Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00MÜZİK
00:13Sevgili Cumhuriyet TV izleyicileri hepiniz Cumhuriyet TV'ye hoş geldiniz.
00:18Amerika Birleşik Devletleri'nde Donald Trump ikinci kez başkanlık koltuğuna oturdu.
00:2320 Ocak'ta göreve başladı ve göreve başlamasının hemen ardından hem söylem olarak hem de eylem olarak aslında oldukça radikal şekilde ilerliyor başkanlık süreci.
00:33Peki hem Amerika Birleşik Devletleri'nde hem de dünyayı nasıl bir süreç bekliyor?
00:38Bütün bunları Cumhuriyet Komuteri Dış Haberler Müdürü Mustafa Birol Güger'le konuşacağız.
00:44Sayın Güger hoş geldiniz.
00:46Hoş bulduk.
00:47Nasılsınız öncelikle?
00:48Teşekkürler sizden nasılsınız?
00:49Teşekkürler özlemişiz sizi stüdyoda ağırlamayı.
00:51Upey zamandır bir araya gelmiyoruz.
00:52Evet öyle oldu.
00:53Şimdi dilerseniz hızlıca başlayalım.
00:55Öncelikle şunu sorarak başlayayım ben de.
00:58Donald Trump ve İsrail Başbakanı Netanyahu bir görüşme gerçekleştirdi ve orada öne çıkan bazı konu başlıkları vardı özellikle Gazze'ye ilişki.
01:07Şimdi bunu nasıl değerlendirmemiz gerekiyor dünyadaki politika açısından?
01:11Şu şekilde değerlendirmemiz gerekiyor.
01:13Şimdi bir kere bir defa böyle bu tarz ziyaretlerin zamanlamasına iyi bakmak gerekiyor.
01:17Bu tarz bir ziyaret hangi aşamada gerçekleşti?
01:20Şimdi pek çok kişi masada olan konulara baktığı zaman işte Gazze'deki işte Gazze'den sürülenlerin durumu, esir takası vs. bunlara odaklanıyor ama
01:31bence bana kalırsa görüşmenin önemli gündem maddelerinden bir tanesi de Kuzey Suriye'deki durumdu.
01:35Çünkü bir süredir Washington yönetimi özellikle Donald Trump bir süredir asker çekebileceğini söylüyor.
01:43Washington'dan çelişkili açıklamalar geliyor.
01:45Bakıyorsunuz beyaz saray sözcüsü hayır işte böyle bir şey olabilir diyor.
01:49İşte öteki tarafın Trump cephesinden şu anda böyle bir şey yok gibi böyle bir top çevirme olduğunu görüyoruz orada.
01:55Ya askerler çekilecek mi çekilmeyecek mi?
01:57Şimdi bana kalırsa Amerikan askerlerinin kısa vadede Suriye'nin kuzeyinden çekilmesi olasılığı çok düşük.
02:04Çünkü aslında biraz Amerikan askerlerinin Suriye'nin kuzeyinde kalma gerekçeleri oradaki Kürtlere bir devlet hediye etmekten ziyade
02:15veya onlara güvenli bir ortam yaratmaktan ziyade proaktif bir şekilde yani İsrail'in sınırlarını
02:21İsrail'in sınırlarının ötesinde korumak varlığını böyle bir amaca hizmet ettiği için
02:26Dolayısıyla bunun Kürtlerle Kürtlerin oradaki statüsü ile Kürtlerin verdiği mücadele ile Kürtlerin işte bağımsızlık vs. mücadele ile uzaktan yakından hiçbir ilişkisi yoktur.
02:38Amaç İsrail'i korumak.
02:39Tabir caizse buradaki maalesef buradaki Kürt gruplar diğer coğrafyalarda olduğu gibi tarihin çeşitli dönemlerinde
02:47Amerika'ya Birleşik Devletleri ve İsrail için bir aparat görevi görmektedir.
02:54Aynen o şekilde.
02:56Eğer ki başarıya ulaşırsa onlar da burada kazanan tarafı olacaklar.
03:01Fakat bir gün bu proje rafa kaldırılırsa onlar da fena bir şekilde kaybedilen tarafı olacaklar.
