Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 27 Ocak 2025

Derin Futbol

evvelsi gün

Category

🛠️

Yaşam tarzı

Döküm

Tüm video dökümünü görüntüle

00:00:00Evet enerji dolu güzel bir hafta olsun herkese ne kadar yaşanan kötü olaylar olsa da içimiz burulsa da yaşadığımız sürece de umut vardır diyerekten enerjimizi yüksek tutmaya çalışıyoruz her zaman herkese söylüyorum kötü olaylar oldu olacak olmaya da devam edecek hayat birazcık böyle bir şey ama siz hayat enerjinizi umudunuzu kaybetmeyin inşallah güzel güzel şeyler de güzel günlerde görüşmek üzere hoşçakalın.

00:00:31Umudumuzu hep yüksek tutuyoruz.

00:00:33İhbaratlarımızı hemen vermek istiyorum.

00:00:3553488 5184 biliyorsunuz da Halil Güren cinayetini ilk günden bu yana işliyoruz.

00:00:42Geçen hafta gerekçeli karar açıklandıktan sonra burada da üzerine birçok kere konuştuk.

00:00:48Çünkü neden insanoğlu hepimiz böyleyizdir bir şeyin nedenini bilmeden ya da gerçek anlamda kim olduğunu bilmeden içimiz rahat etmez rahat da etmemeli.

00:00:56O yüzden de kendi aramızda da bu durumu tartışıyoruz.

00:01:00Bugün yayınımızda Enes Güran'ın avukatı Mustafa Demir olacak.

00:01:04Kendisini hem çağırayım buraya.

00:01:06Mustafa Bey hoş geldiniz.

00:01:08Hemen alalım sizi.

00:01:10Mustafa Bey birçok kez bize yayına bağlanmıştı ama ilk kez kendi stüdyomuza geliyor.

00:01:14Hoş geldiniz.

00:01:16Edip hocamız, Hasan hocamız buradalar.

00:01:18Adnan Ataş, Nevzat Bahtiyar'ın avukatı Adnan Ataş da Skype yayınımızda olacak.

00:01:23Birazdan bizimle olacak.

00:01:24Hoş geldiniz Mustafa Bey. Nasılsınız?

00:01:27Hoş bulduk. İyiyiz. İyi olmaya çalışıyoruz.

00:01:29Ama tabii ki ister istemez bir yıkım.

00:01:31Bu yıkımın her gün etkilerini görüyoruz.

00:01:34İşte hafta sonu yine cumartesi günü Yüksel Hanım'ın yanındaydım.

00:01:38Yani benim avukatlık mesleğimde en zorlandığım anlar Yüksel Hanım'la yaptığım görüşmeler.

00:01:44Dayanamıyorum gerçekten.

00:01:46Hani dayanmak çok zor kendisiyle yapılan birebir görüşmelerde.

00:01:48Ve yoktur ki bir görüşmemiz gittiğimizde sakin veya ferahlı bir şekilde kalkalım.

00:01:54Çünkü dünyadaki herhalde en büyük acıyı yaşamış bir anne kendisi.

00:01:59Yani anlattığı şeyler tabii ki kendini ifade etmekte zorluk çekse de

00:02:04acısını bir şekilde dile getirip gösterip hissettirebiliyor.

00:02:09Biz de bu acıyı her seferinde kendisiyle yaşıyoruz.

00:02:12Yani boğazımız düğümlenerek defalarca karşısında kendisinin beni bazen sakinleştiği noktaya gelerek ayrılmak zorunda kalıyoruz.

00:02:21Bu sebeple kötüyüz bu açıdan.

00:02:24Ama inşallah bu yargılamadaki eksiklikler, soruşturmanın kötü yürütülmesi

00:02:29ve nihayetinde verilen karar ortada gerekçesi olmayan bir gerekçeli karar var.

00:02:34Bu garabet bir yerde son bulacaktır.

00:02:36Çünkü yargı sistemimiz çok temelli olan, yıllarca oturmuş iştahatları olan bir yargı sistemimiz mevcut.

00:02:44Buradaki haksızlığı bakan hukukçuların hepsi evet burada bir gerekçeli karar var ama gerekçesi yok.

00:02:52Birçok eksiklik var.

00:02:54Peki Mustafa Bey hemen şunu sormak istiyorum.

00:02:56Siz en çok bu gerekçeli karar açıklandı.

00:02:59Bu gerekçeli karara baktığınızda en çok itirazınız ne?

00:03:02Yani şöyle bir en büyük itirazımız kabul edemediğimiz nokta sürekli aşamalarda beyan değiştiren,

00:03:10farklı beyanlarda bulunan ve tüm beyanlarının maddi delillerle çeliştiği bir kişi var Nevzat Bahtiyar.

00:03:17Bu kişinin beyanlarının böyle mutlak bir doğruymuş gibi kabul edilip karara oturtulmasını kabul edemiyoruz.

00:03:24Hatta beyanları mahkemenin ve iddianamenin temeli dayanağını oluşturan darbazla bile çeliştiğinde hayır darbaz değil,

00:03:32Nevzat'ın dediği doğrudur şeklinde olması akıllarımıza ziyan geliyor.

00:03:37Mustafa Bey Nevzat Bahtiyar'ın verdiği ifadeye göre mi sizce bu karar oldu?

00:03:41Kesinlikle şu an verilen karara baktığımızda Nevzat Bahtiyar'ın anlatımları kabul edilmiş.

00:03:47Örnek veriyorum diyor ki Salim araçla geldi battaniyeyi aldı ve cami tarafından geldi.

00:03:53Burada yönlendirmeli mahkeme duruşma sırasında bir soru soruldu katılan tarafından.

00:03:58Acaba başka bir yoldan mı geldi? Hayır dedi cami tarafından çünkü ifadesini değiştirmek istemiyordu son celse.

00:04:03Cami tarafından geldi diyor.

00:04:05Şimdi oranın görüntüleri Daran 2'de bütün araç hareketliği görünüyor.

00:04:09Oradan gelen bir araç yok.

00:04:11Buna rağmen mahkeme şunu diyor gerekçeli kararında.

00:04:14Cansız bedeni alıp götürdükten sonra Salim'le bir daha iletişim kurduğunu söylüyor.

00:04:18Çünkü Nevzat böyle ifade vermiş.

00:04:20Nevzat gelip battaniyeyi ilişkilendirip araçtaki DNA bir şey verecek.

00:04:25Yani bu kurguyu yapmış bir şekilde kafasında.

00:04:28Bu kabul gördü mü yani Salim'le buluştuğu tekrardan?

00:04:31Bu kabul gördü çünkü daha sonrasında bir daha iletişim kurup Ertutmaz deresine götürmesine yönelik Salim'in yönlendirdiğini gerekçeli kararda kabul olarak yazıyor.

00:04:41Mustafa Bey çok açıkça bir şey soracağım.

00:04:43Size göre Nevzat Bahtiyar katil mi?

00:04:46Yoksa Nevzat Bahtiyar bu cinayete iştirak etmiş kişi mi?

00:04:50Bunu net bir şekilde söylememiz mümkün değil.

00:04:52Çünkü somut delillerle ilerler.

00:04:54Dediğimiz gibi ne yazık ki soruşturma çok kötü yürütüldü.

00:04:57Ama bu olay neyse tek bilen gerçekten tek bilen Nevzat Bahtiyar ve bunu açıklarsa somut delillerle de ispatlarsa bununla çözülebilirdi bu olay.

00:05:07Ne yazık ki bu denenmedi bu zorlanmadı.

00:05:11Karanlık noktaların üzerine gidilmedi.

00:05:13Bizim son duruşmada bile taleplerimiz yine aradaki bir sürü yazılı taleplerimiz var.

00:05:18Hepsi reddedildi ve gerekçesine baktığımızda gerçekten red gerekçesi tatmin edici değildi.

00:05:25Madem tüm Türkiye'nin takip ettiği böyle bir dosya hiçbir karanlık nokta bırakılmamalıydı.

00:05:30Daha etkili bir soruşturma yürütülmeliydi.

00:05:33Yani ben Nevzat Bahtiyar bu işi kesin yapmış diyemem.

00:05:36Bir hukukçu olarak diyemem.

00:05:38Vicdanen bir cevabım var buna.

00:05:40Ama bir hukukçu sorumluluğuyla ben bunu böyle diyemem.

00:05:43Ancak baktığımızda tüm verilere en güçlü şüpheli şu an Nevzat Bahtiyar diyebiliyorum.

00:05:49Çünkü şimdi bir kuyumcu soyulmuş ve en yakınında bir kişi buluyoruz üzerinde bütün altınlarla.

00:05:56Tabii ki ben ilk ondan şüpheleneceğim.

00:05:58Aksini anlatımlarıyla ya da delillerle ispatlarsa ben artık onun üzerindeki şüphem kalkacak.

00:06:03Siz bu şekilde söylerken ben de Nevzat Bahtiyar'ın avukatı Adnan Ataş'ı da skype'dan yayınımıza bağlayalım.

00:06:10Merhabalar Adnan Bey.

00:06:14Merhaba Ece Hanım.

00:06:16Hoş geldiniz yayınımıza.

00:06:19Hoş bulduk.

00:06:21Bugün Enes Gürhan'ın avukatı Mustafa Demir Bey de stüdyomuzda.

00:06:25Şimdi tam da bunu konuşuyorduk.

00:06:27Gerekçeli karar size de sorayım.

00:06:30Gerekçeli bu karar Nevzat Bahtiyar'ın ifadesine göre mi hazırlandı sizce?

00:06:37Meslektaşımız kısmen haklı ama kanaatimize eksik beyan etti.

00:06:43Sadece Nevzat Bahtiyar değil mahkemeye dağıtılmış bazı raporunu da hüküme esas aldı.

00:06:48Gerekçeli karara bir bütün olarak baktığımızda birbirini destekleyen delillere değindiğini görüyoruz.

00:06:55Dağıtılmış bazı raporunu hüküme esas aldım diyor.

00:06:59Ve aslında bunu neden hüküme esas aldığıyla ilgili açıklaması var mahkemenin.

00:07:05Ruhi Kaya'nın kamerasından bahsediyor.

00:07:08Tam burada ben bir soru sormuştum.

00:07:10Jandarma tarafından bazı çalışması yapılmıştı.

00:07:18Ondan bahsediyor.

00:07:21Daha önceki görüntüsünden bahsediyor.

00:07:24Bu delillerle birlikte dağıtılmış bazı raporunu hüküme esas aldığını söylüyor.

00:07:30Dolayısıyla meslektaşımızın dediği gibi sadece Nevzat Bahtiyar'ın ifadesi üzerinden yazılmış bir gerekçeli karar söz konusu değil.

00:07:37Mustafa Bey size bir soru sormak istiyor.

00:07:40Ben öncelikle sadece Nevzat Bahtiyar'ın beyan demedim.

00:07:44En önemli argüman bu olarak kullanılmış dedim.

00:07:47Peki eğer ki daraltılmış baz çalışması esas alınıyorsa 15-10 ile ilgili değerlendirmeleri ne?

00:07:52Ve neden mesela şu an baktığımızda Nevzat Bahtiyar telefon görüşmesinden 15 dakika sonra çıktım diyor ya.

00:08:05Burada neyi baz almışlar?

00:08:07Nevzat'ın yukarıya çıkışını daraltılmış baza göre mi baz aldılar?

00:08:10Nevzat'ın beyanına göre mi baz aldılar?

00:08:12Burada iki ihtimal var.

00:08:14İki ihtimal var. Mahkeme Nevzat Bahtiyar ile ilgili sizin dediğiniz gibi 15-10'da yukarı çıkışını kabul etmiş olabilir.

00:08:24Veya müvekkil Nevzat Bahtiyar'ın ifadesine de itibar etmiş olabilir.

00:08:30Ama kanaatimce her iki senaryoda da müvekkil Nevzat Bahtiyar olayın dışında...

00:08:36Kararı okursanız gerekçeli karar da şöyle diyor. Salim'in çağırmasıyla yukarıya gitti diyor.

00:08:44Yani artık daraltılmış bazı esas almıyor.

00:08:48Nevzat'ın beyanına esas alıyor.

00:08:50Eğer burada maddi veri kesin şaşmaz denilen daraltılmış baz esas alınacaksa

00:08:56Nevzat'ın beyanı niye esas alınıyor?

00:08:59Ya da çelişki niye giderilmedi?

00:09:01Orada hata olabiliyorsa diğer yerlerde hata olabileceği neden düşünülmüyor?

00:09:0515-10'da daraltılmış baza göre yukarı çıktığını kabul edip bunu da Salim'in çağırması şeklinde kabul etmiş olabilir.

00:09:13Hayır öyle etmemiş.

00:09:15Mahkeme o konudan net bir tespit yapmamış.

00:09:19Kanaatimce Narin'in yokuşu çıkmadan önce mi yukarı çıktığı yoksa sonra mı yukarı çıktığı yönünde mahkemenin net bir tespiti yok.

00:09:27Ama evet Salim'in çağırması üzerine yukarı çıktığı yönünde mahkemenin bir kabulü var.

00:09:32Burada ben iki şey söylemek istiyorum.

00:09:35Bunlardan birincisi mahkeme Salim'in çağırması üzerine Nevzat'ı yukarı çağırdığını kabul ettiyse.

00:09:43Ki bu zaten mahkemenin kabulü Salim'in çağırması üzerine gittiği.

00:09:48Diğer ihtimal özellikle 15-10'da daraltılmış bazı Nevzat bahçeleri yukarıda gösteriyor.

00:09:54Narin kızımız yokuşu çıkmadan önce yukarı çıktığını gösteriyor.

00:09:57Ama müvekkilin bulunduğu konum Arif Güran'ın evinin önü ve ahırının önü değil.

00:10:04Arif Güran ile Salim Güran'ın evinin arasındaki patikada olduğunu gösteriyor biliyorsunuz.

00:10:0815-10'da orada yani Salim'le yan yana gibi aslında.

00:10:1215-10 ile 15-19 arasında Salim ve Nevzat'ın iki ev arasındaki patikada olduğunu söylüyor.

00:10:20Ve 15-19, 15-20 gibi de öncelikle Salim Güran ahıra gidiyor ardından da eve geliyor biliyorsunuz.

00:10:27Ve 8-9 dakika sonra Nevzat bahçelerinin olay yerine gittiği gözüküyor.

00:10:32Dolayısıyla üçünün aynı anda...

00:10:35Şimdi olay yeri neresi ki 8-9 dakika sonra gitti? Olmaz ki öyle.

00:10:39Olay yerini bilmiyoruz. 8-9 dakika sonra olay yerine gitti diyorsunuz ya.

00:10:45Olay yeri neresi bilmiyoruz ki.

00:10:47Gerçek anlamda olay yeri neresi biz şu an bilmiyoruz.

00:10:51Ayrıca 15-10'da oraya gittiğini kabul etmiyor. Bakın ne diyor gerekçeli kararda?

00:10:55Evlerin Arif Güran'ın eviyle Nevzat Bahtiyar'ın evinin yakın olması nedeniyle bu aleyhine değerlendirilemez diyor.

