#درع_الوطن - حلقة الجمعة 7 فبراير 2024، تقديم الإعلامي الدكتور فولي أبو السعود، ولقاء خاص مع اللواء هشام الحلبي حول موقف مصر من تهجير الفلسطينيين
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00بسم الله الرحمن الرحيم ومشاهدينا الكرامة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
00:26لكم التحية وحلقة جديدة من درع الوطن لا للتهجير لا لتصفية القضية
00:31الفلسطينية لا الاستلاع على غزة والاستلاع عليها واحتلالها كما
00:37ردد الرئيس الامريكي ترامب يوم الثلاثاء الماضي نعم لتعمير غزة
00:43نعم لحل القضية الفلسطينية على اساس الدولتين واقامت دولة
00:49فلسطينية مستقلة على حدود سبعة وستين وعصبتها القدس الشرقية
00:54كل هذه الامور مشاهدينا الكرام هي ثوابت الدولة المصرية منذ اكثر من
00:59سبع وسبعين عاما على اهتمام الدولة المصرية بالقضية الفلسطينية واكد
01:05مشاهدينا الكرام على هذه الثوابت السيد الرئيس عبدالفتاح السيسي
01:08الاسبوع الماضي وشفنا الرفض الشعبي والعربي وكمان الاوروبي خلال
01:14هذه الايام بعد تصريح الرئيس ترامب كل هذه الامور مشاهدينا
01:19الكرام هنناقشها النهاردة مع سادي اللواء طيار اركان الحرب
01:23دكتور هشام الحلبي المستشار بالاكاديمية العسكرية للدرسات
01:26العليا والاستراتيجية. اه دكتور هشام اهلا بكم تحياتي لحضرتك.
01:30اهلا وسهلا بحكم السادة المشاهدين اهلا وسهلا. اه دكتور
01:32هشام يعني شفنا تصراحات الرئيس ترامب يوم التلاتة سلساء الماضي
01:37بالاستلاع على غزة واحتلالها. اه بداية قبل ما نخش في القضية
01:41الفلسطينية والدور المصري ودور الجيش المصري والشعب المصري من
01:46القضية الفلسطينية اه تعليقك وتحليلك ليه تصراحات الرئيس
01:50الامريكي. الرئيس الامريكي بيقيم الموقف تقييم مالي. اه بمعنى
01:57امريكا امريكا بتدفع اه مبالغ طائلة في تلت مصارات رئيسية في
02:02الحرب الاسرائيلية على غزة. اول مصار جسر عسكري استراتيجي منذ
02:06بداية الحرب حتى الان. وده عمره محاصر ما فيه جسر عسكري
02:10استراتيجي لمدة سنة ونص. بمبالغ طائلة. فده الحقيقة يعني مبلغ
02:16كبير جدا. المصاري التاني فيه الاموال وهو صد الالالامريكان
02:21ليه الضربات الايرانية على اسرائيل. تمام. والصد ده مكلف
02:26جدا. الساروخ الباتريوت تمنوا اربعة مليون دولار. طيارة بدون
02:31طيارة بتتصد بتلاقيها سوق باتريوت عشان نسبة اعتمادها تبقى
02:34عالية في الصد. فنشوف التكلفة قد ايه. تمام. المصاري التالت في
02:37الاموال الطائلة وهو مواجهة ضربات الحسين في اليمن في البحر
02:42الاحمر. وبالتالي المصارات دي مبالغ طائلة وكان قرار الرئيس
02:48رمبو حتى من قبل ما يتولى رسمياً اقاف الحرب على غزة وبعد
02:52ورسل معروسه الشخصي. اسرائيل مجهزة غزة انها تستمر فيها
02:58حتى محتلين تقريبا ربعة ربعة قطاع غزة. تمام. وبالتالي هذه
03:02الموافقة على قرار الرئيس الامريكي كان يجب ان يستدبعها
03:07ان انت عايز غزة حتى غزة بسلوب تاني. ببساطة. بس ده
03:12مرفوض يا دكتور هشام. طبعا هو مرفوض لكن انا بتكلم بتكلم على
03:15رؤية النظر امريكية الاسرائيلية. ومن هنا جاء ان انا
03:20عايز اخرج الفلسطينيين من غزة تحت حجة عادة الاعمار ثم يعودوا
03:26تاني وعادة الاعمار دي هتاخد وقت طويل جدا وبالتالي بتكلم على
03:30اه يعني الحقيقة سبب غير غير منطقي. بس السيتك ده رأيه رأي
03:35شخصي. منفرد. وليس من القيادة الامريكية والدولة
03:41الامريكية. هو طبعا الرئيس الامريكي هو على رأس الادارة
03:46الامريكية هو القرار النهائي في ايده. الامريكان والاسرائيليين
03:50يقولوا ما يقولون. لكن احنا كدول عربية وعلى رأسها مصر لنا
03:57تحركات عشان نوقف هذا الموضوع. واحيانا هم بيقولوا الكلام ده.
04:01هم عارفين ان في رفض مصر ورفض اردني. لكن هو بيقول الكلام ده
04:05علشان ان لما يوديهم دول تانية. تمام. قد تكون غير عربية. وده
04:10تقال يدون بعض التأشيرات في بعض الدول وتوزعها لبعض الدول.
