Cedeño recordó que Vamos también presentò una teoría en cuanto a la junta directiva y esperan que sea avalado dentro del consenso entre Vamos y el PRD.
En lo presentado los diputados independiente de MOCA, plantean que la falta de presentación de auditos de estados financieros sea una causal de remoción tanto para los miembros de la junta directiva como del director de la CSS.
En lo presentado los diputados independiente de MOCA, plantean que la falta de presentación de auditos de estados financieros sea una causal de remoción tanto para los miembros de la junta directiva como del director de la CSS.
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00:00Con la que avancemos hoy, hay consenso a menos en lo que corresponde a este primer bloque que tiene que ver, así, en términos generales, a cómo se conforma la Junta Directiva de la Caja del Seguro Social
00:14y las fórmulas que deberían aplicarse para escoger a quienes nos representan en esa Junta Directiva.
00:19Ha habido consenso entre el PRD y Vamos.
00:22Moca ha presentado también sus propuestas de modificaciones. Es por eso que hoy Ernesto Cedeño, diputado independiente, nos acompaña también para un poco el balance de lo que ocurrió ayer,
00:35un poco también conocer cuáles son las propuestas que Moca ha llevado también a la Comisión de Salud de la Asamblea, que se toma un receso, ¿eh? ¿no?
00:43Se toma y el viernes sería arrancar entonces a votar.
00:47Bendiciones para la mano. En Dios hay esperanza, buenos días. Es lo que se ha dicho y hemos presentado, no queríamos quedarnos, tanto quería Hernández, José Pérez y yo,
00:56no nos quedamos metiéndole mano a este asunto porque quería, aunque hay negativas a las instituciones en no dar algún tipo de respuesta, que hemos presentado,
01:04y a veces hasta pasan los meses y nada. Hay uno que tiene un mes, Chagma tiene uno que tiene un mes y no le responde porque se ha sentado sobre esa interpelación,
01:14pero teníamos que presentar algo adecuado y lo presentamos. Hay un receso hasta el viernes para tratar de compendiar los avances adecuados,
01:23los consensos posibles en algunos temas y entrar al debate Dios mediante el viernes. Pero yo creo que es importante que la ciudadanía sepa que esto se ha visto,
01:33si bien no en la celeridad que el Ejecutivo pretendió que eso se imprimiera en la Asamblea Nacional, diputado, porque la Asamblea ahorita mismo tiene un talante de diferente
01:43como en otras jurisdicciones, en otras temporadas, de que no es Yesman. Hasta el momento yo he visto en algunos puntos y este no ha sido de excepción.
01:51Y esperamos que los señores diputados que arrancan 9 le impriman el primer debate a las cosas positivas porque si no, el resto de los diputados en segundo y tercer debate,
02:01pues ahí vamos a tener que fortalecer el debate no.
02:05Se han planteado cambios en 45 de los 50 artículos en ese primer bloque. A grosso modo, diputado, ¿qué cosas específicas han sido las que han generado el mayor debate en este primer bloque?
02:17Yo te puedo hablar. Yo no estoy en la Comisión de Salud de Trabajo. Yo soy uno de los diputados que no está allí y no te puedo hablar.
02:25Yo estoy hablando de algunos aparentes consensos que están planteando los señores diputados, pero tiene que ver en cuanto a aspectos de la gobernanza, de la junta directiva.
02:36Y yo no sé si van a avalar la teoría que nosotros presentamos en cuanto a junta directiva.
02:41Porque cuando ellos me están hablando de consenso, algunos, hasta el PRD y vamos, que ha causado algún tipo de inquietud ese tipo de alianzas y acuerdos en ese punto,
02:50pero esos fueron parte de los aspectos de la política. Uno puede ser acuerdo por tema y creo que ese es el sendero.
02:57Si uno plantea un pensamiento y el otro está de acuerdo, ¿por qué no explorar esa posibilidad?
03:03Nosotros planteamos, tanto Grace, José y yo, que una de las causales, y espero que esté dentro del consenso, para remoción tanto de la junta directiva como el director,
03:14es la falta, uno, de incorporación de los áuditos de estado financiero y la aprobación del mismo.