00:11:01Yani burada iki anlam çıkar.

00:11:03Bir, ya burada bazıları ev yakın olduğu için bir hata oldu kendi evindeyken o taşlık yolda gösterdi diyor.

00:11:11Veya şunu diyor, evler yakın olduğu için oraya gitmesinde bir sakınca yok diyor.

00:11:16Ama bakın devam cümlede şunu söylüyor.

00:11:18Salim Güran'ın çağırması üzerine daha sonra oraya gittiğini söylüyor.

00:11:21Demek ki siz 15, yani mahkeme 15-10'da oraya gittiğini kabul etmiyor.

00:11:2615 dakika sonra Nevzat'ın beyanına göre 15 dakika sonra patlıcan suluyor ya bu adam.

00:11:32Biliyorsunuz cinayetle ilgili bir yargılamada da şöyle bir şey yaptı sizin müvekkiliniz.

00:11:37Şaka yapıp, espri yapıp bütün herkesi güldürme çabasına girdi duruşmada.

00:11:41Bizim bir meslektaşımızın ona sorusu üzerine, ya insanlar bunu bilmiyor anlasınlar diye söylüyorum.

00:11:46Ben size patlıcan alayım diyor ya siz çok patlıcana taktınız diyor.

00:11:49Sanki biz patlıcana taktık.

00:11:51Patlıcan tarlası şu açıdan önemli.

00:11:53Belki siz gidemediniz.

00:11:55Patlıcan suluyorsa eğer hani yukarıya çıkmadı aşağıda patlıcan suluyorsa Nari'ni görmeme ihtimali yok.

00:12:00Çünkü Hasan Bey de gördü.

00:12:02Evet yolu oradan geçiyor yani Nari'nin yolu oradan geçiyor.

00:12:05Patlıcanın suladığını söylediği yerle Nari'nin geçtiği yer arasında en fazla 5 metre ya var ya yok.

00:12:11Yani görüş açısında.

00:12:135 metre de yok.

00:12:15Evet bence o kadar da yok.

00:12:17Hani ben abartılı söyleyeyim ki anlaşılsın.

00:12:19Bir zat ısrarla kendini ön tarafa Nari'nin geçiş güzergahına getirmemeye çalışıyordu.

00:12:25Ancak iki tane açıklardı biz bunun üzerine gitmek için soruyorduk.

00:12:28Bir sen eğer hortumu aldıysan çeşmeyi açmak için önde bulunman lazım.

00:12:32Yani Nari'nin geçiş güzergahı.

00:12:34Bir de ikinci patlıcan söyledi.

00:12:36Sen burada ol eğer buralardaysan.

00:12:38Biz bunun üzerine gittiğimizde işte ya siz ne kadar patlıcana meraklıymışsınız.

00:12:42Ben size patlıcan alayım falan dedi.

00:12:43Daha sonra kendisi kendi savunmasını yaparken ya ben onu şaka yaptım.

00:12:49İnsanlar gülsün hani şey yapsın.

00:12:51Ya bizim insanların oraya geliş amacı bu mu yani.

00:12:54Düşünün böyle bir ruh halinde siz ne yazık ki Salim'le ilgili mesele aktarım yaparken Nevzat'la ilgili hiç bu aktarımları yapmadınız.

00:13:01Nevzat'ın Salim'in soğukkanlı olduğunu söylediniz.

00:13:04Ama şunu kaçırıyordunuz.

00:13:06Salim sürekli ağlıyordu.

00:13:08Fena başlıyor.

00:13:10Yengesi bir şeyler söylediğinde dayanamadı.

00:13:11Ben çıkmak istiyorum dedi.

00:13:13Ama Nevzat'a ne derse diyelim ilk duruşmayı da herkes izledi.

00:13:17İkinci yani tamamen bir robot gibiydi.

00:13:20Hatta ben mahkemede bir betimleme yaptım.

00:13:23Tam bir hayalet gibiydi.

00:13:25Var mı yok mu belli değildi.

00:13:27Aslında Adnan Bey birebir görüştü.

00:13:29Kendisi de iyi bilebilir onun ruh halini.

00:13:32Ona da soralım hani ağlamıştır belki Adnan Bey'in yanında.

00:13:35Meslektaşımızdan öncelikle sorusuna cevap verebilirim.

00:13:38Soğukkanlı.

00:13:40Nevzat'ın soğukkanlı olmasıyla ilgili.

00:13:42Evet bunu ben zaten söyledim.

00:13:44Soğukkanlı biri olduğunu söyledim.

00:13:46Kendisiyle görüştüğümde ben de bu izlenimi aldım.

00:13:50Ailesiyle görüştüğümde ailesi de soğukkanlı olduğunu kabul etti.

00:13:54Ve bunu zaten siz dile getirdiniz.

00:13:56Bunu ayrıca benim dile getirmeme gerek yok.

00:13:59İlk duruşmada konuşulmuş birçok avukatın dile getirdiği bir şeyi tekrar etmeme gerek yok.

00:14:05Ve ben katıldığım yayınlarda soğukkanlı olduğunu söyledim.

00:14:09Hatta şunu söyledim.

00:14:12Dedim ki bu adam 10 yıl önce de soğukkanlıydı.

00:14:15Bundan 20 yıl önce de soğukkanlıydı.

00:14:17Biliyorsunuz köyde daha önce aile içinde yine gerçekleşen bir yanlışlıkla öldürme olayı var.

00:14:22Orada da Süheyla Üskanlıoğlu ile birlikte olay yerine giden ilk kişi.

00:14:26Ve orada da çok soğukkanlı davranmış.

00:14:28Şimdi ben Nevzat Bahtiyar'ın soğukkanlı olduğunu insanlar söylediği için.

00:14:32Eğer soğukkanlılıktan bir yere varacaksan Salim Gürhan'ın da soğukkanlı olduğu konuşulmalı.

00:14:39Bu da dile getirilmeli dedim ve ben bunu dile getirdim.

00:14:43Atar Bey nasıl soğukkanlı geldi Salim size?

00:14:47Salim Gürhan nasıldı yani? Soğukkanlık mahkemede mi soğukkanlıydı?

00:14:51Nasıldı bir anlatır mısınız?

00:14:53Tabi meslektaşımız Mustafa Bey duruşmada hemen benim ön tarafımda oturuyordu.

00:14:57Ve Salim Gürhan ile aranızda birkaç metrelik bir mesafe vardı.

00:15:01Kendisini birçok kez duruşmada göz göze geldim.

00:15:07Kendisiyle ata saranlaştım.

00:15:11Ve dediğim gibi yargılama boyunca soğukkanlıydı.

00:15:14Kesinlikle bu algı yapmaya yönelik.

00:15:16Ben meslektaşım kusura bakmayın araya gireceğim.

00:15:18Bakın bu algı yapmaya yönelik doğrular konusu.

00:15:21Meslektaşım ben kendisini çok rahat gördüm.

00:15:23Yok yok bu sizin orada gördüğünüz 5 dakikalık bir şeyle yapılacak bir şey değil.

00:15:27Değerlendirme değil.

00:15:29Bu konuda takdir edin ki soğukkanlı dediğiniz bir kişi eğer yengesi bir şey konuştuğunda ağlayıp üzülüp kötü oluyorsa beni çıkarın diyorsa.

00:15:38Yine kardeşi bir şeyler anlattığında kötü olup ağlayıp dışarı çıkmak istiyor dayanamıyorsa buna soğukkanlı diyemeyiz.

00:15:45Artı bakın ilk duruşma tutanağı var.

00:15:48Salim sert tepkiler yeri geliyor veriyor sinirleniyor.

00:15:51Biz Nevzat'ın soğukkanlı dememizi biz tek söylemedik.

00:15:54Mahkeme başkanı ilk duruşma şaşırdı tavrına.

00:15:57Şunu sorma gereği duydu.

00:15:59Ya sen daha önce hiçbir cesede dokundun mu?

00:16:02Sen daha önce birini öldürdün mü?

00:16:04Bunu neden sordu?

00:16:06Ya bir insan bir çocuğun cansız bedenini alıp götürdükten sonra bu kadar rahat olamaz ki sonraki tavırlarını da biliyoruz.

00:16:12Biz bunu söylerken buna dayanıyoruz.

00:16:14Sizse hiçbir şeye dayanmayan sadece ben söylüyorum böyledir.

00:16:18Olmaz bakın bu dosya tamamen böyle kanaatlerle yönlendirmelerle yanlış anlatımlarla buraya geldi.

00:16:25Bunu en iyi siz biliyorsunuz.

00:16:27İnsanların hayatları söz konusu burada.

00:16:29Yani maddi bir delile dayanmayan ben söylüyorum böyledir.

00:16:32Mahkemelerin nitekim bakın öyle yaptı.

00:16:34Nevzat söylüyor öyledir.

00:16:36Olmaz böyle yapmayın lütfen.

00:16:38Tamam ben sizi dinledim o zaman müsaade edin meslektaşım.

00:16:41Ben de cevabını vereyim.

00:16:43Bu dosyayı yönlendirmelerle veya söylemlerle buraya gelmedi.

00:16:46Bu dosyada Arif Gürhan'ın bir söylemi vardı.

00:16:50Neydi bu?

00:16:52Narin çocuğumuz yokuşu çıktıysa katil bellidir.

00:16:54Çırpmadıysa katil bellidir.

00:16:55Çırpmadıysa katil bellidir şeklinde bir söylemi vardı.

00:16:57Dosyada gelinen noktada Narin çocuğumuzun yokuşu çıktı.

00:17:01Burada durun o zaman.

00:17:03Burada adım adım gitmemiz lazım.

00:17:05Hayır adım adım gitmemiz lazım.

00:17:07Yani kriminal raporu göre ulusal.

00:17:09Sadece ulusal kriminal raporu değil.

00:17:12Sadece onun raporu başka hiçbir şey yok.

00:17:14Müsaade edin meslektaşım lütfen bir izin verin ben bitireyim.

00:17:17Çocukların yanında bulunan çocukların ifadeleri var.

00:17:21Narin çocuğumuzun yokuşu çıktığına dair.

00:17:23Artık yokuşu çıkmaya başladı.

00:17:25Hayır öyle değil.

00:17:27Ustadım saptırmayın lütfen.

00:17:29Saptırmayın ama saptırıyorsunuz.

00:17:31Müsaade edin meslektaşım.

00:17:33Tek tek konuşalım.

00:17:35Söyle İslamdan Bey sonra siz de söyleyin Mustafa Bey.

00:17:37Ben bitirmeme müsaade etsin ki zaten yayına biliyorsunuz süre biraz kısıtlı.

00:17:42Mahkeme hem ulusal kriminal büronun raporunu dikkate aldı.

00:17:47Hem o üç arkadaşın yanında bulunan üç kuzenin ifadesini dikkate aldı.

00:17:53Sadece bu ikisi Narin çocuğumuzun yokuşu çıktığı yönünde.

00:18:00Bende yeterince kanaat uyandırdı.

00:18:03Şimdi az önce Mustafa Bey dedi ki Nevzat Bahtiyar patlıcan sulama alanında Narin'in geçtiği yokuşa çok yakın dedi.

00:18:11Ya Nevzat Bahtiyar dediğiniz kadar 3-5 metre Narin çocuğumuzun geçtiği yere yakınsa o üç tane kuzenini Nevzat Bahtiyar da görmesi gerekiyor.

00:18:19Hayır görülmüyor görmediğiniz için bakın bilmiyorsunuz.

00:18:21Yani o üç kuzen Nevzat Bahtiyar'ı görmüyor.

00:18:28Keşke olay yerini bir de görebilseydiniz.

00:18:32Yani aşağıdaki çocuklar göremiyor mu yukarı çıktığını?

00:18:35Hayır göremez. Hasan Bey gitti orayı gördü görünmüyor orası.

00:18:38Görünmüyor mu?

00:18:40Görünmüyor. Önde bir duvar var duvar olduğu için görünmüyor.

00:18:42Yani lütfen mesela bir şey söylerken bakın o kuzenleri asla yokuşu sonuna kadar çıktı demiyor.

00:18:47O gittikten sonra biz ayrıldık yolumuza devam ettik diyorlar.

00:18:51Eğer şey ise önünüzdedir. Kuzenlerin ifadesi önünüzde sizde de var bende de var.

00:18:56Biz farklı şey okumuyoruz yani.

00:18:58Şöyle mesela bir görüntü var ya Esra Hanım bir görüntü var.

00:19:014 kız 4 arkadaş beraber yürüyor ve Narin yukarı doğru çıkıyor.

00:19:07Normal taşlı yoldan kızlar gidiyorlar.

00:19:10Onlar arkaları dönük bir şekilde gidiyorlar. Narin de tepeye doğru gidiyor.

00:19:14Belli bir süre sonra zaten o tepeyi de görmez kızlar.

00:19:16Dolayısıyla Narin daha tepeye yeni tırmanmaya başlamış.

00:19:21Biraz tırmandıktan sonra zaten önünde saman balyası sağda.

00:19:28Ağaç var sonrasında bir tane.

00:19:30Ağaç var sol tarafta da Nevzat'ın ahırı ve evi var.

00:19:33Nevzat var sol tarafta.

00:19:35Ama kızlar belli bir süre ilerledikten sonra Nevzat'ın evini geçip geçmediklerini görmeyebilirler.

00:19:40Göremezler onu.

00:19:42Biz şuna bile baktık.

00:19:43Dolayısıyla orada kızların bir de kızların evine kadar çıkma ihtimalini de görmeleri çok zor diye düşünüyorum.

00:19:49İmkansız gibi.

00:19:51Dolayısıyla Nevzat'ın evinden sonra çıktı mı çıkmadığı mı ya ilişkili.

00:19:56Elimizde bir tane benim kanaatime göre kesin olmayan bir delil var.

00:20:02O da ulusal kriminali narin olduğu değerlendirilen ve yukarı çıkma anını da zamansal olarak netleştirmeyen.

00:20:12Bu arada Adnan Bey onu da söylesin.

00:20:14Çünkü Adnan Bey çok incelemişti ulusal kriminal raporu.

00:20:17Bir şey söyle Adnan Bey buyurun.

00:20:19Ben burada Adnan Bey'e bir soru sorsam.

00:20:21Adnan Bey mahkemenin müzekeresini siz de gördünüz.

00:20:25Müzekerin birinci maddesinde diyor ki Daran 2 kamerasının normal zamana göre kayıt zamanı 6 dakika 45 saniye ileride.

00:20:34Okul kamerasına da 4 dakika yaklaşık ileridedir.

00:20:37Değil mi doğrudur.

00:20:39Burada bir hemfikiriz.

00:20:41Ulusal kriminalin hesaplamasını açın 1.5 dakika diyor.

00:20:45Orada 1.5 dakika mıdır 50 saniye midir.

00:20:47Bakın ben geçen söyledim.

00:20:49Benim ikinci sınıfa giden oğlum var.

00:20:51Ona bile saat hesapları öğretiyorlar.

00:20:53Ona bile versem yapabilir.

00:20:55Ulusal kriminal bunun bile hesabını bilmiyor.

00:20:571.5 dakika diyor.

