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00:0013h14, Europe 1 13h. Avec Céline Géraud sur Europe 1, il est 13h18, l'heure d'accueillir
00:06vos deux chroniqueurs. Céline, la directrice de la rédaction du journal du dimanche, Raphaël
00:10Saint-Vilais et l'avocat Gilles-William Gollnadel. Oui, bonjour les amis, c'est mon tandem de
00:14choc du vendredi. Ah oui, bonjour Céline, vous avez bien fait les choses. Oui c'est
00:18vrai, vous êtes bien associés, j'espère que vous êtes en forme. On va décrypter l'actualité,
00:23j'avais envie de commencer par ces chiffres de la délinquance qui ont donc été dévoilés
00:27hier par le ministre de l'Intérieur et qui ont été décortiqués aujourd'hui par le
00:31préfet de police de Paris, Laurent Nunez, qui était ce matin dans la grande interview
00:37sur Europe 1 et CNews. Alors, est-ce qu'il y a un lien de cause à effet entre délinquance
00:41et immigration ? Écoutez Laurent Nunez à propos des chiffres qui concernent la capitale.
00:45Les étrangers dans l'agglomération parisienne, c'est 36%. 36% des mis en cause dans l'agglomération
00:51parisienne sont des personnes de nationalité étrangère. Et on les retrouve aussi dans
00:56un cambriolage sur deux, dans un vol violence sur deux, dans 40% des violences sexuelles. On
01:02les retrouve beaucoup sur les vols de tir aussi. Dans 8-9 cas sur 10, c'est une personne de
01:07nationalité étrangère. Et c'est pour cela que nous menons une politique résolue de reconduite
01:11de ceux qui sont en situation irrégulière parmi ceux-là. Et d'ailleurs je tiens à signaler qu'à
01:16Paris, entre 2024 et 2023, le nombre de reconduites forcées a augmenté de 35%. Voilà les précisions de
01:24Laurent Nunez, le préfet de police de Paris ce matin sur europe.ncnews. Raphaël Stainville, j'ai
01:29une stat moi qui est surprenante quand même. Un crime ou un délit est commis toutes les deux
01:33minutes dans la capitale française et il le disait 36% des mises en cause sont étrangers. Oui ce sont
01:39des chiffres qui confirment ce que l'on savait déjà depuis des années. Mais peut-être que la
01:47nouveauté en tout cas depuis quelques mois, c'est que le gouvernement et le préfet de police ne se
01:55cachent plus, n'éludent plus la question, font un lien direct entre immigration et délinquance. Et
02:03chiffres à l'appui qui viennent finalement concrétiser ce que tout le monde avait perçu
02:09depuis très longtemps. On pourrait ajouter, peut-être pour aggraver encore ce diagnostic
02:17qui est fait par Laurent Nunez, qu'à ces délinquants d'origine étrangère, on pourrait
02:23ajouter bien évidemment les descendants, les enfants d'immigrés, qui participent aussi parce
02:32que beaucoup ne sont pas assimilés mais pas intégrés et contribuent à cette augmentation de
02:40la délinquance. Gilles-Louis Lambe-Gonaldel, le tableau est noir effectivement. Il est noir. La
02:46seule motif sinon de réjouissance au moins de satisfaction, c'est que maintenant on peut en
02:54parler. Avant on ne pouvait pas en parler. On n'était pas accueilli avec beaucoup de gratitude
03:04dans les salons si jamais on faisait ce lien. Ce que vous dites c'est que la parole s'est un peu
03:09libérée sur ce sujet en particulier. Le problème que j'ai c'est que je me demande si la parole
03:17s'est libérée au moment précis où il était trop tard. C'est bien parce que nous sommes submergés
03:29démographiquement que nous sommes placés dans la situation d'essayer de sortir de l'eau pour
03:40pouvoir parler, crier au secours, si vous voulez être encore dans une image aquatique.
