Este gran deportista que pasó por varios clubes de primera nos habla de su gran trayectoria.
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DiversiónTranscripción
00:00Y seguimos en este recorrido de Centro a la Hoya, hoy nos vinimos a la Mundial, al Bodegón
00:08de Amigos, porque hay un amigo de la casa, que hace mucho tiempo que queremos invitar,
00:12creo que es la primera vez que viene a nuestro programa, el señor Juan Carlos Vargas. Juanca,
00:16¿cómo estás? Bien, ¿cómo estamos? Después de muchísimos años de intentarlo, al fin
00:20te tenemos. Bueno, no soy tan difícil, no sé por qué tardamos tanto, no sé. La verdad
00:25que no sé, pero bueno, ahora sí, nos damos el gusto de hacer, este sería como nuestro
00:29último programa de la temporada, 2024, así que, por cerrar el ciclo. Un gusto para mí
00:35estar acá, la verdad, muchas gracias por la invitación. Bueno, me alegro porque vamos
00:38a sentarnos a charlar, vamos a hacer un recorrido por tu vida. A nosotros nos gusta, más allá
00:42de la parte deportiva, también meternos un poco en lo que ha sido su historia, porque
00:46no todo es lo que se vio en un campo de juego, como en el caso tuyo, sino también que atrás
00:50de todo esto hay historias de vida y por ahí queremos que la gente también las conozca,
00:54más allá de la parte futbolística. Me parece bueno, sí, la parte futbolística, por ahí
00:58un poco lo que conoce todo el mundo, después, como toda persona, tenemos una vida detrás
01:03que, bueno, que nos ha ido forjando también para hacer lo que hemos llegado a hacer como
01:08deportista, ¿no? Entonces, bueno, ahora conocerla, la aprecio muy bien. La historia tuya, los
01:14Olaves, generalmente conocidos en el ambiente por los diarios y las revistas. Canillitas.
01:20Los canillitas. En el caso tuyo, ¿cómo fue la historia? También estoy un tiempo
01:25vinculado con este tema. Sí, siempre, porque, a ver, mi viejo fue un tipo que nos enseñó
01:30siempre a laburar, ¿no? Que las cosas se consiguen trabajando. Entonces, de muy chico
01:37él nos iba generando la costumbre de trabajar, ¿no? Entonces, por ahí, fin de semana, que
01:46yo no jugaba, los sábados, porque sabíamos jugar los autobusos cuando éramos muy chicos,
01:50él se iba al kiosco y me paraba en la esquina, cuando yo era muy chico, ¿no? Me paraba con
01:56diez diarios que yo vendía. Bueno, entonces yo me paraba en la esquina a vender diarios.
02:01Después, ya de más grande, ya que uno empieza a querer esto y a querer el otro, bueno,
02:06él me decía, bueno, hay que trabajar, hay que juntar, yo tengo para comprarte esto,
02:11no llego a esto, pero si vos querés venir a trabajar y lo vas juntando vos, más lo
02:16que yo te puedo dar y así era todo, ¿no? Un par de botines, unas zapatillas, que antes
02:24no teníamos las zapatillas que tienen los pibes hoy, ¿no? Antes era difícil acceder,
02:29entonces, nada. Y yo, por ejemplo, me compré un par de botines que me gustaban muy mucho
02:37que yo fui con mi papá y me dicen, papá, vamos a comprar los botines, me muestran,
02:41¿viste? porque antes los hijos te llevaban, ¿a cuál podían comprar? Bueno, y me muestra
02:45uno y digo, a mí me gustan estos, unos que habían salido con taponcito negro en esa
02:49época, me acuerdo que el día de hoy, 57 australios salían, entonces mi viejo me dijo,
02:55yo no llego a comprar ese par de botines, pero bueno, ahora compremos este que es lo
02:59que yo puedo comprarte y bueno, vamos a trabajar para que vos te los compres y así lo hizo,
03:07y yo me paraba los domingos a vender diarios y mi viejo me daba, me pagaba el día o me
03:14daba la ganancia de los diarios que yo vendía, entonces, de esa manera me compré y te puedo
03:21asegurar que fueron los botines que más cuidé, porque hasta no hace muy mucho tiempo los
03:27tenía guardados, los botines, 36 creo que eran, los tenía guardados, porque los cuidé
03:36tanto esos botines que nada, no los rompí, todos los otros se rompían porque jugábamos,
03:40entrenábamos, a estos no, yo los tenía para jugar nada más y los cuidaba como, después
03:45me acuerdo cuando salieron las zapatillas de las Air Max, ¿te acuerdas?
03:49Si, si, si.
03:50Era el azul y el rojo y era viste, ya éramos más grandes, yo ya era más grande, bueno
03:56igual, che vení, vamos, los domingos laburaba, hasta cuando yo ya tuve 13 años, el primer
04:05año no conseguí colegio y iba a la noche al colegio, entonces laburaba a las mañanas.
04:11¿En qué colegio?
04:12En República del Líbano, hicimos el primer año de República del Líbano, yo inauguramos
04:17el colegio, entonces íbamos a la misma estructura de la primaria, pero a la noche, fuimos el
04:22primer curso y entonces a la mañana, yo salía a las 11 de la noche al colegio, mi viejo
04:29a la mañana me hacía repartir los diarios.
04:32¿Juanca, por qué te dedicaste al fútbol?
04:34Porque no todos los balares son…
04:37No, pero ha habido, mi abuelo, todos jugaban.
04:40Eran todos jugadores de fútbol, les gustaba el fútbol, pero los 13 años no, no es cierto.