00:20:59Gerekçeli karara da öyle geçti 1.5 dakika diye.

00:21:01Oradan aldı direkt.

00:21:03Bakın hesap yapalım.

00:21:05Siz de hesap yapmayı biliyorsunuz.

00:21:07Biz de biliyoruz.

00:21:091.5 dakika mıdır 50 saniye midir.

00:21:1115, 15, 14 diyor değil mi.

00:21:134 dakika geri alacağız.

00:21:15Bu okul kamerasının kaydı.

00:21:1715, 11, 14.

00:21:19Peki yukarıda kaçta gösteriyor.

00:21:2115, 18, 0, 4.

00:21:24Hatta 3'te ilk gösteriyor da 4 diyelim biz.

00:21:271 saniye ileri atsak.

00:21:2950 saniye yapıyor.

00:21:31Nasıl oluyor bu 1.5 dakika diye geçti.

00:21:33Ayrıca avukatız.

00:21:35Sadece şunları bağlayayım o zaman şöyle.

00:21:37Hepimiz avukatız.

00:21:39Bir ceza yargılaması önümüze geldi.

00:21:41Adnan Bey'de.

00:21:43Dediler ki bu sizin müvekkilinizdir.

00:21:45Karartı biz böyle değerlendiriyoruz.

00:21:47Örnek veriyorum bir hırsızlık suçlamasında.

00:21:49Sizin müvekkiliniz bu karartı odur dediğinde ceza alabilir mi?

00:21:54Yani bunu kabul eder mi mahkemeler?

00:21:56Adnan Bey bir cevap versin.

00:21:58Hiçbir şekilde anlaşılmayan bir karartı.

00:22:00İnsan mıdır nedir?

00:22:02Adnan Bey o yüzden Adnan Bey buyurun.

00:22:04Tamam tabii ki cevap vereyim.

00:22:06Meslektaşım sadece bir karartıdan yola çıkarız.

00:22:08Ben önceki yayınlarda birisi 1.5 dakika konusunu bir söyleyeyim.

00:22:13Ben geçen hafta yayında kriminal raporda 1.5 dakika olduğunu söylememe rağmen Hasan Bey sürekli hala 50 saniye demişti.

00:22:20Raporda 1.5 dakika yazıyor.

00:22:22Gerekçeli kararda da aynı şekilde 1.5 dakika olarak belirtilmiş.

00:22:26Hasan Bey'in 50 saniye dediği şey evet sizin yaptığınız hesaplama üzerinden elde edilen bir veri.

00:22:33Ama ben müsaade edin meslektaşım lütfen.

00:22:35Ama iki kamera arasında şimdi biri 6 dakika geri biri 4 dakika geri sonra o 6 dakika geri olanın 6 dakika 45 saniye geri olduğu anlaşıldı gibi gibi.

00:22:47Şimdi iki kamera arasındaki saniyelerden yola çıkarak saniye yani birinden 4 dakika geri ama belki 4 dakikadaydır bu 3 dakika 40 saniyedir.

00:22:57Belki 4 dakika 50 saniyedir.

00:22:59Bir saniye meslektaşım müsaade edin ben bitireyim.

00:23:01Sonuç olarak Narin Sızımız'ın okul kamerasından çıktığı anda Daran 2'de ilk karartıyı narin olarak değerlendirmiş ve Narin Sızımız'ın yokuşu çıktığını belirtmiş Ulusal Kriminal Büro.

00:23:17Ben geçen hafta ki yayında da bunu söyledim.

00:23:20Ben o %100 narindir bir karartı bir hukukçu olarak bunu söyleyemem.

00:23:25Ama dedim ki bizim bu rapora bir bütün olarak bakmamız gerekiyor.

00:23:28O raporda Narin Sızımız'ın yokuşu çıkıp çıkmadığından bağımsız olarak benim dikkatimi çeken şey ahır ve ev çevresindeki insan hareketliğidir.

00:23:38Yüksel Güren evde uyuyorsa Enes abi Enes Güren evde uyuyorsa Salim Güren kendi evinde dinleniyorsa ahır ve evin çevresinde giden bu insanlar kim?

00:23:47Dolayısıyla Ulusal Kriminal Büro her 3 tanığın da savunmasını çürütüyor dedim.

00:23:52Ben bu rapora bir bütün olarak bakılması gerektiğini söyledim.

00:23:56Ben bu ahır hareketleriyle ilgili bir şey söylemek istiyorum.

00:23:59Şimdi ahır hareketlerinin olduğu saatte Nevzat da orada gözüküyor ya saat 15.10 civarında.

00:24:05Onun da o hareketleri görüp ya da o hareketliliğe dahil olması beklenmez mi?

00:24:10Çünkü baz kayıtlarına göre 15.10'da orada Nevzat Bahtiyar.

00:24:16Olabilir ben bir şey diyemem.

00:24:18Ama daraltılmış baz raporu Nevzat'ı patikada gösteriyor.

00:24:2015.10 ile 19-15.20 arasında daraltılmış baz raporu Nevzat Bahtiyar'ı patikada gösteriyor.

00:24:27Bakın 15-18'de Arif'in evinde gösteriyor.

00:24:30Olabilir dersek.

00:24:3215-18'de Arif'in evinde değil 15-20'de Salim Güren'den sonra Arif Güren'in 15-20'de evinde gösteriyor.

00:24:38Bakın şöyle 15-10'da Arif'le Salim'in evinin arasındaki patikada biz eğer olabilir orada olmayabilir evinde olabilir dersek.

00:24:49Ki bunu mahkeme kendisi söyledi.

00:24:51O zaman daraltılmış baz kayıtlarının mahkeme zaten doğru olmayacağını gerekçeli kararında söylüyor.

00:24:5715-18'de Arif'in evine yakın diyor bir kere baz.

00:25:00Artı şöyle 15-10'da orada yani şey mi anlamalıyız?

00:25:04Hareketsiz orada bekliyor mu?

00:25:05Bunu demiyor ki darbaz.

00:25:07Sadece diyor ki 15-10'da iki evin arasındaki parke oldu.

00:25:10Hani onu geçelim.

00:25:1215-18'de Arif'in evinin yakınında biliyorsunuz.

00:25:14Salim'e evinin yakınında dediğinde okul kamerasından görünüyor.

00:25:17Okulun önünde.

00:25:19Yanılabilirsiniz.

00:25:21Biz onu biliyoruz.

00:25:23Bir Adnan Bey de cevap versin.

00:25:25Yani oradaki bir defa şunu söyleyeyim.

00:25:27Eğer mümkünse ben kriminalin görüntülerini vermiştim.

00:25:30İzletebiliyorsak insanlar da izlesin de.

00:25:31Orada bir boy gösteriyor.

00:25:33İşte ahırın çatısını duvar gibi insanlar anlıyor.

00:25:38Şimdi Daranik'i daha üstten baktığı için aslında o görüntü, perspektif bizi yanlış yönlendiriyor.

00:25:44Orada bir insan dediği kişi duvar boyundan yüksek.

00:25:48Yani dikkat ederseniz.

00:25:50O kararsılardan mı?

00:25:52Tabii tabii.

00:25:54Eğer görülürse yani çatıya yetişiyor.

00:25:56Bir insan boyu bu kadar olabilir mi?

00:25:581-2 niye Nevzat olamaz oradaki kişilerden biri?

00:25:59Yok bunun izahı yok şu an.

00:26:03Ne dersiniz Adnan Bey?

00:26:05Tabii ki.

00:26:07Şimdi bu dosyada konuşan tek kişi Nevzat Bahtiyar.

00:26:11Gerçekleri anlatan tek kişi Nevzat Bahtiyar.

00:26:16Mahkeme müvekkil Nevzat Bahtiyar'ın ifadesini özellikle diğer delillerle desteklenen kısımlarını hükme esas almış.

00:26:24Dağıtılmış bazı raporunu da ben tamamen hükme esas aldığını düşünmüyorum.

00:26:28Bazı noktalar.

00:26:30Özellikle Ruhi Kayan'ın kamerasından bahsetmesi.

00:26:33Ruhi Kayan'ın kamerasından bahsetmesi.

00:26:35Mahkeme bunu ifade ediyor.

00:26:37Mahkeme Ruhi Kayan'ın kamerasından özellikle dağıtılmış bazı raporunu doğrulamak için hükme esas aldı.

00:26:44Ben şunu merak ediyorum.

00:26:46Mesela hep böyle tabii ki de nedenini merak ediyoruz.

00:26:48Hani niye bu kızımızı öldürürdü?

00:26:50Bazıları diyor ki ne yapacaksınız nedeni?

00:26:523 kişi öldürmüş ya da işte yaralıyken taşıdı.

00:26:55Şöyle peki yani şunu hiç düşünemez miyiz?

00:26:59Şimdi Salim'le diyelim ki Salim Gürhan ahırdaydı.

00:27:03Belki Nevzat da ahırdaydı o sırada.

00:27:06Yani onlar arasında bir kavga bir şey oldu da.

00:27:10Yani bunu düşünsek.

00:27:12Diyelim ki senaryomuz bu olsa.

00:27:14Böyle baktığımızda ona da uygun bu baz.

00:27:17Hani baktığımızda ona da uyabilir.

00:27:19Yani mesela Nevzat'la Salim ahırda kavga ediyor ya da bir şey yapıyor.

00:27:22Yani neyse.

00:27:24Narin öyle görmemesi gereken bir şey.

00:27:26Ona da uygun bu.

00:27:28Bir senaryo olarak evet.

00:27:30Adnan Bey bağlandıysa ben konuşup sonra yerim yani.

00:27:32Bir senaryo olarak sizin anlattığınız şey de mümkün.

00:27:36Ama bu senaryonun mahkeme tarafından veya savcılık makamı tarafından ispatlanması gerekir.

00:27:42Bunun ispat yükü bir de değil.

00:27:44Şu aşamada sizin dediğiniz senaryonun gerçekleştiğine dair bir ispat söz konusu değildi o sırada.

00:27:50Ama bir senaryo olarak evet düşünülebilir.

00:27:53Enes'le anne Yüksel Gürhan hiç ahırda gözükmüyor.

00:27:57Şimdi bu senaryoda aslında hiç ahırda değiller.

00:28:00Enes'in telefonu hiç ahırda göstermiyor.

00:28:03Yüksel'i de.

00:28:05Ama bir senaryoyla Enes'in de orada olduğunu kabul ediyoruz.

00:28:08Yani aslında her şey çıkarılabilir ya hem bas kaydına hem söylenen şeye göre.

00:28:14Şimdi birazcık hem bu tabii ki bütün dosyaya bakarak da karar verildi bunu biliyoruz ama.

00:28:21Şimdi ben koyduğumda bu bas kaydına göre her şey de olabilir.

00:28:24Çünkü Enes'le Yüksel'in hiç bas kaydı ahırda çekmiyor.

00:28:28Çünkü çocuk iddia edilene göre yani mahkemenin de kararına göre şöyle bir algı var.

00:28:34Çocuk ahırda öldürüldü.

00:28:36Oradan canlı halde eve getirildi.

00:28:39Orada ölmesi beklendi.

00:28:40Şimdi bununla ilgili Enes'in orada olduğu ile ilgili hiçbir kanıtı yok ahırda olduğuyla.

00:28:45Yüksel'in de yok.

00:28:47Bas kaydı da yok.

00:28:49Bunda ilgili ne dersiniz?

00:28:51Hediye Gürhan'ın biliyorsunuz Hediye Gürhan sadece bir örnek lütfen yanlış anlaşılmasın.

00:28:56Hediye Gürhan olay günü iki kez Yüksel Gürhan'ın evine gittiğini söylemesine rağmen

00:29:01bununla ilgili bir rapor bir daraltılmış baz yönünde yani o raporda bir tespih söz konusu değil.

00:29:07Çünkü telefonu evde bıraktığını söylüyor.

00:29:10Ama Enes Gürhan ve Yüksel Gürhan ahıra gitmişse bile telefonlarını evde bırakmışlarsa eğer

00:29:16bir sadece dağıtılmış bazı raporu yönünden söylüyorum.

00:29:19Enes'i orada görmüyor olabiliriz.

00:29:21Ama bu oraya gitmediği anlamına gelmez.

00:29:23Ahırda bulunmadığı anlamına gelmez.

00:29:25Yani şunu açıkça söyleyeyim Enes'in ve Yüksel'in ahırda olduğuna dair bir kanıtımız var mı?

00:29:31Yok.

00:29:33Yok değil mi? Hani bunu merak ediyorum.

00:29:35Yani aslında bu bir senaryonun tamamlanması gibi değil mi?

00:29:38Yani bir kanıt yok.

00:29:40Olduğuna da olmadığına dair kesinlikle kanıt yok.

00:29:42Kanıt yok. Evet.

00:29:44Hani Enes'in bas kaydı hiç ahırda vermiyor.

00:29:47Yani çünkü o zaman biz diyoruz ki o telefonunu bırakmıştır.

00:29:51Ama Nevzat'ın ahırda olma ihtimali daha yüksek.

00:29:54Çünkü Nevzat 15 onda orada.

00:29:56Yani belki ben şundan söylüyorum.

00:29:58Yani Nevzat'la Salim'in ahırda olduğunu düşünmek daha yüksek bir ihtimal değil mi?

00:30:03Enes'le Yüksel'in olduğunu düşünmekten.

00:30:05Baza göre konuşuyorum.

00:30:06Sadece baza göre konuşursam.

00:30:09İhtimal olarak soruyorsanız evet Esra Hanım doğrudur.

00:30:12Böyle bir senaryo yazılabilir. Böyle bir ihtimal mevcut.

00:30:15Her zaman mevcut.

00:30:17Ama dosya içerisinde bu yönde bir tespit söz konusu değil ne yazık ki.

00:30:22Yani diğer kanıtlara bakılıyor.

00:30:25Şöyle. Dediğim gibi ben hep diyorum.

00:30:28Şimdi sadece bir delil üzerine gidersek sadece bir delili konuşursak

00:30:32bir yere varmamız biraz zor olabilir.

00:30:36Şimdi ben geçen hafta sizin yayınınızda biliyorsunuz

00:30:39olayın Arif Gülen'in evinin dışında gerçekleştiğini ve evinin içerisinde

00:30:44belki de kurtarmaya çalıştıklarını söylemiştim.

00:30:46Evet böyle söylediniz doğru.

00:30:48Mahkemede aynı kanıta varmış.

00:30:51Evin dışında olayın başladığını ve evde son bulduğunu söylemiş.

00:30:56Şimdi ben bu senaryoda

00:30:59benim mesela kendime izah edemediğim delillerden bir tanesidir.

00:31:03Enes Gülen'in ifadesinde olayın 3. gününün kaybından 3 gün sonra 3. günü yani 23.

00:31:09Hadi belki de 24 Ağustos olsun diyelim.

00:31:12Kolunu ısırdığı yer ve zaman olarak 23-24 Ağustos tarihlerini işaret etmesine rağmen

00:31:1825 Ağustos'ta gözaltına alındığında ben bugün sabah kolumu ısırdım diyor.

