#خطوة_بخطوة - حلقة الجمعة 24 يناير2025، ولقاء مع مها حسبو مدرية العلاقات الزوجية، مع الإعلامية شروق فهمي، وحلقة بعنوان فن الرد بين الزوج والزوجة
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00موسيقى
00:27يا أهلاً يا أهلاً
00:29الكلام فن، فن الحوار والنقاش والتفاهم
00:33وأساس علاقتنا الإنسانية أيمع على أننا نسمع ونتكلم عشان نفهم مشاعر بعض
00:38وزي ما الكلام فن، الردود كمان فن
00:41عشان كده لما اللي قدامك يسمع ويقدر، هيعرف يرد الرد المناسب في التوقيت المناسب
00:47مشاكل كتير بين الزوج والزوجة أيمع على سوق التفاهم
00:50كل ما كانت الردود هادية ومنطقية، كل ما هيزيد من قوة العلاقة بينهم
00:55وفي حلقة النهاردة، هنتكلم فيها عن فن الرد بين الزوج والزوجة
00:59وإزاي ندير نقاش بأسلوب حلو وبناء
01:02ونتعلم كمان فن الاحتواء
01:04مع الكويتش ما حسبه، معالجة نفسية ومدربة العلاقات الزوجية
01:08استنوني بعد الفاصل
01:09موسيقى
01:26ورجعنا بعد الفاصل، أحب أرحب بدفتي الكويتش ما حسبه، معالجة نفسية ومدربة العلاقات الزوجية
01:32أهلا بحضرتك
01:33أهلا بك، سروك
01:34من وراء الدنيا
01:35عايزة أبدأ الحوار بتعريف جملة فن الرد
01:39حلو قوي
01:40يعني إيه فن الرد؟
01:41فن الرد يعني زي أتواصل معاكي صح، بيبقى نسميها التواصل الفعال
01:47عشان نتلاقى في نقطة واحدة، نقدر نحل بيها مشاكلنا
01:51النقطة دي بتساعدنا إحنا نبعد عن السرعات
01:54اللي بتستهلك وقتنا من غير لازمة
01:56بتستهلك مننا الطاقة ومجهود ووقت
01:59ونوصلش فيها الحل
02:01التواصل بيكون صح لما بيكون عندنا شوية مهارات كده بتساعدنا
02:07يعني إيه أسمعك؟ بس مش أي سمع
02:10أسمعك باهتمام
02:11أسمعك لأن أنا عايزة أفهم
02:13أفهم فأرد صح
02:16أرد بكلام إيجابي بقى
02:18أرد وبقى عايزة أفهم الكلام اللي أنت قلتيه مش الكلام اللي جوا دماغي
02:23عارفة يا شروق أحياناً لما بنسمع حد
02:26بنسمع وإحنا فيه جوانا صوت تاني شغال
02:29بكلام تاني خالص، كلام أنا اللي مصدقه
02:32عشان أصلاً أنا مش بسمعك
02:34أنا مستنية إمتى تسكتي عشان أبدأ أنا أرد على نفسي
02:39أرد على كلام اللي أنا مصدقه
02:41طيب إحنا لما يبقى عندنا مهارة الاستماع
02:44أبقى أنا كده عايزة أنا وإنتي نرد على المشكلة
02:48لأن في النهاية هي مصلحتنا إيه؟
02:51مش مصلحتنا أطلع كسبانة أو إنت تطلع كسبانة
02:54العلاقة هي اللي تطلع كسبانة
02:56إذن إحنا في النهاية بنشتغل لصالح العلاقة دي
02:59يعني هو المشكلة هنا أن فيه ناس بتقرر ما تسمع شيء تاني
03:03فده اللي بيخلي فيه سوء تفاهم بين الاثنين
03:06لأن إحنا عندنا أقولك مثلاً
03:09إحنا عندنا أربع أخطاء بنعملهم في الحوار
03:12النقد، الإهانة، اللوم
03:16أني أبني بيني وبين الجدار عازل اللي هو الخصام مثلاً
03:20عارفة فيه ناس تسيب الحوار وتمشي فجأة
03:23قرر هو من نفسه خلاص أنه أنا هنهي الحوار
03:26دي غلطة
03:27النقد إن أنا طول الوقت ما بصش المشكلة
03:31إنما أبص إزاي أنتقد بحيث أني أخليك في خانة
03:35بتدافع عن نفسك طول الوقت
03:37أني أشغلك وأشغل تفكيرك ومشاعرك بإنك أنتي بتدافع على نفسك
03:41بتدافع على نفسك
03:42أو إن أنا أفضل ألومك وبالتالي أصحي عندك مشاعر تقنيب الضمير
03:48المشاعر دي برضو بتبعدني عن المشكلة
03:50هي بس بتخليني أنا أخليكي مركزة على نفسك
03:54على مشاعر سلبية مشاعر غلط
03:57فالأربع حاجات دول تخيالي في الحوار
04:00تبعدنا تماما عن الهدف الأساسي
04:02اللي هو إحنا نتواصل بين الاثنين عشان نجد حل الموضوع
04:07بالضبط
04:08يعني أنا وإنتي على المشكلة مش أنا وإنتي ضد بعض
04:11طيب إزاي نتعامل مع الأشخاص دي
04:13اللي هم الأربع أسباب اللي حاضرتك ذكرتها