04:14رفضوا اي من اردن تصريحات. ارلندا رفضوا التهجير. طبعا طبعا هي
04:19عايزة اقول بقى ده يمكن يقودنا لنقطة مهمة جدا ما هو تاريخ
04:23مشروعات التهجير الموضوطة في المخيلة. هنرجع لنا دلوقتي يا
04:28دكتور شام. يعني خلينا في النقطة. طمئن مسيادتك على تحليل
04:31تصريحات ترامب. طبعا هي تصريحاته لا يجب ان تأخذ غير مأخذ
04:37الجد. ما فيش اي تصريح. فيه رأي اخر لك ده يعني. لا انا. هو
04:42بيتعامل نوع مطور عقاري يعني. هو هو هو بينظر الامور نظر
04:47اقتصادية نظر الدقيقة الاقتصادية الموجودة في امريكا
04:50وفي العالم كله. هل ممكن يعني يرسل قوات امريكية لقطاع غزة?
04:54صعب جدا. عنده عنده بدائل كثيرة جدا ساعات الادارة
05:00الامريكية والمؤسسات الامريكية بتوقفوا في بديل وترجح له
05:03بديل تاني. لكن هو بمعنى يعني دلوقتي ارسال قوات امريكية
05:08الى غزة ده هيتعرض هذي القوات ليه ضربات وليه مواجهات وبالتالي
05:13يعني. وده بتالي موجود. وبالتالي هو عايز. بالضبط. عايز يسحب
05:17القوات اللي في سوريا. بالضبط. وبالتالي هذا طرح انا شاف انه
05:21صعب تنفيذه من الادارة الامريكية نفسها ومن البينتاجون.
05:24تمام. لكن الاطرحات الاخرى انه هو ممكن انت مش عايزهم في مصر او
05:29الاردن انا هنقلهم في دول تانية. وده مرفوض من مصر والاردن مرفوض
05:32من دول عربية. اذا الحراك اللي موجود ده حراك فيه كلام غير
05:36منطقي لكنه مقصود ان يكون غير منطقي علشان لما يقول لك مش
05:40هتاخدهم هتديهم حتى تانية توافق وتقول خلاص هم بعدوا عني.
05:43وهذا الموضوع مرفوض من مصر وفيه تحركات مصرية لمنع نقلهم الى
05:47دول اخرى قد توافق. تمام. يعني في دول اخرى في العالم في دول
05:52رفض كتير يا مملكة الاوروب بيرفض. فخلينا دايما انا بقول لا يجب ان
05:57نأخذ اي تصريح الا بمأخذ الجد ونقف قدامه ونوقفه لان قد يكون
06:03ده المقصود بيه اجيال تانية مش احنا. دي النقطة انا عايز اؤكد
06:06عليها. ولما نقول مشروع ده قريب يا دكتور. ايوة لما نقول تاريخ
06:10المشروع حتعرف ان المشروع ده يفهم يتورس اجيال داخل امريكا
06:14وداخل اسرائيل. واحنا رأينا ايه سابت وواضح. سابت. اه. بس زي ما
06:19هم بيورسوا لبعض في الوجدان الامريكا والاسرائيل ايه احنا
06:23هنورسوا لاولادنا واحفادنا. ده عقيدة في مصر عقيدة ان. كل ده
06:29كويس. انا اتخلى عن المصر للقضية الفلسطينية. بالضبط يجب احنا
06:33بنتفهم القضية الفلسطينية دي قضية مصرية. تمام. يجب ان احنا
06:36نقولوا للاجيال الموجودة والقادمة وهم يقولوهم للما تعرف يعني
06:42تاني. نرجع للتاريخ دكتور. نرجع للتاريخ. بص فنن. خلينا برضو
06:45نتكلم بوسائق لان الوسائق هي اللي بتخلي هي الموضوع. هذا الموضوع
06:50منذ منذ الخمسينات. بص فنن اول مشروع ظهر للعالم كده مشروع اسمه
06:56مشروع جونسون للتوطين اللي اجلين فلسطينيين وده طام طام
06:58مترحل سنة كام الف سنة تلاتة وخمسين. انا حقول بس العنوان
07:01لكن فيما طلع الستينات يعني بعد ده يعني على طول في اول
07:05الستينات في مباحثات جرت من الامريكان ومصر برضو علشان يرحلوا
07:09الفلسطينيين الى الى الى غزة. والمشروع ده في بداية الستينات.
07:15سنة سبعة وستين طلع مشروع امريكي بتاع سنة سبعة وستين على
07:19وجه التحديد. وبرضو. ونشوف برضو التجمير يا دكتور الشامل على
07:23الشاشة دي وقت. كل ده. طبعا. طبعا. مشروع تاني اللي هو سنة
07:27الفين واربعة بتاع اجورا ايلاند. وده ظهر للعالم في الفين واربعة
07:32ده مشروع مفصل جدا. فيه خطة للبروفيسير بن اريا. وده كان
07:37الرئيس السابق لجامعة العبرية سنة الفين وثلاثة عشر. برضو متوافق
07:41مع مشروع اجورا ايلاند. المشروع الاخير بتاع اجورا ايلاند ده
07:44بيتكلم على مشروع غزة الكبرى. وده ومشكلته انه بيعمل ايه?
