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00:00Anne Pinckson-Dussel, depuis l'investiture de Donald Trump aux Etats-Unis, la question de la taxe sur les vins refait surface.
00:06Et on en parle ce matin avec Yves Orliac, bonjour !
00:09Bonjour !
00:10Vous êtes le responsable commercial du domaine de l'orthus, installé donc au pied du Pic Saint-Loup.
00:15Pour planter un petit peu le décor, combien d'hectares vous avez-vous déjà ?
00:19Alors nous on est à 80 hectares actuellement, alors c'est pas amené à évoluer beaucoup, mais il y a une petite rotation, oui c'est ça, c'est un petit 80.
00:25Autour de 80 hectares, et vous vendez donc une partie de votre production à l'étranger, dans une quarantaine de pays, notamment les Etats-Unis, c'est bien ça ?
00:34C'est ça.
00:34La première taxe Trump, elle a été mise en place en 2019, à l'époque c'était 25% sur les vins tranquilles, les vins français en tout cas.
00:42Est-ce que ça vous avait touché déjà en 2019 ?
00:44A l'époque ça avait créé un petit mouvement de panique auprès des distributeurs aux Etats-Unis.
00:50Donc il y avait eu, je me souviens, un engouement, les importations avaient augmenté pour anticiper cette taxe.
00:56Juste avant, c'est-à-dire avant qu'elle soit mise en place ?
00:58Juste avant. D'ailleurs je crois qu'aujourd'hui il y a un petit mouvement de panique qui s'opère.
01:01Bon nous on n'est pas vraiment concernés parce que, comme je vous l'ai expliqué en amont, ça reste pour nous encore une petite destination en matière d'exportation.
01:09Et après ce qu'il s'était passé c'est qu'il y avait une négociation entre les distributeurs et les producteurs.
01:14C'est-à-dire pour lisser cette augmentation, ils avaient discuté en disant on va faire moitié-moitié.
01:20C'est-à-dire que nous on va écraser vos marges de 12,5% et vous vous l'écrasez de tout autant.
01:25Pour pas que ce soit le consommateur au bout du monde qui prenne tout ?
01:28Exactement. Surtout que cette taxe concernait les vins français et les vins espagnols, mais pas les vins italiens.
01:35Et oui, ça avait créé un malaise. C'est-à-dire que les importateurs de vins français étaient désavantagés par rapport aux importateurs dits de vins italiens.
01:45Et donc est-ce que c'est une crainte la réélection de Donald Trump ? Pour l'instant rien n'est acté.
01:50Il a parlé de tarifs douaniers, on s'en parlait du vin précisément, on s'en parlait de montants.
01:56Est-ce qu'il y a une petite crainte dans le milieu viticole et chez vous en particulier ?
02:00De toute façon, dès qu'il s'agit d'augmentation de tarifs et que ce n'est pas dans votre poche, évidemment qu'il y a une inquiétude, disons-le.
02:06Pour l'instant on ne sait pas, il y a des effets d'annonce.
02:09C'est vrai qu'il y a eu un précédent dans son mandat précédent, mais aujourd'hui on ne connaît pas ni le montant,
02:15on ne sait pas encore les vins qui vont être concernés.
02:18Parce qu'à l'époque, par exemple, le champagne n'avait pas été concerné, c'était uniquement les vins tranquilles.
02:22Alors là je crois qu'à l'investiture, Bernard Arnault n'était pas bien loin de Donald Trump.
02:29Donc est-ce qu'il n'est pas en train de pousser ses pions ?
02:31Est-ce qu'il n'y a pas des négociations qui se font en amont ?
02:34Sachant que quand même, je crois que dans la balance commerciale, le secteur viticole représente beaucoup pour la France.
02:39Donc est-ce que nos grands dirigeants vont essayer de négocier ?
02:42En fait, pour l'instant on est dans l'attente.
02:44Oui c'est ça, c'est l'attente pour tout le monde.
02:45En tout cas à l'époque, donc 2019-2021, puisque Joe Biden avait levé cette taxe
02:50et avait créé une chute de 40% des exportations de vins au niveau français.
02:55Vous, au domaine de l'orthus, ce qui est assez pratique pour vous,
03:00c'est que vous n'exportez pas tout vers les Etats-Unis, vous avez diversifié tout ça.
03:04Après nous on est des paysans, donc il y a le bon sens paysan d'avoir ses oeufs dans différents paniers.
03:09Donc comme vous le disiez, on exporte dans une quarantaine de pays.
03:11Après c'est évident qu'on n'offre pas la même quantité de vin aux Etats-Unis,
03:15qui est un marché mature, dont le vin fait partie de la culture.
03:19Et les mêmes quantités en Chine, même si c'est un aussi très grand pays
03:24avec, entre guillemets, beaucoup de consommateurs potentiels.
03:26Le marché est plus nouveau ?
03:28Nous ça fait quand même un certain temps.
03:30Je ne suis pas un spécialiste du marché chinois, mais il me semble
03:34que c'est pas encore inscrit dans la culture comme ça peut l'être aux Etats-Unis.