04:16إزاي نتعامل علشان نقدر نحنا نوصل لحوار معاهم
04:20طيب عايزة أقولك إن إحنا وإحنا بنتكلم في أي حوار
04:24إحنا في نظرية بتقول إن إحنا بنتكلم من منطلق ثلاث حاجات
04:28يعني إيه كلام دا
04:30يعني إما إن أنا بكلمك بشخصية الأب اللي طول الوقت بينتقد
04:34طول الوقت بيلوم بيوجه أوامر بس
04:37متخيلة الشخصية دي إيه
04:39هو طول الوقت مش سامع الثاني
04:42هو بيعملك من منطلق إن هو أب
04:45فبينتقد كل حاجة
04:47هاي حالة تانية اللي هي حالة الطفل
04:49اللي طوله عارفة لما تكلمي حده وتلاقيه
04:52أول ما توجهي له كلام تلاقيه عصبي غضبان جداً
04:55بيرفص طول الوقت
04:57والحالة دي برضو هو مش بيسمع الطرف الثاني
05:00هو عايز حاجاته تتنفس دلوقتي
05:03يعني حاجات الطرف الثاني طول الوقت مؤجلة
05:05مش شايفها مش سامعك
05:07أنا عايز حاجة دي دلوقتي
05:09الحالة الثالثة هي حالة النطج اللي بنوصل لها
05:13لما بنسمع
05:15بسمعك عشان أركز وأسألك
05:18يعني قبل ما أرد أبدأ أتأكد منه
05:21هو أنا اللي سمعته صح
05:23إنت اللي قلته ده تقصد بإيه
05:25تقصد بإيه كذا كذا
05:27حد هادي جداً بيتنفس قبل ما يرد
05:30يعني بيرد من منطلق أو بدافع
05:32إن أنا عايز أحل المشكلة
05:34أنا مش بصص بس للحاجة اللي أنا عايزها
05:36أناني
05:38ولا مثلاً عايز أوجه لك طول الوقت أوامر
05:40وأنت تنفذها
05:41لأ
05:42فلما نبقى وعيين بنفسنا ونبقى عارفين
05:45إحنا بنتكلم من أنهي حالة بالزبط
05:49هقدر بالزبط أحطي دي على المشكلة
05:51هقدر أقلل النقد
05:53لإن النقد ده بلاتي بقى عندنا وعي
05:55معرفين إن الشخص اللي بنتقد ده
05:57هو بنتقد لإن هو تأديره لنفسه وثقته بنفسه ضعيفة
06:02حتى لما بنلاقي حد بنتقد من لا شيء كده
06:07إحنا بنبقى عارفين إن ده بيكلم
06:10عشان جوا مثلاً قلم معين عايز يغطيه
06:13أو ضعف معين هو بيحقر وبيقلل اللي قدامه
06:18عشان هو يداري على الوجع اللي جوا ده
06:22أو يداري على الضعف اللي هو حاسس به
06:26طيب وعينا بنفسنا ده بيخلينا نعمل إيه؟
06:29بيخلينا نبقى عارفين نختار المعارك اللي ندخلها بذكاء
06:33يعني مثلاً حد بينتقد
06:36مهم ده
06:37وكمان يعني فيه نقطة هنا إنه
06:40لو فيه بقى شخصيتين حصل بينهم يعني
06:43تعرف فيه ناس كده بتمشيش مع بعض
06:45تضارب في الشخصيات أو أنماط الشخصيات
06:47فمهما تكلمه هتلاقي ده فوادي وده فوادي تاني
06:50يعني مثلاً شخصية الأب اللي بتتكلمي عنها مع شخصية الطفل
06:53هم مثلاً لو تعرضوا مع بعض مثلاً تحس إنه هو
06:57لو تكلموا مع بعض ممكن يبقى فيه تضارب
07:00فبرضه ما يوصلوش لحوار
07:02مثلاً يعني مش طول الوقت بنبقى احنا الشخص الهادي العائل
07:07اللي هو لازم يتحمل أخطاء الآخرين
07:10أو أنماط شخصيات الآخرين
07:12ساعات فيه يعني
07:14ساعات إنت بتبقي نوع طبيعتك
07:16طبيعة شخصيتك بتبقى مش ماشية مع اللي قدامك
07:19ساعاتها تعملي إيه؟
07:20ده اللي بنقول ساعات إيه
07:22أنا بتكلم فوادي وإنت فوادي تاني
07:24أه صح؟
07:25طيب ما هو إحنا
07:26ما عندناش المهارة
07:28مهارة التواصل دي
07:29اللي تخلينا نتلاقي عند نقطة واحدة
07:31مشتركة بين نحن الاثنين
07:33عشان كده أول حاجة إحنا بنشتغل لصالح إيه؟
07:36هل أنا بطلع بمصلحة شخصية؟
07:38وإنتوا تطلع بمصلحة شخصية؟
07:40ولا إحنا الاثنين هدفنا واحد
07:42وعي
07:43يخلي عندنا وعي إن إحنا بنشتغل لمصلحة العلاقة
07:46يبقى لما نتكلم
07:48نتكلم كلام ناضج
07:50يعني إيه كان الوعي والناضج؟
07:52يعني إذا أنا أسمعك وإنت تسمعني
07:55ولو أنا لقيت الواحد بينتقدني
07:58يبقى أنا أركز وأعرف إن هو بيبعدني عن الهدف الأساسي اللي إحنا بنكلم فيه
08:04بيبعدني عن المشكلة
08:06ليه؟
08:07فينا أحيانا الناس يبقوا مش عايزين يواجهوا