03:06Yani kolay gözden çıkarılabilirler.
03:08Kesinlikle kesinlikle.
03:09Yani planlar değiştiği anda farklı aktörler daha karlı bir anlaşma ortaya çıktığı anda bu gruplar gözden hızlı bir şekilde çıkarılırlar.
03:17Tarih bunun pek çok örneği ile doludur.
03:20Dolayısıyla şu an için en azından yani bu toplantı öncesi Trump ile Netanyahu arasında yapılan toplantı öncesi
03:27Kürt yetkililer pardon İsrail'li yetkililerden mesela mevcut kabinedeki bakanlardan eski bakanlardan
03:33geçen gelen açıklamalara baktığımız zaman evet şu an için kullanışlı görüyorlar SDG'yi bölgede ve kalmasını istiyorlar.
03:42Amerikan askeri varlığının da orada devam etmesini istiyorlar.
03:45Geçen günlerde şöyle enteresan bir şey oldu.
03:48Yine Amerika'nın pardon İsrail'in güvenlik örgütlerinin eskiden güvenlik örgütlerinden birini yönetmiş kişilerden bir tanesi
03:58bu yani Mossad ya da Şimbet şefi olabilir.
04:01Dedi ki İsrail yani bu duruma sevinmeyin Suriye'de yaşananlara sevinmeyin.
04:06İsrail daha esaslı bir tehlikeyle karşı karşıya.
04:09Yani dün biz İran'la ve İran'ın proksileriyle mücadele ediyorduk.
04:14Fakat bugün El-Kaide varyantı bir yapı Suriye'de iktidarı ele geçirdi ve Türkiye ile çok kuvvetli ilişkilere sahip.
04:24Tabii ki şimdi tabii ki onlar Türkiye ile ilkel Arap kabileleri arasındaki yani gerek savaşçılık bağlamında
04:30gerek askeri gelenek bağlamında gerek kuvvet bağlamında.
04:34NATO'nun en kuvvetli ikinci ordusundan bahsediyoruz.
04:36Aradaki farkı çok iyi bildiklerini tahmin ediyorum ki.
04:39Geçen haftalarda Nagel komisyonunun İsrail Başbakanı Netanyahu'ya sunduğu raporlardan bir tanesinde de
04:46Türkiye ile bir çarpışma rotasına giriyoruz.
04:49Orta vadede kuvvetlerimiz Türkiye ile karşı karşıya gelebilir diyor.
04:53Bütün bu meselelerin şafağında Netanyahu ile Trump Beyaz Saray'da bir araya geldi.
05:03Trump'ın bu toplantıda bir İsrail renklerini sembolize eden bir mavi kravat taktığı işte
05:11öteki tarafta Netanyahu'nun da kırmızı bir kravat taktığı görüldü birbirlerine jest yaparcasına.
05:16Fakat muazzam absürt bir görüntü gözümüze takıldı.
05:22Trump'ın adeta bir uşak gibi oturmakta olan Netanyahu'nun sandalyesini iterek onu jest yapması.
05:33Bu tabi özellikle MAGA çevrelerinde yani Amerika'daki Trump çevrelerinde biraz böyle tuhaf karşılandı.
05:39Biraz itici bir görüntü gibi.
05:41Çünkü bütün dünyaya kabadayılık yapan bir Trump var ortada.
05:45Çin'inden Rusya'sına, Avrupa Birliği'nden işte bilmem nesine.
05:49Herkesle ilişkiler biraz gerildi.
05:52Herkese gider yapıyor.
05:57Herkese kabadayılık yapıyor.
05:59Ama Netanyahu'nun koltuğunu itiyor.
06:02Tabi ki bu Netanyahu ile alakalı değil.
06:04Bugün bizim Yahudi lobisi olarak adlandırdığımız APEC gibi jinsa gibi kuruluşlar
06:10Amerika Birleşik Devletleri'nde çok ciddi bir lobi gücüne sahiptir.
06:14Trilyonlarca dolar parayı yönetmektedir.
06:17Yani bu insan, bu lobinin bünyesinde yer alan hedge fonları yine trilyonlarca dolar portföyleri yönetmektedir.