00:31:22Peki sizce o ifade yani ama olmaz şimdi bakın sabahtan araya bırakıyorsunuz.

00:31:28Bakın siz bağlandınız da ben bağlanmadım bile. Olmaz olmaz Adnan Bey.

00:31:32Bir dakika bir bitirsin. Bir Adnan Bey bitirsin üst üste geliyormuş sesler.

00:31:36Şimdi ben kolunun ısırılmasıyla ilgili farklı yer ve farklı zamanlar söylediğinde

00:31:43bu benim için şüpheli bir durum.

00:31:45Enes'in kendini suçtan kurtarmaya yönelik beyanı olarak düşünüyorum ben bunu.

00:31:49Yani Enes'i en çok şüpheli yapan

00:31:53Enes'i en çok şüpheli konumuna getiren ve ahırda olduğunu düşündürten şeylerden biri kolundaki ısırık izleri mi?

00:32:01Benim nezdimde evet.

00:32:04Sadece ısırık izli değil ama aynı zamanda dediğim gibi bu ısırık izini izah edememesi.

00:32:10Bununla ilgili farklı yer ve zamanlar beyan etmesi de benim nezdimde suçtan kurtulmaya yönelik beyanlar var.

00:32:17Tamam mıdır üstadım girebilir miyim?

00:32:19Evet.

00:32:21Diyorsunuz ki bu ne yaman bir çelişkidir az önce yaptığınız çok kısa bir şeyde.

00:32:25Diyorsunuz ki dosyada tek konuşan doğruları anlatan Nevzat Bahtiyar.

00:32:28Nevzat Bahtiyar'ın kaç tane farklı ifadesi var?

00:32:31Tam 7 tane farklı ifadesi var ve olayın esasına ilişki farklı ifadeler.

00:32:37Bakın olayın esası nedir olayın esası?

00:32:40Bir diyor ki ben hiç o gün tavşan tepeye gitmedim.

00:32:44Sonra anlatıyor arabadan aldım.

00:32:46Sonra arabadan alıp eve geldim.

00:32:48Sonra arabadan alıp ahıra götürdüm.

00:32:50Sonra yok yok bunlar değildi arabadan alma yok.

00:32:52Ben yukarı eve çıktım evin içinden alıp getirdim yukarıdan attım.

00:32:55Biliyorsunuz aşamalarda 7 tane tam bu şekilde değişti.

00:32:58Olayın esasına ilişkin.

00:33:00Siz buna rağmen şunu diyorsunuz bize.

00:33:02İnsanlara şunun inanmasını bekliyoruz.

00:33:04Nevzat Bahtiyar bu dosyada tek konuşan doğruları anlatan tek kişi.

00:33:08Bakın ceza yargılama sistemimizde at vücudum diye bir şey var.

00:33:11Bu yıllardır oturmuş bir iştahattır.

00:33:14Kişi kendi hukuksal durumunu değiştirmek için beyanda bulunduğunda siz bunu diyor ki dikkate alamazsınız tek başına.

00:33:21Bunu doğrulayan yan deliller olması lazım.

00:33:23Nevzat'ın beyanlarını doğrulayan yan deliller olmadığı gibi sürekli Nevzat'ı yalanlayan deliller var.

00:33:29Biliyorsunuz işte arabanın camı bozuk çıkıyor.

00:33:32Ondan dolayı yok ben arabadan değil evden aldım.

00:33:35İşte darbaza göre eve girmesi gerekiyor.

00:33:38Onun için eve sokuyorlar.

00:33:40Bunun gibi birçok şey işte en son duruşma bile gördünüz.

00:33:42Israrla bakın durun siz dediniz ya bölmeyin bir dakika bir dakika.

00:33:45Bölmeyin dediniz bölmedik.

00:33:47Siz ısrarla diyorsunuz ki Nevzat doğru söylüyor.

00:33:48Nevzat ilk aşamadan beri hep ahırın üstündeki pencereden gözden attığını söylüyordu kızı.

00:33:55Daha sonra orayı işaretlediler.

00:33:57Dosyada böyle alındı.

00:33:59İlk duruşmaya bakın bununla ilgili sorular soruldu.

00:34:01Hatta ben şunu sordum kendisine ya sen 3 metrelik bir yükseklikten atıyorsun.

00:34:05Bu sesi nasıl duymadı kimse?

00:34:07Duymadı dedi.

00:34:09Sonra son duruşma gördünüz onu da değiştirdi.

00:34:12Yan tarafta kendisinin girdiği bir küçük yer var oradan kızı bıraktım diyor.

00:34:15Ve buna rağmen şunu diyor.

00:34:16Diyorsunuz bizim de inanmamızı bekliyorsunuz.

00:34:19Nevzat doğruyu söylüyor.

00:34:21Bakın Nevzat bir kere nereden yalan söylüyor.

00:34:23Diyor ki ben eve girdiğimde kızın ağzından sıvı akıyordu.

00:34:26Ve hemen çuvala sarmış ve karanlık bir yerde şey havluya şey battaniye sarmış ve karanlık bir yerde çuvala koymuş.

00:34:34Ama şunu diyor bir de ağzını gördüysen sıvıyı gördüysen kulağın arkasındaki izi nasıl gördü?

00:34:39Yani bakın bu detayları ancak cesetle çok yakın zaman geçirmiş biri görüp söyleyebilir.

00:34:44Ve kusumuk izi geçen hafta Yılmaz Bey söyledi çok doğru.

00:34:48O kusumuk belki o an çanta yanındaydı ölüm anında ve bu sebeple oldu.

00:34:53Bunları hiç görmezden geleceğiz.

00:34:55Enes'in defalarca ifadesi alınmış.

00:34:57İfade alınırken gördük Nevzat ne söylüyor tutanağı nasıl geçiyor.

00:35:01Biz burada Enes ikinci gün mü dedi üçüncü gün mü dedi ısırık izi.

00:35:05Bu hatadan dolayı ve cinayetle ilgili bir hata değil bakın bu.

00:35:09Tamamen kendi yaşamıyla ilgili acısıyla ilgili bir şey anlatırken ha sen burada bir hata yaptın.

00:35:15Duruşmada hepimiz hata yaptık saatler konusunda Adnan Bey hepimiz yaptık.

00:35:19Saat buyken bu dedik şuyken şu dedik insan yapabiliyor.

00:35:23Bakın ben az önce battaniye diyecekken bir çuval dedim bir havlu dedim insanlar hata yapabilir bu şekilde.

00:35:29Ama olay anlatımıyla ilgili ya esaslı bir olayla ilgili bir anlatım yaparken ben evden aldıysam evdendir bu araba olmaz.

00:35:38Korku diye bir şey kalmamış Salim'in adını veriyor evden aldıysa evde söyler.

00:35:42İlişkiyi o anda da söylüyor atıyor işte biliyorsunuz söylüyor bunları görmezden geleceğiz.

00:35:48Nevzat tek konuşan Nevzat bu dosyada kesinlikle yalan söyleyen tek kişi biliyoruz.

00:35:53Çünkü yalanları var kendi değiştiriyor.

00:35:56Diğerleri ise hata yapabilir ama kolumu ben ısırdım diyor her yerde.

00:36:00Ben ısırdım diyor ve gelen rapor bunu yalanlamıyor en önemlisi.

00:36:03Eğer diyorsanız ki kendi ısırmadı buyurun rapora gitti rapor demiyor ki sen ısırmadın.

00:36:08Artık beyanı esas kabul edilir.

00:36:10Ceza yargılaması böyledir.

00:36:12Eğer aksini ispatlayamıyorsan beyan kabul edilir.

00:36:15Ama Nevzat kendi söylediğini kendi sonra değiştiriyor.

00:36:18Biz bunu kabul edemeyiz bunu bizden beklemeyin.

00:36:20Nevzat konuşuyormuş gibi de bir algı yaratmayın.

00:36:22Nevzat yalan söylüyor.

00:36:24Bunu en iyi siz biliyorsunuz.

00:36:26Dosyayı önünüzde okudunuz.

00:36:28Buyurun Adnan Bey de cevap versin.

00:36:30Sıkıntı yok.

00:36:32Ben meslektaşımın işte Nevzat'ı dağıtılmış bazda göre bir odaya sokuyorlar cümlesinden yola çıkayım.

00:36:37Mustafa Bey herhalde şunu ima ediyor.

00:36:42İşte dağıtılmış baz raporu geldikten sonra müvekkilime sen bu odaya girdiğini söyle diye

00:36:47sanatimce savcılığın yönlendirdiğini iddia ediyor.

00:36:50Ben burada şunu anlıyorum ya da işte savcılık neyse de jandarmamız zorla bunu söyletti.

00:36:56Yani ki o odaya girdim dediği ifade 21 Eylül tarihli ifadesini söylüyorsunuz.

00:37:02Savcılık huzurunda alınan bir ifade.

00:37:04Siz işte Nevzat'ı boş bir odaya sokuyorlar derken sanatimce hem burada bir kişinin evveli bir söylenemde bulundunuz.

00:37:14Yetmedi savcılık makamını dan altında bıraktınız.

00:37:16O zaman siz sadece Nevzat'ı değil aynı zamanda savcılık makamını da suçluyorsunuz.

00:37:22Ben bu şeyden onu anlıyorum.

00:37:24Bu beyanınızdan onu anlıyorum.

00:37:26Anlayışınız kıtmış.

00:37:28Anlayışınız kıtmış ben böyle bir şey demedim.

00:37:32Demek istesen de derim açıkça.

00:37:34Biz meslektaş olduğumuz için anlıyoruz ne demek istediğinizi.

00:37:39Yok anlamamışsınız.

00:37:41Ben de söylüyorum yanlış anlamışsınız.

00:37:43Ben birini suçlayacak olsam suçlarım.

00:37:45Siz savcılık makamının güven ailesiyle bir sorunu olduğunu düşünüyorsunuz o zaman.

00:37:49Ben bunu söyleyecek olsam söylerim Adnan Bey.

00:37:51Kendinizce böyle bir yeri göstererek benim sanki çekinmeme gerekçe uydurmayın.

00:37:57Ben bunu söyleyecek olsam söylerim.

00:37:59Ama merak ediyorsanız onu da söyleyeyim.

00:38:01Bu 21 Eylül tarihinde Nevzat'ın bir dilekçesi yok.

00:38:05Avukat talebi yok.

00:38:07Kuşlar mı geldi dedi ya Nevzat ifade değiştirecekmiş.

00:38:10Bir sorun bakalım belki ifade değiştirecek.

00:38:12Al size söyleyeyim bakın söyledim.

00:38:14Neyden bahsediyorsunuz Mustafa Bey?

00:38:1721 Eylül'e kadar savcılığın birden çok kez ifade alması önünde bir engel yok.

00:38:22Engel yok ama ben de şunu söylüyorum.

00:38:24Ne değişti de Nevzat'ın ifadesini alma gereği duyuldu?

00:38:28Bakın söylemediğimi söylediniz ya bakın söylüyorum şimdi.

00:38:32Sizin bundan haberiniz var mı Adnan Bey?

00:38:34Var tabii ki.

00:38:36Mustafa Bey'in söylediğinden haberiniz var mı?

00:38:38Son dediğini anlamadım.

00:38:4021 Eylül'de ifade değişikliğiyle ilgili haberiniz var mıydı bundan diye soruyorum.

00:38:44Savcılık ek ifade değişikliğinden haberim var tabii ki.

00:38:48Savcılık ek ifade alıyor kendisinden ve zaten bu dosyada mevcut olan bir şey.

00:38:53Savcılık birden çok kez ek ifade alabilir.

00:38:56Size bilgi verildi mi?

00:38:58Yok o zaman avukatları değiller.

00:39:00Özür dilerim ben şunu söylemek istiyorum.

00:39:02Şimdi Mustafa Bey az önce Nevzat'ı boş odaya sokuyorlar.

00:39:05Ben boş odaya sokuyorlar demedim.

00:39:07Evin içine sokuyorlar dedim.

00:39:09Neyse önemli değil.

00:39:11Evde boş oda yok bir kere.

00:39:12En büyük fecnatlardan biri de o.

00:39:15İfade değişikliğine gelelim.

00:39:18Siz dediniz ki olayın asli unsurları dediniz, olayın asli unsurları dediniz.

00:39:23Olayın asli unsurları kim?

00:39:25O gün olay yerinde bulunan Yükseklil Gürhan, Enes Gürhan, Savcı Gürhan.

00:39:30Bunu bilmiyoruz Adnan Bey.

00:39:32Olay yerinin neresi olduğunu bilmiyoruz.

00:39:34Neden ahır diyoruz?

00:39:36Neden ahır?

00:39:37Savcı neden ahır dedi mahkeme heyeti?

00:39:40Ahır olduğunu düşündü yani.

00:39:43Neden ahır olarak kabul ettiği konusunu mu soruyorsunuz?

00:39:48Evet, neden ahır olarak anlatılıyor?

00:39:50Tamam, Ulusal Kriminal Büro'nun raporuna göre narin sızımız yokuşun çıktıktan sonra ahıra yöneleniyor.

00:39:56Birinci sebep olarak ben bunu düşünüyorum.

00:39:59İkinci sebep olarak da şahsi düşüncem ahırda insan kanı pozitif olması.

00:40:04Ahırda değil o yanlış biliyorsunuz.

00:40:07Bilgilerinizi bir güncelleyin isterseniz.

00:40:09Ne? Bir dakika ahırda...

00:40:13Ahırın içinde insan kanı pozitifi yok.

00:40:16Yanlış biliyorsunuz. İsterseniz bir daha bakın.

00:40:19Ben bu raporu geçen haftada gönderdim.

00:40:21O rapor bizde de var.

00:40:23Sadece kime ait olan belli.

00:40:25Adnan Bey burada da bahsetti. Bir kan bulundu dedi. O yüzden dedi.

00:40:29Değil mi? Ahırda bir kan bulundu.

00:40:31Ahırın içi değil o.

00:40:33Nerede peki?

00:40:34Ahırın içinde bir çocuğun burnu kanamış kim olduğu biliniyor.

00:40:37Valiliğin açıklaması var anlatayım. Tahir Kaya ismini de vereyim.

00:40:40Ve bu çocuk bir dakika bitireyim isterseniz.

00:40:43Hani doğrusunu bilelim öyle ilerleyelim.

00:40:46Ve bu çocuk Arif Bey'in yeğeni.

00:40:49Bu burnu kanadıktan sonra Arif Bey'lerin evine doğru geliyor.

00:40:52Ahırın yanında da kanı damlamış.

00:40:54Ve merdivenlerin orada da bir kan damlası var.

00:40:57Valiliğin açıklaması var.

00:40:59İddianame de olmayan buna dayanmıyor.

00:41:01Bakın siz bunu söylüyorsunuz. Kirli bilgi dediğim bu.

00:41:04Bakın eğer bu mahkemenin kabulü olsaydı.

00:41:07Bir tane bir dosya var onu vereceğim.

00:41:09Mustafa Bey ahırın içinde de eski bir kan bulunmuş.

00:41:12Hatta bunu şey de söyledi bize Yılmaz Bey de söyledi.