08:09هو مش عايز يواجه المشكلة
08:11فبيشغلك بنفسك
08:13عارفة؟
08:14اللي بيخليني طول الوقت رد فعل
08:16ده فخ
08:17فخ رد الفعل
08:19إنه أنا أرميلك كلام
08:21اللي هو إنتي طول الوقت نكادية
08:23فأنا هنا بعدت عن المشكلة الأساسية
08:26إذا هو أنا فعل نكادية
08:28أدفع عن نفسي لا أنا عمري ما كنت نكادية
08:30ده إنت اللي بتعمل كذا كذا
08:32هنا بقى إحنا عملنا إيه الغلطة؟
08:34إحنا بننوم بعض إحنا الاثنين
08:36بنوجه لبعض وطبعا في نوع تاني بقى توجيه الإهانات
08:40ده مستوى تاني
08:42فإحنا قلنا من شوية إنه النقد والإهانة واللوم والخصام
08:46دي كلها حاجات أنا وعية في الحوار اللي قدامي
08:49هو بالضبط بيخليني رد فعل
08:51يبعدني عن المشكلة
08:53أوقات الزوجة بتبقى عايزة تتكلم مع زوجها في موضوع
08:57بس هي ما بتختارش الوقت المناسب
08:59فالموضوع بيجبر وبتشعب
09:01وفي الآخر بتقلب بخنائق
09:03وما بيوصلش لأي حاجة خالص
09:05فالموضوع بيبقى زي عدمه بالضبط
09:07فإمتى نتعلم فن اختيار التوقيت المناسب لأي حوار؟
09:11أسأل الأول ده وقت مناسب إن أنا أتكلم معاك في موضوع كذا كذا؟
09:15أسأل الأول يعني
09:17أسأل الأول؟
09:18قبل ما أتكلم خالص
09:19أسأل الأول
09:21وبعدين ممكن في حد يكون طول الوقت بيتهرب
09:24فعمره ما هيجي الوقت المناسب
09:26ده كتير
09:27لو لأ مش دلوقتي
09:28مش وقته أصلا مجهول
09:29أصلا نازل
09:30أصلا وش عارف
09:31بنقابل نازل كتير
09:32مظبوط بتحصل
09:33بس أبقى وعية إن أنا ده حقي
09:37وأفضل أطلبه
09:38وأفضل أطلب بيه
09:40طب لو كان فيه استمرار في الهروب ببقي الحال
09:42أنا بقوله أنا بس عايزة أديك فكرة عن الموضوع
09:46اللي لازم نناقشه مع بعض
09:47الفكرة كذا كذا
09:48جملة واضحة مختصرة مفيدة
09:51to the point
09:52بتوصل الهدف اللي أنا عايزة أتكلم عشان
09:55وأسيبه هو يفكر
09:56إن دي مشكلة لازم
09:57غالباً المشكلة بتبقى مشكلة الولاد
10:00مشكلة المصاريف
10:01فهي لازم تتناقش
10:02طب واللي بيهرب ده بيتهرب ليه
10:05يعني ليه على طول عنه مشكلة أو لازمة الهروب
10:10لأنه مش بعرف يتواصل صح
10:12التواصل إحنا قولنا التواصل ده أساسي وأهم حاجة في أي حوار
10:17أنا مش بعرف أسمعك
10:19لأن طول الوقت أنا مجغول بأفكاري
10:21أنا مش بعرف أسمعك
10:22عشان مش عايز أتحمل مسؤولية الحوار
10:25ومناقشات طويلة
10:27أصل كمان هو بص يا شروق
10:29هو بإعلاقة بين طرفين
10:31فالغلط مش من عنده هو الوحده
10:34وبرضه هي بتوصل المعلومة إزاي
10:36يعني مثلاً بتبدأ الكلام بنقض
10:40أنت عمرك ما سمعتني
10:42طب أنا منحقفل منك أول مسمع أول كلمة
10:45عشان كده بنعمل نظرية الساندوتش
10:47أنا لسه بقى جايلك في السؤال اللي بعده
10:49اللي هو الدخلة
10:50الدخلة بتاعت أي نقاش دي بتبقى مهمة جداً
10:53بتكسبي بيها الحوار يا إما ما بتكسبيش
10:55أو بتقلب الموضوع لحاجات تانية
10:57فإيه الحل السحري أو الزكاء في بدء أي حوار؟
11:02إيه هو؟
11:03الكلام الحلو
11:05أقول لك كلام حلو
11:06نظرية الساندوتش
11:08كلام حلو الموضوع اللي أنا عايز أقوله
11:10برضه بأسلوب مهزب ومختصر وواضح
11:13كلام حلو في آخر
11:14أنيه بكلام حلو
11:15أنا بسكرك أنت سمعتني بسكرك على الوقت
11:17بسكرك أنك طول الوقت جنبي
11:19مفيش حد بسمع كلام حلو صراحة
11:21وبيكمل في فلوم أو بيكمل في طريقة وحشة في الحوار
11:27طيب بس هو فيه ناس كتير برضه زي ما قلتلك
11:31أنه هو بيبقى يعني عندهم يعني
11:35الأنا عالية شوية
11:37اللي هو لا أنا صح دايماً
11:39أنا على طول صح
11:40فأنا مش محتاجة أن أنا وإنتي نقعد نتناقش
11:42فهو دايماً عندهم مشكلة أنه
11:45يعني النرجسية عندهم عالية شوية