03:20Uno fue la falta de presentación, debería ser causal de remoción, eso lo estamos planteando, y la junta directiva la falta de aprobación.
03:28Entonces, ojalá que eso también forme parte del consenso.
03:30Lo importante es que sí debe haber una especie de independencia en estos dos entes, tanto en la junta directiva, lo que van a avalar.
03:38Nosotros también planteamos una especie de reducción en cuanto al quantum, que el proyecto inicial le dispensaba al director general para que avalara gastos, comprometiera gastos, y la junta directiva.
03:49Y o si hemos quedado, sí, en reducir lo que se llamaban los superpoderes del director general. Es algo inaudito lo que el proyecto pretendía.
04:00Eso sí, ya definitivamente se reformó.
04:02Definitivamente que hasta ahora. No podemos hablar de reformar porque arranca el primero, pero creo que sí hay el entendimiento que tiene muchos poderes el director general conforme se planteó en el proyecto 163.
04:12De tal manera que tú podías, en un momento dado, desestabilizar los aspectos económicos por lo que él llamaba asuntos de salud y contratos de medicamentos.
04:22Yo creo que tiene que haber un control adecuado de la junta directiva. Y yo creo que por ahí va el camino, y no te podría adelantar más porque todavía no ha arrancado el debate.
04:31Sí, pero sí, ahí no hay consenso en cinco artículos, y voy a empezar a detallar algunos de los que se ha salido a relucir.
04:39Sobre la conformación de la junta directiva y las comisiones que la integran. Algunos promueven que sean nueve miembros, otros promueven que sean trece miembros de la junta directiva.
04:50Más allá del número, ¿qué otras cosas o qué enfoque debe tener ese artículo para poder cambiar la dinámica de las juntas directivas históricamente tan cuestionadas en la Caja del Seguro Social?
05:01¿Y qué plantean ustedes en ese sentido?
05:03Lo que pasa es que el aspecto de la junta directiva no es la cantidad. Claro, entre más haya, más problemas pueden haber en cuanto a consenso. Es la calidad del ingrediente de los integrantes.
05:14Yo creo que ahí es donde se puede estar debatiendo quiénes son los que proponen, porque históricamente hay personas empotradas dentro de las entidades, y lo que sí es un acuerdo no escrito es que tiene que haber relevo generacional.
05:28Que hemos visto, inclusive, algunos diputados no ratificamos a una persona que vive hasta la idea.
05:34Lo importante de la conformación de la junta directiva es la calidad del integrante, y el asunto es debe o no tener algún grado de escolaridad la persona que accede al cargo de la junta directiva.
05:45Entre más personas conocedor de las ciencias, conocedor de las artes, por supuesto, pienso yo que no se les restringe la oportunidad de acceder a un puesto de importancia.
05:56Porque tú puedes representar al pueblo y tú puedes tener estudios, estudios que te pueden elevar la manera de analizar las cosas, y eso puede ser un debate que puede estar en la palestra pública, si se requiere un grado de escolaridad para poder representar.
06:11Yo pienso que hay un grupo importante que dice que bueno, que eso podría ser un aspecto discriminatorio, y mi criterio...
06:17Pero es que deben conocer la materia, por lo menos en administración deben entender.
06:21Porque así como yo busco la profesionalización, así como yo objete también como estoy objetando la designación de un embajador nuestro con bachiller en Nicaragua, es un irrespeto total.
06:32Porque la importancia que debemos dar tanto a los miembros de la junta directiva, contra nuestros servicios y contra todo el que va a representar una población, un ente como la Caja del Seguro Social, tiene que tener conocimiento, bueno, que es un medicamento mínimamente, entonces los aspectos administrativos de la formación.
06:49Y yo creo que por ahí puede estar el talante. Mi criterio no es la cantidad, que hayan 80 o hayan 300, es la calidad del sujeto que va a acceder al cargo para que represente adecuadamente al gremio o a la sociedad.
07:02Hay otro que dice, se señalan que las decisiones y reglamentos que expida la junta directiva deben adoptarse por 5 de sus miembros, salvo la ley que exija la mayoría distinta, aunque no eliminan los 100 dólares de dieta que podría cobrar la junta directiva.
