En agenda Abierta conversamos con el analista político Fabrizio Casari sobre como el encuentro entre Rusia y EE. UU. busca avanzar un paso hacia la normalización de las relaciones bilaterales y como esta es una oportunidad para tratar un arreglo pacífico para el conflicto en Ucrania.teleSUR
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00:00es histórica porque es la señal de un cambio de dirección completa con
00:05respecto a los últimos cuatro o ocho años de presidencia incluso los ocho
00:11digo porque acordémonos que en la anterior experiencia de Trump en la Casa
00:16Blanca fue por ejemplo la donde se produjo el adiós al acuerdo de misiles
00:23estratégicos de medio alcance es decir nada dejaba pensar a una
00:27disponibilidad a tener con Rusia una relación correcta ahora todo cambia
00:32porque el escenario ucraniano ha cambiado hay dos cuentas sobre la mesa
00:36en primer lugar los estados unidos como ya demostraron afganistán desde vietnam
00:40para acá siempre cuando saben que no pueden ganar una guerra se retiran
00:46y no van a aceptar la derrota total y franca delante al mundo así como
00:51hicieron ya en afganistán hace pocos años lo repiten hoy de ucrania porque
00:56porque si no pueden ganar simplemente no pelean segundo el costo económico
01:01para estados unidos de esa guerra en ucrania es sumamente superior a la
01:04ventaja de tener una presión militar de la ampliación de la OTAN hacia el este
01:09con Moscú ya entendieron que esa guerra pone un alto definitivo a la ampliación
01:15hacia oeste de la OTAN y francamente viene se cae la máscara que por 70
01:22años ha estado aquí reinando en europa es decir que los estados unidos a través
01:29de la OTAN protegen en la europa no esto del contrario es europa que protege a los
01:34estados unidos a través de la OTAN y en el momento en que los estados unidos
01:38piensan que ya llegó el momento de dejar de hacerse una guerra con rusia
01:41porque hay la posibilidad de encontrar un arreglo tanto con ellos y hasta como
01:45con los chinos para el gobierno de un nuevo orden internacional europa se
01:49queda seducida y abandonada víctima de su fanatismo político y definitivamente
01:56sin ninguna relevancia en el escenario internacional aquí muere no sólo el
02:01viejo orden mundial sino que muere también la unión europea es porque
02:05más o menos hay una condición necesaria que se puede entender aunque no sabemos
02:10cómo irán las conversaciones y muy difícilmente llegarán a un acuerdo
02:13global sobre todo pero lo que le interesa a trump en ese momento es en
02:18parte lo que siempre ha pedido rusia es decir un acuerdo general una
02:23arquitectura general de seguridad que tenga validez por todos esto es la
02:28postura con que trump se va a sentar a discutir con la rusia en segundo lugar yo
02:32creo que la postura de los estados unidos que dicen vamos a discutir
02:37nosotros demuestra en primer lugar que ucrania no es un estado es una provincia
02:42del imperio entonces cuando hay que arreglar la cosa viene el que manda al
02:47imperio y con europa lo mismo le pasa es decir o sea yo creo que estamos
02:53asistiendo al final del concepto de occidente colectivo trump pone la
02:58cuestión del mando y no del gobierno de los estados unidos pone la cuestión del
03:02mando de los estados unidos en un papel de guía mundial simplemente bien
03:07sabiendo de que para recomponer su economía que es el momento más difícil
03:12que está atravesando y por lo que trump ha ido y ha sido elegido tiene que
03:16absolutamente cambiar el flujo de caja de los estados unidos tiene que reducir
03:21el costo en armas y volver a una industrialización del país esto se
03:25puede hacer solamente si tú alcanzas con las potencias mundiales un acuerdo
03:29global que por lo menos tenga la posibilidad de no irse a buscar para
03:35montar guerras ya que serían la definitiva y última del género humano y
03:39la verdad es que visto en una lógica así como lo pueden ver los militares de
03:45verdad si hubiera un enfrentamiento entre estados unidos y rusia de verdad
03:49no sería cuestión de tanque y camionetas es decir que entonces todo
03:54ese enorme gasto militar que se tiene dando vuelta por europa tiene al fin por
03:59los estados unidos una significancia muy relativa es una cuestión balística
04:03intercontinental la cuestión del que pone o no pone el tema de la guerra al
04:09orden del día y en ese momento los estados unidos no ganan con la
04:13desestabilización permanente de toda la república y de todos los países
04:17rodeando rusia para tratar de presionar la meter en un rincón porque no cree
04:22trampa simplemente que la derrota estratégica de rusia sea posible no
04:26sólo así como kissinger enseñaba a nixon que había que dividir la unión
04:32soviética con china para evitar que el mundo comunista pudiera estar junto hoy
04:37hacen el mismo camino pero al revés la intención de trampa es evidentemente la
04:42de aflojar o por lo menos reducir la relación la alianza tan estratégica
04:48entre china y rusia y con eso reducir mucho el empuje que lo mismo bricks están
04:53dando en la economía al final él tiene dos problemas económicos serísimos uno
04:58en la economía china dos el crecimiento de los bricks y si por eso tiene que
05:04hacer sacrificar ucrania y o dejar al basurero toda la tesis de biden y de los
05:11europeos sobre la centralidad de ucrania dentro del proceso del nuevo