11:47فهم بيحسوا أنه لا أنا دي أقعد أتكلم
11:50أنا كده كده صح في الآخر
11:52فما أنتي قلتي إيه لا أنا مش هقتنع بل أنتي قلتي
11:55زي ما أنتي بتقولي بيتكلمهم جواد ماهم
11:57هو سمع أفكاره
11:58هو سمع صدى الصوت اللي هو اللي جواه
12:00فدايماً نتعامل معاه إزاي برضه
12:02لو فيه زوج بالشكل ده
12:04بصي الزوج ده غالباً حيبقى حطك في خانة
12:08شغلك بنفسك وبمشاعرك السلبية
12:10طول الوقت بديكي كلام سلبي
12:12وبيوصل لك مشاعر وحشة جداً
12:14عشان تبقى لي مشغولة بيها
12:16فأنتي ما تصدقيش الكلام ده
12:18أنا عارفة أنا مين
12:20أنا عارفة نفسي وأنا عارفة أنه عندي حق
12:22في أن أنا أناقش مشاكلنا دي
12:24مشاكل علاقتنا مشاكل الولاد
12:26فأنا مزهقش أبداً أبداً من المحاولات
12:29وما استسهلش بأن أنا أيقص
12:32ويجي لي إحباط ويقول إيه خلاص مفيش فايدة
12:36لا فيش حاجة اسمها مفيش فايدة
12:38بيبقى طول الوقت في محاولات مستمرة
12:40طب لو محاولة من طرف واحد
12:42وطرف الثاني
12:44حيبقى الموضوع صعب
12:46يعني فيه برضه الشخص الثاني أكيد هيزهق
12:48فيه يومين ما يحاول مرة واثنين وثلاثة
12:50ومفيش استجابة
12:52ما ينفعش هتزهق
12:54لأنها لو زهقت
12:56حيحصل فيه انفصال
12:58انفصال نفسي
13:00بينهم هما الاتنين
13:02بحجة إيه أنه هو عمر ما بيسمعني
13:04بس هو لازم طول الوقت محاولات
13:06وجربت معايا طريقة دي
13:08ما نفعتش أجرب طريقة تانية
13:10ما نفعتش أجرب طريقة ثالثة
13:12لأن ده حقي
13:14طب إيه يعني إزاي الزوجين يكونوا متفاهمين مع بعض
13:16يكون فيه تفاهم دايما يقولك
13:18سوء تفاهم
13:20بنرمي كلمة كده
13:22بس ما نعرفش طب ليه فيه سوء تفاهم
13:24هل من الاختيار من الأول
13:26ولا مع الروتين
13:28بتاع الحياة بقى مفيش
13:30لغة حوار بينهم
13:32فإيه الحال؟ أكيد مسؤوليات الحياة والضغطات
13:34دي عليها عمل كبير
13:36بس دايما
13:38لما حد يلاقي منك تقدير
13:40إنه مثلا هو في الشغل
13:42مفيش داعي أتكلمه دلوقتي
13:44يعني فيه عندنا وقت
13:46هنتفق عليه
13:48فيه عندنا مناقشة واحد اتنين
13:50ثلاثة
13:52اديني وقت إحنا نقعد نتكلم فيها
13:54في ويكند ممكن نخرج نشرب حاجة
13:56ونقعد نناقش مشاكلنا دي
13:58بس يبقى تعاون بين اتنين
14:00لإن علاقة مجهود من طرف واحد
14:02هي أكيد علاقة مرهقة جدا
14:04وأكيد هتنتهي
14:06وأكيد أي اتنين تعبوا
14:08فإن هما يبنوا أسرة أكيد مش دا هدفهم
14:10طبعا
14:12بس طول الوقت أبقى أقول للطرف
14:14التاني بلباقة
14:16وبأسلوب كويس وبهدوء
14:18إنه فيه إحنا قربنا
14:20على مشكلة
14:22نهدام الحوار بيننا دا بيودينا
14:24المشكلة كبيرة
14:26فيه جفاف في العلاقة
14:28معدنا واقع إحنا الاتنين
14:30إنه فيه وقت إحنا بنقعد نناقش فيه
14:32طب ساعات يقوتش
14:34فيه اتنين فعلا بيوصلوا
14:36للقعدة اللي حضرتك بتقولي عليها
14:38إن هما بيقعدوا يخرجوا حتى يتكلموا أو كده
14:40بس هما
14:42الاتنين هيجوا يقربوا
14:44وجهات النظر لبعض
14:46ما بيوصلوش لحاجة برضه
14:48يعني مثلا هو يقولها أنتي برضه مش فاهميني
14:50وأنا كل ده ومفهمتيش أنا عايز أقولك إيه
14:52وهي نفس الكلام تقولها أنت مش فاهمني ليه
14:55يعني ساعات هما فعلا يعودوا ويتكلموا
14:57بس فيه حاجة وقع منهم
14:59يعني فيه حاجة مش قادرين يفهموا بعض
15:01ده بيبقى نتج عن إيه
15:03بلاش نركز على الحاجات الصغيرة
15:06بلاش نفضل ندوس على وجع
15:10ممكن لو العلاقة سليمة
15:13لو العلاقة كويسة
15:15يكون فيه حاجة اسمها تغافل
15:17التغافل أساس العلاقات السليمة
15:19يعني ما ينفعش أتغافل عن إهانة
15:21ما ينفعش أتغافل عن علاقة سيئة
15:24بس أتغافل في العلاقة الكويسة
15:26فيه حاجات بتعدي
15:28والطرف التاني بيشلهالي