06:25Aralarında çok ciddi enerji şirketleri vardır.
06:28Dolayısıyla Amerika Birleşik Devletleri'nde bu adamlar son derece kuvvetlidirler.
06:33Yani Amerika Birleşik Devletleri'nin kararlarına etki edecek kadar.
06:37Senatodaki senatörlerin mesela koltukların %96'sını %97'sini para karşılığı satın alabilecek kadar.
06:47O kadar büyük bir para var ortada.
06:50Bakın bunu bir kere daha altına çizmek istiyorum.
06:52Burada hiçbir ezoterik, dinsel, ulusal hiçbir motivasyon yoktur Amerikalılar kanadında.
06:59Beyaz Amerikalılardan bahsediyorum.
07:01Tek motivasyon bu kararların geçmesi için gerek açık gerek örtülü biçimde ortaya konan, açık açık konan bavullar dolusu para, külçe altın.
07:15İşte ne bileyim hani bazen kripto parayla yapılan ödemeler vs.
07:20Ama emin olun ki miktarlar çok fazla.
07:23Yani siyasi gelenek, tarihsel kültür gibi bakmıyorlar da olaya.
07:27Sizin dediğiniz beyaz Amerikalılar daha çok bir ticaret gözüyle olaylara yaklaşıyorlar.
07:33Ama burada tabii bakalım yani bu sürecin nasıl ilerleyeceğini göreceğiz.
07:39Şu anda böyle.
07:40Yani Gazze meselesine geri dönecek olursak.
07:42Şimdi geçtiğimiz haftalarda Katar prensi, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın yakın arkadaşı Temim bildiğim kadarıyla Trump'la görüşüyor.
07:55Trump ona görüşmesinde şöyle diyor ki,
07:57''Ürdün'deki protestoları gördün mü?'' diyor.
08:00O da diyor ki, ''Evet gördüm.'' diyor.
08:02''Kimi protesto ediyorlardı?'' diyor.
08:04O da diyor ki, ''Kimi protesto edecekler?'' diyor.
08:06''İsrail'in saldırganını protesto ediyorlardı.'' diyor.
08:08''Hayır.'' diyor.
08:09''Onlar Kral Abdullah'a protesto ediyorlardı.'' diyor.
08:12''Eğer böyle olmaya devam ederse Kral Abdullah'ın da koltuğu sallantıda sallantıya girecek.'' mealinden bir açıklama yapıyor.
08:22Tabi şimdi Temim'in bunu Abdullah'a yetiştireceği, onu o konuda ikaz edeceği açık bir şey.
08:27Yani diyor ki, ''Gazze'den gelen kişileri almayı reddederse, orada da sokak eylemleri veya bir rejim değişikliği operasyonunu biz organize edebiliriz.'' minvalinden bir açıklama bu.
08:44Bunun hemen arkasında, Abdullah, onu destekleyen ya da desteklemeyen bazı aşiret liderlerine topluyor.
08:53Diyor ki, ''Arkadaşlar, bu defa Filistin'den gelecek yeni göçmen dalgasına hayır diyemeyebiliriz.'' diyor.
09:02Mesela bu çok önemli.
09:03Zorunda bırakılıyor.
09:04Aynen öyle.
09:05Gelen sığınmacıları kabul etmek zorunda kalıyor.
09:08Filistin ile Ürdün arasında ciddi bir uzun bir kara sınırı vardır.
09:12Yani Batı şeriyeyle Ürdün'ü ayıran.
09:14Zaten hala hazırda, Ürdün'de yanlış hatırlamıyorsam 11 milyon olması lazım nüfusu.
09:21Çok ciddi oranda Filistinli zaten bu ülkede yaşıyor.
09:24Biraz daha, ne bileyim, atıyorum 6 milyon kişinin yer değiştirmesinden bahsediyoruz.
09:29Bu tarihinden aşağılık uygulamalarından bir tanesidir.
09:32Bunun altını çizmek isterim.
09:33İlk önce düşünsenize, şöyle bir örnek verelim.
09:36Bizim mahallemizde bir komşu var.
09:39Bundan kurtulmak istiyoruz.
09:41Bunun çoluğunu çocuğunu dövüyoruz, öldürüyoruz günlerce.