00:41:15Ahırın içinde poşetin üzerinde bir leke var.

00:41:18Onun insan kanı olmadığı tespit ediliyor.

00:41:20Kan olmadı hatta diyor.

00:41:22Bir onu bir bundan bahsediyoruz.

00:41:24Ben bahsettiğim rapor bu.

00:41:26Sizin kayalıklardan bahsettiğiniz ailenin açıklaması var.

00:41:28Zaten bu konunun devamı bu kan.

00:41:31Bakın naylonda bulunan ahırdaki.

00:41:35Bakın birinci maddedeki naylon kan olmadığı diyor.

00:41:38O ahır diğerleri dışarısı hepsi.

00:41:40Ahırın dışı.

00:41:42Naylondaki dediğiniz siz içeri misin?

00:41:44Birnoğlu var ya. Birnoğlu'daki naylonda bir leke gibi bir şey buluyorlar.

00:41:48Acaba bu kan mıdır? Kan olmadığı tespit ediliyor.

00:41:50O kan değil. Orası kan değildir.

00:41:52Yani içeride dediğiniz şey naylondaki mi içeride diyorsunuz?

00:41:56Ama Yılmaz Bey de bize farklı anlattı. İçeri gibi anlattı.

00:42:00Hayır hayır o şeyi anlattı dışarıda.

00:42:02Şöyle bakın Yılmaz Bey şunu anlattı.

00:42:04Dışarıda olan kanlar hatta Yılmaz Bey de o konuyu şununla karıştırdı.

00:42:07Bir eldiven meselesi de vardı.

00:42:09Evet kanlı bir eldiven de var.

00:42:11Orada duvar işçileri onu sandı.

00:42:13Ben sonra dedim o değil kendisine de bilgi verdim.

00:42:15Bu dışarıda ahırın yan tarafında merdivenlerin orada bulunan kanlar.

00:42:19Hatta bir tanesi biliyorsunuz bir hindi parçalanmıştı.

00:42:22Onun kanı.

00:42:23O hindi parçalandan anlatıyor.

00:42:25Bir tane insanın kanı olmayan var ya muhtemelen o hindi tane.

00:42:28Yani size göre ahırın içinde kan yok mu?

00:42:30Bize göre değil rapora göre yok.

00:42:32Adnan Bey?

00:42:34Meslektaşımızın bahsettiği kan özür dilerim.

00:42:37Meslektaşımızın bahsettiği kararlılıklarda bulunan kanla ilgili bilgi sahibiyim.

00:42:41Burada bir bilgi kirliliği yok.

00:42:43Bahsettiği şeyi biliyorum.

00:42:45Ben bir yorum yapabilir miyim?

00:42:47Bakın Adnan Bey sadece şunu söyleyeyim.

00:42:48Sizin dediğiniz gibi ahırın içinde bir kan olsa mahkeme gerekçeli kararını daha güzel oturtur.

00:42:56Der ki ahırın içinde bulunan kan nedeniyle ahırda başladığını düşünüyorum.

00:43:01Yok bakın kirli bilgi derken bunu kastediyorum.

00:43:03Bunu mühür ederim.

00:43:05Ben bire bir bildiğim için dosya kalabalık belki gözden kaçırmış olabilirsiniz.

00:43:09Bir bakın bilginizi çek edin.

00:43:11Ben size söylüyorum.

00:43:13Ben bakın bu dosya için iddialı laflar ediyorum.

00:43:15Ne açıdan?

00:43:16Kimse benden iyi bu dosyayı bakın ben her satırını çok iyi biliyorum.

00:43:20Mahkeme bunu zaten kanıt olarak göstermemiş.

00:43:23Bunu siz söylerseniz yine benim daha önce dediğim şey gibi oluyor.

00:43:27Olay bağlamından koparılarak başka şeyler gerek yok.

00:43:31Bunu hiç konuşmaya bile aslında gerek yok.

00:43:33Yani bu kan ahırın dışarısında mı?

00:43:36Eminiz buna değil mi?

00:43:38Adnan Bey de ahırın içerisinde.

00:43:41Bakın ben belgesini sunayım.

00:43:43Bir Adnan Bey bir cevap versin.

00:43:46Ben meslektaşımızın bahsettiği kayalıklardaki kan konusunda haberdarım.

00:43:51Bu raporu da biliyorsunuz size ben gönderdim.

00:43:53Bir sıkıntı yok.

00:43:55Kendisiyle yine konuşuruz gerekirse bu konuyu.

00:43:58Ama yayın için biliyorsunuz çok kısa bir süren vardı.

00:44:00Ve şu an toplantı başladığına dair bana bir bildirim geldi.

00:44:03Ama olayın asli unsurlarıyla ilgili az önce işte Nevzat Bahtiyar'ın değişiklik yaptığından bahsetti.

00:44:08Sonra ben olay günü olay yerinde bulunan kişileri saydım.

00:44:13Enes Gülhan, Yüksel Gülhan, Nevzat Bahtiyar ve Salim Gülhan.

00:44:16Yine olay yerinde diyorsunuz.

00:44:18Meslektaşım biliyorum meslektaşım bir saniye bir tırmama izin verin.

00:44:21Bakın masumiyet karinesine aykırı davranıyorsunuz.

00:44:24Ben de o zaman.

00:44:26Bir de Adnan Bey çünkü ikiye kadar bize söyledi yayının başında.

00:44:29Nereye varacağımı bilmediğiniz için şu anda cevap veriyorsunuz ama.

00:44:33Olay günü Enes Gülhan'ın kız kardeşi kayıp.

00:44:39İfade verirken ifadesinde hiç uymaktan bahsetmiyor.

00:44:43Bakın Enes Gülhan'ın şahsi olarak içerisinde bulunduğu bir durumdan bahsediyorum.

00:44:49İşte amca Salim Gülhan biliyorsunuz 23 Ağustos'ta bir ifade veriyor.

00:44:53Sabahtan akşama kadar tarlada olduğunu söylüyor.

00:44:56Kendisini olay yerinden uzaklaştırıyor.

00:44:58Bu insan narinin amcası biri narinin abisi olması sebebiyle aslında asli unsurlar.

00:45:05Bu olayı yaşayan insanlar.

00:45:07Bu insanların da detaylı olarak ifade vermeleri gerekir.

00:45:11Gerçekleri anlatmaları gerekir.

00:45:13Evet doğrudan narinin ilgili bir beyanları yok.

00:45:17Ama narinin ağabeyi olmaları, amcaları olmaları, anneleri olmaları sebebiyle asli unsur bunlarda.

00:45:25Olayın asli unsurları narinin kaybını hisseden insanlar.

00:45:30Onların ifadesinde de değişiklik var.

00:45:33Sadece bir kişi üzerinden gitmeyelim.

00:45:36Bitti mi ustadım?

00:45:38Şimdi bakın burada karıştırdığınız şeyi ben size söyleyeyim belki hatırlarsınız.

00:45:41Şimdi bir bunlara ilk bu anda sorulduğunda olay anı 18 sonrası diye biliniyor soru.

00:45:48Yani 19'lara yakın.

00:45:50Yani gündüz uyuduğunu ya da atıyorum ben şimdi kardeşim kayıp saat 19'da kayıp.

00:45:55Ben gece yatmadan önce yemek yemiştim mi anlatsam ne anlatmasa.

00:45:59Ya da gündüz uyuduğumu anlatsam ne anlatmasam ne.

00:46:02Burada önemli olan 19'a yakın sıralardan neredeydin.

00:46:05Ve biliyorsunuz Enes Ahır'ın orada olduğunu söylüyor.

00:46:07Ve diyorlar ki küçük bir çocuk var canlandırmada narin tepeyi çıktı diyen bir çocuk var ya sonra görüyoruz yalan.

00:46:15Çünkü narin çoktan o saatlerde öldürülmüş defnedilmiş.

00:46:18Enes'e diyorlar ki ya sen bak kardeşini görebilecek yerdeydin göremedin nasıl olur.

00:46:23Israrla diyor ki ben görmedim biliyorsunuz.

00:46:26İlk günlerde yalan haber yapan utanmadan hala yapmaya devam eden bir gazeteci var.

00:46:30Diyor ki aile bütün hepsi biz saat 5 sonrası kızı görmedik diyor.

00:46:34Evet doğru söylüyorlarmış şu an geldiğimiz noktada bunu anlıyoruz.

00:46:38Gerçekten görmemişler.

00:46:40Bu nazarla bakılmıyor.

00:46:42Bakmamız gereken nazar şu bakın istikrarlılar biz görmedik diyorlar.

00:46:45Ve anlatımlar da bu yönde.

00:46:47Görmediğim bir şeyin neyini anlatacağım.

00:46:49Yine Salim.

00:46:51Salime sorulduğunda akşam saatleri soruluyor.

00:46:53Ve biz dosyadan şunu biliyoruz.

00:46:55Salim 16-13'den sonra çıktığında akşam geç saatlere kadar tarladı.

00:46:59Zaten bunu biliyoruz görüyoruz.

00:47:01Asıl olayın gerçekleştiği saat ilk anda bilinmiyor.

00:47:04Bu ifadeler bu yüzden böyle.

00:47:06Şimdi ben atıyorum suçumu kabul ettim.

00:47:09Suçla ilgili bir şey anlatırken hatalı anlattığım ayrı.

00:47:12Ya ben işlemediğimi söylüyorum.

00:47:14Bütün işaretler aslında benim işlemediğimi gösterirken.

00:47:17Sen niye bunu yanlış söyledin.

00:47:19Bakın aynı şey değil benim anlattığım şey bu.

00:47:21Ben kendi hayatımla ilgili yaşadığım bir şeyi hatalı anlatmışım.

00:47:27Ama olayın içine esaslı değil.

00:47:29Yine günleri karıştırmış.

00:47:31Salim karıştırmış görüyoruz günleri karıştırmış.

00:47:34Bu ifadesine alındı.

00:47:36Ne siz biliyorsunuz ne ben.

00:47:38Kendisi anlattı.

00:47:40Siz zannediyor musunuz ki bu köyde sadece bir defa gidip jandarma ifade verdiler.

00:47:44Başka ifadeleri alınmadı mı bunların sanıyorsunuz.

00:47:46Defalarca ifadeleri alındı.

00:47:48Bakın ilk ifade alındı.

00:47:50Bir Adnan Bey de cevap versin çünkü yayınımızdan ayrılacak.

00:47:52Öncesinde de söylemişti bir toplantısı olduğunu.

00:47:54Bir söylesin sözünü.

00:47:56Evet.

00:47:58Esra Hanım da söylediği gibi gerçekten şu an yayın için arıyorlar.

00:48:01Onlara şey toplantı için arıyorlar.

00:48:02Onlara cevap vermiş.

00:48:04Doğru evet.

00:48:06Sadece dedi ki on sekizden sonra soruldu aileye.

00:48:08Hayır.

00:48:10Enes Gülen'e on sekizden öncesinde soruluyor.

00:48:13On dört kırk beş ile on yedi otuz arasında köy içerisinde olduğunu söylüyor.

00:48:16Uyumaktan bahsetmiyor.

00:48:18Belirttiği gibi meslektaşımızın on sekizden sonra soruldu dedi ama.

00:48:22Öyle demedim.

00:48:24Önemli olan saat on sekiz sonrası diyorum.

00:48:26Bakın yanlış anlıyorsunuz.

00:48:28Diğer saatlerde ne yaptığının olaya bir önemi etkisi olmadığı için yanlış anlıyorsunuz.

00:48:32Yanlış söylemiş olabilir diyorum.

00:48:34Önemli olan şimdi mesela ben size diyorum ki saat üçte ne olay olmuş.

00:48:38Üçle ilgili anlat.

00:48:40Sen onla ilgili ya da beşle ilgili yanlış anlattığın önemli değil benim için o an.

00:48:44Benim seni odakladığım yer saat üç.

00:48:47Anlatabildim mi?

00:48:49Bu olayda da saat on dokuza odaklamışlar.

00:48:51Şimdi ilk baştaki evet saatle ilgili.

00:48:54Kusura bakmayın müsaadenizle.

00:48:56Evet Adnan Bey çok teşekkür ederiz yayınımıza katıldığınız için.

00:48:59En başta da söyleyelim Adnan Bey belli bir süre katılabileceğini söylemişti.

00:49:03Toplantısı olduğunu önceden söyledi.

00:49:05Yanlış bir anlaşma olmasın zaten öncesinde ayrılacağını söylemişti.

00:49:09Şimdi öncelikle tabii ki önce ben izleyicilerimize şunu söylemek istiyorum.

00:49:14Bakın mahkeme süreci ve aslında yargılama süreci bitmedi.

00:49:18O yüzden de biz mahkeme kararlarını konuşamayız.

00:49:21Eleştiremeyiz diye bir şey yok.

00:49:23Mahkeme kararları eleştirilebilir kararlardır saygı çerçevesinde.

00:49:27Çünkü değil mi hocalarım yanlış bir şey söylüyorsam düzeltin.

00:49:31Yargılama süreci şu an devam ediyor.

00:49:33Kesin kati sonuç değil şu an.

00:49:35Gerekçeli karar açıklansa bile sonradan çıkan bir delille farklı değerlendirme süreçleriyle sonuç değişebilir.

00:49:42Ki nitekim biliyoruz Nevzat Bahtiyar'ın aldığı cezaya hem davanın savcısı hem Diyarbakır Barosu hem Aile ve Sosyal Politikalar Bakanlığı tepki gösterdi ve itiraz ettiler.

00:49:54Yani süreç devam ediyor.

00:49:56Sürekli bir unuttuğunuz bir nokta var.

00:49:58Arif Gürhan'ın kendi dosyada katılan Arif Gürhan vekili itiraz etti zaten edecek.

00:50:03En önemli itiraz makamı o.

00:50:05Onlar neden itiraz ediyor?

00:50:07Yani Nevzat'ın aldığı cezaya.

00:50:09Nevzat'ın aldığı cezaya da ayrıca itiraz edecek.

00:50:13Hayır Nevzat'ın avukatları zannettim.

00:50:15Nevzat'ın değil hayır Arif Gürhan'ın avukatı.

00:50:17Burada bunu hep ıska geçiyoruz.

00:50:19Aslında katılan sıfatının tartışmasız olduğu kişi Arif Gürhan.

00:50:23Arif Gürhan'ın kendisi itiraz edecek.

00:50:25Bu aslında daha önemli.

00:50:27Buraya hani sürekli söylenirken ıska geçiliyor.

00:50:29Bir de şu var.

00:50:31Nevzat'ın aldığı cezaya itiraz edecek.

00:50:33Şunu söyleyelim.

00:50:35Hemen Arif Gürhan biliyorsunuz baba olarak.

00:50:37Her zaman şunu söyledik.

00:50:39Narinin hakkını savunuyor mu?

00:50:41Narinin hakkını savunuyor mu?

00:50:43Şimdi o da Narinin hakkını savunan baba olarak.

00:50:45Nevzat Bahtiyar'ın aldığı 4 yıl 6 aylık cezaya karşı çıkacak çoğu savcılık baroğu gibi.