15:30بيبقى عارف أني أنت في الحتة دي
15:32أنت تفهمتي معايا
15:34بس النتيجة إيه أنا عملت حاجة
15:36فأنت ردتيلي التغافل ده
15:38وعدت
15:40لأن دي حاجات صغيرة
15:41عشان الحياة تستمر
15:42لو ركزنا على الحاجات الصغيرة طول الوقت
15:44دي حتعمل مشكلات ديق
15:46أكيد هنلاقي حاجات ديقنا
15:47للناس اللي هي بتقوم ركزها
15:49أن هي الكبيرة والصغيرة دي بيبقى تعب
15:52طبعا
15:54طيب فن الاحتواء
15:56ده زي فن الرد كده
15:58يعني ده
16:00حاجة يعني شخص طيب كده
16:02بيدخل متبطبطية
16:04ويهون المواضيع أثناء
16:06الخلاف أو الخناق
16:08فعايزين نعرف فن الاحتواء ده عبارة عن إيه
16:10عشان دايماً برده بيتقال
16:12بشكل كده عفوي
16:14دي معرفتش تحتويني
16:16ده لو كان بس قاللي كده وتبطب علي
16:18كان زمن الموضوع خلص
16:21فإحنا فيه ناس بتبقى عارفة
16:23المصطلح بس مش عارفة تنفذه أو تطبقه
16:25فعايزين نعرف إيه هو
16:27ما هو اللي عارف المصطلح ده
16:29وبيحتوي
16:31بس هو مش بتعامل مع مشاعره صح
16:33يعني أنا أفوت لك
16:35في العلاقة
16:37وأستحملك وأستحمل مثلاً كلام بايخ
16:39بس أنا محوشه
16:41جوايا أنا مش بتخلص منه
16:43لا أنا محوش مشاعري اللي مضايقاني دي
16:45بس مش بقولك
16:47وأقول إيه أنا بحتوي العلاقة
16:50بس المشاعر الوحشة اللي أنا معرفتش هتعامل معها
16:52أو تخلص منها دي بتطلع بقى
16:54بتنفجر في وقت
16:56أجي في وقت أروح معايا راكب
16:58كل اللي فات
17:00طب وده كلام طب وإنتي استحملتي ليه
17:02استحملتي ليه كل اللي فات ده
17:04أو أصلاً أنا كنت بفوت لك
17:06عشان الدنيا تمشي
17:08لا إتعامل معش
17:10طالما طلبت إن إنتي تحتوي
17:12يبقى إنتي هتعرف تتعامل مع مشاعرك صح
17:14بس وفيه لسبب
17:16يعني فيقولك أنا بعرفش أو يقول كلام حلو
17:18أنا ما بعرفش أعبر غير
17:20مثلاً بإن أنا أجيب هدية
17:22فيه ناس ما عندهاش لباقة الحوار
17:24فممكن الاحتواق ده
17:26يبقى جزء منه كلام لطيف
17:28أو طب طب
17:30بس أنا دلوقتي
17:32منجوزة واحد ما بيعرفش أقول كلام حلو
17:34بس ملتزم في العلاقة
17:36طب مش دي حاجة أفصلحه
17:38ولا أكيد
17:40مش دي نقطة أحسابله
17:42أدور على الحاجات الحلوة
17:44مش لازم حاجة حلوة اللي أنا عايزاها
17:46أحد الشريك حياتي
17:48هو راجل ملتزم
17:50راجل بيجيب لنا كل حاجاتنا اللي إحنا بنطلبها منه
17:52تمام؟
17:54وأعرف يعني إيه التزام في العلاقة؟
17:56التزام في العلاقة دي يعني
17:58إن أنا بقوم بواجباتي
18:00وبتحمل المسؤولية
18:02كويس جداً
18:04بس ما بعرفش أقول كلام حلو بس بعبر عنه
18:06بأفعال
18:08يبقى دي حاجات أحسابله طبعاً
18:10صح ولا لا؟
18:12طبعاً بس هي الستة في الآخر
18:14دايماً الستة هي
18:16اللي عايزا الجزء يحتويها
18:18فبتبقى دايماً الستة بتحب قوي الكلمة الحلوة
18:20التتش اللطيف
18:22اللي هو مثلاً أنا جبتلك هداية حلوة
18:24طب تعالي يلا حبيبتي
18:26عشان أخرجك خروجة لطيفة
18:28طب هاجيب لك بوكيه ورد
18:30يعني الحركات اللطيفة دي
18:32فممكن قوي بقى هو الزوج ملتزم
18:34كواجبات أساسية مثلاً في المصاريف
18:36في المش بيؤثر في البيت
18:38والكلام الحلو دا كله ودا يحسابله
18:40طبعاً ومفيش حد كامل
18:42بس برضو يعني
18:44المفروض يشتعل على نفسه شوية
18:46كدا من وقت للتاني
18:48مش دام يعني يبقى رومانسي بس يعني
18:50يبقى فيه كدا كلام لطيف
18:52بينهم يعني
18:54بتبقى هي حاسة بأنوستها
18:56أنها مثلاً بتقلها كلام حلو
18:58يعني خلاص مبقتش اللي هو زوجة
19:00متحطتش في خيانة الزوجة فقط
19:02اللي هي متعطشة للكلام حلو
19:04ممكن أقوله
19:06بأسلوب لطيف
19:08وأنبهه
19:10خليه ياخد باله
19:12بس مجرحهوش ومنتقدهوش