04:44Los 13 años, el que más 13 años fue mi tío Hugo, que jugó en el instituto y no,
04:48por ahí no le tocó 13 años, bueno viste, yo, la verdad que la primera vez que fui
04:54a una cancha que fueron 5 años, a ver las palmas, me enamoré del fútbol y yo tenía
04:59la posibilidad de tener el diario en la mesa, entonces yo lo único que hacía era leer
05:02la parte de deporte, yo leía siempre la parte de deporte y me sabía todo, tenía el gráfico,
05:07el kiosco, viste, entonces consumía todo el tiempo fútbol y soñaba con ser jugador
05:11de fútbol, desde que, me enamoré del fútbol desde la primera vez que fui a la cancha y
05:16quería ser jugador y después bueno, cuando ya con poquito tiempo que empecé a atajar,
05:23era muy peticito, yo era muy bajito, yo sabía que era un limitante el ser bajito, ¿no?
05:29en esas épocas, ¿no? era un limitante, así que a la vez que lo disfrutaba mucho porque
05:34jugaba, siempre jugaba, lo sufría porque no sabía si la altura me iba a acompañar,
05:41viste, bueno, lo elegí, lo tomé y siempre supe que tenía mi responsabilidad en la vida
05:47que era estudiar, porque mi viejo hacía un gran esfuerzo para que yo estudiara,
05:52pero que lo mío estaba centrado en esto y la bendición de Dios de que lo haya podido lograr.
05:59¿Terminaste el colegio?
05:59Sí, lo terminé, lo terminé, nunca me llevé una materia,
06:03hice un terciario de técnico de administración de empresa, no, no, yo le puse al colegio,
06:09le puse toda la responsabilidad del mundo, no me gustaba, la realidad creo que no era
06:15algo que yo, lo hacía porque lo tenía que hacer y porque sabía que podía ganar.
06:20Entonces debo la comida, mirá que grande, la Mundial, la Mundial, que grande la Mundial.
06:25La Mundial de Rafa.
06:26De Rafa Pontieri, mirá, unos ravioles vamos a comer hoy, ¿te pinto unos raviolitos?
06:31Ahorita te tratan de estos, Ricardo.
06:32Vamos Ricardo, Ricardo, ¿de qué son estos ravioles?
06:35De carne y verdura.
06:37Carne y verdura.
06:37Muy bien.
06:38Muchísimas gracias, bueno, mirá Juanca, espectacular.
06:42Se come muy bien, riquísimo, y bueno, como te decía,
06:47nada, yo tenía la responsabilidad de estudiar, de ayudar en mi casa también, porque ayudábamos
06:53todos, mi hermana, mi hermano, todos, todos ayudaban y, pero yo sabía que quería hacer
07:00eso, en mi vida buscaba hacer cosas así.
07:03Bueno, te voy a invitar a que comamos porque al calentito te dejo que disfrutes, vos después
07:07vas a tener que dar un veredicto del plato, vos vas a ser un jurado de este plato, mientras
07:10lo disfrutamos, aprovechamos.
07:12Vine varias veces.
07:13Sí, sí, sí, he visto fotos tuyas por acá, por la zona, por eso dije, si Juanca conoce
07:20la Mundial, allá vamos.
07:22Juanca, estamos haciendo, antes de entrar en la parte de la comida, un recorreo por
07:27tu vida, hablabas de esto, de los arranques del fútbol, que siempre quisiste ser futbolista,
07:31aún así estudiaste para ser ministrador de empresa.
07:33Sí, sí, sí, sí.
07:34¿Por qué te tentó de eso?
07:36¿Qué te... qué bicho te picó?
07:38Porque nada, fui un tipo que se manejó siempre bien con los números, yo con los números
07:42siempre, era algo que me gustaba cuando estudiaba, la matemática y demás, y tenía, bueno, tenía
07:49la salida, podía ser por un lado así o contador, y no estaba dispuesto a estudiar seis años,
07:58porque sabía que no era compadre, de hecho que hice esto porque era lo que me permitía
08:01seguir entrenando, seguir apostando por el fútbol, que fue una carrera terciaria, ¿no?
08:08Y bueno, nada, lo hice, ya te digo, como para tener una preparación en la vida, porque
08:13era lo que antes nos enseñaban nuestros viejos, que si esto no sale, tenés que estar preparado
08:18para desarrollarte en la vida, y bueno, como para decir, tener algo, no sé sinceramente
08:24si lo hubiese ejercido, ¿no?
08:27¿Pero para la vida cotidiana te sirve, en definitiva?
08:30Sin duda, porque hoy me toca administrar un espacio que hemos creado y bueno,
08:37uno tiene una cierta preparación, ¿no?
08:39Porque la vida, digamos, no pasas toda la vida jugando al fútbol, ¿sí?
08:43La vida después…
08:44¿Te diste cuenta que el futbolista es viejo en la plenitud de la juventud?
08:49Sí.
08:50Qué loco, ¿no?
08:51Es loco, es loco porque…
08:53¿Vos te retiraste a los 40?
08:54A los 41, a los 41 y tarde, ¿no?
08:57Porque antes el futbolista se retiraba, antes se retiraba a 32, 33 años, hoy ha alargado
09:02el tiempo de su carrera por la forma entrenada, por la cuidada…
09:07Sí, o la alimentación y todo lo demás.
09:09Exactamente, por un montón de cosas que han ido evolucionando.
09:11Se profesionalizó.
09:12Se profesionalizó mucho más, exactamente, pero te empezás a sentir viejo estando en
09:20la plenitud de la vida, ¿no?
09:21Porque te empiezan a decir que ya está viejo, que ya está viejo, tenés 30 años, ¿viste?
09:24Y decís que estás viejo para jugar al fútbol y te dicen, no, no, yo la verdad que nunca
09:29me sentí mejor que cuando tenía, es más, cuando yo terminé de jugar, creo que podría
09:34haber saído, porque me sentí en plenitud física y futbolística y…
09:39¿Y qué pasó?