00:50:49Bizler de hep söylediğimizde bildiğimiz kadarıyla.

00:50:52Yani ben kendim vicdani olarak da söylediğim şey.

00:50:55Sadece çocuğun cesedini taşıdı gömdü 19 gün susup bütün jandarmayı da yanlış yönlendirip arama çalışmalarına katıldığı için bana göre zaten cezası daha çok olmalı.

00:51:06Hemen hocam araya girip bir VTR'miz var.

00:51:09Bir gerekçeli kararı bir detaylıca görsellerimizle bir anlatalım.

00:51:13Yani gerekçeli karar bize ne anlatıyor?

00:51:15Sonrasında konuşacağız üzerine.

00:51:16Şimdi tabii gerekçeli karar yayınlandı ve bizler de nasıl sonuçta bir cinayet yeri belirledi mahkeme heyeti.

00:51:24Ahır olarak düşündü.

00:51:26Sonra kızın taşındığını ondan sonrasında sonra Nevzat'ın çağrıldığını gibi düşünceler oldu.

00:51:32Ama şimdi buna baktığımızda bu sefer farklı sorular bizim kafamızda yöneltildi.

00:51:38Şunu sormuştum önce size de sorayım.

00:51:40Enes bu duruma bakılırsa Enes hiç ahıra gitmemiş gözüküyor.

00:51:45Tabii dediğiniz gibi telefon bırakıp gitmiş olabilir.

00:51:49Enes'i burada suçlu yapan ne?

00:51:53Mesela Enes'ten başlamış.

00:51:55Şimdi Enes'in hiç ahıra gitmediği gözüküyor.

00:51:57Enes'i suçlu yapan ne oluyor o zaman?

00:51:59Bas kayıtları.

00:52:01Bas kayıtları ama ahıra gitmediğini gösteriyor hiç.

00:52:03Ama ahırda zaten onların olduğunu iddia etmiyor zaten.

00:52:05Mahkeme gerekçesinde kurguyu şöyle yapmış.

00:52:08Doğru yanlış tartışıyoruz zaten de.

00:52:09Ahırda bu suçun muhtemelen Salim Gürhan tarafından işlendiğini kabul ediyorlar.

00:52:14Salim tek yaptı yani.

00:52:16Öyle anlıyoruz ve eve getirdiğini.

00:52:18Yüksel Gürhan'ın ve Enes'in de bu olaya tanık olduğunu.

00:52:20Ama onlar aynı anda ahırdalar mı evdeler mi o konuda bir netlik yok.

00:52:24Yani biz mahkemenin gerekçel kararından Salim'in hiç Enes de yok orada.

00:52:28Tek başına mı öldürdü?

00:52:30Muhtemelen öyle anlaşılıyor.

00:52:32Öyle mi?

00:52:34Buradan aslında o da tartışmalı.

00:52:35Çünkü ben geçen cuma günü dedim ya bir top çevirme var.

00:52:38Orada bir muallak alan kendine bırakıyor ve bu kabul edilebilir.

00:52:42Yani cezae yargılama sistemimizde bunun kabul edilebilir bir yanı yok.

00:52:46Ben bunu itirazla hani ısrarla söylüyorum.

00:52:48Şimdi ahırda başladıysa niye eve taşısın Salim?

00:52:52Ve evde iki çocuk daha var.

00:52:54İşte bu da mantık yani bakın bunu düşünüyoruz.

00:52:56Siz de düşünün her şeyi şey yapmadan.

00:52:58Yani aa böyledir kesin değil.

00:53:00Şimdi bir katil ya da çocuğunuzu öldüren ya da bir akrabanızı öldüren bir insan.

00:53:05İnsan olarak düşünmeye çalışalım.

00:53:07Şimdi katiller hep olduğu kadar yok etmek ister.

00:53:10Bunlar oradan oraya taşıyor.

00:53:12Bir de ölsün diye taşıyor.

00:53:14Niye ahırda ölmesini beklemedi?

00:53:16Şu an öyle bir profesyonelce işte Hediye'nin ifadesi kurgulanmış çocuklar.

00:53:19Öyle bir iddia var ya ki bunun öyle olmadığı çok net.

00:53:22Öncesindeki mesela telefon kayıtları.

00:53:25Sabah işte Yüksel Hanım'ın çamaşırları yıkamak için önce kardeşini arayışı.

00:53:30Yine sonra Hediye'yi arayışı.

00:53:32Hediye'nin çocuklarının çamaşırların geldiğini söyleyişi.

00:53:34Eren'in çamaşırları Hediye'nin.

00:53:36Bunların hepsini kurgulayabilecek bir zeka.

00:53:38Şunu düşünmez mi?

00:53:40Ben bu cinayetle ilgili ne kadar az tanık bırakırsam bu kadar daha az bilinebilir ortaya çıkabilir.

00:53:46Yani burada aslında az bilinen bir cinayet olduğu için zaten ilerlenemedi.

00:53:51Yani aşağıda eğer olduysa bu işi bilen bir veya iki kişiydi.

00:53:55Ondan dolayı zaten çözülemedi bu iş.

00:53:58İnsanlar ne yazık ki bu nezarla bakmıyor.

00:54:00Ahırdaysa niye eve iki çocuğun olduğu bir ortama getiresin?

00:54:04Bir de ahırda tek başına bakın şunu iyi düşünün.

00:54:07Ahırda Salim ile Enes öldürdüğü bir şey yok.

00:54:09Çünkü Enes'in ahıra gittiğine dair hiçbir kanıt yok.

00:54:12Hiçbir veri yok.

00:54:14Nevzat'ın da beyanı yok. Enes'i hiç görmedim.

00:54:16Enes'i hiç görmedim.

00:54:18Enes aslında ortada hiç yok.

00:54:20Çünkü onun ne baz kayıtlarında ahıra gittiği gözüküyor.

00:54:22Evden çıkmamış ona göre.

00:54:24Şimdi o zaman Salim ise tek ahırda gözüken Salim tek başına niye bu çocuğu öldürdü?

00:54:28Ama Nevzat da oralarda gözüküyor.

00:54:30O zaman ona bakarsak Salim ile Nevzat öldürdü.

00:54:32Evet mesela şey söyleniyor ya.

00:54:34O da olabilir. Şimdi buna inkar edebileceğimiz bir şey var mı?

00:54:37Şimdi şöyle bir şey var.

00:54:39Zaten nedenini tespit edemediğimiz için.

00:54:42Daha doğrusu dosyada tespit edilemediği için.

00:54:44Bu hep tartışmalı.

00:54:46Salim öldürdüyse niye öldürdü? Ne oldu? Ne bitti bilmiyoruz.

00:54:49Hayır şunu diyorum.

00:54:51Salim ile Nevzat da öldürmüş olabilir.

00:54:53Ya tabii ki. Zaten neden itiraz ediliyor ki?

00:54:55Nevzat'ın da orada olduğu ihtimali ne binaen.

00:54:58Orada çünkü bas kaydı 15-10'dan itibaren Salim ile Arif'in evinin arasında gösteriyor.

00:55:02Ahır da orası zaten.

00:55:04Nevzat da orada.

00:55:06O olay anı diye iddia edilen daha doğrusu mahkemenin gerekçesinin kurgusunun temelinde yatan o bas kayıtlarına göre

00:55:12Hasan Bey'in telefonu sizin telefonunuz da orada olsa bu iştiraktan siz de ceza alırsınız.

00:55:18Ama bir tartışmalı.

00:55:20Hayır hayır bu anlaşılıyor yani.

00:55:21Telefonların hepsinin biliyorsunuz jüraskoplar ve ilme ölçerler bütün telefonlarda var.

00:55:27Bunlar sayesinde günlük kaç adım attığımızı fazla hesaplarlar eksik hesaplamazlar.

00:55:33Bakın yani son teknoloji telefonlarının hepsinde bu var.

00:55:36Eğer ki iddia bu sağlıksızsa bunu bir adli bilişim uzmanına yollardı.

00:55:40Salim'in telefonunu giderdi.

00:55:42Hatta olay yerinde hatta olay saatleri olabilecek saatlerde gezerdi ederdi anlatıldığı gibi.

00:55:48Gerçekten kayıt tutuyor mu tutmuyor mu?

00:55:5145 adım çok önemli.

00:55:53Mahkeme bunu neden dikkate almadığını gerekçelendirmiyor bile.

00:55:57Bu kabul edilebilir bir şey değil.

00:55:59Hayır şunu sormak istiyorum merak ettiğim soruyu sorayım Mustafa Bey.

00:56:02Baza göre Salim şurada şurada şurada şurada deniyor ya bakın o adımlar 700-800 adımdan aşağı olamaz.

00:56:08Peki hayır şunu merak ediyorum.

00:56:10Ben neden Nevzat'ın cinayete iştirakçi olmadığını soruyorum.

00:56:15Çünkü o da orada.

00:56:17Daha ötesini o zaman ben söyleyeyim.

00:56:18Neden değil yani onun masum olduğunu göstermeyelim.

00:56:21Daha ötesini ben söyleyeyim Edip Hoca amca ablası.

00:56:23Şimdi narin madem ahırda öyle bir şeymiş artık ben hayatımda bu yaşayamı ilk defa.

00:56:28Zaten bir şeye göre gerekçeli karara göre.

00:56:30Gerekçeli karara göre diyorum.

00:56:32Ahırda öldürülmeye başlanıyor.

00:56:34Boğaza bası suretiyle biliyorsunuz kemik kırıkları var.

00:56:37Adem tahtasında lezyonlar var.

00:56:39Bu aslında ciddi bir boğma eylemi orada başlamış olacak herhalde.

00:56:42Bu arada lafınızı unutmayın bir şey söyleyeceğim özür dilerim.

00:56:44Demin kan örneği falan dedik ya.

00:56:47Ya bu kız bıçakla öldürülmedi ki.

00:56:49Boğularak öldü.

00:56:51Boğularak.

00:56:53Şimdi orada başlayıp eve gidiyor.

00:56:56Bu hayatımız boyunca bir daha duyabileceğimiz bir boğma eylemi değil.

00:57:00Yani bir yerde boğmaya başlıyor küçücük.

00:57:02Canı ne ki o çocuğun.

00:57:04Orada boğmaya başlayıp eve taşıyor.

00:57:06Evde de hep birlikte bekliyorlar.

00:57:08Bu mantıksız.

00:57:10Hadi şunu geçtik.

00:57:11Bir de bekliyorlar ölüyor.

00:57:13Üç aydır görüşmedikleri kavgalı oldukları Nevzat'ı arıyorlar.

00:57:17Gel götür diye.

00:57:19Mantık almıyor.

00:57:21Bir de ilişki söylüyor.

00:57:23Olabilecek en kötü şey.

00:57:25En kötü şey Enes de buna sessiz kalacak.

00:57:27Mantıklı.

00:57:29Şimdi burada kızın peki o an öldüğünü nerede biliyoruz.

00:57:32Nevzat'ın geldiğinde.

00:57:34Belki hala canlıydı bu kız.

00:57:36Nevzat alıp götürseydi.

00:57:38Çünkü madem oradan taşındı.

00:57:39Hala ölmedi.

00:57:41Eve gelindi.

00:57:43Üstünde dakikalarca beklendi ölmesi.

00:57:45İddia bu ya kararda.

00:57:47Nevzat'ın aldığında ölü olduğunu nereden şey yapıyor mahkeme?

00:57:50Nevzat dedi.

00:57:52Ya Nevzat dedi diye ölü yani.

00:57:54Biz bunu böyle canlıydıysa.

00:57:56Nevzat aldı.

00:57:58Baskı kalktı artık.

00:58:00Tehdit diyor ya.

00:58:02Tehdit kalktı.

00:58:04Alıp bir hastaneye götürse veya 112'ye haber verse belki kızı yaşayacaktı.

00:58:06Ben de böyle bir iddiada bulunurum.

00:58:07Küçücük bir kızdan bahsetmiyoruz da.

00:58:09Vahşi bir canavar var.

00:58:11Öldürmeye çalışıyorsunuz.

00:58:13Aman ölmemiştir biraz evde ölsün diye.

00:58:15Eve götürüyorsun bekliyorsun ölsün diye.

00:58:17Küçücük bir kız.

00:58:19İllacık canı var ya.

00:58:21Tabi.

00:58:23Biraz önce sordunuz ya.

00:58:25Nevzat'ı neden cinayet suçuna iştirakten herhangi bir ceza verilmediğinden bahsettiniz.

00:58:27Bunun delili ne dediniz?

00:58:29Nevzat'a bu cinayete iştirak ile alakalı olarak yani iştirak etmeden ilişkin olarak

00:58:33dosyanın içerisinde kendi beyanı dışında hiçbir delile itibar edilmez.

00:58:38Ben niye devamlı yalan söyleyen bir adama inanıyorum?

00:58:41Bu noktada mahkeme gerekçelik arasında Nevzat'ın beyanına itibar ediyor.

00:58:46Hatta bak beyanı paralel bak.

00:58:48Bas kayıtları çelişmiş.

00:58:50Hayır bas kayıtlarıyla çelişse bile diyor ki sadece Nevzat değil.

00:58:55Hayır bas kayıtıyla çelişse Nevzat'ın beyanı bas kayıtıyla çelişmiş.

00:58:59Hayır demiş Nevzat doğruyu söylüyor.

00:59:01Bazda hata olabilir.

00:59:03Yani evet doğruyu öyle kabul etmiş.

00:59:06Bakın bas kayıtlarıyla tekrar izleyeceğimi söyleyeyim.

00:59:09Bas kayıtlarıyla çelişiyor Nevzat'ın söylediği şeyler.

00:59:13Ama bazı bu sefer doğru kabul etmiyor.

00:59:15Nevzat'ın ifadesini doğru kabul ediyor.

00:59:17Öyle değil mi hocam?

00:59:19Şimdi bakın buradaki çelişkileri biz günlerce daha tartışabiliriz.

00:59:22Tekrar tekrar söylüyorum.

00:59:24Beyana itibar ediyor.

00:59:26Neden itibar ediyor?

00:59:28Bakın Nevzat'ın 7 tane ifadesi var değil mi?

00:59:30Evet 7 defa değişti.

00:59:31Hiçbirinde Nevzat'ın kendi öldürdüğüne dair bir ima yok.

00:59:38Ben cesedi aldım diyor.

00:59:40Şu şekilde ya da bu şekilde.

00:59:42Hep salim diyor.

00:59:44İtibar eder misiniz bu beyanı?

00:59:46Yok yok şöyle ben bir meramımı izah edeyim.

00:59:48Şimdi ben Mustafa Bey'in atfı cürüm tespitine bir cevap vermek istiyorum.

00:59:51Bu atfı cürüm değil.

00:59:53Zaten Nevzat salim.

00:59:55Hocam kesinlikle bu atfı cürüm.

00:59:57Kesinlikle atfı cürüm.

00:59:59Bir beni dinleyin lütfen.

01:00:01Zaten net bir şekilde kesin olarak salim öldürdü öyle yaptı demiyor.

01:00:06Salim bana bunu söyledi diyor.

01:00:08Bu yüzden bu bir atfı cürüm olmaz.