03:44C'est vrai qu'entre la violence qui flambe, qui explose et la démographie qui ne cesse de baisser
03:51avec ce taux de natalité, on en a beaucoup parlé sur Europe 1, qui ne cesse de baisser, de chuter,
03:55c'est inquiétant. Vous pensez qu'on a pris le sujet au plus haut niveau aujourd'hui et qu'on ne se
04:00cache plus ? Ce que je veux dire aussi, évidemment ça n'a rien à voir avec le racisme. Ce que je
04:09veux dire, et ce n'est pas pour défendre la position, c'est-à-dire n'importe quel étranger,
04:18quand il est dans un certain milieu, va se conduire, même par hypothèse un Français
04:28en Nouvelle-Zélande, s'il y a très nombreux Français, ils vont se conduire différemment que
04:35les autres, s'il n'y a pas d'intégration. Et ce que dit à l'instant Raphaël Steinville est très
04:41vrai, pour avoir une véritable idée correcte de cette situation, il faut rajouter les personnes
04:47issues de l'immigration et à l'intérieur de ça, les nouvelles générations, c'est ça qui est
04:52horrible, les nouvelles générations se conduisent plus mal que les précédentes, qui travaillaient
04:57par exemple et qui aimaient la France, parce que des mouvements d'extrême gauche leur ont mis dans
05:02la tête que les Français c'étaient des racistes, c'étaient des sales types et qu'ils ne s'en sortiraient
05:08jamais. Vous êtes d'accord avec ça Raphaël Steinville ? Oui malheureusement on ne peut être que d'accord avec
05:12le constat que dresse Gilles-William Goldanel, cet apprentissage de la haine de la France rend
05:20presque impossible cette accumulation de ces nouvelles générations
05:28qui grandissent dans l'idée finalement qu'il faut détester le pays et est toujours plus
05:34finalement lié à leur pays d'origine, alors même que ce sont des déracinés, donc ce sont
05:41des enfants perdus qui n'expriment que davantage leur violence à travers ce déracinement.
05:47Mais comment faire alors, au-delà du constat maintenant, effectivement on a la sensation qu'entre Bruno
05:51Retailleau, Gérald Darmanin, Laurent Nunez, tout le monde prend le sujet, comme le disait Gilles-William Goldanel.
05:57La question elle a été évoquée, c'est la question du nombre. Tant que l'on continuera à faire
06:02venir des vagues, plus de 500 000 étrangers qui débarquent chaque année en France, on sera
06:10dans l'incapacité de pouvoir les assimiler. Pour pouvoir assimiler ces nouveaux venus, il faut
06:16que le nombre soit des plus restreints. Il est totalement impensable que de pouvoir même
06:25accueillir dignement ces populations étrangères et il faut pouvoir vraiment faire du cas par cas
06:32pour que cette assimilation, cet amour de la France soit possible.
06:36Est-ce que c'est possible ça ou est-ce que c'est un doux rêve d'essayer d'assimiler, d'intégrer cette population ?
06:42Vous pouvez, c'est plus facile d'intégrer dix personnes que mille, d'autant plus qu'elles se
06:50regroupent entre elles dans un sentiment tout à fait naturel. Donc tant qu'on n'aura pas vaincu
06:57ce problème-là, à supposer qu'on puisse le vaincre, on ne s'en sortira pas. Il faut être très clair là-dessus.
07:05Oui, c'était Pierre Brochand cette semaine dans Valeurs Actuelles qui livre un entretien comme
07:10souvent passionnant sur ce sujet et qui explique qu'il faut, pour s'attaquer à ce problème de
07:17l'immigration, il faut pas prendre des pincettes et il dit pour sortir d'un trou il faut au minimum
07:21arrêter de creuser. Le problème c'est que Pierre Brochand, c'est l'ancien patron de la DGSE
07:26qui aujourd'hui fait figure de vieux sage, il a 80 ans je crois, mais effectivement son expertise,
07:36son expérience lui font dire des choses d'ailleurs qu'il n'osait pas dire probablement à l'époque
07:42mais qui aujourd'hui s'avèrent absolument nécessaires dans le débat public.
07:46Sur cette analyse de Pierre Brochand ?
07:48Je la fais mienne, pardon de le dire, depuis des années, mais il est bon que des gens qui en plus sont des sages
07:57et qui connaissent bien le terrain adhèrent maintenant en vérité à un débat qui personne,
08:07dans la réalité personne ne contredit. On essaie maintenant d'interdire ce discours-là,
08:12on l'interdit sur des chaînes publiques, on essaiera peut-être de l'interdire par des
08:17autorités particulières, mais ils n'ont plus que l'intolérance à la portée de main,
08:23mais sur ce terrain-là ils sont encore forts.
08:26Il y a une autre personne qui fait l'actualité aujourd'hui, c'est Bruno Retailleau,
08:29après l'hupercute pris suite à la décision de justice, donc la décision qui est tombée,
08:34le QTF de l'influenceur algérien Doualem a été annulé, et il était l'invité hier soir d'LCI,
08:39Bruno Retailleau, et il a pris les Français à témoin, vous allez l'entendre, effectivement,
08:43c'est très intéressant à tout de suite.
08:44Europe 1, il est 13h27 et vous écoutez Céline Giraud, jusqu'à 14h. A tout de suite sur Europe 1.