09:40Y no, no, psicológicamente ya no estaba…
09:44¿Ya no tenías ganas de seguir entrenando?
09:45No, no, al contrario, sigo entrenando todo el día y bueno, el tema es que había que
09:50iniciar un proceso nuevo, todo de cero de nuevo, ¿no?
09:53Y yo ya no estaba preparado porque tenés, la verdad que también emocionalmente tenés
09:58que lidiar con un montón de cosas.
09:59¿Cómo sería ese proceso de cero de nuevo?
10:00Nada, nada, se habían ido, digamos, nosotros habíamos construido algo en Belgrano que
10:04había sido muy firme, muy bueno y que había tenido una durabilidad no común en el fútbol
10:11argentino, ¿no?
10:12Y que bueno, es que se empezó a desarmar porque, bueno, los futbolistas o la gente
10:19que estaba en ese, yo digo futbolistas solos, sino todo lo que habíamos generado se había
10:25empezado a, se retiraba uno, se fue el técnico, había gente con ideas nuevas y que bueno,
10:33que uno por ahí no las compartía y que sabía que iba a ser difícil pelear contra eso porque
10:38era algo ya instalado en el club, entonces opté por no hacerme mala sangre y dar un
10:45paso y si vos no estás de acuerdo con algo y no podés modificarlo, bueno, te dan un
10:48paso corto.
10:49Y en esto que hablas fue de tu paso de futbolista a ser como un manager del club.
10:54Bueno, a lo mejor, no me arrepiento, no me arrepiento, pero.
10:58¿Por qué lo aceptaste?
10:59Porque creí que podía modificar el pensamiento que había desde adentro, exactamente, siempre
11:04con eso que dicen, si no podés, vos siempre tenés que estar desde adentro para luchar
11:10contra algo o para intentar cambiar algo, creí que podía modificar ese pensamiento
11:15que se había instalado ya en el último año que yo había tenido como jugador y que era
11:20muy marcado, que era el querer cambiar, el querer modificar la forma del Aigran, y yo
11:25no estaba de acuerdo con eso, y traté desde mil lugares.
11:28¿Qué era lo que se quería imponer?
11:29¿Cómo era?
11:30No, no, otro modelo de juego.
11:32Vamos a plantear el Tete González cuando agarró el, el Tete, eso de ser un poquito
11:37más vertical.
11:38Tete era diferente, no, el Aigran no es vertical, Tete era diferente, Tete quería apostar en
11:43su momento al crecimiento de los juveniles, que era en realidad lo que le habían pedido,
11:47o sea, darle lugar a los juveniles, que después pasó, que perdés tres partidos y te echan,
11:51viste, vos decís, tiene que ser un proceso con un técnico que le va a dar lugar a los
11:55juveniles, de hecho, que al Tete le trajeron cuatro refuerzos nomás, ¿no?
11:59Entonces, para tres competencias, el líder es uno de los cambios que, porque el ruso
12:06era un técnico que se cerraba mucho en el jugador real, porque el jugador le resolvía,
12:12¿no?
12:12No le gustaba, debutaban tarde los pibes con el ruso.
12:15Pero debutaron 20, ¿sí?
12:17Y con la particularidad que los 20 que debutaron, la mayoría se consolidó, ¿por qué?
12:23Porque ya tenían una edad madura.
12:24Hay uno que vuelve ahora.
12:25Claro, uno que vuelve y dos que podrían volver y, bueno, que no sé qué pasa, o tres.
12:29Pero el futbolista cordobés madura después de los 20 años y acá había un proceso en
12:37el club que querían que los 16 años los jugadores estuvieran en primera división
12:42y así quemaron varios pibes, porque el punto está en la maduración del jugador.
12:49¿Por qué los 20 años el futbolista cordobés es Juanca?
12:51Es una cuestión cultural, es una cuestión de la idiosincrasia nuestra y a medida que
12:55te vas yendo hacia el oeste, digamos, es más, ¿sí?
13:00Entonces, jugarse con su amigo es más grande.
13:02El jugador de Buenos Aires es más competitivo y de repente a los 18, 19 años ya está,
13:07vos lo ves en primeras, ves los equipos Vélez, por ejemplo, un montón de pibes.
13:11Y vos decís, ¿cómo puede ser?
13:12Y, bueno, es la idiosincrasia del lugar.
13:14Nosotros no podemos decir que vivimos al mismo ritmo que en Buenos Aires.
13:17Si bien es una provincia que ha crecido mucho, tenemos nuestras pausas y, bueno, en ese proceso
13:23de crecimiento también influye y vos ponete a analizar vos que sos periodista y decime
13:31a qué edad se fue el chino, a qué edad se fue Vázquez, consolidados, ¿no?
13:35A qué edad, bueno, a tí a vos.
13:39Sí, vos tenés más de 22 años.
13:40Creo que Matías fue el que más rápido evolucionó, ¿no?
13:45Matías a 19 años fue una explosión y se fue rápidamente.
13:49Bueno, pero Matías era crack.
13:50Era crack, bueno, pero el chino que también es crack, el mudo que también es crack, todos
13:54los jugadores, el Sarabia, Rigoni, todos se fueron de los 21 a 22 años, que es el momento
13:59que encontraron el punto de maduración en un montón de cuestiones, ¿no?
14:03No solo en lo futbolístico, en un montón de cuestiones.
14:05Eso es la parte difícil del jugador cordobés también, ¿no?
14:08El electrofutbolístico.
14:10Exacto, bueno, porque vos...
14:11Se habrá renegado a vos con eso, ¿no?
14:13Te habrán hecho renegar a tu perrijo con eso.
14:15Nos ha pasado a todos, entonces uno después quiere transmitirle eso a los chicos.
14:19Che, mirá, acelerá este tiempo porque si vos rápidamente te convertís en un profesional
14:24que debes ser, más rápido va a ser tu evolución como jugadorista, ¿no?