05:15orden mundial lo hace sin pensarlo dos veces
05:19lo que pasa es que europa se da cuenta ahora que vuelve a ser lo que siempre ha
05:25sido cuando precisamente el mismo que sin ya decía cuando quiero hablar con la
05:29europa busco el número en la guía y no lo encuentro esto esto es la verdad y la
05:33idea que puedan seguir amenazando militarmente rusia dasco de cosquilla y
05:39que puedan seguir con las sanciones económicas tampoco sirve eeuu no
05:45necesita ya demostró que no necesita obligatoriamente el mercado europeo para
05:49vender su hidrocarburos más bien era europa que necesitaba ese tipo de gas y
05:55trump está muy contento que europa siga con las sanciones porque seguirá
05:59vendiéndole a cuatro veces más el gas líquido norteamericano en vez que el gas
06:03que tenía de rusia te quiero concluir sólo diciendo de que alemania que ha
06:09sido el motor principal de la fuerza económica europea alemania tenía gas
06:16casi no barato casi a cero de rusia tenía un magnífico export con china y
06:22una protección militar de los eeuu ahora ya no tiene el gas de rusia ya
06:27está metiendo muchísimo aranceles y problemas con la cooperación económica
06:31con china y ya no va a tener la protección de los eeuu y si el motor que
06:38la locomotora digamos y separa imagínate el tren que viene atrás que
06:42es lo que está pasando en europa incluso dividida entre sí bueno como la
06:47desdolarización es el íncubo de los eeuu porque viven nada más que de esto
06:52para tener levantada esa moneda ahora y para seguir teniendo el control de los
06:58intercambios internacionales y de los movimientos financieros en el mundo sin
07:01el cual no hay ningún imperio entonces la verdad que son ya muchos los países
07:07que han comenzado a gobernar su intercambio con monedas locales y esto
07:12es particularmente facilitado por el desarrollo de los brics en el sistema
07:16brics tanto los países miembros como los socios como los asociados ya están
07:21desde que comenzaron las sanciones produciendo una un intercambio con
07:25monedas locales y te digo más el 73% de la población del mundo que son 24
07:35países está bajo sanciones de los eeuu y ya la gobernadora de la federal
07:39reserve la allen aviso que esta cuestión es deleterio para eeuu mismo que es el
07:45clásico boomerang porque el hecho de no poder intercambiar no poder exportar
07:50producto norteamericano que al 73% de la población mundial reduce infinitamente
07:57la capacidad de export y los eeuu que son se vuelven cada día más una economía
08:03importativa en vez que exportativa y eso con un daño fuerte al déficit estructural
08:08de los eeuu es decir aquí la gestión del imperio de los eeuu no es tan grave
08:13bajo el perfil militar porque siguen siendo tremendamente fuerte el problema
08:17bajo el perfil económico y valutario y la guerra en ucrania acaba de matar al
08:23world trade organization porque ya no pudo hacer nada con las sanciones
08:27ilegales acaba de matar al banco mundial y al fondo monetario internacional porque
08:31china es un prestador de última instancia con un monto de dinero aún
08:34superior y acaba de matar a las naciones unidas que se revelaron como
08:40impotentes frente a una solución diplomática de la crisis ucraniana
08:43qué es lo que está matando también la supremacía del dólar total ahora ya es
08:49una supremacía mucho más limitada y muchos países incluso por la gestión de
08:53piratas que han tenido antes con venezuela y después con rusia de robo de
08:57secuestro de los bienes en los bancos muchos países que tienen sus fondos de
09:03reserva estratégico posicionados dentro de los bancos islentales han comenzado a
09:07quitarlo porque porque dicen quién me asegura que mañana los eeuu no inventan
09:11cualquier cosa y me roban incluso mi reserva estratégica mejor irme a buscar
09:16otro banco será el banco de los bricks puede ser puede ser que serán otro banco
09:20pero seguramente nadie quiere estar ya bajo la dictadura del dólar que con
09:25biden particularmente se ha vuelto el garrote del comercio internacional
09:28utilizados exclusivamente por fines político esto es lo que más preocupa
09:34trump de todo porque es en primer lugar un hombre de negocio y no un político y
09:39lo último que te quiero decir marcelo es que todo el mundo que se impresiona
09:44por la crueldad de las expresiones que va y denuncia que sea gasa que sea
09:51ucrania que sea la brutalidad con que se pronuncia perdón esto es nada más que
09:57lo que siempre ha sido eeuu sin esa pátina sin esa forma aparente la
10:04diferencia entre de la derecha y la izquierda así llamada de los eeuu es que
10:08la izquierda es más educada en la mesa sabe usar mejor tenedor y cuchillo pero
10:13la verdad es la misma solamente la dicen con descaradamente sin buscar utilizo
10:19diplomático de las palabras sin darle vuelta a los conceptos es la misma cosa
10:23simple y sencillamente difieren de la idea de cómo se gobierna el mundo los
10:28demócratas piensan que hay que desestabilizar todos los países que no
10:31son directamente a las órdenes de los eeuu el trump piensa que hay tres
10:36países cuando muchos cuatro incluyendo india que deciden cómo debe ir el mundo
10:40y en qué condiciones y en este momento los eeuu ya no tiene la fuerza para
10:44dominar a los otros tres así que mejor que busca un arreglo aquí está la
10:48diferencia estratégica por lo menos por lo que parece deber hasta el momento