07:48مفصل جدا بيقول فيه محفزات لمصر وللاردن والفلسطين والاسرائيل
07:54علشان المشروع يتم. فهو حاطت المشروع في اطار ضخم جدا من
07:59محفزات وخطوات التنفيذية. تمام. نخلص من هذا احنا كلنا مش
08:03موافقين وعلى مر التاريخ منذ تمانية واربعين واحنا مش موافقين.
08:06تمام. لكن انا على مسار متوازي بقول هم بيخططوا والمشروع ده
08:10بيتطور باستمرار بتعاون مع الامريكان. يعني المشهد احنا
08:13بنشوفه ده دلوقتي. قديم. مش مش جديد. قديم. مش جديد. لكنه
08:18يتتجور بافكار وفهيم جديدة لكنه دايما لا يفقدوا الامل.
08:23علشان كده انا بقول انا لازم اورسوا الاجيال اللي موجودة في
08:27المنطلقة. بتوارس مرة دكتور الشام يعني يعني يعني تأكيد
08:30اللي كلام سيادتك ان مصر بتيعني ايه? فتح معبر رفع دايما ولمزيد
08:34من المساعدات لاقامة يعني مخيمات مساعدات وفتحت كمان اه معبر
08:40رفع لدخول اهلين المصابين. البعد البعد البعد الانساني
08:45الانساني والاجتماعي واضح جدا في في التحرك المصري منذ اه
08:51الف اسعماية تبعين وده واضح تماما يمكن في شكل نهائي ممكن
08:55نقوله ولو بلمح سريعة لكن دايما بأكد ان القضية الفلسطينية
09:00قضية مصرية وليست قضية اقليمية بالنسبة لنا بتعتبرها
09:04قضية كل مصري لكن العلم اللي بيفهم والتاريخ اللي بيوعي
09:07احيانا بجيب الاجابة من التاريخ. تمام. ما انا دايما بدأ من جيب
09:11الاجابة من المستقبل. طيب ما التاريخ يقول لنا ان المواقف
09:14الاسرائيل والمملكية متوافقة على الموضوع ده منذ الخمسينات.
09:17واحنا الموقف بتاعنا سامة. واحنا الموقف بتاعنا بتاعنا سامة من
09:19قبل الخمسينات. بالضبط. منذ تمام. تمام كده. طيب دكتور شام
09:24يعني هنقول لنا اظهر التهجير على القضية ايه? طبعا اه اه ليه
09:28التهجير مشكلة? يعني فيه ناس بتقول لك طيب ما هو دول حالة
09:31انسانية وبيوتهم تهدمت خدهم عنها. مش هنقدر يعيشوا في هذا
09:34المكان. القضية الفلسطينية في وضعها الحالي ان في فلسطينيين
09:38على ارض فلسطينية. وبالتالي ده اللي مخليه القضية موجودة وحية
09:43ووو ويمكن البناء على هذا الوضع فلسطين على ارض فلسطينية علشان
09:49نوصل لحالة دولتين. تمام. لو انا مشيت الفلسطينيين طبقا للامريكان
09:53او الاسرائيليين من على الارض الفلسطينية اصبحت مفيش قضية
09:57وتزوب القضية بالوقت. بالضبط. مع مع تهجيرهم زي ما حصل قبل كده
10:04في دول اه كثيرة قد تكون من الاقليم او من خارج الاقليم. دي
10:08نقطة مهمة. وقد يكون التهجير اه قصري يعني اخده غصبا عنه. وقد
10:15يكون نتيجة ضغوط رهيبة. زي اللي موجود دلوقتي. تجعل الحياة
10:20ايوة. بالضبط. بالضبط. تجعل الحياة مستحيلة. بالضبط. وبالتالي
10:24انا مش لا اكل ولا شرب ولادي بيموت والكبار السن بيموت واللي
10:27مات اساسا. وبالتالي انا. ومن ما فيش مخيمات يا دكتور هشام.
10:31بالضبط. الحياة في منطقة صعوبة ده الناس مش ساقية العلاج. وبالتالي
10:34ياخدهم مش لازم المجموع كله يروح دولة واحدة او دولتين. لياخدهم
10:39بمجموعات صغيرة تنتشر في دول العالم التي تقبل. وبعض الدول
10:44قد تقبل يمكن تحت غطاء انساني. ودي المشكلة. وبالتالي احنا ودي
10:50نقطة بطولة للفلسطينيين. البطولة. بص يا فنان. اللي عشان نكون
10:54امنا. اه طبعا كلنا لنا ادوار لكن البطولة الرائعة للشعب
10:58الفلسطيني رغم اللي بيحصل فيه ان هم متماسك بارضه. وانت تمام. ده
11:01في مشهد اللي هو لما اه لما الحرب وقفت وقالوا ممكن يرجع للشمال. فما
11:07تلاقي عدد ضخم ماشي. اه طبعا. على الاقدام. على اختلاف اعمار.
11:12دكتور هشام كمان. اه يعني يعني يعني يعني هذا المشهد احنا لازم
11:17يقع في المخيمات. وعبر جدا طبعا. يعني. وعبر جدا. فده بيوقفهم.