14:28Claro.
14:29Pero hay que vivirlo.
14:31A uno le podés decir a tu hijo, a tu abuelo, le podés decir, pero ellos aprenden con la
14:35experiencia.
14:36Entonces, una vez que se equivocan, después aprenden, ¿sí?
14:39Algunos logran surgir y otros, a veces, al no poder incorporar rápido las cosas que
14:48les pasan, o cambiar las cosas que les pasan, se quedan en el camino.
14:53Juanca, decís esto de querer cambiar desde adentro en ese momento lo de Belgrano, ¿no
14:59pudiste y por eso te diste un paso al costado?
15:01¿No te dejaron?
15:02No, no, no, no pude.
15:04¿O no te dejaron?
15:06No lo supe tampoco porque yo creo que, bueno, cuando vos te... es aprender, ¿no?
15:10Es aprender también.
15:11Cuando hubo una cosa, nosotros éramos tipo acostumbrados, yo era delante de un vestuario,
15:16donde todos teníamos un punto en común que era la competencia, el día domingo, que teníamos
15:21que salir a poner la cara y la cara la poníamos todos, ¿no?
15:24Entonces era fácil encontrar, por más que siempre en los planteles hay diferencias de
15:29pensamiento, hay diferencias de edades, hay un montón de cosas, era fácil encontrar
15:33un punto donde juntarnos por el todo, porque lo más importante es el todo, ¿no?
15:38Bueno, cuando vos llegás a una estructura como la que tienen los clubes, bueno, todo
15:44el mundo, el primero que accede es la cantidad de gente que a un vestuario, la cantidad de
15:49gente que puede tener un vestuario y después que todos tienen también sus ambiciones,
15:55sus sueños, sus objetivos y a veces los anteponen al objetivo general, entonces es difícil cambiar
16:06eso, ¿no?
16:06Entonces todos quieren resaltar desde un lugar que a lo mejor lo tienen un poco tapado,
16:13porque no es tan visible, como es ser futbolista, como es ser un presidente, por ejemplo, pero
16:19todos quieren resaltar, porque toda persona tiene su ego, ¿no?
16:23Todas.
16:23Y bueno, entonces como que decís, yo quiero que esto sea mío, y no es tuyo, es el egrano,
16:31el taller, es el club, vos trabajás para el club, que es lo que yo trato de pregonar
16:36siempre, tienen que entender que trabajan para el club, vos sos formador en la división
16:39inferior y sos formador, los técnicos en la división inferior juegan todos a ganar
16:44para querer crecer en su carrera de técnico y pierden la visión de formador que tienen,
16:48entonces si yo les enseño a ganar, no, no les tenés que enseñar, vos les tenés que
16:52enseñar a ganar, por supuesto, sí, pero primero tenés que formar para ganar, ¿sí?
16:56Entonces vos tenés que entrenar para el jugador cuando sos formador, no entrenar para vos,
17:01y es lo que pasa mucho en la división inferior del fútbol argentino, entrenan para ellos,
17:06en lugar de entrenar para el jugador, cuando vos llegás a primera tenés que seguir entrenando
17:10para el jugador, porque quién es el que te salva.
17:12El jugador.
17:13El jugador, entonces vos tenés que entrenar para el jugador, no para mostrarte y creer
17:17que porque dirigiste la quinta y saliste campeón podés ser el técnico de primera, capaz
17:21que sí, pero el recorrido es otro, a mi modo de ver, que es un poco lo que uno propone,
17:27el recorrido es otro, ¿por qué?
17:28Porque si no, si vos tenés el objetivo, si todos los entrenadores de la estructura de
17:33división inferior tienen el objetivo de dirigir primera y todos van a desatender la formación
17:38del jugador, que es lo más importante, entonces no vamos a sacar buenos jugadores.
17:41¿Te llamó el Luifo para lograr un superior?
17:43No.
17:44¿Nunca?
17:44¿Tenés buena relación con él?
17:46No, no, hace mucho que no hablo de él.
17:48¿Con él en particular o…?
17:49No, porque todavía tiene la cafetera de Pérez, ¿viste?
17:51Que Pérez se le había roto la cafetera, ¿viste?
17:54Ajá, todavía tiene la cafetera de Pérez, todavía el Luifo, ¿viste?
17:59Lo compró un cafetero nuevo, se quedaron con la cafetera de Armando.
18:02¿Por eso no te invité a tomar un café?
18:04No, hace mucho que no lo veo, lo vi la última vez en la cancha, lo crucé, tuvimos cinco
18:09minutos, lo saludé, pero no, hace muchísimo tiempo.
18:12¿Te sumaría el proyecto a él?
18:13Si te llama para sumártelo, ¿no?
18:15No, no, yo me sumaría solamente como entrenador.
18:18Yo ya viví la etapa esta de estar en una estructura y no creo que sea el perfil para
18:23mí, salvo que lo tuviera que hacer por…porque la gran no lo necesita y que…pero no creo
18:31que estar en una parte así sea el perfil para mí, porque tenés que tener cintura,
18:37tenés que tener tacto para estar en determinadas funciones, tenés que tener cierta flexibilidad
18:41en algunas cuestiones de pensamiento y que yo por ahí no las tengo, ¿me entendés?
18:47Lidiar con el mundillo del fútbol no es fácil, y sobre todo cuando vos crees que las cosas
18:53son como son y a veces en el fútbol las cosas así toman un color gris y tenés que acertarlo,
19:00en esos espacios tenés que acertarlo y yo no lo pude hacer en ese momento y tampoco
19:07me gustaría hacerlo, entonces creo que esas funciones son para gente que tenga un determinado
19:14perfil.
19:14¿Y como Dete?
