SENADOR PAOLTRONI: "ESE POSTEO LE VA A TRAER A MILEI VARIOS DOLORES DE CABEZA"
💬"No escuchar es el peor
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00:00¿Una visión acerca de todo el escándalo que se desató desde el viernes hasta acá?
00:05Bueno, yo esto lo vengo sosteniendo desde hace mucho tiempo, Eduardo.
00:09Creo que el presidente está mal asesorado.
00:12Se hace muy difícil llegar a él.
00:15No escucha otros consejos más que de su triángulo de hierro, mejor dicho.
00:21Y estos errores se empiezan a evidenciar y de la peor forma, ¿no es cierto?
00:26Creo que fue una gran equivocación ese posteo, que le va a traer varios dolores de cabeza,
00:32pero que no termina ahí.
00:34El presidente tiene que tomar decisiones, Eduardo, decisiones firmes
00:37y hacer los cambios que tiene que hacer para que deje de perder confianza y credibilidad.
00:43Creo que esto es lo esencial.
00:45Yo en su momento apunté que debía ordenar todo el debate, la discusión en las negociaciones
00:52y que para eso apoyarse en Victoria Villarroel en el Senado de la Nación
00:57y en Mauricio Macri como su primer aliado, que le aportó cuatro ministros,
01:01que le aportó 26% del electorado y que también la experiencia de un expresidente,
01:08que es súper valioso.
01:10Pero bueno, creo que está a tiempo.
01:12Hay un gran sector de la sociedad que lo apoyamos y queremos que las cosas vayan bien,
01:17pero es con decisiones firmes.
01:19El tema es que desde el gobierno estiman que tanto usted como Villarroel, por ejemplo,
01:24jugaron en contra del presidente.
01:26¿En qué?
01:27No sé, qué sé yo, eso es lo que dicen.
01:29¿Qué dice por qué?
01:30Que es fundamente.
01:31Nadie ha defendido más la ciudad de la libertad, Eduardo, que los que hemos dicho.
01:35Cuando algo vemos que no está bien, es decir, creemos que esto no está bien
01:38y eso no te puede convertir nunca en un enemigo.
01:41Porque si vos te rodeás de gente que te está alabando, son obsecuentes,
01:46son los aplaudidores que vimos durante 20 años del kirchnerismo.
01:49Fíjate cómo terminamos.
01:51Tienes que escuchar y en base a lo que escuchás, analizás, toma decisiones.
01:55Pero no escuchar creo que es el peor de los errores.
01:58Mañana el Senado, ¿qué se trata?
02:01¿Me puede contar, nos puede contar, anticipar qué es mañana y qué es el viernes?
02:05Sí, mañana empieza la sesión a las 12 horas.
02:09Antes hay labor parlamentaria a las 11 para ver si hay sesión el viernes.
02:14Para ver la agenda del viernes.
02:16El viernes sería el único lijo.
02:18¿Solamente el lijo? Ficha limpia, ¿por qué no?
02:21Porque solamente hoy tiene dictamen de comisión, no tiene los siete días reglamentarios
02:26y debería aprobarse por dos tercios, cosa que es muy difícil.
02:30Entonces mañana a las 12 horas comienza el tratamiento de la suspensión de las PASO,
02:36reiterancia y rechidencia, juicio por ausencia y la ley antimafias.
02:42Seguramente van a salir los cuatro temas.
02:46Van a ser aprobados sin ningún tipo de problema.
02:49Yo en lo personal no estoy de acuerdo, Eduardo, con la suspensión de las PASO.
02:53Las PASO han sido una gran herramienta que le ha dado las posibilidades de representatividad,
02:59que la gente fue eligiendo también a medida que iba conociendo a los candidatos.
03:04Es la herramienta que le permitió al presidente Milay llegar a ser presidente.
03:07A ver, fue un traje a medida de Néstor Kirchner, fue una creación, una porquería.
03:11¿Y de Javier Milay también?
03:12No, no la creó Milay.
03:14No, no, pero gracias a las PASO...
03:15No la creó Milay, la creó Néstor Kirchner.
03:17No importa quién la creó, Eduardo.
03:18Sí, claro, es importante.
03:19No, no, porque le dio participación.
03:21Fíjese, si nosotros no teníamos PASO en Formosa,
03:24no nos podríamos haber instalado nunca frente a un Schildring-Frank.
03:27Esto realmente ha venido a resolver el problema de la falta de representatividad de los partidos políticos.
03:33Cambió mucho.
03:34Entonces un ciudadano común que se quiere presentar como una posibilidad, como una opción,
03:38las PASO más boleta única, ahí haces una gran posibilidad de que la gente pueda elegir.
03:44Y puede votar de una manera en las PASO, como lo vimos en las elecciones últimas,
03:49y puede votar de una manera distinta en las generales.
03:51Y la ciudadanía tiene que tener esa posibilidad.
03:54En Suiza votan cinco veces al año.
03:56Es con mayor participación ciudadana, no con menor participación.
03:59Y en cuanto al presupuesto...
04:00El tema es quién la paga.
04:01Bueno, ahí está.
04:02En cuanto al presupuesto...
04:03Si las PASO de cada uno de los partidos se lo paga el partido de su bolsillo,
04:08con todo gusto, hagan lo que quieran.
04:10Ahora, toda la ciudadanía...
04:12No es una cuestión partidaria.
04:13Pagará una cuestión interna del partido, la verdad.
04:15Pero no es una cuestión interna.
04:16Hay partidos que no compiten con dos candidatos en las PASO.
04:19Pero si lo miden y el ciudadano puede evaluar.