11:20بيوقف هذا المشروع. لكن انا اقول لازم نوحي باسلوب علمي وسائقي
11:25علشان ده حق الاجيال اللي جاية. تمام. وشوفنا كمان برضو موقف
11:29الشعب المصري يا دكتور الشامع على المستوى الشعبي. شوفنا جميع
11:32النقبات والاحزاب وواهلينا من الصعيد ومن بحر ومن سينة ومن
11:37يعني من من مطروح على معبر رفع تعبيرا لرفضهم التهجير. اقوى
11:43موقف لاي دولة? ان يكون الموقف الرسمي متفق تماما مع الموقف
11:49الشعبي. وده اللي شوفناه. وده اللي شوفناه في مصر. يعني بعض
11:52الدول حتلاقي الموقف امكن الشعبي اقوى والتعاطف الانسانية. لكن
11:56موقف الرسمي قد يكون ضعيف. لكن الدولة المصرية الدولة المصرية
12:00قوية. بالذات تجاه القضايا الاستراتيجية القومية الموقف
12:05الرسمي والشعبي الاتنين ماشيين بنفس السرعة في نفس الاتجاه.
12:10بنفس القوة كمان. بتقالف بتقالف وتوافق شديد جدا وبالتالي يبدي
12:15له قوة اتصاد اتصاد الامريكان والاسرائيليين. هم مرصدين.
12:18وكمان شوفنا الموقف العربي من اللومين الاخرين دولة برضو موقف
12:21محترم يعني. طبعا. المملكة العربية. طبعا الموقف العربي ان
12:25كان فيه اخر حاجة اجتماع وزراء الخارجية العرب. طبعا. وان
12:28وان الدول اللي اجتمعت الحقيقة عبرت على الموقف العربي كله.
12:32وان لا ليه نقل الفلسطين تحت اي مسمة من المسميات. وانا
12:37بقول شاب برضو شايفين جميع المصريين هنا على مقبر رفح
12:40رفضين فكرة. وطبعا ده بيقلق للمخطط الخارجي. اه طبعا. ان
12:45يلاقي الا اكتر قلق للاي بحد خاطة دينا يلاقي التوافق الرسمي
12:49الشعبي ضخم ومتوائم وماشي مع بعضه وبالتالي بدي نقل القوة.
12:55فده بيقلق. فبالتالي بممكن يطلعوا شائعات. واكيد دوروبا
12:58تحركت برضو دكتور الشاب دلوقتي لما شافت الموقف المصري.
13:01الدول الاوروبية في مجملها تشوفنا تصريح فرنسا تصريح
13:04المانيا تصريح اسبانيا. اسبانيا. بالضبط كده. اه. العالم كله
13:08بيتحرك بس بيتحرك على فكرة تزامنا وتوافقا مع الرد المصري
13:14والعربي. هو ايه المصر دايما ايه اللي بتبقى. بالضبط يعني
13:16لما لقى الرد هذا الرد وهو على فكرة البعد القانوني فيه واضح
13:21تماما. قبل البعد القانوني دكتور الشاب هل الموقف دي بتأثر
13:24في الدولة في امريكا واسرائيل بياخدوا رد فعلي يعني? طبعا
13:28احنا مرصدين تماما شعبيا ورسميا. هم بيحللوا ازاي طبعا دكتور
13:33الشاب? بيحلل اولا اولا بيحلل قرارات القيادة المصرية والقيادات
13:38العربية. تماما. ويحلل الاردود الافعال الشعبية. وبالتالي ترتيبا
13:44على على التناغم بين الاتنين دول بيشوف ويقيس ويقيس بعض
13:49تصريحاته انها حتقدر تتنفز ولا لا. عشان كده حتلاقي فيه بعض
13:53الترابع في التصريحات الامريكية. بالضبط. على المستوى
13:56الرسمي. على المستوى الرسمي. لا على المستوى الرسمي. مزارة
14:00الخارجية الامريكية. على المستوى الرسمي على المستوى حتى
14:03الرئيس ترامب نفسه فيه بعض الحاجات حصل فيها تراجعة ولو
14:06بسيط. دكتور شام يعني فيه زيارة مرتقبة للعهل الاردني
14:10هذا الاسبوع. طبعا. طبعا. ممكن متوقع ممكن. طبعا. تنتج
14:14عنها ايه? طبعا من المهم ان لا يترك الموضوع منفردا لرئيس
14:20الامريكي والزيارة الحصت من رئيس الوزراء الاسرائيلي. تمام.
14:25يجب ان يتم شرح وجهة النظر العربية والاردنية والمصرية
14:29وجها لوجه. بشكل واضح وحاسم وقاطع. وان كلام ده انه يتقال
14:34انهم مش في مصرحة امريكا نفسها كمان. وده حيقجج المنطقة مرة
14:38اخرى. بالاضافة وراء دكتور شام تاكيد اللي كلام سياتك شوفنا
14:40يعني اللي تصلي تليفوني. ما بين الرئيس وكان رئيس يعني واضح
14:47وحاسم في هذا. وبالتالي التحركات دي انا انا متوقع ان بقى فيه
14:51تحرك مصري ايضا مع التحرك الاردني. النقط دي مهمة وجها
14:55لوجه مع الرئيس الامريكي في بداية في وكويس ان يعني كان
14:59الكلام ده يعني من نقطة الايجابية انه كويس انه بيحصل في
15:02بداية الفترة الرئيسية لرئيس رامب. عشان يبقى الفترة بقيت
15:06الفترة الرئيسية اتحطت السوابط. انا متهلي تقدير دكتور شام هو
15:11يعني صعب انه يتحق الكلام اللي قاله. ولكن زي ما انت بتقول في
15:15يعني في بديل كان الصعوبة ان ينقل لا المصر ولا للاردن. ولا
15:20الدولة العربية. لكن في بعض الدول العربية عليها ضغوط. وضغوط
15:25ضخمة. ممكن تقبل كم الف في في دول اخرى في العالم عليها ضغوط.