19:15Y como Dete, sí, porque bueno…
19:17¿Y cuál es el diferencia entre Armitty y Juan Carlos Olaves?
19:19En definitivo creo que tenés más experiencia vos que Armitty, digo, por usted.
19:23No, no, yo creo que mejor…yo creo que claramente se está buscando a través del juego por otro
19:30lugar, ¿no?
19:30Porque tres de los cuatro entrenadores que han elegido van más por un estilo diferente,
19:37creo que se está buscando otra cosa, que bueno, yo la verdad que me parece que no debe
19:44ser así, porque bueno, el mejor momento de la historia de Belgrano fue con el ruso y
19:50después cuando Belgrano quiso cambiar y yo estaba adentro, nos fuimos de ascenso y después
19:55Belgrano volvió con una historia parecida y no fue bien, ¿a quién recurrieron?
20:00A Farré.
20:00A Farré, el guille.
20:02¿Y cómo sucedió?
20:03Ascenso, clasificación a Copa y después nos cansamos también de Farré porque empezamos
20:08a darle el cartelito defensivo, defensivo, ¿no?
20:10Yo creo que el equipo de Farré tenía una practicidad enorme y era pragmático y conseguía
20:17resultados y resolvía y llegó a semifinales de la Copa de la Liga, entonces la otra vez
20:22el ruso tuvo un semestre malo y ya la gente se fue, el ruso tuvo que ir, un semestre malo
20:27en seis años, ¿no?
20:29Y Farré tuvo un momento malo y se tuvo que ir y volvimos a querer cambiar a lo opuesto,
20:35entonces yo creo que ya es una postura de la dirigencia de buscar un camino así, por
20:42eso hoy Herbich a lo mejor que tiene una filosofía diferente de juego es el elegido y bueno,
20:50habrá que ver, habrá que apoyarlo, nosotros siempre en el Aigran somos de apoyar los procesos.
20:56¿Cinco partys?
20:57No, no, no, ojalá que no, yo digo la verdad, yo soy un chavalero y deseo que le vaya muy
21:03bien, lo que a mí me gustaría es que a lo mejor lo bueno que tiene Herbich, que es
21:07un entrenador que en la primera etapa en Atlanta lo hizo bien, después el equipo a lo mejor
21:13no lo hizo tan bien pero en la primera etapa en Atlanta jugó un buen juego, que no se
21:18aleje de las características de Aigran.
21:20¿Cómo fue nuestro entrenador?
21:21Yo tengo dos en mente, Rama, Ramaciote y Sialisky como tuyo, uno porque te dio la primera oportunidad
21:29y el otro porque de alguna manera inculcó esta cultura.
21:33Mira lo que te digo, Rama era de Rosario pero conocía la perfección, fue a la perfección,
21:39conoce la perfección.
21:40Más a Lince Vero le gustaría que sea el técnico.
21:43Lo que sienten de Aigran o Rama es, también fue uno de los tipos que nos inculcó eso,
21:48viste, y aparte un tipo ganador, verdad, rágil, pasiona, el ruso es todo lo opuesto a Rama
21:54pero entendía también a la perfección y después, bueno, yo estuve en gimnasia con
21:57Carlos Timóteo y bueno, era un maestro, un maestro con todas las letras, porque era el
22:03maestro que cuando tenía jugadores sabía jugar de una determinada manera y aprovechar
22:09a sus jugadores y cuando no tenía jugadores sabía qué tipo de equipo tenía que armar
22:13para ser efectivo, sí, entonces era un maestro realmente, como hoy, por ejemplo, yo me reflejo
22:19en Simeone, Simeone estaba en Estudiantes de la Plata y te metía, te hacía un gol
22:23y te metía dos delanteros porque tenía un equipo bárbaro, después fue a River y jugaba
22:27de manera similar, después le fue a Van Aert y se fue al Atlético de Madrid que estaba
22:31por irse al descenso y lo tiene tan defensivo, hoy, pero después a medida que a Simeone
22:38le fueron trayendo jugadores, fue cambiando eso, es un tipo que sabe adaptarse a la característica
22:43de los jugadores que tiene y siempre hace equipo competitivo y hace 13 años que está
22:47en el mismo club, es una cosa insólita, insólita del mundo, entonces algunos dicen, o en España
22:52dicen, es defensivo, sí es defensivo porque le gana todo, defensivo, un tipo que le gana
22:57todo, no lo puede tildar defensivo, sí, entonces, un tipo es una estratega, realmente es una
23:03estratega, Carlos Timoteo Grigori es la primera clase.