07:15Yo creo que sucede, mira, con esto de la dieta es interesante los aspectos, claro, si son la mayoría 5, si son 9, evidentemente en todos los congresos, en todas las corporaciones, la mayoría es la que va a privar, la mayoría, por supuesto que la mayoría de las decisiones no pueden ser, tú no puedes establecer una unanimidad en una decisión porque no avanza la institución, no avanza el conglomerado.
07:37Claro, con respecto a la dieta, sí, eso de la dieta, evidentemente discrepamos con la teoría de que un funcionario que ya está recibiendo un salario, o riego un sueldo, pueda percibir dieta cuando está ejerciendo una fusión pública.
07:51Porque hoy día son 1.200 dólares mensuales, y se paga aunque sea que trabaje ese miembro de la junta directiva, trabaja de una institución.
08:01Lo que sucede es que debería establecerse que no está precisado adecuadamente que los funcionarios que reciben un salario, lo que pasa es que los mismos de la junta directiva delegan, pueden delegar, hasta la contraloría delega en alguna persona que lo represente.
08:18Y la teoría que debe privar, y debía estar establecido en la norma, que si tú eres un funcionario y recibes un sueldo, indistintamente que tú trabajes en la junta directiva fuera de horario de trabajo, no deberías percibir ningún tipo de emolumento o dispensa porque tú estás ejerciendo una función pública extendida.
08:36Ese es el criterio que debiera imperar.
08:38Yo no sé qué van a plantear los nueve de la primera comisión, pero en el segundo debate lo que sí se va a sugerir, espérate un momentito en cuanto al tema de la dieta.
08:47El criterio que debía existir es, si tú eres un funcionario, ministro, o funcionario X, delegado por el señor ministro de la contraloría o la función pública, no deberías percibir dieta porque es una función pública.
09:03Entonces, si ya tú recibes un salario, eso es lo que debe existir y lo que debe privar. Yo sé que muchos se pelean la dieta, pero bueno, vamos a tener que rebarlo.
09:10¿Quiénes deben conformar la comisión, la junta directiva? Hay propuestas, bueno, habría que repasar actualmente.
09:17Bueno, el ministro de salud, el ministro de economía y finanza, dos representantes profesionales técnicos de la salud nombrados por el gremio, esta es una de las propuestas.
09:24Un representante de las ciencias actuariales, economía financiera.
09:27Un representante de ciencias actuariales, economía financiera, escogido por asociaciones y gremio de empleadores.
09:32Y otro escogido por los trabajadores.
09:34Un representante de los pacientes nombrados por el órgano ejecutivo de una nómina.
09:38Hoy día los pacientes no están representados y están reclamando que tienen que formar parte.
09:42Por supuesto se espacio, y por amor a los pacientes es que la propuesta que hemos presentado, tanto José Pérez, Gris Hernández y yo, que hay un defensor del asegurado.
09:52Porque los pacientes, en la modificación de la ley 1.6.3, es una denuncia.
09:57Hay un defensor de los...
09:59Es lo que estamos, no, no existe.
10:01No existe.
10:02Lo que estamos presentando en esta propuesta que es un poco voluminosa, que presentamos, lo que ya te hablé, los postulados por Movimiento Otro Camino, es que hay un defensor del asegurado.
10:11Porque, por supuesto, hemos visto, mira, cualquiera cantidad de pacientes que tienen que, en el peor de los casos, ir a la defensoría del pueblo para...
10:21Tuvieron su participación en esa primera etapa de conversación.
10:24Y debe haber un defensor del asegurado.
10:26Y por supuesto que los pacientes debieran estar representados a mi criterio dentro de la junta directiva.
10:32Porque debe haber un tipo de igualdad.
10:34No puedes, bueno, no debes tener tanto funcionario y menos de la sociedad civil en algo que definitivamente va a representar a los servidores públicos, pero también va a representar a toda la ciudadanía que cotiza.
10:49Los que cotizamos debemos estar representados y no necesariamente en un gremio.
10:53La población tiene que hacerse sentir.