15:33مش عربية. اه. عليها ضغوط. وحياخد منهم جزء من الارض وحياخد
15:37منهم. نسحب من اول على الدور المصري دايما. بالضبط. وهالين
15:41في غزو. بالضبط. النقطة المهمة جدا في الموقف المصري اناني لا
15:46اريد اطلاقا اه تصفية القادة الفلسطينية لا داخل مصر ولا
15:51الاردن ولا لدولة اخرى داخل الاقليم او خارجه. ولكن انا
15:55مهمتي كمصر اه زيادة التقديم المشاعدات. ده ده المصر ده
16:00مش. وعادة الاعمار كمان. ده ده ده يا فناني المصر انا
16:03مكلمة على المصاري السياسي بينوضح للعالم كله وقفين في وجه
16:07الادارة الامريكية وايضا مع اسرائيل. اسرائيل ما تقدرش مش
16:11قادرة على مصر في الموضوع ده. ايه اللي خلي الامريكان يقولوا
16:14كلام ده? اسرائيل خلت الامريكان يتنبهم عن اسرائيل ان هو يطرح
16:20هذا الموضوع. اه. يعني اذا كان انت اسرائيل عايز تمشيهم. طب
16:23ما انت ما تكلمني وعايز امشيهم وانا هقول لك لا. بالضبط.
16:26يعني انا هقول لك لا. احلو جدا احلو جدا. يعني انا هقول له لا.
16:30وهي قالت لا قبل كده في مراحل سابقة. فهو بيخلي رئيس زي
16:35رئيس الامريكي ان هو يطرح هذا الموضوع وهم من خلفه.
16:38بالضبط تمام. وبالتالي احنا نقلق. بالضبط. انا بكلم بكلام
16:44بسيط وكلام بصراحة. نقلق من امريكا. بس احنا مش هنقلق
16:47ان شاء الله. احنا ما بنقلقش من حد لان فيه ثوابت وطنية لا
16:52مساس بالسيادة المصرية حتشي هيجي عندي ولا مساس بالسيادة
16:56الفلسطينية ان الشعب الفلسطيني. الكلام ده حلو جدا. يستمر على
17:00ارضه. ايوة. بيطمن شعب المصر كده. وان دايما انا انا. الدولة
17:04المصرية قوية. انا بتطمن ليه? ما عم ممكن نقول قوية. بس احد
17:08يقول لك طيب اديني معاشرات انها قوية. قوية. القرار الرسمي قوي
17:12وواضح وصريح وحاسم والقرار الشعبي وراء بصورة غير طبعية.
17:17وبالتالي الاتنين دول يديوا احسن للدولة اقوى قوة لها. انت
17:21راح بقى البعد القانوني اللي. البعد القانوني. البعد القانوني
17:26يا فنم لازم نقوله لان البعد القانوني الحقيقة بيدي قوة
17:30للموقف يعني خليني برضو يعني يعني الجزء القانوني ده يعني
17:38انا حب اقوله حتى في نقط واضحة. بص يا فنم القانوني الدولي
17:42الانساني بيحرم التهجير القصري وبيقول انه هو جريمة حرب. ده
17:49تبقى ليه اتفاقية جينية في المادة الرابعة لسنة الف سبعة
17:53واربعين والمادة بزات تسعة واربعين والمادة مية سبعة
17:58واربعين. طيب. انا بقول بس انه التهجير القصري ايضا في نظام
18:02روما الاساسي لمحكامة الجينية الدولية. المادة السرعة منه
18:06بتقول ان دي جرائم ضد الانسانية لو ارتكبت في حالة السلمة او
18:10الحرب. والمادة تمانية بتقول ده لو حصل في حالة الحرب زي ما
18:13حصل ده تعتبر جريمة حرب. اذا ادي ادي ادي جزء من بعض القانوني.
18:18جزء تالت حق اللاجئين في العودة وفق القانون الدولي. ان فيه قرار
18:22من الجامعة الامنة الاتحادية سنة الف وتسعمائة تمانية واربعين
18:25قرار مية اربعة وتسعين. ده بيؤكد حق اللاجئين في العودة. طيب.
18:30يعني اللي مشي يقول لك يرجع تاني. فديه نقاط مهمة جدا. بس
18:33هنا الموقف مختلف في غزة دكتور الشاب. اللي يطلع مش يرجع. ده
18:38انا بقول لحالتك ده بيدي. عشان كده احنا متمسكين بعدم التهجير
18:42وعدم حتى لو تهجير طوعي. انا انا بقول ليه الوضع القانوني مهم?
18:46لان انا لما بكلم استناداً على المواضيع القانونية بيبقى كلامي
18:50قوي. جير ما استند على عاطفة او رأي سياسي. تمام. العاطفة مهمة.