09:44Ama yani evlerini yakıyoruz, yapmadığımız şey kalmıyor.
09:48İşkence kalmıyor.
09:49Ondan sonra iş bitiyor.
09:50Adamlar evsiz bir şekilde sokakta oturuyorlar.
09:52Bu sefer de onu hangi mahalleye taşıyabiliriz?
09:55Bu hınç nedendir?
09:56Neden bu kadar hınç?
09:58Gözümüzün önünde 10 binlerce kadın ve çocuk öldü.
10:01Gözümüzün önünde.
10:03Bu konu üzerine konuşmak bile artık bana çok mantıksız geliyor.
10:07Çünkü her şey gözümüzün önünde oluyor.
10:09Kimse de bir şey yapmıyor.
10:11Ne anlatabiliriz konuyla alakalı?
10:13Oldukça ilginç bir durum.
10:15Nasıl seyredeceğini göreceğiz.
10:17Fakat görünen o ki,
10:19Hakan Fidan'ın bu konuda bir açıklaması oldu.
10:22Asla böyle bir şeye karşıyız.
10:24Böyle bir şeye karşı olmakla,
10:27Nasıl desem?
10:28Burada Arap Birliği'nin,
10:30İslam İşbirliği Teşkilatı'nın
10:32bir ortak tutum geliştirmesi gerekiyor.
10:35Fakat,
10:36çeşitli enteresan şekillerde
10:38bu bahsettiğimiz ülkelerin de liderleri
10:41satın alınmış ya da manipüle edilmiş.
10:44Aradaki hesap ne gerçekten bilmiyorum.
10:46Mesela,
10:47Suudi Arabistan sürekli bir İran tehlikesine karşı kendilerini koşullandırıyor.
10:53Fakat Suudi Arabistan'ın,
10:55Amerika Birleşik Devletleri'nin,
10:57İsrail'e,
10:58Söyleme geldiği zaman şunu söylüyorlar,
11:00Filistin Devleti kurulmadan İsrail'le ilişki yok.
11:02Ama hepimiz biliyoruz,
11:04burada kapı arkalarında görüşmeler yapıldığını,
11:07normalleşme şeyleri yapıldığını.
11:09Birleşik Arap Emirlikleri açık bir şekilde yapıyor zaten.
11:12Filistinler tamamen kaderine terk edilmiş vaziyette.
11:14Burada Türkiye'nin de yapabildiği çok bir şey yok.
11:16Türkiye ne yapsın?
11:18Türk Silahlı Kuvvetleri,
11:19kendi ülkesini bırakıp,
11:20Suriye sınırlarından geçip de,
11:22Filistin'e müdahale etsem?
11:24Tabii ki mümkün değil.
11:25Filistinli bir savaş.
11:26Peki, şimdi gazi konuşmaya devam da edebiliriz aslında ama,
11:30sanırım sabaha kadar da konuşsak,
11:32programın süresi yetmez gazede yaşanan vahşete.
11:35Şimdi Trump'ın,
11:37gazi dışında üç yere daha gözünü diktiğini biliyoruz.
11:40Kanada,
11:41Grönland ve Panama Kanalı.
11:43Buraları da,
11:44Amerika'yı yeniden büyük yapma projesi aldığı altında,
11:47kendi bünyesine, kendi topraklarına istiyor.
11:50Şimdi o zaman,
11:51dünyadaki dengeler daha da mı gerilecek?
11:53Yani Trump yarın öbür gün buralara karşı da bir,
11:56askeri müdahaleye kalkışabilir mi?
11:58Yeni savaşlar başlatabilir mi?
11:59Buraları da,
12:00Amerika'nın bir parçası haline getirmek için.
12:02Başlatabileceğini sanmıyorum.
12:04Böyle bir şey için savaşmak isteyeceğini de sanmıyorum.
12:06Panama Kanalı'nı,
12:08farklı şekillerde,
12:09alabilir.
12:10Yani buna bir itirazım yok.
12:11Zaten Panama Kanalı Amerikalılar tarafından inşa edilmişti.
12:14Ve Panama'ya hediye edilmişti.