23:06Tengo otro técnico en el cual no terminó bien las relaciones, pero paradójicamente
23:11tengo entendido, porque me, averiguando el otro día en el instituto, preguntando, preguntando
23:17como llega Pedro Troglio a la gloria, me contaron que hablaron con vos, para preguntarte sobre
23:24el como técnico, es verdad esto, pero no te fuiste bien de gimnasia con Pedro, te fuiste
23:31mal con Pedro, peleados, no, no me peleo, hablamos, lo importante es que fue bien, el
23:36ese tío que fue el 7-0 con Estudiantes, que marco un quiebre en las relaciones, el técnico
23:42quiso seguir, limpio todos los jugadores que estaban en ese momento con más edad, entre
23:47ellos estaba vos, estaba Tete también, y te llaman para preguntarte sobre Pedro y dijiste,
23:54le diste la mejor referencia, como eso, a mi me gusta mucho, además yo a Pedro Troglio,
24:01antes de que viniera Bernardi, yo le pregunté a Pedro, lo tenía arreglado para Daigra,
24:09para mi era el técnico para Daigra, en su momento, él estaba en Honduras también,
24:14y se quería venir, yo me entero que se quería venir por un muchacho que trabajaba con él,
24:20jovistic, me dice, mirá que Pedro se quiere volver, digo, el técnico para Daigra, y Pedro
24:25lo que quería era un proceso de dos años, yo hablo con Pedro, fue la única vez que
24:30yo pude participar o negociar con un entrenador, porque antes yo no negociaba con un entrenador,
24:34yo era como que asesorado, yo había marcado a Eduardo Domingo y a Pedro Troglio, entonces
24:41qué pasa, yo hablo con Pedro y Pedro me dice que sí, que le encantaría, porque él conocía
24:46lo que era Daigra en ese momento, antes de que viniera Bernardi, y qué pasa, Daigra no
24:54se demora, porque estaba Lavallen, con la duda de si se quedaba o se iría, y yo le
25:00decía al presidente, Lavallen se va a ir, porque está hablando con San Lorenzo, porque
25:04si Sento habla con San Lorenzo en una concentración de Daigra, antes fue con San Lorenzo, entonces
25:10le digo, Lavallen se va a ir, le digo, fíjate que Lavallen se va a ir y no podemos perder
25:16la oportunidad de este entrenador, qué pasó, no, vamos a esperar a que Lavallen decida
25:21irse me dice, para salir a buscar un técnico, si ves que decís vos que se va a ir, le digo
25:26Lavallen se va a ir, porque yo lo veo todos los días, el tipo estaba con la cabeza, aparte
25:30me habían hablado gente de los clubes, entonces en ese interin, se va Facundo Saba de gimnasia
25:40y lo llaman a Pedro, entonces Pedro me llama y me dijo, mira Juan Cahill, que me llamen
25:47de gimnasia, me dijo, como si a vos te llamaran de Daigra, y ahí no pudo ser el técnico
25:53de Daigra, y bueno salimos a buscar a Eduardo Dominguez, que me acuerdo que se quedó en
25:57Colón, y salimos yo, el otro técnico que hablé fue Gustavo Alfaro, verás la línea,
26:05verás la línea, pensamiento mío, y bueno se trajo algo totalmente, que era opuesto
26:11a lo que yo en ese momento pretendía, yo entendía, habíamos querido traer al ruso,
26:16pero el presidente no lo quería el ruso, no lo quería de vuelta, porque decía que
26:20era retroceder dos años, según él, después retrocedimos, porque no fuimos ingleses,
26:25entonces bueno, ahí lo conozco, yo con Pedro la verdad que a mí me encantaba su forma
26:31de entrenar, tiene un profe que es maravilloso, Pablo Martín, muy buena gente, Pedro un tipo
26:37de motivador, que bueno, en aquel momento para mí se equivocó, él lógicamente, que
26:43hoy yo veo la parte de entrenador, y lo mejor es que el jugador después nos tenemos que
26:48poner en el lugar del entrenador, para ver las decisiones, bueno yo hoy del lado del
26:55entrenador, no hubiese tomado la decisión que tomó Pedro, pero bueno, yo le pude hablar
27:01con él.
27:02¿Pudo te animar a las perezas?
27:04No, no, nunca tuve las perezas, porque yo siempre fui respetuoso de la decisión del
27:07entrenador, y él me lo comunicó a mí, bueno yo entendía que era una situación donde
27:14alguien tenía que pagar, y bueno, pagamos los jugadores, pero yo nunca me peleé, nunca
27:21me peleé contra Olio, nunca me peleé, si a lo mejor me dolió en ese momento la decisión
27:26que tomo, porque yo quería revancha, porque todos los jugadores que estábamos ahí queríamos
27:30revancha, porque habíamos sentido, nos habíamos sentido mal realmente por ese resultado,
27:34y queríamos revancha, y no la pudimos tener, pero después bueno, yo hablé con él, y
27:40por ejemplo a mí siempre me dio cuesta en el plantel, y él, yo estaba en el plantel,
27:43no jugaba, y sin embargo Pedro muchas veces se apodraba en alguna, para cuestiones que
27:49había que resolver de grupo, se apodraba en mí, o sea que me dio un valor más allá
27:54de no contar conmigo en el semestre siguiente.
27:58¿Algo así como hizo Madelon en su momento cuando estuvo de técnico con ustedes en Belgrano?
28:03Tuvo que poner, tuvo que hacer una depuración del plantel.
28:06Sí, sí, hizo una depuración, el Madelon hizo una depuración, pero…
28:10Muchos, muchos, ¿veteranos?
28:11¿Veteranos?
28:12¿No lo hizo veterano?
28:13Tenía 35, 36 años, ¿no?
28:14Sí, sí, salvo un par de jugadores, Mario, Alpicante, todo, tuvo que tomar decisiones,
28:18que bueno, a veces el entrenador tiene que tomar decisiones que a los futbolistas no
28:21nos gustan, a veces la diligencia también tiene que tomar decisiones, pero bueno, yo
28:27siempre creo que el punto está en esto de hablar de frente, de ir, comunicarlo y hablar
28:35de frente, y a veces atrás decir la verdad por más que la verdad duela, ¿no?
28:38Decir, che, mirá, bueno, yo por eso, che, no es solo esto con institutos, sino que yo
28:44después lo quise traer a Belgrano, ¿no?
28:45O sea, bueno, yo creo que el futbol pasa por eso, aprendizaje, nada, y convivir, y saber
28:53que a veces estar en la piel del entrenador no es una situación fácil.
28:57El fútbol tiene sus momentos y sus cosas también, ¿no?
29:00¿En algún momento dijiste, cuelgo los botines, no quiero jugar más?
29:03Algo que te haya generado una bronca tan grande, un desazo de decir, no juego más, chau, chau,
29:09tiro todo, no juego más, se va toda la mierda, me voy con otra cosa, me harté.
29:13No, no, simplemente, a ver, te puedo decir que seis meses antes de retirarme, yo sí,
29:19porque sabía, yo conocía el movimiento interno del club, cómo se movía el club
29:24en ese momento y cómo se estaba moviendo.