18:55وانا مع الفلسطينيين قلبر مقالبا. الموقف السياسي قوي. لكن لما
19:00حط معاهم الموقف القانوني وقولوا يبقى ده بيدي قوة جدا وده المسلس
19:06الموجود اللي لازم اتكلم به. عشان كده احنا قلنا لازم نقول البقض
19:09القانوني. يعني. ونورس البقض القانوني. يعني اذا كان القانون
19:12معايا. انا ما ورسوش الاجيال الموجودة والاجيال اللي جاي.
19:15ابراق الدغط العربي على الترامب والامريكا. شايفها ازاي?
19:21اولا لهم مصالح في المنطقة. لهم مصالح في المنطقة مع مصر ومع
19:26الدول العربية. المصالح دي حتتأثر لان هذا القرار حيمس الشعوب
19:32نفسها وحيبقى فيه توجه شعبي عنيف ضدهم والقرارات الرسمية لن
19:40لن تتخازل وتخزل شعوبها في هذا التوجه ان انا بتصف القضية
19:44الفلسطينية. وبالتالي ليهم مصالح. النقطة المهمة جدا. جدا جدا.
19:49اسرائيل لما انت تجيب الفلسطينيين في سينة فانت كده المعاهدة السلام
19:55اللي بينه وبينك. المعاهدة دي في المادة التالتة. بتقول ان يمنع
20:01التهديد المباشر وغير المباشر حتى لو فيه ناس عندك وانت بتدفعهم
20:06عندي. فاذا كده انت بتضرب معاهدة السلام اللي بينه وبينك كاسرائيل
20:11فيه مادة واضحة جدا وضوح الشمس. بس المادة ده مرفوض يا
20:15دكتور الشام. كل ده مرفوض. اه. بص يا فنان كل ده مرفوض. بس انا
20:19بقول انا لما اتكلم على ارضية قانونية وعلم الولاد والمصريين
20:25والعرب. الارضية القانونية للموضوع. في بعض القانون
20:28القضية. بس طب حيبقى كلامه اقوى. حيبقى كلامه اقوى. هو ليه
20:33سؤال محدد. ليه الاسرائيليين بيخلوا امريكا تتحدث نيابة عنهم?
20:38لانه مش عايز يتكلم انه عارف معاهدة السلام بتقول ايه? تمام.
20:42وان ده وان ده وان ده وان ده المادة التالتة واضحة جدا وهو
20:46هو عارفها. تتوقعتك دكتور الشام هل وقف اطلاق النار هيتم وهيوقف
20:50تماما ولا ممكن يكون فيه احد احد السيناريوهات لازم نكلم عن
20:56المسؤول نكلم بالسيناريوهات. تمام. ما نقولش السيناريو ونسيب
20:59التاني. السيناريو المتفائل اللي احنا نتمنى ان هو يتم المرحلة
21:03التالتة المرحلة التانية والتالتة وان يتعود. تم اوقف تام
21:08السيناريو التاني انه الاسرائيليين نفسهم لا يرغبوا في ايقاف الحرب
21:13وده ضغط عليهم. فبعد ما ياخد الرقومة بيش الاسرائيل. اه طبعا
21:17اه. ان هو بعد ما ياخد الرهائن في المرحلة الاولى ويخلص من منكرة
21:22الرهائن اللي هو ضغط عليه من من المدنيين. من الداخل
21:26الاسرائيلي. يرجع تاني للحرب. خاصة لو فشل موضوع التأجير.
21:32تمام. وبالتالي لازم نحط السيناريو ده قدامنا. والفلسطينيين
21:35حطوه قدامهم. والمطار العربية. عشان يبقى مجهزين كروت الضغط
21:38اللي نقوله لأ لازم المرحلة التانية والتالتة تتم تبقى
21:43للاتفاق. فهذه نقطة مهمة ان احنا لا يأمن اطلاقا الجانب نلا
21:47يأمن اطلاقا الجانب الاسرائيلي في كل حاجة. طب. ان نبقى ان نبقى
21:51جاهزين ممكن اتقال في القيادات المصرية ان احنا جاهزين لأسوأ
21:55سيناريو. هنرجع برضو برضو هنيجي برضو دكتور شامينة للدور
21:58المصري. دور المصري. اه بالضبط. وبرضو اللي والجيش المصري
22:01برضو. الدور المصري طبعا واضح من من من من سنة الف سعودية
22:06واربعة واربعين. واضح تماما واربعة واربعين والحروب اللي
22:09خدناها. وواضح الدور المصري واحنا بنعمل معاهدة السلام مع
22:13اسرائيل. تخيل احنا بنعمل معاهدة سنائية. يكتف المعاهدة في
22:17الدباجة ان يبقى فيه الحل اللي هو مبدأ الارض مقابل السلام مع
22:22مع اسرائيل والدول الجيران لها والفلسطينيين. يعني انا انا وانا
22:27بعمل معاهدة بينه وبينه ما نسدش الفلسطينيين ولا ولا الدول
22:31العربية. بالضبط. كون اني ما حدش جيه خلي بعدها خطأ تاريخي. خلي
22:34نقول لنا والعلينا. لازم كان الناس تلي تروح. وتمضي. ما رفض
22:38يا دكتور. ما خلاص طب انا انا كمثل انا انا فتحت لك القناة قنوات
22:43التواصل. فبالتالي دي نقاط مهمة جدا. فعلا كان الرئيس رحمة الله
22:48عليه كان ليه وجد بعض نظر كبيرة جدا في هذه القناة. طبعا. طبعا.