03:37C'est vrai que je crois que le marché américain est un des plus gros marchés
03:40en matière de consommation de vin.
03:42Donc en ce sens c'est un marché qui est stratégique, donc il est important.
03:45Après si on revient au domaine de l'orthus,
03:48nous c'est vrai qu'on exporte dans une quarantaine de pays.
03:50Alors c'est vrai qu'on n'en vend pas les mêmes quantités aux Etats-Unis
03:52ou en Haïti.
03:54C'est sûr que ce n'est pas le même enjeu,
03:56mais c'est vrai que pour nous ce n'est pas notre premier marché.
03:58Donc à court terme,
04:00ça ne met pas péril dans la demeure
04:02pour ce qui est du domaine de l'orthus, ça c'est sûr.
04:04C'est quoi pour vous votre premier marché ?
04:06Alors, il y a le marché français.
04:08Après à l'export,
04:10on reste beaucoup en Europe occidentale.
04:12La Belgique, la Suisse,
04:14ça c'est des marchés importants.
04:16Et là on est dans la communauté européenne.
04:18C'est bien aussi, parce que là, il n'y a pas tous ces problèmes.
04:20Comment ça se passe justement ?
04:22Les coulisses de l'export,
04:24vous passez par des intermédiaires, c'est ça ?
04:26Ce n'est pas vous qui allez des marchés
04:28aux Etats-Unis, en Belgique, en Suisse,
04:30des restaurants, des cavistes ?
04:32Alors j'aimerais bien, ça veut dire que je voyagerais.
04:34Ce sera un chouette boulot.
04:36Non, en fait on passe par des intermédiaires, par des distributeurs.
04:38C'est-à-dire que si on prend le cas des Etats-Unis,
04:40alors les Etats-Unis c'est un pays fédéral.
04:42Alors soit vous avez des distributeurs nationaux,
04:44c'est-à-dire qu'ils vont acheter votre vin
04:46et qu'ils vont le redistribuer dans l'ensemble des Etats
04:48avec des distributeurs dits régional.
04:50Soit vous attaquez directement
04:52les distributeurs régional.
04:54Et eux ont la charge de revendre derrière
04:56à des cavistes, à des restaurants,
04:58à des chaînes de cables, etc.
05:00Est-ce que vous, par exemple, vous êtes déjà allé
05:02boire du domaine de l'Ortus
05:04dans un resto aux Etats-Unis ?
05:06À l'hôtel du Metz ?
05:08Si, bien sûr.
05:10Avant Covid, parce qu'il y a eu quand même l'effet Covid,
05:12si, moi je voyageais pas mal.
05:14D'ailleurs, j'ai eu la chance de découvrir
05:16toutes les grandes villes nord-américaines
05:18parce qu'après, vendre du vin, c'est du commerce.
05:20Et c'est aussi un produit convivial.
05:22C'est un produit...
05:24Il y a un contact.
05:26Et c'est vrai qu'en même temps, les gens, ils aiment bien aussi voir à qui ils ont affaire.
05:28Et puis, le vin, c'est aussi une histoire.
05:30Donc il faut quelqu'un pour la raconter.
05:32Et c'est vrai qu'on aime bien avoir le vigneron.
05:34Il y a un petit côté un peu authentique.
05:36On peut quitter l'accent un peu du sud.
05:38Exactement.
05:40Avec mon mauvais anglais, je fais fureur.
05:43Bien sûr, je m'y suis rendu.
05:45Après, évidemment, j'ai pas les moyens
05:47d'aller visiter chaque restaurant de Manhattan.
05:49Ça, c'est évident.
05:51Qui vend du Pic Saint-Loup et du Domaine de l'Ortus en particulier.
05:53Justement, Pic Saint-Loup, nous on est très fiers
05:55ici dans l'héros de cette appellation,
05:57évidemment. Est-ce que c'est une appellation
05:59qui est reconnue,
06:01qu'on connaît, que le
06:03buveur de vin commun,
06:05lambda, on va dire, connaît
06:07ou ça reste vraiment très français ?
06:09Alors, aux Etats-Unis, je pense que
06:11l'homme de la rue, non, on ne connaît pas.
06:13En revanche, l'amateur de vin,
06:15qui s'intéresse au vin français
06:17et au vin du sud, oui, je pense qu'il a entendu
06:19parler du Pic Saint-Loup.
06:21Après, Pic Saint-Loup, c'est une petite appellation.
06:23Donc, il y a forcément une dilution qui s'opère.
06:25Après, je ne connais pas les chiffres
06:27des exportations du Pic Saint-Loup
06:29aux Etats-Unis. Non, je pense qu'il y a une place.
06:31C'est vrai, soyons modestes.
06:33L'homme de la rue, on ne le connaît pas.
06:35Vous allez suivre ça de près, en tout cas,
06:37depuis l'investiture de Donald Trump
06:39et en effet, pour le moment, on a bien compris,
06:41ça ne mettra pas en danger le domaine de l'orthus.
06:43Merci beaucoup d'être venu
06:45nous en parler ce matin. Merci.