12:16Dolayısıyla yani burada bir şeyler yapabilir.
12:19Grönland meselesine gelecek olursak,
12:21geçtiğimiz haftalarda bununla ilgili kapsamlı bir makale yazmıştım.
12:25Arktik bölgesini ele almıştım, incelemiştim.
12:28Şimdi Arktik bölgesinin,
12:30%5'i Amerika Birleşik Devletleri tarafından kontrol ediliyor.
12:33Aşağı yukarı %50'sinden fazla,
12:35%53'ü falan Rusya'nın kontrolünde.
12:37Burada çok ciddi,
12:39bir kere yeraltı kaynakları var.
12:41Çok ciddi doğal zenginlikler var.
12:43Şimdi buzulların erimesiyle birlikte,
12:45ortaya yeni bir ticaret rutaları çıkıyor.
12:48Yani mesela atıyorum,
12:50süveyş kanalını dolaşmak mecburiyetinde bırakmayan,
12:53o yol maliyetlerini %53-60 oranında düşüren,
12:56yeni rutalardan bahsediyoruz.
12:58Dolayısıyla önümüzdeki yıllarda,
13:01bu Arktik bölgesi dediğimiz bölge,
13:04Grönland, artık daha böyle önemli bir hale gelecek.
13:08Değerli bir hale gelecek.
13:09Tabii, stratejik olarak yani.
13:10Dolayısıyla...
13:12Bütün büyük devletler de gözünü oraya dikecek sanıyorum.
13:14Yani Danimarka niçin bıraksın?
13:16Niçin haklarından vazgeçsin?
13:18Trump biraz yeni geldi zannediyorum,
13:20biraz şov peşinde.
13:22Fakat bu işler o kadar kolay değil.
13:24Gözdağ gibi mi peki?
13:26Trump bilmiyorum, nasıl bir...
13:28Ya şöyle...
13:30Ya Amerika Birleşik Devleti'nin
13:32emperyalist politikalarına karşı çıkabiliriz, eleştirebiliriz.
13:34Bir zamanlar mesela Kissinger'lar falan vardı.
13:36O zamanki Amerika'nın dişlerini de eleştiriyorduk.
13:39Fakat akılcı, rasyonel bir tarafı vardı.
13:41Politikaların.
13:43Daha ciddi adamlardı mesela.
13:45Brezinski'yi mesela sevmeyebilirsiniz.
13:47Yani Amerika'nın bu ulusal,
13:49uluslararası egemenlik,
13:51global egemenlik projesinin,
13:53küresel egemenlik projesinin mimarlarından bir tanesidir.
13:55Fakat hani, önemli stratejistler vardı,
13:57önemli adamlar vardı, ciddi adamlar vardı.
13:59Ya eylemler kötü olsa da,
14:01planlar akla yatkındı.
14:03Geri gelir, işte geri adım atar.
14:05Bazı pozisyonlarda adapte olmaya çalışır.
14:07Yani mesela Amerikan pragmatizmi
14:09diye bir şey vardır.
14:11Ve kendini ayarlar.
14:13Yani duruma adapte olur.
14:15Mesela olağanüstü bir koşulla karşılaştığı zaman
14:17politikasını değiştirebilir.
14:19Fakat bugün tuhaf bir şekilde tam bir ideolojik
14:21determinizmle karşı karşıyayız.
14:23Mesela pek çok Amerikan lideri,
14:25George Washington,
14:27Eisenhower dahil olmak üzere mesela,
14:29özellikle şu konuda çok uyarılar yapmışlardır.
14:31Amerika Birleşik Devletleri'nin
14:33bir lobinin, bir lobiyle
14:35ya da bir ülkeyle daimi
14:37ilişkiler kurmasını engelleyin.
14:39Ondan sonra o belli çıkar gruplarının,
14:41bugünkü Yahudi lobisi meselesinde olduğu gibi.
14:43Mesela bugün Amerika'nın
14:45Orta Doğu'daki çıkarı nedir ki?
14:472030'dan itibaren zaten örneğin
14:49fosil yakıtları olan
14:51talebin kademeli bir şekilde
14:53azalacağı, gerçi OPEC tam tersini
14:55söylüyor ama azalacağı söyleniyor.
