá sentada,
27:06hemos hablado de bebés, de adolescentes,
27:08y ahora de adultos mayores.
27:10Y ese es como el punto débil.
27:12Y ahí es donde hay que enfocar.
27:14Es que todos son los puntos débiles.
27:15Son los tipos que sufren adicciones en los barrios,
27:18son los tipos que viven al lado de los narcos.
27:21La verdad que todos terminamos siendo puntos débiles.
27:23Son los docentes, son los policías que cobran 600 mil pesos.
27:27Muchachos, no es que...
27:28Vamos con Emanuel de nuevo al vivo.
27:29Ya vengo, Miguel.
27:30Vamos al vivo.
27:31Dale, Emanuel, te escuchamos.
27:32Vamos.
27:33Sí, Tommy, mirá.
27:34Acá justo está cruzando una señora.
27:36Señora, ¿cómo vivió la situación de hace un rato?
27:38Ay, espectacular.
27:40Tenemos que sacar a toda la gente a la calle.
27:42Este es el momento.
27:44No puede estar más.
27:45Es una vergüenza que lo hayan votado.
27:48Esto es, la verdad, mata de hambre a los jubilados.
27:52Y ahora porque fuimos más, ¿no?
27:55Siempre nos gasean.
27:56Igual nos gasearon.
27:57¿Cómo fue el momento de los gases lacrimógenos?
27:59Era un señor que iba caminando y iba cantando
28:02y le tiraron en la boca.
28:03¿Morir cantando?
28:04Sí.
28:05Y tenía poco, el hombre.
28:07Ah, claro.
28:08Así que estuvo tirado ahí.
28:10Bueno, la próxima.