01:00:10Atfı cürüm ne demektir?

01:00:12Atfı cürüm şu şu suçu işledi şu şekilde işledi demektir.

01:00:17Hayır ustadım öyle değil.

01:00:19Kararları açalım.

01:00:21Kendi fiilini başkasına yüklüyor burada.

01:00:24Hayır Nevzat kendi fiilini yüklemiyor.

01:00:26Bakın Nevzat kendi fiilini ben taşıdım diyor cesedi.

01:00:30Fiilini böyle koyuyor ortaya.

01:00:32Bu sadece kamerayla tespit edildiği için böyle söylüyor.

01:00:35Ben öldürmedim salim öldürdü demiyor ki.

01:00:37Salim öldürdü diyor ama.

01:00:39Hayır hayır bakın cesedi aldığını bana söyledi diyor.

01:00:42Salim bana öyle dedi diyor.

01:00:44Evet salim öldürdüm bana verdi diyor.

01:00:46Çünkü Nevzat'ın bir görgeye müstenil bir bilgisi yok ki.

01:00:49Peki Nevzat kendisi yaptıysa salim yaptı diyorsun.

01:00:53Olabilir mi?

01:00:55Olabilir tabii ki.

01:00:56Biz sadece şeyi vurgulara karıştırmaya çalışıyoruz.

01:00:59Ben de şöyle söyleyeyim ben salimim ben vermedim.

01:01:01Sen Nevzat olarak diyorsun ki sen cansız bedeni bana verdin ve verirken ben öldürdüm dedin.

01:01:07Artık burada bir fiil bana yüklemediniz mi?

01:01:09Tabii ki senin beyanına göre konuşuyor.

01:01:11Bu afücürümdür.

01:01:13Yani bunun tartışmalı bir yanı kalmadı.

01:01:15Onun beyanına göre onun beyanına göre söylüyor.

01:01:17Hayır hayır bakın şöyle diyorum bakın tekrar ediyorum.

01:01:19Ben salimim ben hiçbir şey yapmadım diyorum.

01:01:22Siz de Nevzatsınız diyorsunuz ki salim öldürdüğünü söyledi.

01:01:26Bana verdi.

01:01:28Bana bir fiil yüklediniz mi?

01:01:30Sizin söylediğinizi söylüyor.

01:01:32Bana bir fiil yüklediniz mi ama?

01:01:34Ben söylemedim diyorum.

01:01:36Tamam salimin söylediğini söylüyor.

01:01:38Ben de söylemedim diyorum.

01:01:40Nevzat ben gördüm salim öldürdü ben buna tanıyorum deseydi bu bir afücürümdür.

01:01:43Fark etmez siz bana cansız bedeni benim tarafımdan size verildiğini söylüyorsunuz.

01:01:47Bu bir fiildir.

01:01:49Bir fiil yüklüyorsunuz bana.

01:01:51Salimin beyanını söylüyor.

01:01:53Hayır ben cansız bedeni benden aldığını söylüyorum.

01:01:54Öldürme eylemi diye tek düşünmeyin.

01:01:56Bana cansız bedeni benden aldığınızı söylediğinizde artık bir fiil var burada.

01:02:01Benim bu suçun içinde olduğumu gösterir bir fiil yüklediniz bu bir cürümdür.

01:02:05Bana yüklediğiniz bir cürüm var.

01:02:07Fiilin kendisi zaten cürüm.

01:02:09Şu anlamda söylüyorum.

01:02:11Sizin beyanınıza dair bir cürüm yüklediniz bu atfücürümdür.

01:02:15Bunu tartışacak bir şey yok.

01:02:17Atfücürümü biz sabaha kadar tartışabileceğiz.

01:02:20Tartışacak bir yanı yok.

01:02:21Cansız bir bedenin kendisine teslim edildiğini yani ölmüş bir bedenin kendisine teslim edildiğini söyleyen bu noktada yalan söyleyen ve daha sonra onun ağzından da ben öldürdüm ve bu nedenle öldürdüm diye bir beyan vermesi de atfücürüm sayılmaz.

01:02:37Hiç tartışılacak bir şey yok.

01:02:39Burada bir netlik yok.

01:02:41Bu net bir atfücürüm değildir.

01:02:43Atfücürümün koşulları farklıdır.

01:02:45Bir dakika şimdi atfücürüm.

01:02:47Suç atma.

01:02:49Suç atma.

01:02:51Suç atıyor mu atmıyor mu?

01:02:53Ben şunu anladım.

01:02:55Suç atıyor mu hocam?

01:02:57Ya diyor ben Cansız bedenin ondan aldım.

01:02:59Şimdi bakın bu şu anda konuştuğumuz olayın temelini kökten ortadan kaldıran ya da ispatlayan bir şey değil.

01:03:05Onu söyleyeyim ama ben şunu anlıyorum.

01:03:08Nevzat'ın bütün beyanlarında söylediği tek şey var.

01:03:12Beni çağırdı.

01:03:14Gittim cesedi aldım.

01:03:16Bana da dedik ya işte bizim yükselle olan.

01:03:18İlişkimizi gördü öldürdüm ben.

01:03:19Öyle de değil.

01:03:21Zamanla mekan karışıyor ama özülüyor.

01:03:23Ama atfücürüm.

01:03:25Bakın atfücürüm şurada fark şu.

01:03:27Atfücürüm ben gittim.

01:03:29Salim'in orada öldürdüğünü gördüm.

01:03:31O öldürdü.

01:03:33Deseydi atfücürüm olur.

01:03:35Şimdi bu atfücürümü sonrasında yine tartışalım hocalarım.

01:03:38Bunları hukukçu sizler çok iyi bilirsiniz.

01:03:40Ben şunu sormak istiyorum.

01:03:42Şunu merak ediyorum.

01:03:44Şimdi bu mahkeme şuna karar verdi.

01:03:46Çünkü hiçbir arama kaydı geçmişe dönük hiçbir şey bulunmadığı için

01:03:49Salim'le Yüksel arasında hiçbir ilişki yoktur derdi.

01:03:53Ama burada kabul etmemiş mahkeme tabii.

01:03:55Mevsat ifadesinde ilişki var olduğunu söyledi bunlar.

01:03:58Hani ilişki olduğunu söyledi.

01:04:00O yüzden Narin'i öldürdüm dedi diyor ya Salim için.

01:04:03Bu ne oldu?

01:04:05Mahkeme kabul etmemiş ki bunu zaten.

01:04:07Ama çok güzel bir yorum yaptı orada.

01:04:09Ama ifadeyi kabul ediyorsa.

01:04:11Bilmediğimiz bir neden diyor.

01:04:13Yok yok çok değişik.

01:04:15Mustafa Bey izah etsin.

01:04:17Çok enteresan bir yorum.

01:04:19Hiçbir ilişki yok Salim'le Yüksel arasında.

01:04:21Fakat bu ölüm olayı gerçekleştikten sonra bu ölüme bir neden üretti orada bulunanlar.

01:04:28Kim?

01:04:30Salim, Yüksel, Enes.

01:04:32Ne diyelim bu kız öldü ne yapalım?

01:04:34Diyelim ki Salim'le Yüksel arasında bir neden vardı.

01:04:37Bu nedenle öldürdük.

01:04:39Kime diyelim bunu?

01:04:41Nevzata diyelim.

01:04:43Oturmuşlar birinin kızı, birinin kardeşi, birinin yeğeni.

01:04:47Yerde bir ceset var.

01:04:49Yalansız bir adama bu ceset teslim edilecek.

01:04:52Teslim edilirken de biz bu Nevzata ne diyelim bunu ikna etmek için?

01:04:56Ne diyelim?

01:04:58Aslında söylemek zorunda da değil.

01:05:00Mahkeme diyor ki işte bu ortamda bu üç kişi bu nedeni Nevzata söylemek adına üretti.

01:05:07Ben bu nedeni kabul edemiyorum mesela.

01:05:09Burada şöyle adım adım ilerleyelim o zaman.

01:05:11Peki bu yalan haberler, aramak olayı biliyorsunuz.

01:05:13Bu işlemde bütün basın işte annenin amcayı aramış olduğunu falan yalanlarını yaptılar.

01:05:19Hiç öyle bir arama yok bu arada.

01:05:21Öyle bir arama yani hiçbir şekilde yok.

01:05:23Yine biliyorsunuz anne ile amca arasındaki ilişkiyi basına verdiler.

01:05:26Kim verdiği en iyi Okan biliyor.

01:05:28Gelsin lütfen hani kendisinde tanık olarak.

01:05:30Yani şöyle ilişki vardır adına çok algı yapıldı.

01:05:32Bunu ama kim yaptı?

01:05:34Gazetecilere bunu kim fısıldadı?

01:05:36Bu çok önemli.

01:05:38Oradaki kolluk fısıldıyor bunu.

01:05:40Ama kolluk niye öyle bir şey fısıldıyor?

01:05:41Çünkü Okan burada.

01:05:43Bire bir orada.

01:05:45Kendileri belki onlar da başka birilerinden duyup.

01:05:47Yanlış bir yerden bir şey almışlar.

01:05:49Hayır öyle olsa yazmak zorunda.

01:05:51Bir ihbar gelmiş olabilir.

01:05:53Olmak zorunda.

01:05:55Her şeyi tutanağa bağlamış.

01:05:57Bunu da tutanağa alması lazım.

01:05:59Bu dosyayı kapatmak için bakın o dönem Diyarbakır'da biliyorsunuz.

01:06:01Tüm Türkiye'nin gündemine düştü bu.

01:06:03Ve iktidarın da eleştirildiği bir dosya haline geldi.

01:06:05Burada insanlar kişiler kendi koltuklarını makamlarını korumak için bazı şeyler yanlışlar yapmış olabilirler.

01:06:13Bu devletin tamamına yönelik bir şey değil.

01:06:15Bu kişilerin yaptığı hatalardır.

01:06:17Ve bunun sebebi bütün herkes soruşturmadaki tamamı değil.

01:06:21Emin olun üç kişiyi dört kişiyi geçmez burada hatayı yapanlar.

01:06:23Ve yalan haberlerin kaynağı bakın yenge ile anne arasındaki ilişki.

01:06:28İşte arama kayıtları olduğu yenge ile anne şey amca arasında.

01:06:32Yine burada hallar yıkandı.

01:06:35İşte başka amcalar şey başka yengeler de geliyormuş buraya.

01:06:40İmamın telefonundan çıkan.

01:06:42Bunun gibi sayabileceğimiz çok şey diyorum ben idrelenmedi araştırılmadığı bir petrolcü ihbarı var.

01:06:48Bakın o petrolcü ihbarının altından kim çıkacak.

01:06:50Acaba araştırılsın bulunsun niye araştırılmıyor.

01:06:53Çok önemli.

01:06:55Şunu söylemek istiyorum öncelikle söyleyeyim.

01:06:57Yani şunu söylemek istiyoruz biz de.

01:06:59Hani aileye çok büyük bir tepki oldu ya.

01:07:00Bu tepkinin kaynağında özellikle namus ve ahlakla ilgili kavramlar vardır.

01:07:05Nedir bu ters düşen şey amca ile yengenin ilişkisi.

01:07:08Korkunç bir şey.

01:07:10O zaman herkes her şeyi hak eder bunlar gibi bir düşünce oldu.

01:07:12Kesinlikle öyle oldu.

01:07:14Ve üzerine birçok bilgi kirliliği gerçek olmayan bilgiler de yayılınca aslında toplum bu aileden nefret etti.

01:07:20Şimdi bu bir gerçek.

01:07:22Çünkü şimdi ahlaksızlık yaptığı yayılmış.

01:07:24Bu yüzden çocuğu öldürdüğü düşünülen bir aileden herkes düşündüğünde nefret edebilir.

01:07:30Bu algı küçük küçük küçük küçük bilgi kirlilikleri ile daha da derinleşti.

01:07:35Şimdi daha da derinleşti artık bu iş çocuğun öldürülmesinden de çıktı.

01:07:40Bu aile topyekun hatta bütün hepsi ile birlikte cezaevine girsinler bir daha çıkamasın.

01:07:46Bir de devamlı bu ailenin güçlü olduğu siyasi yakınlıkları her şeyi konuşup yani bu aile bana göre bir nefret unsuru haline geldi.

01:07:53Ve herkes o kadar çok artık çocuk cinayetine döktü.

01:07:57Lütfen içeride kalması için ya da ceza alması için çok istekli oldular.

01:08:01Ama bunların birçoğunda tabii ki yanlış bilgiler vardı.

01:08:05Nitekim ben şunu söylüyorum ailenin aldığı cezadan çok beni çok içimi yaralayan bir şey Nevzat'ın bu kadar az ceza alması.

01:08:13Ben diyorum ki bakın Nevzat bu çocuğu öldürmese bile bu kadar yalan söylemiş devamlı yalan söyleyip yalan ifade vermiş.

01:08:20Bu kadar arama çalışmalarına katılmış bir adamın 4 yıla 6 ay 9 ay sonra çıkacak olmasını benim için kabullenmiyor.

01:08:28O da o zaman iştiraktan girsedi o da ceza almalıydı bana göre.

01:08:32Şimdi geçen hafta burada Adnan Bey yayındayken geldi dedi ki aile bize daraltılmış baza itiraz etmeyin dediler.

01:08:40Çok ilginç ya.

01:08:42Sonuçta Nevzat'ın daraltılmış baza itiraz etmemesi hem iddianame hem mütalaaya göre 15.10'da orada olduğu için müşterek fail kabul edilecek.

01:08:53Sen nasıl buna itiraz etmeyin dersin. Bu çok enteresan. Buyurun Aslan Bey siz ne diyeceksiniz bu şeyi ben merak ediyorum.

01:08:59Yani şimdi 15.10 itibariyle daraltılmış baz kayıtlarına göre Nevzat Bahtiyar'ın Arif'le Salim'in evinin arasındaki o patika yolda olması ne demek biliyor musunuz?

01:09:1115.11'de daha kız patikada 50 saniye olsun 1.5 dakika olsun 2 dakika olsun 3 dakika olsun kızın yukarıya çıkması durumunda bu kızı görmüş olma ihtimalini %100'e yakına %100 diyemeyiz de çok net bir şekilde kızı görmüş olabilir.

01:09:27Ve o bölgede cinayet oluyor.

01:09:29Şimdi siz bu daraltılmış baz kaydına itiraz etmeyin derseniz kızı görmüş ve cinayetin içerisinde olma ihtimali var demek istersiniz.

01:09:39Dolayısıyla en başta siz itiraz edeceksiniz 1 dakikaya 15.10'da ben evimde patlıcan sunuyordum.

01:09:45İfadesinde de ben de şeyler söylüyorum. Ben o sıralarda Salim'i aradığım sıralarda patlıcan sunuyordum işte hayvanlarıma bakıyordum.

01:09:53Onu da söyledikleri baz kaydına uymuyor.

01:09:56Ama ben şunu söylemeye çalışıyorum. Daraltılmış baz kaydına itiraz etmeyin diyorsanız ya iştirakla ilgili olarak aleyhimize bir netice de gelse ben bunu anlıyorum.