14:57Azalacaktır da. Dolayısıyla
14:59İsrail niçin hala Amerika için önemli?
15:01Yahudi lobisi için önemli.
15:03Kanada meselesinin biraz
15:05şov olduğunu düşünüyorum doğrusu.
15:07Neden Amerika'ya katılsın ki?
15:09Kanada bağımsız bir devlet.
15:11Hem bağımsız devlet hem İngiliz milletler
15:13toplumuna bağlı.
15:15Ekonomisi fena değil.
15:17Refah düzeyi yüksek.
15:19Niçin Amerika'ya katılsın ki? Böyle bir ihtiyaçları yok bir defa.
15:21Yani Trump
15:23biraz ilgi çekmeye çalışıyor sanırım bunları yaparken.
15:25Biraz gözdağı gibi dünyayı yeni yönetimde.
15:27Amerika'nın eskisi gibi olmayacağını
15:29anlatmaya çalışıyor.
15:31Ama ne oldu?
15:33Dünya 90'lı yıllardaki
15:35dünya değil ki mesela.
15:37Tam böyle Trump konuşurken ederken falan ama
15:39Deep Seek meselesi çıktı mesela.
15:41Yapay zeka.
15:43Ne bileyim Amerika borsası
15:45500 milyar dolar para kaybetti.
15:47Birkaç saat içerisinde yani.
15:49Ve bir anda bir aplikasyon çıktı.
15:51Yapay zeka şeylerinde chat GPT'yi geride bıraktı.
15:53Ben aldım denedim. Çok iyi olduğunu düşünmüyorum.
15:55Bu arada bunu da söylemek isterim.
15:57Biz Cumhuriyet gazetesinde özellikle Cumhuriyet Komitere'de
15:59sistemlerimizi yaklaşık 1-1,5 sene
16:01önce yapay zekaya entegre ettiğimiz için
16:03bütün araçları
16:05alıp en başta kullanıyoruz.
16:07Yani Deep Seek
16:09şey değil yani.
16:11Amerika'yı yeniden keşfetme tarzı muazzam bir şey değil.
16:13Bir kere bakıyorsunuz zaten
16:15çok büyük ölçüde chat GPT arayüzü falan kullanılan
16:17bir şey. Biraz daha hızlı onu söyleyebilirim.
16:19Mesela biraz daha böyle hani
16:21Türkçe
16:23düşünmesini istediğim zaman biraz daha
16:25böyle lokal dilde şeyler
16:27üretmeye, daha böyle insani, daha
16:29humanistik şeyler üretmeye başladı.
16:31Gelişim aşamasında
16:33aslında hızlı ilerliyor yani. İyi adapte oluyor.
16:35Evet yani Trump
16:39tam bunları konuşurken
16:41öteki tarafta meşhur şeyin
16:43Çinli
16:45harp sanatı uzmanı
16:47Sun Tzu'nun
16:49güzel bir sözü vardır. Der ki savaşmadan
16:51kazan der yani. Resmen bunu
16:53hayata geçirdiler yani. O yüzden bu işler
16:55o kadar kolay değil. Bu işler kabadayılık da da olmuyor.
16:57İşte anca gidersin. Netanyahu'nun
16:59dalesini itersin yani. Hani
17:01o yüzden hani ben çok gözümde
17:03büyütmüyorum doğrusunu söylemek gerekirse.
17:05Peki şimdi Sayın Güger aslında
17:07sizle daha uzun saatler
17:09program yapmayı da isterdim ama yavaş yavaş
17:11program saatimin sonuna geliyorum. Son sorumu da
17:13o yüzden sormak istiyorum. Şimdi
17:15kabineyi açıklamış Trump.
17:17Yani kabine belli artık. Göreve başladılar.
17:19O kabinenin içinde çok fazla
17:21tartışılan isim oldu ama en dikkat
17:23çeken isim Trump'ın sağ kolu olarak
17:25adlandırılan
17:27Elon Musk oldu.
17:29Şeyin başına geldi. Devlet
17:31Verimlilik Dairesi, DOGE diye bir ofis
17:33kurdu. Şimdi
17:35Elon Musk'ın ABD
17:37devletleri politikalarına etkisi
17:39ne olacak sizce? Nasıl bir etki
17:41yaratacak politikalar üstünde?