29:26Y yo sabía que no lo quería más el ruso, al arrancar el cemento, y que si al ruso le
29:32iba mal, iban a buscar ese cansaje.
29:37Vos con River tenés algo particular, más allá de haberlo mandado al descenso, jugaste
29:40en River, ¿cómo es el mundo River?
29:42¿Qué tiene el mundo River que se diferencie?
29:44Porque todo el mundo habla de River y Boca, que son dos mundos totalmente diferentes,
29:48es cierto, estás en Boca de todos, porque es una realidad, te mira el país entero,
29:52te mira el mundo, te mira América, es distinto cuando jugás en un equipo voluntario.
29:57No, yo no tengo, no tengo algo particular con River.
30:00Pasaste de amor a odio con la gente de River.
30:02Claro, eso, ellos lo tienen conmigo porque se enojan porque yo estuve cuatro meses en
30:07River y después, nada, le tocaron a Sender y después porque le dice Sender, yo no soy
30:17de River, no soy de River, me tocó pasar por River, es más, cuando no fui a River
30:20fui con la propuesta de jugar y después fui en número, entonces ellos para mí no tienen
30:26nada de diferente, para mí tienen mucho menos cosas que otros clubes, sí tienen una visión
30:32que muchas veces la crean los periodistas, porque los periodistas que son fanáticos
30:37del lugar donde trabajan, adquieren popularidad por la popularidad que tienen sus clubes,
30:43entonces se hacen y hablan como si fuera un mundo ideal.
30:46No es para nada un mundo ideal.
30:48No es un mundo ideal River.
30:49Yo a boca no lo conozco, pero River por el tiempo es un lugar donde si jugás te sentís
30:56algo y si no jugás no sos nada, no te saluda nadie, por lo menos lo que pasó a mí, ¿entendés
31:02lo que te digo?
31:03Yo prefiero un Belgrano, prefiero un lugar donde la gente sea más valorada, a ver, son
31:10clubes que a lo mejor tienen tanta exigencia que la gente va pasando, ¿sí?
31:15Esto es justamente lo que yo digo que querían cambiar, que la gente pasa, no, no, la gente
31:22no pasa, a las personas hay que valorarla, ¿sí?
31:25Y si la persona se tiene que ir, se tiene que ir con la valoración de que puso tiempo,
31:31puso empeño, puso ganas por hacer algo mejor en este club, porque la gente no llega a un
31:36club para hacer, para pasar, por eso yo digo que la gente que viene a usar los clubes de
31:41trampolín, para mí que tienen que pasar el largo, no tienen que venir a quedarse.
31:44Entonces vos venís a agarrar a Belgrano, por decirte Belgrano, las palmas de trampolín
31:49y la verdad que yo no quiero personas así, yo quiero personas que vengan a querer hacer
31:53este lugar más grande, no que vengan para tener la visibilidad mía para irme a otro
31:59lugar mejor, no, no, si yo vengo acá, este tiene que ser el mejor lugar, ese es mi pensamiento,
32:05esos son los valores que yo incorporé en los clubes donde estuve, en Belgrano, en
32:09Las Palmas y que me parece que hacen de una convivencia mucho más sana y de reglas mucho
32:15más claras, entonces yo no le doy nada diferente a esos clubes, cuando vos subes un número
32:20no les des nada diferente, no sé cómo será Boca, no sé cómo será el resto de los clubes,
32:24yo te digo lo que pasa yo en Riva, ¿sí?
32:27A veces algunos ni sabían si vos ibas a la cancha o no ibas a la cancha, ¿sí?
32:32Y si jugás y anda bien, está todo perfecto, si no jugás, mañana está ahí atrás, no
32:37comparto esa convivencia, entonces no le veo nada diferente, creo que los magnifican más
32:42de lo que son y creo que nosotros con los clubes que tenemos, con la salud institucional
32:46que tenemos, si alguna vez le damos una vuelta de tuerca respetándonos y cambiamos la mentalidad
32:52y económicamente logramos hacernos más fuertes, porque hay una gran verdad, la economía
33:01te posiciona más arriba o no, yo creo que los clubes de Córdoba tranquilamente pueden
33:09llegar a lo que tienen que hacer, quizás no por la historia, pero sí por lo que puede
33:14ser a futuro, de hecho que Talleres esté en un posicionamiento hace 2 o 3 años, mejor
33:19que vos que vives ¿no?
33:20Bueno, esta es una de las preguntas que yo iba a hacer, Andrés Fassi, Talleres, ¿cómo
33:24lo ves?
33:25Vos siendo de la Contra, pero viste que siempre hay una cuestión de respeto en el medio y
33:29de valoraciones, porque hoy estás afuera pero ves el funcionamiento de las estructuras.
33:33Yo tengo un respeto muy grande porque veo que se hizo un vuelco de 180 grados en su
33:39club.
33:41¿Sociedad no animación o sociedad no animal en el fútbol?
33:43No, no comparto eso, no lo comparto.
33:45¿Mixtas? ¿Mixtura?
33:47No, yo creo que los clubes, para mí lo mixto no existe.
33:51¿49 y 51?
33:53No, yo creo que los clubes tienen que empezar a buscar aportes diferentes por la economía
33:59de nuestro país para poder sostener sus estructuras y para poder seguir siendo competitivos.
34:05Creo que, bueno, habrá que buscarle una forma, pero sin perder lo que son los clubes, que
34:13es la asociación, igual hay clubes que funcionan como Sarjaca ¿no?
34:17Si, hay varios.
34:19¿Por qué?
34:21Porque no tienen otra posibilidad ¿no?
34:23Un Riestra no podría funcionar de otra manera.
34:25Y el mismo Estudiante de la Plata, ¿ganó dos torneos?