01:10:10Ben baz kayıtlarına bakarsam aynı zamanda ulusal krimler raporu da kabul ediyorum bazı da kabul ediyorum.

01:10:16O zaman Salim'le Nevzat'ın ahırda işlemiş olması çok daha yüksek ihtimal.

01:10:22Artık şöyle gidelim 15.08'da ikisi arasında bir arama var.

01:10:28Evet onlar konuşmuş hiç diğerleriyle konuşan yok.

01:10:31Sonra hemen evden çıkıp yanına gitti baza itiraz etmezsek bir senaryo üretiyoruz ya.

01:10:35Şimdi ikisi telefon diyor. Bunu farklı yere de çekebilirsiniz.

01:10:39Su için diyor telefon. Başka yere de çekebiliriz belki. Bunlar görüştüler geldiler.

01:10:44İkisi karar verdi buna.

01:10:46Buna nasıl hayır diyorsunuz? Buna nasıl itiraz ediyorsunuz?

01:10:49Bu yorumlarda çok yapıldı zamanında biliyorsunuz.

01:10:52Hani 15.08'de Nevzat'ın Salim'i aramasıyla ilgili olarak sulama değil de başka bir nedenden yukarı çıktı.

01:11:00Ve Narin'in ikisinin ortak geleceğiyle ilgili olarak bir takım şeylere şahit olması nedeniyle mi öldürülüp öldürülmeyeceği noktası da çok tartışıldı biliyorsunuz.

01:11:09Şimdi bu kadar net bir bas kaydı varsa ben kabul etmiyorum ama mahkemenin kabulü öyle.

01:11:15Bu bas kaydına itiraz etmiyorum etmeyin derse bir aile o zaman ben orada bir şüpheli durum ararım.

01:11:22Yani sen 15.10'da olduğumla ilgili itiraz etme ben orada olabilirim.

01:11:26Veyahut da aile bununla ilgili olarak sen karışmayın oraya derse ben orada ciddi şüphe ararım.

01:11:32Neden benim en önemli aleyhime olan delille ilgili itiraz hakkımı elimden alıyorsun?

01:11:39Aileye de mi avukat olarak?

01:11:41İzleyicilere de soracağım. Şimdi baktınız hani bas kayıtlarını gördük 15.10'da Nevzat orada.

01:11:46Yükselle Enes hiç evden çıkmamış gözüküyor.

01:11:49Hiç evden çıkmadı. Hadi Nare'nin kriminal raporu da kabul edelim yukarı çıktı Nare.

01:11:54Ama ahıra gitti önce çünkü şeye göre de ahırda.

01:11:57O zamana baktığımızda Nevzat'la Salim'i iştirak halinde suçlu cinayetten suçlu olduğunu kabul etmek daha mantıklı değil mi tam delillere baktığımızda?

01:12:09Şimdi ben bir şey sormak istiyorum Mustafa Bey'e de biraz.

01:12:12Biriniz bana cevap verin ya.

01:12:14Ben size kesinlikle bu konulara da biraz ayıralım.

01:12:17Aynı fikirdeyiz.

01:12:19Kendi bakış açımına bakarsam Salim'le Nevzat'ı çünkü arama kayıtları mesela anneyle Salim arasında yok.

01:12:26Enes'le Salim arasında yok. Yani hiç onlar birbirlerini aramıyor bile.

01:12:30Hiç iletişimde değiller. Ama Nevzat'la Salim iletişimde.

01:12:33O açıdan bakarsak ikisini yapmış olma ihtimali daha yüksek.

01:12:36Ben bu konulara biraz da açıklık getirsin diye zaten bir şey sormak istiyorum.

01:12:39Şimdi mahkemenin ve soruşturma sürecinin alel acele bir karara vardığı belli.

01:12:45Bu tartışılmaz ama Mustafa Bey'e şunu sormak isterim.

01:12:49Mahkeme sürecinde yani koşturma sırasında siz mahkemeden nelerin araştırılmasını istediniz de reddetti.

01:12:55Bunu merak ediyorum.

01:12:57Öncelikle biz en önemli gördüğümüz buradaki unsur keşif.

01:13:00Neye dair keşif?

01:13:02Şuna dair. Şimdi biliyorsunuz bir canlandırma vardı o hikaye değişti arabadan arabaya alma.

01:13:06Şimdi benim iddiam şudur. Darbaza göre de Nevzat'ın beyanına göre de anlatılan olayın gerçekleşmesi imkansız.

01:13:15İnsan faktörünü ister içine ekleyin ister eklemeyin.

01:13:19Yani şu an karara göre de karara göre de verilen karara göre de anlatılan olay zamansal olarak gerçekleşemez.

01:13:26Zaman olarak mümkün değil.

01:13:28Yani şimdi siz de takdir edersiniz.

01:13:30Burada bir çocuk ölmüş.

01:13:32Siz annesiniz gördünüz.

01:13:34Bunu hemen kabullenir misiniz ya?

01:13:36Kabullenir misiniz? Şu an mahkemenin kararına göre anne geldi gördü.

01:13:41Tamam ölmüş bir şey olmaz. Nasıl yapalım Nevzat'a?

01:13:43E tamam hadi arayın yani bu olabilecek bir şey mi?

01:13:46Bunu kabul edebilir miyim?

01:13:48Bir de üç aydır küs oldun adamı çağırıp ilişkin var deyip çocuğunu da ona taşıtıp nereye atarsan at diyeceksin.

01:13:53Bu kadar emekle saçlarını taraya taraya güzel kıyafetler giydirerek baktığın neşeli, mutlu, çok sevdiğin çocuğunu Nevzat'ın ellerine verip göm nasıl istersen diyeceksin.

01:14:03Yani canlısına saygın olmadığını öldürdün ölüsüne de hiç saygın olmadığını.

01:14:07Burada çok güzel bir şey var.

01:14:09Bunu ben de söylemiştim yani bu keşfin yapılması gerekiyor diye.

01:14:11Şurada çok önemli bir şey var bakın.

01:14:13Başka neler vardı onu merak ettim.

01:14:15Çok var aslında şöyle mesela.

01:14:17Mahkemenin reddettiği.

01:14:19Bilirkişi raporlarıyla ilgili biz bu daraltılmış baz bakın bilirkişi raporu niteliği yok bunun.

01:14:23Çünkü bilirkişi raporu denetlenebilir olmalı.

01:14:24Biz İTÜ'den veya daha başka bir teknik üniversiteden H tarafından yeniden bir rapor alınması PSA konusu incelenmeye alınmayan örneklerin daha sağlıklı inceleme alması gibi şimdi bunları sıralamayalım.

01:14:36Teknik olduğu için sıkıcı olabilir.

01:14:38Şimdi karar diyor ki biz tutanakları dikkate almadık.

01:14:42Bunun için tutanak müziklerini dinlemedik.

01:14:45Ama oysaki tutanakları dikkate almış.

01:14:47Yüksel Hanım'la ilgili tutan bir tutanak var.

01:14:49Ben Kebriye Hanım'a yolladım.

01:14:51Eğer mümkünse.

01:14:52Onu siz hatta değerlendirin.

01:14:54Şimdi sizin uzmanlık alanınız.

01:14:56Bir jandarma personeli geliyor.

01:14:58Yüksel Hanım bunu duruşmada anlattığı için şu an anlatabiliyorum.

01:15:01Kendisini korkutuyor.

01:15:03Senin diğer çocuklarına zarar verirler diyor.

01:15:05Bu şekilde korkutuyor.

01:15:07Senin çocuklarının telefonla fotoğrafları mafyaların eline düştü.

01:15:11Bu hemen panikliyor.

01:15:13Ben ne yapabilirim diyor bununla ilgili.

01:15:15Ve sonrasında geçen bir konuşma var.

01:15:17Öncesindeki konuşmayı da okursanız.

01:15:20Bu ilk konuşma için diyor ki burada Naren'in öldüğünü düşünüyor.

01:15:24Lütfen okursanız o konuşmadan bu anlam çıkar mı?

01:15:28Benim yaşanan olayla ilgili olarak bir bilgim bulunmamakta.

01:15:32Ancak gelişen bir durum olur ise ya da bir bilgi elde eder isem.

01:15:38Sizinle paylaşacağımdan emin olabilirsiniz.

01:15:41Hatta bana kişisel cep telefon numaranızı verirseniz sevinirim.

01:15:46Şeklinde söylemlerde bulunmuş ve Yüksel Güran'ın kaybolan kızı Naren Güran'ın akıbeti belli olmadığı halde

01:15:56kızının öldüğünü düşündüğü, kızının durumuna üzülmekle birlikte

01:16:01oğlu Enes Güran'ı daha fazla koruma çabası içerisinde olduğu tedirgin davranışlar sergilemiştir.

01:16:08İlave olarak ben de en az sizin kadar kızım Naren Güran'ın bir an önce bulunmasını istiyorum.

01:16:16Oğlum Enes için ne yapabilirim gibi söylemlerde bulunmuş,

01:16:21konuyu Naren Güran'dan farklı olarak oğlu Enes Güran'ın koruyucu bir çaba içerisinde olduğu tespit edilmiştir.

01:16:29Şurada araya bir parantezde sadece şunu alın.

01:16:32Enes o tarihte gözaltına alındı Diyarbakır'da diş izliği için ve gözündeki morluk

01:16:36ve İstanbul'a getirildi gözaltına alınıp bırakıldı.

01:16:39Aynı ikisinde bu.

01:16:41Şimdi bu okuduğunuz konuşmadan Naren'in öldüğünü düşündüğüne dair ibareyi nereden çıkarıyor bu kişi?

01:16:47Özür dilerim.

01:16:49Bu Yüksel Güran'ın gidip görüştüğünde...

01:16:52Kimin olduğu imza kimin?

01:16:54Jandarma personeli.

01:16:56Bir kere şunu söyleyeyim.

01:16:58Tekrar söylüyorum Yüksel Güran'ın ne söylediğini bir daha izleyicilerimiz söylesin.

01:17:03Hangi söylediğinden bunu çıkardığını anlayın diye.

01:17:06Benim yaşanan olayla ilgili olarak bir bilgim bulunmamakta.

01:17:11Ancak gelişen bir durum olur ise ya da bir bilgi elde eder isem sizinle paylaşacağımdan emin olabilirsiniz.

01:17:20Hatta bana kişisel cep telefon numaranızı verirseniz sevinirim.

01:17:24Söylen bu.

01:17:26Şimdi ben bir açıklama getireyim buraya bakın.

01:17:28Oradaki tutanakta en son kelimene tespit edilmiştir diyor.

01:17:33Tespit edilmiştir ne demek?

01:17:34İspatlı demektir.

01:17:36Neye göre ispat var burada?

01:17:38Tespit ispat edilmiş demektir.

01:17:42Orada yorum yapıyor.

01:17:46Ama düşünülmüştür diyebilir.

01:17:50O zaman farklı olur doğru.

01:17:52Şimdi bu diyor ki ben Yüksel Güran'ın kalbinin içini görebiliyorum.

01:17:56Benim üstün yeteneklerim var.

01:17:58Bu kadın bunu düşünüyor.

01:18:00Buna da inanmamızı bekliyor.

01:18:02Mahkemeye ne kadar kararda diyor ben bunu almadım.

01:18:04Çünkü diyor ki TV programlarına ve tutanakta Narin'in öldüğünü düşündüğüne dair konuşmak.

01:18:10Hiçbir TV programında ya da bir yerde Yüksel Hanım kızının öldüğüne dair bir şey yok.

01:18:15Bir kapıya atın diyor resmi bir kapıya atın.

01:18:17Kızımı verin biz sizi şikayet etmeyeceğiz diyor.

01:18:20Bütün röportajlarına bakın.

01:18:22Bu anlama gelebilecek.

01:18:24Varsa demesi lazımdı.

01:18:26Şu tarihli şuradaki yayında yaptığı açıklamada işte şu şu sözleri nedeniyle biz

01:18:31Narin'in öldüğü hala belli değilken durumu öldüğünü düşündüğünü anladık.

01:18:36Bu yokken siz gerekçeli kararda Yüksel Hanım'la ilgili kızının akıbeti belli değilken öldüğünü düşünüyor diyorsunuz.

01:18:43Hatta biliyorsunuz bu iddianame ile müteala da buna kelimeler eklendi.

01:18:46Sonra çıkartıldı.

01:18:48Bu arada şunu da söyleyelim bir sürü kayıplarda biliyorsunuz iki gün sonrasında çocukların ölmüş olabileceğiyle ilgili durumlar olur.

01:18:54Ve çoğunlukla öyledir.

01:18:56Eğer iki güne karşı kaçırılmadıysa çocukların vefat etmiş olduğu düşünülür.

01:19:00Ve genelde anneler der ki yani çocuğum yok aylardır bari bir mezara olsa ben en azından mezarına zehirdim.

01:19:06Bunu da söylese söyler.

01:19:08Ama böyle bir söylem de yok bu arada.

01:19:10Bunu kim söylüyor çok önemli bir dakika.

01:19:12Hemen reklamdan sonra söyleyin.

01:19:14Çok kısa bir aramız var.

01:19:16Kısa bir aradan sonra devam edeceğiz.

01:19:18Burada Nevzat'ın aile bireyleri neye eşiydi ya kızıydı onun böyle bir iddiası var.

01:19:24Yani Nevzat alınmış suçu belli artık şey onu doğrulamak için Güya Yüksel Hanım ilk gün böyle bir şey söylediğini söylüyor.

01:19:32Ama bunu duyan kimse yok.

01:19:34Bütün köy orada toplanmış.

01:19:36Bir tek onlardan biri işte Güya şey demiş ama duruşmada açıklık getirdi buna.

01:19:39Dedi ki ya kayıp öyle bir şeydir benim diğer kızım öldü.

01:19:42Ya kayıp ondan beter bir acıymış.

01:19:44Ben bunu yaşayınca öğrendim.

01:19:46Yani siz de anlatıyorsunuz.

01:19:48Cumartesi annelerin durumunu da herkes biliyor.

01:19:50Bunu en iyi siz bilirsiniz.

01:19:51Yani en azından bir mezara olsun bir şeyi olsun diye denilmesi lazım.

01:19:55Aslında şunu söylemek istiyorum.

01:19:57Yani ben hayatımda sizler de hepiniz öyle olun.

01:20:01Mantığımıza sığmayan hiçbir şeyi kabul etmeyin.

01:20:04Yani başkaları söyledi o söyledi bu oldu diye.

01:20:06Yani bir mantık çerçevesine oturtmak hayattayıp kabul etmemiz gereken bir şey.

01:20:10Yani biri size bir fikri dayattığında da öyle olsun.

01:20:13Mantığınıza sorun.

01:20:15O yüzden de biz ararken birazcık mantığa dayanan şeyler de aramaya çalışıyoruz.

01:20:18Yarın tekrar devam edeceğiz.

01:20:19Çok teşekkür ederiz.

01:20:21Yarın saat 13'te görüşmek üzere.

01:20:23Hoşçakalın.

Önerilen

1:22:58

Sıradaki

Derin Futbol 27 Ocak 2025

Derin Futbol