19:14مقولهوش أنه أنت مؤثر في العلاقة
19:16بس أشكره على الحاجات اللي هو بيقدمها
19:18لأن دي في حدود استطاعته
19:20وأنا عارفة كويس جداً أنه هو بيقدم
19:22كل اللي يقدر عليه
19:24وبعدين أنا كان عندي حالة
19:26كانت جاي لي أصلاً أنها بتشتكي من الموضوع
19:28اللي بتقولي علي دا حتى ما جاتلي في مرة
19:30لقيت حد مختلف تماماً قلتلها إيه اللي حصل
19:32إيه اللي حصل
19:34قالتلي أنا تعبت
19:36ولقيت أنه هو اللي وقف جنبي
19:38هو اللي صهران جنبي
19:40بديني الدواء
19:42وهو اللي بياخد باله مني
19:44فأنا عرفت وقتها أنه هو بيعبر
19:46عن حبه بطريقته
19:48طبعاً
19:50فوقت الجد هو اللي ما موجود هو اللي وقف جنبها
19:52ولقيت بقى الحنانة اللي هي كانت مستنين
19:54فهي دي طريقته في التعبير عن حب
19:56فاختلفت تماماً
19:58لأنها شافت مميزاته
20:00اللي هي ما كانتش شايفها قبل كده
20:02لأنها هي عايزة الحاجة اللي هي عائلية بتقول عليها
20:04طلباتها اللي هي بتقول عليها
20:06طيب
20:08العكس
20:10فيه أزواج برضو بيبقوا عايزين
20:12أن الزوجة تحتويهم
20:14وفي الرد برضو
20:16فن الرد وفن الاحتواء وكلام ده كله
20:18وساعات الست بقى هي عندها المشكلة دي
20:20أن هي بقت إيه
20:22هي مش برضو من نفس الكلام
20:24مش رومانسية قوية خلاص مع ظروف الحياة
20:26والروتين والأولاد والحاجات اللي في دماغها
20:28كتير والطبيخ وكلام ده كله
20:30بقت خلاص يعني
20:32فقدت شوية الملكة دي
20:34بتعمل بقى الكلام الحلو والاحتواء وكلام ده كله
20:36بقت عملية أكتر مثلا
20:38فحضرتك
20:40ممكن توجهي لها نصيحة
20:42أو ممكن تبقى إيه
20:44يتحل المضادة إزاي
20:46اللي عنده مشكلة مع الطرف الثاني
20:48يكون عنده وضوح في التعبير عن مشاعره
20:50أقول بصراحة اللي مضايقني واحد اثنين تلاتة
20:52لأنه ممكن يكون هي مش وغدا بالها
20:54هي عندها اهتمامات تانية
20:56وشايفة أن هي عندها طموح
20:58وشايفة أن هي بتشارك
21:00وشايفة للأسرة
21:02فهي متخيلة أنه ممكن يشلها حاجة زي كده
21:04في حينه هو متضايق
21:06بأول حاجة أنه إحنا نعبر صح
21:08ونقول
21:10والثاني يسمع
21:12الثاني ما يعتبروش نقط
21:14لأن هي في مصلحة العلاقة
21:16أنت بتقول حاجة بتنبهني أنه أنا قصرت مع الوقت في حاجة
21:18أتقبل منك الكلام ده
21:20وأخذه بجدية
21:22لأنه الكلام لو تقال بطريقة صح
21:24إحنا بنفهمه صح
21:26يعني أنا ما أجيش مثلا
21:28أنا ما أجيش مثلا وسط مجموعة صحاب
21:30أقول لها إيه آه أنت بقيت تتأخري
21:32في شغلك كتير هي هتحرج
21:34لأنه النصيحة على الملأ فضيحة
21:36صح
21:38لكن بيني وبينها أنا أقول لها
21:40أنا عايزك ترجعي زي زمان
21:42تغذي باليك مني
21:44ترجعي من الشغل البدري
21:46لو فرضنا يعني دي مشكلة اللي بينهم
21:48فدايما نقول
21:50ودايما نسأل
21:52ما بقيتش تسألي لي
21:54ما بقيتش تهتمي بي زي الأول لي
21:56فيه ناس بقى ممكن تستسهل الطريق
21:58وتروح تاخد الاهتمام من بر
22:00هو ما عملش مجهود
22:02هو استسهل
22:04طيب لو في حصل مثلا إهانة
22:06أو تطول أثناء النقاش
22:08سواء من الزوج أو الزوجة
22:10يبقى إيه العمل؟
22:12مش مقبول الإهان
22:14طيب تتصرف إزاي أو يتصرف إزاي؟
22:16عايزة تعدي الموقف كويس
22:18الصمت أقوى رد
22:20لأن رد الإهانة بإهانة
22:22هو حيخلينا في دايرة مقفولة
22:24فالصمت والهدوء
22:26وأستنى في وقت تاني
22:28أنا مش هعدي الموقف دا
22:30إن ما أقبلش الإهانة
22:32بس في وقت تاني
22:34أنا هقول إن مش مقبول
22:36اللي حصل دا وارفضه
22:38لأن الإهانة واحدة من مدمرات العلاقة
22:40طيب هي رفضته وحصل الصمت دا
22:42إيه الخطوة لبعدي كدا؟
22:44أتكلم في وقت مناسب
22:46أتكلم ووفضل سكتة
22:48ووفضل بالدايقة
22:50وأعبر عن كلايقة