17:43Yani Musk ideolojik olarak
17:45Trump'ın adeta ikisi konumunda. Ben
17:47zannediyorum birçok konuda mutabık
17:49olduklarını düşünüyorum. Şimdi iki örnek üzerinden gideceğiz.
17:51Birisi bu örneklerden Almanya, birisi de
17:53Güney Afrika. Diyorsunuz Musk bir
17:55Güney Afrika'da aslında. Güney Afrika'da doğmuş
17:57büyümüş bir insan. Daha sonra Amerikan vatandaşlığı
17:59alıyor. Şimdi
18:01geçen günlerde Güney Afrika'da biliyorsunuz
18:03Güney Afrika çok uzun yıllar
18:05apartheid adı verilen
18:07ırk ayrımına dayalı bir rejimle
18:09gaddar bir rejimle yönetildi.
18:11Neydi bu? İşte
18:13siyahların mahalleleri ayrı.
18:15Erişebildikleri yerler ayrı.
18:17Çalıştıkları işler ayrı. Yani
18:19kölelik düzeninin farklı bir
18:21formatı. Tabii tabii. Çok ırk ayrımı
18:23Bugün İsrail'i ona benzetiyorlar mesela.
18:25Yahudi ulus devlet yasasından sonra daha çok
18:27benzetmeye başladılar. Böyle
18:29bir devlet vardı.
18:31Güney Afrika'da böyle bir rejim vardı.
18:33Daha sonra bu rejim yıkıldı. En son
18:35Mandela Güney Afrika'nın ilk siyah başbakanı
18:37oldu. Bugün bir toprak mülkiyeti
18:39yasası çıkardılar. Güney Afrika'da
18:41bu apartheid döneminde
18:43ırk ayrımı döneminde
18:45beyaz toprak ağlarının
18:47topraklarını bir ölçüde
18:49kamulaştıran bir yasa bu.
18:51Adamlar kendi topraklarını geri alıyorlar.
18:53Ezcümle.
18:55Tabii şimdi Trump buna acayip
18:57karşı çıktı. Dedi ki işte orada belli
18:59bir kesime tırnak içerisinde beyazlılara
19:01kötü davranılıyor falan
19:03demeye getirildi. Hemen
19:05Elon Musk onu alıntıladı.
19:07İkisi de benzer şeyler
19:09yazdı. Yani
19:11Musk ve Trump
19:13Güney Afrika'lı beyaz
19:15toprak ağlarına sahip çıktılar.
19:17Siyah Afrikalıları
19:19Siyahları. Yani yüzyıllarca
19:21sömürdükleri yetmiyormuş gibi.
19:23Yüzyıllarca onlara işte
19:25tecavüz edip melez nesiller
19:27yarattıkları yetmiyormuş gibi. Geri bırakmamışlar.
19:29Yüzyıllarca işte bu insanları
19:31böyle kürek mahkumu gibi çalıştık.
19:33Yüzyıllarca bu insanları işte
19:35gettolara doldurup işte uyuşturucuya boğup
19:37yani hani böyle suçun içerisinde
19:39hala zulüm devam ediyor.
19:41Amerika ölçeğinde baktığımız zaman
19:43bugün hala bunlar gerçekten
19:45şunu söyleyeyim samimiyette bunlar son derece
19:47vicdansız adamlar. Elon Musk
19:49Trump bunlar vicdansız adamlar.
19:51Bunlar hem vicdansız hem
19:53ırkçı, kafatasçı, vicdansız
19:55ya bunlar karanlık adamlar yani. Bunların
19:57dünyaya getireceği en ufak bir hayır yoktur.
19:59Almanya'da Musk
20:01işte bunun hemen önün
20:03öncesinde Almanya'da
20:05işte EFT'nin oradaki aşırı sağcı
20:07ırkçı Türk düşmanı partinin
20:09işte kongresine katılıp işte
20:11Almanya için tek alternatif EFT'dir
20:13falan filan gibi söylemler.
20:15Çok güzel. Çok güzel.