34:27Bueno, entonces, pero nosotros yo creo, es más, soy dirigente de una asociación civil
34:33como el Aparna.
34:35Me acuerdo de una, perdón Nacho que me pase en esta.
34:37¿Por qué le dijiste que no a Rusos y a Linsky para ir a ser ayudante de él en el Anus?
34:41Mirá, te la voy a contar, si tenés tiempo te la cuento rápido.
34:43Dale, porque vos sabés que, no la sabés, me enteré hace poquito que dijiste que no.
34:47Hasta ayer me ha enojado el Ruso porque le digo, Ruso, mirá.
34:51¿Qué pasó?
34:52Tengo un viaje, le digo, tengo un viaje con toda mi familia para llevar a Aranza a Disney.
34:57Bueno, me dice el Ruso, te entiendo, dice ya, en otra oportunidad.
35:02¿Como ayudante de campo o como entrenador de arqueros?
35:04Como ayudante de campo, como ayudante de campo, él me quería ser ayudante de campo.
35:07Entonces le digo, yo te pido mi disculpa, me encantaría trabajar con vos, pero tengo
35:10un viaje para el 28 de diciembre para llevar a Aranza a Disney, que la queremos llevar
35:17porque le encanta.
35:18Te entiendo y me parece muy bien, me dijo el Ruso, te entiendo y me parece muy bien.
35:22Bueno, esto fue, no sé, me acuerdo que fue en octubre o una cosa así que el Ruso andaba
35:27por acá rolando y me sale a las dos semanas las palmas en el regional, sacan al técnico
35:36del Boccia, Maldonado, y me llaman, mi amigo, en la reunión de todos los que estábamos
35:40en el fútbol, yo no me había metido porque había sido el técnico anterior, entonces
35:43la elección del Boccia fue del otro dirigente y yo no participaba en la parte futbolística
35:48porque había sido el técnico anterior.
35:49Tenía una familia con los jugadores, entonces lo era.
35:52Entonces, bueno, me llaman, veníamos de Oliva porque había empatado las palmas allá y
35:56si no ganaba el partido siguiente se quedaba afuera y me dice, che, tenemos un cambio de
35:59técnico, no?
36:00Le digo, muchacho, esto ya arrancó, hay que meterle a...
36:03No, ya le dirigimos.
36:05Entonces, bueno, me llaman los chicos y nos vamos a charlar.
36:08No, le digo, no, porque tengo el viaje.
36:10Lo llamo a Darío Cábalo.
36:11Darío había terminado el campeonato en el Begranito y Darío venía y tenía que dirigir.
36:16No, que yo no, que yo que no, que sí, discutí con Darío yo, que no, que sí, entonces le
36:20digo, no, está bien, si tienen los jugadores para mañana y agarre las palmas.
36:24¿Y el viaje?
36:25Y lo perdí porque empezamos a pasar de fase y me dice, ¿qué vas a hacer con el viaje?
36:32¿Qué van a hacer?
36:33¿Qué no me conocen ustedes a mí?
36:34¿Qué no me conocen a mí?
36:35Si llegamos a pasar de fase y no me conocen, ¿qué voy a hacer?
36:38Entonces empezamos a pasar de fase, jugamos con Alonso y María, lo superamos, jugamos
36:42con Junior y le ganamos 2 a 1 y el viaje era el 28, un 22 de diciembre, jugamos 20 de
36:48diciembre.
36:49Y el viaje era el 28 y viajó mi señora con Aranza y nos quedamos con Thiago, que Thiago
36:56jugaba.
36:58Y jugamos el 6 con Junior la vuelta y digo, bueno, si no pasamos la vuelta.
37:03Espérame que voy.
37:04Agarro un vuelo y me voy para allá y pasamos la vuelta y perdimos el viaje, Thiago huyó.
37:11Así que, bueno.
37:12Y el ruso te debe de hecho algo.
37:14Sí, el ruso.
37:15Sabes, te amé y después te fuiste de las palmas y no fuiste al viaje.
37:17Yo pensé, digo, se debe de haber enojado, no creo que se haya enojado porque hablé
37:21mucho con el ruso en esta etapa de Racing, hablé mucho, inclusive para preguntarle algunas
37:25cosas antes de tomar una decisión, hablé con él para decir, ruso, pasa esto, le pedí
37:32también que me dé sus consejos y no, no creo que esté enojado, pero bueno, me pudo
37:38mal el compromiso con el club, yo soy un tipo así y nada, perdimos el viaje.
37:44Bueno, pero Aranza lo disfrutó.
37:46Aranza lo disfrutó bien, nos acertamos, después llegamos a la final y todo.
37:50Te digo, la verdad no cambio por nada el mundo, el proceso que vivimos en las palmas de llegar
37:54a la final, ver a nuestra gente emisionada, a los mayores, mi suegro hoy no está, y en
38:00ese momento llorando porque las palmas, una sola vez había estado en una situación así,
38:06no tiene precio, hacer feliz a los de uno con un resultado acordio, no tiene precio.
38:14Ahora puteó a mi señor un poco.
38:16Un poco bastante.
38:17Pero no, después lo disfrutó porque ya volvió, viajó a Santiago del Estero y también lo
38:23vivió desde allá con mucha pasión porque es de las palmas como yo.
38:27Ahora si.
38:28Chicos.
38:29Gracias Juanca, un gustazo.
38:30Gracias a la Mundial, huevón de amigos que nos abrió las puertas, nos hizo comer estos
38:34deliciosísimos ravioles caseros, como verán, camisetas del fútbol por todos lados, la
38:39de Juanca está por acá arriba y ustedes, el Instituto Mariano Moreno y Circuito Gastronómico
38:43por estar siempre con nosotros.
38:44Chau.
38:45Chau.
38:53Chau.
39:23Chau.