22:52ما أقبلش دا
22:54لحد ما أطلب منه
22:56بس هنتناقش في اللي حصل دا
22:58عشان ما يكررش تاني
23:00مش مقبول إنه يكرر تاني
23:02طبعا هوا الإهانة دا
23:04اللي بيتعود على إن التاني بيسكت على الإهانة
23:06هيتمدى فيها
23:08ويبقى دا إسلوب الحوار بعد كدا
23:10من مدمرات العلاقة
23:12طيب إيه الحاجات المستفزة أثناء الحوار؟
23:14يعني مثلا المقاطعة
23:16إحنا الاتنين بنقاطع بعض وإحنا بنتكلم
23:18بنشوح
23:20ما بيبقاش فيه مثلا آي كونتاكت
23:22ما فيهش مثلا إيه
23:24يعني تلاقي كدا في النظرات
23:26أو إحنا بنبص البعض
23:28فالحاجات دي كلها بتبقى مستفزة
23:30كل اللي قلتي دا صح جدا
23:32لغة الجسد بتوصل رسالة للطرف التاني
23:34فما بيبقاش أنا قاعدة سكتة هادية
23:36بس نظراتها يعني وحشة جدا
23:38أنا بستفزك
23:40وبعينين لما تيجي تقولي إنتي بتعملي كذا
23:42أنا عملت حاجة
23:44أنا ما أسمعك
23:46بص لنفسك في المراية كدا
23:48هنا إحنا خرجنا عن الهدف الأساسي
23:50لأن أنا بشغيلك بقى بإيه
23:52أنا بعملك نظرات
23:54بديك نظرات بتقولك إن أنا متدائقة جدا
23:56طب ما هو بدل ما نعمل
23:58الكلام دا كله بدل مشوح
24:00بدل ما أقوم أمشي وأنهي الحوار
24:02أو مثلا حد يقوم يجيب مثلا مية ويرجع
24:04يعني حد بقاعد ومندمج في الحوار
24:06وبيبقى بيتكلم بالجدية
24:08وحد يقول حتى ما يستأذنش
24:10مثلا حد يقوم يقول انت رايح فين احنا مكملناش كلام
24:12لما نجيب قلم ونحط الأربعة مدمرات للحوار دول قدامنا
24:18وما ينفعش حد يعمل واحدة منهم
24:20خلينا وعين ومركزين في الحوار
24:22يعني لو حد حب يبعدك عن الحوار
24:24لا ترجع تاني مركزا
24:26طيب ليه بعد الجواز
24:28بنفقد بقى اللاباقة في الكلام شوية مع بعض
24:30يعني بنشوف كتير أقولك دا قبل الجواز
24:32كان مغرقني حب وغرام
24:34بعدين اتغير تماما
24:36أو العكس
24:38فحضرتك شايفة ليه بقى
24:40عشان احنا ما عندناش وعي ان العلاقة مجهود مستمر طول الوقت
24:46ومن ناحية تانية كمان احنا بنضمن الطرف اللي قدامنا
24:50خلاص ما هو موجود
24:52اعمل مجهود ليه بقى
24:54معانا لازم نستمر في المحاولات
24:56بالعكس احنا لما بنتجوز
24:58لما بنعيش مع بعض
25:00بنكتشف حاجات ما كانتش موجودة قبل كده
25:02صفات شخصية
25:04طبعا
25:06طيب دلوقتي انا هعملي حلومك
25:08بقول انت خدعتني
25:10ولا حبدأ ادور على حل المشكلة
25:12هدور على حل
25:14وحبدأ اغير من مسلوبي
25:16عشان اتعامل مع حاجة جديدة
25:18حاجة مفاجئة جديدة ظهرت لي
25:20طول ما انا عايز انجح
25:22اذن انا بحاول وانا بستمر
25:24طب هل الاعتراف بالخطأ
25:26جزء من معالجة
25:28اي خلاف بين اتنين
25:30الاعتراف بالخطأ بمعنى ايه
25:32يعني في حد مثلا يبقى في وسط اللقاء
25:34يعني مش عايز
25:36يعترف ان هو مثلا عمل حاجة
25:38مثلا تيجي تقوله الزوجة انا زعلت منك
25:40عشان انت عملت كذا واحد نين تلاتة
25:42فهو يرد عليها ويقول لها لا لا
25:44يعني هو يبقى مستغبر
25:46ان هو يعرف جوه نفسه
25:48ان هو فعلا اخطأ في حقها
25:50بس ما يحبش يعترف بده
25:52وهو عمدا في شخصيات ما بتحبش تعتذر
25:54بشكل عام حس ان هي كبيرة
25:56على ان هي تعتذر
25:58ما بيحبش يعتذر ومكمل في الغلط
26:00ولا ما بيحبش يعتذر لانه هو مش بيحب
26:02بس اخذ النقطة دي وعمل بيها ومكررها شديني
26:06لا مستمر؟
26:08ممكن كده او ممكن كده
26:10في الحالة دي ممكن حالة كده او حالة كده
26:12ممكن ويرد
26:14لان في ناس ما بتحبش يتوجه لها النقطة
26:16بشكل مباشر
26:18عشان كده لما اقول الكلام
26:20اقوله بما يتناسب مع شخصية اللي قدامي
26:22انا فاهمين
26:24انا عارفة ان هو ما بيحبش الكلام الوحش
26:26ما بيحبش ان انا اقوله على غلط
26:28انا مش ام