22:51نجي للدور ممكن مؤخرا الدور السياسي هو ايقاف الحرب على
22:58جزة كان الدور المصري فاعل جدا. طويل جدا. بتعاون معه. وده نقطة
23:02قوة بتعاون مع الامريكان وبتعاون مع قطر. وبالتالي ده ايقافه.
23:06وعلى فكرة الضرب اللي على جزة قبل كده كان اللي بيخش فيه وقف
23:10الضرب الدور المصري. الرئيس. بالضبط. تمام. وكان الحقيقة
23:13تتحرك بص يا فنم الاحتراف والجرأة. تتحرك فرق امنية مصرية.
23:20اثناء الضرب من بينهم. عشان يروح لهنا وهنا للاسلاميين
23:24والفلسطينيين عشان يوفق بينهم ويوقف الضرب. بس يا تالت اخد
23:27على مصر يا دكتور يشام. قدرنا ما انا احنا بقول ده قدرنا وده
23:32وده تأثر علينا في كل الاتجاهات سواء اقتصادي او عسكري او
23:36اقتصادي. وانا اتكلم على الدور السياسي واضح جدا في ايقاف
23:40الحرب الدور في في في في التبادل بتاع الاسرة والرهائن ده
23:45واضح جدا في في ان انا فاعل. ده كل المساعدات كمان. لا وفاعل
23:49مع الدول العربية. نيجي للدور الاقتصادي. لما اقول في في
23:53مساعدات بتخش الى غزة. يا افندي. من العالم كله. تسعين
23:56في المية من. من العالم كله. من المنطيقي ان انا لما لقي العالم
24:00كله. لقي العالم كله اكتر من مصر. لكن تنقل بالنسبة. وانا
24:04بقى من تمانين الى تسعين في المية من مصر. وعشرة الى عشرين
24:08في المية من العالم. وانا موافق كمصر. وانا راضي وممكن ازود
24:13كمان. في ظل الظروف الاقتصادية للمنطقة في كلها فيها او
24:16فيهم مصر. فده الدور الاقتصادي. ده نقطة مهمة جدا. ايضا في في
24:20دور دور اجتماعي الاستقبال للجرح والمصابين وعلاجهم. ايضا في
24:25بعض الفلسطينيين موجودين هنا وموجودين بوضع قانونية اشارات
24:28بيتعلم. يعني بتلاقي في كل الجامعات المصرية وبتاع فيه
24:31نسبة. وعادة في كلية العسكرية كمان. بالضبط كده. فدي نقطة
24:34مهمة جدا الدور الاجتماعي مهم جدا ان انا محتضنهم. وده وده
24:39احنا بنعتبرها قضية قضية مصرية. الدور العسكري بقى. ده مهم جدا
24:44انت مش حبيت تكلم. هو انا كقوات مسلحة جاهز لتأمين الحدود
24:50الاربعة. ومنع اي اختراقات. مش حاجة اسمها اخش اخد جزء ودي
24:54الفلسطينيين. او تبادل اراضي. مافيش تهديد للحدود الاستراتيجية.
24:58اه اللي اللي جاه اللي حيعمل كده حيدفع ثمن لان يستطيع
25:02تتحمله ومش وحيفشل فيه. عشان كده هم لما بيجوا يتكلموا بيتكلموش
25:06معناه في الموضوع ده كاسرائيل مع مصر بيروح يجيب الامريكان يقول
25:09يروح يكلمهم. فانما اللي كان بيروح يكلمني وانا لما الامريكان
25:13يكلموني انا كمصر انا حوافق. لا مش حوافق. فبالتالي ادابة.
25:18عشان هو هو متحسبين جدا من القوات المسلحة المصرية. ودايما
25:23بقول وجود قوات مسلحة قوية ومحترفة في دول المنطقة بالذات هي
25:29الضمان والامان للامن القومي وحماية مشروعات التنمية والزهير
25:34والقوة العاملة الدبلوماسية. ده بالنسبة للموقف المصري والعربي.
25:38كويس. المجتمع الدولي يا دكتور الشام. المجتمع الدولي تصريحاته
25:43انا شاف انها في اوروبا. كويسة. كويسة. تمام. بس انا بقول في نقطة
25:47مهمة جدا. التصريحات دائما ولو انها جيدة لكنها العبرة بالتأثير.
25:54بالضبط طبعا. العبرة بالتأثير. اللي لم تحدث هذه التصريحات
25:57التأثير المطلوب لمعنى هذا الموضوع فالتصريحات دي تبقى في
26:01اطارها السياسي والدبلوماسي انها جيدة وطيبة ومحترمة. لكنها ان
26:07لم تؤثر على قرار الرئيس الامريكي والادارة الامريكية فهي هل
26:11ممكن يرجع في اه تصريحاته دي او فكرته اه طبعا. اه طبعا. اه
26:19طبعا. ممكن يتراجع. ممكن يتراجع ادي في جملة واحدة بس او
26:22كلمتين مرحليا. مرحلية. تمام. ليه بقول مرحليا? انا رجعت
26:27للتاريخ. شو كده جبت الحاجة من من الخمسينات. ما هم هم لما
26:31ترفض في الخمسينات والستينات والسبعينات والوالتامنات والتسعينات
26:35هو هو لما لما ترفض من مصر هو سكت ولا بيعيد طرح المشروع بادوات
26:41وهلائات جديدة من اتجاهات جديدة. تمام. اذا هم هم لن يتركوا
26:44هذا المشروع. وهو بتقلق جانب الاسرائيل يا دكتور الشام ما
26:47عندهوش فكرة حل الدولتين دي بتقلي يعني صعب. لا طبعا هو لا
26:50هو يرفض ذلك وبالتالي بدلا ما يفقد حل الدولتين يقول لك خدهم
26:53مفين الدولتين ما خلاص هم مش. مبسوطين هم في المكان. دي كمان
26:56بيتكلم على الضفة الغربية كمان دي يعني. طبعا. دي مشكلة
27:00كبيرة. هو هو ايه اللي فاضل فيه? ايه اللي فاضل في فلسطين?