04:22Voto en las PASO a este y según el resultado voto en la general a otro.
04:25Ahora, el ahorro está en boleta única.
04:27Y en la interna puede hacer exactamente lo mismo.
04:30Voto a este en la interna y después en la general voto lo que quiero.
04:34Es muy difícil, Eduardo.
04:36Ya tenemos mucha experiencia de cómo se han manejado las internas en la Argentina.
04:40Realmente esto es una herramienta.
04:42Ha funcionado.
04:43Por supuesto, yo no estoy de acuerdo.
04:45Pero seguramente se imponga la mayoría porque la mayoría de los senadores responden a los gobernadores.
04:49Y los gobernadores necesitan...
04:51Quieren eliminar las PASO.
04:53Porque no vaya a ser cosa que los outsiders...
04:56Según usted, Cristina y Milay también quieren eliminar las PASO.
04:59Y los gobernadores.
05:00Y los gobernadores.
05:01Todo lo que tienen los dueños es la lapicera.
05:02A eso.
05:03Los que pueden manejar la lapicera y elegir la casta.
05:06La casta pura.
05:07Y Lijo, ¿qué cree que puede pasar?
05:10Yo sé que usted está en contra.
05:11Se cae.
05:12Se cae.
05:13¿Por qué?
05:14Lijo propuesto por Santiago Caputo.
05:16Santiago Caputo realmente debería desaparecer del famoso triángulo.
05:22Ese es el que ha estado comandando también la conversación con varios senadores.
05:26Interlocutores diversos.
05:28Una comunicación confusa, desordenada.
05:31Yo creo que esto ya lo están advirtiendo muchos.
05:34Hoy el ministro Franco salió a decir que nadie se tiene que creer súper poderoso.
05:39En función de todo lo que viene haciendo Caputo.
05:44Así que creo que Lijo no va a prosperar.
05:47No va a tener los votos necesarios.
05:49Creo que no va a haber ni sesión.
05:50¿En serio?
05:51El viernes estamos hablando.
05:52Sí, sí, el viernes.
05:53El viernes.
05:54¿Para usted no va a haber sesión para el tratamiento?
05:56No creo que esté el cuóron ni la intención de sesionar para el pliego de Lijo.
06:00¿Qué cuóron es necesario?
06:02Cuando le hablaba de las decisiones que tiene que tomar el presidente de la nación.
06:05Una es esa.
06:06Es retirar ese pliego súper resistido.
06:08Y avancemos con otros jueces.
06:10Cuénteme una cosa.
06:11¿37 presentes?
06:12¿37 tiene que ser el número mágico para que haya sesión?
06:15Para el cuóron.
06:16Pero el caso de los jueces de la corte es con dos tercios de los presentes.
06:20No, eso es...
06:22Una cosa es cuóron y otra cosa es...
06:24Sí, pero le pueden dar cuóron 37 y después se le van 20 senadores
06:27y le aprueban en Lijo con dos tercios de los presentes.
06:29Ah, ok.
06:31Trampita del pacto de olivos.
06:33Espera, espera, espera.
06:34Entonces, lo importante...
06:36El primer número a conseguir son 37.
06:38Si están los 37 empieza otra discusión.
06:41Exacto.
06:44Pero ahí se enferman.
06:46Otro le agarró dolor de cabeza.
06:48Al otro le internaron la mamá.
06:50Sí.
06:51La casta.
06:52Otro comió jamón y le agarró diarrea.
06:55Sí, Mariel.
06:56Sí, no, quería preguntarle porque entiendo que en el tema de las PASO
07:02va a dejar un poco expuesto al peronismo.
07:05El gobierno o el oficialismo confía en tener los votos.
07:08En el peronismo hay posiciones.
07:09Cristina había bajado la directiva de no darle el triunfo al oficialismo,
07:13pero hay senadores peronistas que van a acompañar.
07:16¿Qué números barajan?
07:18Bueno, yo no tengo contabilizado cómo van a votar ellos,
07:22pero sí hay una mayoría que responde a los gobernadores
07:25y ahí están todos de acuerdo en acompañar.
07:28Después están los que también obedecen a las órdenes de mi ley,
07:32sea la orden que sea.
07:33Así que hay una mayoría para suspender las PASO.
07:37Y digo otra cosa.
07:38Nunca estuvo en la agenda, la libertad avanza en campaña,
07:41suspender las PASO.
07:42Jamás fue parte de la agenda.
07:43Sí, boleta única y la aprobamos.
07:45Y esa va a aprobar.
07:46Le agradezco mucho. Gracias.
07:48Gracias por la invitación.
07:49Gracias.
07:50Mariel, estoy con vos.
07:51Sí, en principio mañana va a ser la sesión por las PASO.
07:56El oficialismo está confiado.
07:58Pero, bueno, hay otros dos temas, tres temas,
08:01que son reiterancia, juicio en ausencia y la ley antimafias,
08:04que son promovidas por el gobierno.
08:06Y acá también el peronismo tiene posiciones distintas, Eduardo,
08:09porque hay quienes quieren acompañar la ley de reiterancia
08:13y el juicio en ausencia.
08:15Entonces, José Mayanz, que es el presidente del bloque peronista
08:18del kirchnerismo, digamos, del que agrupa los dos subbloques,
08:22les va a dejar a los integrantes del Senado del peronismo
08:26y el kirchnerismo libertad de acción para mañana.
08:30Una contrariedad para Cristina Kirchner,
08:32que quiere que haya PASO y que no quería suspenderlas
08:36y no quería darle este triunfo político a mi ley.