26:30الغلطة اللي انا بعملها انا ممكن اعمل جزء لان انا مامته
26:32و اكلمه بنفس اسلوب مامته
26:34هيقفل مني
26:36عشان كده انا فاهمة نفسي جوه العلاقة
26:38و فاهمة الطرف التاني
26:40فاهمة اكلمه ازاي
26:42بكلام هو يستقبله صح
26:44ده فيه اتنين انا بستغرب بقى على النقطة دي
26:46ان بعد وقت جات لقيا دايما الكابل الكبر شوية
26:48بيقولوا لبعض مع الوقت
26:50يا بابا و يا ماما
26:52فبحس ان ده ممكن برضو بقى سبب
26:54في اللاوعي ان هو ببيئة العطفة بينهم
26:56يعني بتحول فعلا ان هي كأنها
26:58في مقام مامته
27:00و العكس انها في مقام باباها
27:02ده انت بتقولي بعد وقت
27:04فبالك فيه ناس بتبدأ العلاقة ببابا و ماما
27:06هو اعتقد اللي احنا
27:08بنردده مخينا بيصدقه
27:10و احنا داخليا بنصدقه
27:12يعني الموضوع بيبقى اعتقد
27:14بيبقى دي مراحل صح
27:16هي دي مشكلة نفسية خطيرة
27:18و ماينفعش اتنين يقولوا لبعضهم
27:20بابا و ماما
27:22ده جزء من الاحترام
27:24مش عايزين يقولوا اسماء بعض
27:26ده مفروش اي احترام
27:28انا ليه بعملك لانك انت بابا
27:30لا انت زوج
27:32انت مش اب
27:34فالمميزات اللي انا باخدها منك
27:36كزوج انا مش هاخدها منك
27:38لو انا اعتبرتك اب
27:40و العكس برضو
27:42فحتى دي لازم يكون عندنا وعي
27:44بيها انه غلط نعملها
27:46لان حتى لما يجي في حوار
27:48طب انا بقول لك بابا طب
27:50هتنقش معاك ازاي
27:52هتنقش معاك زي ما بتنقش مع بابا
27:54ولا هنقش مشاكلنا كزوج و زوجة
27:56ما بالضبط بينعكس على العلاقة كلها
27:58يعني علشان كده برضو المفردات مهمة قوي في الحوار
28:00بشكل عام
28:02لان زي ما قلتي لاوعين هو عندي مشكلة
28:04و لازم اتخلص منها
28:06طيب احنا فيه
28:08اسئلة من الجمهور
28:10عايزة اتراح على حضرتك وتقولنا كده اجابات سريعة عليها
28:12جوزي دايما
28:14بيستهزق بكلامي و بيصخر منه
28:16ويقابلها بطريقة علي لما ارد عليه في اي مشكلة بيننا
28:20اتعامل معاه ازاي بحس انه بيقلل مني
28:22ما تصدقش عن نفسك
28:24كلام الاستهزاء اللي هو بيقوله
28:26لمرة واحد
28:28لو صدقتي عن نفسك ده
28:30انتي هتعيشي في دوامة اني انا قليلة جدا
28:32و هتبدأي
28:34تخافي تتكلمي معاه
28:36تبيعامل حساب ان هو
28:38يطرح يقول ايه يطرح يرد بايه
28:40بس تنبهي طول الوقت
28:42انك مش قابلة للاسلوب ده
28:44الاستهزاء انا مينفعش
28:46انا مش قابلة منك
28:48و ترفضي مع الوقت هو لازم هيبطل
28:50طيب
28:52في واحد بيقول
28:54الزوجة الندية في الرد
28:56ازاي اغير طريقتها معايا في الحوار
28:58عشان بتقفلني منها
29:00و بتخليني اتجاهل رأيها خالص
29:02و اعمل اللي في دماغي برضو
29:04الزوجة الندية بمعنى ايه
29:06ان هي بترد بقى الرد بالرد و الند بالند
29:08يعني في ندية في الحوار
29:10ده حقها
29:12ده ندية
29:14لكن هو حقها طب هو عايز
29:16الرد برد
29:18يعني مصابة طبيعية
29:20بتتجاهلك هي ما تردوش
29:22هل انت هنا بقى
29:24مثلا في عضوانية في الرد
29:26او مثلا ايه
29:28منت عملتي
29:30عارفة بيبقى هما الاثنين ايه
29:32في حالة غضب
29:34بس ده حقها
29:36هنا بقى نسألك هو ليه انت واخد الكلام ده بشكل ندية
29:38انت بتعمل هنا من اي حالة
29:40مش عايز مناقشات
29:42فهو الندية مطلوبة
29:44ده حوار
29:46ممكن يكون انتوا الاثنين محتاجين تنزلوا شوي
29:48بليفل الحوار
29:50ممكن يكون صوت عالي
29:52ممكن يكون فيه عنف
29:54فانتا بتسميها الندية
29:56فانتوا الاثنين عليكم مسؤولية
29:58ان انتوا تهدوا بالحوار
30:00بشكر حضرتك شكرا جزيلا و نورتينا النهاردة
30:02شكرا يا شروق انا مسته جدا انا معاكي النهاردة
30:04شكرا قوي
30:06في حلقة جاية بضيف جديد وموضوع جديد من برنامج خطوة بخطوة