27:03غزة والضفة. بالزبط. فهو عايزين. والغزة بدمرت. غزة بالزبط
27:08لغير صالحة للحياة بيقول لك غير صالحة للحياة انا مش بقول
27:11انا يتحرك خارج غزة ونعمرها ويرجع تاني. طب انت شايف عادة
27:17الاعمار اعمار غزة دكتور الشامل. انا باستغرب ان رئيس رمب يعني
27:21كل الاحترام للجميع يعني انه اساسا له فكرة في المقاولات.
27:26تمام. وبالتالي من المنطقة ان انا ملاقي حد عنده فكرة في
27:29المقاولات او جبت شركة مقابلات حتى تقوله ممكن اعمر غزة وهم
27:32فيها يقولك ايوه. يعني يعني يعني السؤال بسيط جدا. اعمر
27:38ازاي? لا هل يمكن تعمير غزة والفلسطين موجودين فيها? ايوه
27:43ممكن. طبعا. طب يعني ممكن ممكن يستنوا هو ببيته بتبني قدامه
27:47وحتى في بعض الافكار والله طيب انه ممكن هذا الحطام المركب
27:52يتم دفعه. يزرق البحر. البحر يبقى زادت مساحة غزة. بس هم
27:55مش واضح على كده طبعا. هو طبعا الترحة كان متعجل وسبب
28:01غير منطقي. هو بتعامل بقى ان هو يعني اه. يعني الترحة كان
28:05متعجل ان يعني اذا كان فيه يعني شيء من الرقفة والانسانية
28:11مع الفلسطينيين. كانت فت الرقفة دي وفيه جسر استراتيجي بيدي
28:14قنابل زينة الفين راطل. ورفع كل المحصولات عن الاسلحة. اه
28:18بالضبط. كان فين كان فين الرقفة دي كلها? لما لما فيه رقفة يعني
28:21جبيرة جدا ان دول عشان وهم والشركة بتبني بتاعة المؤولات
28:26البيت بتاعه فده بدل ما يبقى يعني مستنى البيت لما يتبني
28:30ناخده في حتة تانية. لا يعني. دكتور شام كلام اخير عن اه عن
28:35هذه القضية ودور مصر قيادة وشعبة وكل المواطنين ووحنا عارفين ان
28:41رأي السيد الرئيس عبدالفتح السيسي. طبعا. طبعا. ثابت وواضح لا
28:45تهجير ولا تصفية للقضية الفلسطينية. دور مصر الحقيقة
28:48واضح جدا الرسم والشعب والاتنين ماشيين مع بعضوا يدهم تتقوى
28:51بيتناغم مع المنطقة العربية وبيقويها. فمانا بروح مع
28:57الاردن ونسك مع الاردن ومع دول الخليج ومع بعض الدول العربية
29:01بدي بدي قوة عالية جدا للموقف العربي. ايضا الدور المصري
29:05بيبينس مع الدول الاوروبية. وبالتالي بتكلم دول كبيرة زي
29:10فرنسا والمانيا بتكلم نفس اللغة. والدور المصري مهم جدا في
29:14ابعاده سواء الداخلية او الاقليمية او الدولية. فدور
29:18فاعل جدا في مصره السياسي في مصره الاقتصادي واضح جدا ما
29:22يقدي تمانين تسعين في المية وده حقهم ونعايزين نديهم اكتر
29:25نديهم في بواده الاجتماعي في بواده الاسكاري محدش هيقدر
29:28يقرب من مصر في هذا الموضوع لا حاليا ولا مستقبلا لكن الوعي
29:33وان هم زي ما بيهم بيرحلوا الموضوع ويورسوه احنا بنورس
29:38الوعي بالموضوع ده في صورته القانونية والسياسية والعسكرية
29:43والاقتصادية والاجتماعية للاجيال جيل ورجيل. انا بشكرك
29:47دكتور الشام وبحييك ودايما نصر محفوظة بربها وشعبها وقاعدتها
29:52انا بشكرك دكتور الشام وعلى وعد بلقاء في حلقة ان شاء الله
29:55قادمة بإذن الله. مشاهدين الكرام وقت انتهى ودايما مصر مع
30:01الدولة الفلسطينية وسيد الرئيس عبدالفتاح السيسي ليس جمهورية
30:04مصر العربية موقوف وواضح وصريح انه لا تهجير ولا تصفية للقضية
30:09الفلسطينية وغضب شعبي وعربي ورفض اوروبي مشاهدين الكرام في
30:14رعاية الله وحلقة قادمة ان شاء الله من دير الوطن والسلام عليكم
30:18ورحمة الله وبركاته.