20:17Çok güzel bir rotada ilerliyorlar.
20:19Çok güzel bir rotada ilerliyorlar. Gerçekten
20:21samimiyetle söylüyorum. Ben bir Türk olarak
20:23Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı bir dış haberci
20:25gazeteci olarak harika bir
20:27rotada ilerliyorlar. Ben çok memnunum.
20:29Amerika'nın ilerlediği rotada neden diyeceksiniz.
20:31Çöküş gelecek bunun arkasından.
20:33Bu zaten bir düşüştür. Bunun arkasından da
20:35çökecekler çünkü
20:37iyi alamet değil. Tabii ki.
20:39Avrupa her zaman her zaman faşizm
20:41batı ne zaman faşizm
20:43bataklığına girse her zaman gerilemiştir
20:45çökmüştür. Biz
20:47biz istesek bu kadar olmazdı.
20:49O yüzden ben müthiş keyifli bir
20:51şekilde izliyorum haberleri. Dışarıdan bir
20:53müdahale bu kadar zayıflatamaz. Kesinlikle.
20:55Dünyanın bütün orduları
20:57toplansa Amerika'ya bu kadar zarar veremezdi.
20:59Amerika'da müthiş bir yönetim var. Tam
21:01arzu ettiğimiz gibi. Türkiye'de ben
21:03bunu görmekten çok mutluyum.
21:05Doğrusunu söylemek gerekirse. Bunun arkasından
21:07da zaten
21:09bugün hani
21:11yani adı
21:13Empire in decline diyorlar. Yani
21:15imparatorluk uzun zamandır düşüşte
21:17diyorlardı. Bu şimdi bir çakılma
21:19evresi. Yani bu hani
21:21Trump'ın Amerika'yı tekrar böyle muhteşem yapacağım
21:23falan filan dediği nokta var ya hani.
21:25Bu çatışma, çakılma evresi.
21:27Bakalım artık bundan sonra
21:29Amerika Birleşik Devletleri'nde iç savaş mı çıkar?
21:31Yani artık ne olur?
21:33Artık onu hep beraber izleyip
21:35göreceğiz yani. Benim orada tek üzüldüğüm yani
21:37zulüm gören insan.
21:39Tabii. Yani o çok
21:41gazze örneği mesela. Bu kadar vicdansızlık
21:43olur mu? Kesinlikle. Orada burayı boşaltıp işte
21:45buraya beş yıldızlı otel yapacağız diyor.
21:47İnsan ancak bu kadar duyarsızlaşabilir yani.
21:49Ne yazık ki. Yani
21:51aslında herkes de görüyor ama kimse
21:53bunun için ses çıkartmıyor.
21:55Pekala. Sayın Güger çok teşekkür ediyorum.
21:57Bugün vakit ayırdınız. Yoğun vak...
21:59Biliyorum yoğunsunuz. Ancak bu gündemi
22:01de değerlendirmiş olduk. Ayağınıza
22:03sağlık, ağzınıza sağlık. İyi ki geldiniz.
22:05Ben çok teşekkür ederim. Güzel sohbet için
22:07tekrar görüşmek üzere. Teşekkürler.
22:09Evet sevgili Cumhuriyet TV
22:11izleyicileri, Cumhuriyet.com.tr dış
22:13haberler müdürü Mustafa Birol Güger
22:15konuğumuzdu. Amerika'nın yeni
22:17politikalarına ilişkin konuştuk. Amerika'nın
22:19ikinci kez başkanı olan
22:21Donald Trump ve Donald Trump'ın
22:23sağ kolu olarak anılan Elon Musk'a
22:25ilişkin konuştuk. Aslında
22:27Sayın Güger çok önemli bir şey ifade
22:29etti. Bu dönemin sonunda bir
22:31çöküş başlayacak dedi. O yüzden
22:33bu kadar keyifle izliyoruz dedi.
22:35Bakalım ilerleyen günlerde ne olacak
22:37biz dış politikayı takip etmeye, sizlere
22:39bu ekranlardan aktarmaya devam edeceğiz.
22:41Ancak şimdilik burada noktalayalım.
22:43Başka bir programda yeniden görüşmek
22:45üzere.