10:55¿Cómo se ganará ese consenso en estos próximos días?
10:59¿Cómo harán ustedes para poder sumar esas propuestas que bien tienen allí planteadas también?
11:04Ahí planteamos, conforme al régimen orgánico y al reglamento interno, todos los señores diputados, yo estoy evitando el honorable...
11:11Quítese eso.
11:12Los señores diputados, lo que yo planteo, tenemos la oportunidad de hablar.
11:16Hablar en el primer debate.
11:18Entonces ahora hay una dispensa de par de días para tratar de alguna u otra manera de llevar los temas en común al primer debate.
11:29Pero no necesariamente si yo considero, como te planteé, de que algo no estoy de acuerdo con lo que están hablando o consensuando nueve diputados, que es la primer debate de la conformación.
11:41Nosotros somos 71 seres vivientes allí.
11:43Yo puedo ir al primer debate, plantear mi posición, pero si no la acepta, entonces ya en el segundo debate se puede retomar ese tema.
11:51Bien, voy a pasar a otro tema, aprovechando que está usted con nosotros, y es que el diputado Ernesto...
11:56Ese soy yo, mira.
11:58Es el proponente...
11:59Ese soy yo.
12:00Ernesto, yo lo hablo como si fuéramos yo mismo.
12:03Es un proyecto de ley que busca regular acciones arbitrarias contra medios de comunicación y denunciantes de corrupción.
12:10Pero ha planteado también usted otros otros sobre el derecho a réplica.
12:13Voy por parte.
12:14¿Por qué la necesidad de este primero, que ha generado un poquito de debate también estas últimas semanas?
12:19Primero, yo soy defensor de la libertad de expresión y de la libre empresa y de la democracia.
12:25Hoy, en primer debate, se va a debatir una iniciativa que yo presenté en donde se prohíbe los secuestros civiles contra denunciantes por la denuncia que ha presentado.
12:36Para que no se hostigue y darle fortaleza aquí, debe haber normas que protegen al denunciante.
12:42Un periodista también es denunciante.
12:43Y dos, que se prohíban las medidas cautelares y activas de los medios de comunicación.
12:48Esto no quiere, porque una persona caudalada, que quiere acallar un medio de comunicación, te plantea par de secuestros.
12:54Que ya hay casos.
12:55Que tengo dinero.
12:56Que hay casos actualmente.
12:57Sabiendo que la justicia, la administración de justicia va en plano de tortuga.
13:01Entonces, te asfixio económicamente y no te dejo funcionar.
13:04Mi criterio es que se prohíban esas medidas cautelares.
13:07Ahora bien, el proceso judicial sigue.
13:10Claro.
13:11Tú después de los siete años, catorce años.
13:13Hay casos judiciales donde yo he sido parte.
13:16Tienes diez años y no fallan.
13:17Si al final, tú ganas como particular.
13:20Bueno, tú puedes secuestrar a todos.
13:22Tú puedes hacer valer tus sentencias.
13:25Mi criterio es que se prohíban las medidas cautelares contra los activos y los medios de comunicación.
13:32Y el proceso surja.
13:33Equivalente, o sea, concomitante con esto.
13:35Porque hoy se debate en primer debate.
13:38¿Y cuál es el ambiente para eso en la Comisión de Gobierno?
13:41Bueno, yo sí sé que hay uno que me va a votar en contra.
13:43Ese es el presidente de la Comisión de Gobierno.
13:44Sí, yo sé que él va a votar en contra.
13:46Y bueno, mucho cariño le tengo a él y todo aquello.
13:48Para los que no saben quién es el presidente de la Comisión de Gobierno, es el señor Luis Eduardo Camacho.
13:52Y él me dijo con mucho cariño, porque me dio muy bien con él.
13:55Palabra más, palabra menos.
13:57Te voy a aprovechar esto, pero voto en contra.
13:59Al menos que ojalá, Luis Eduardo, reflexiones y votes en favor.
14:02Ahora, concomitante con esto.
14:04Ayer, luego de haber infructuosamente mandado notas a gremios de medios de comunicación para que opinaran.
14:12Mira, yo le mandé una nota a Raquel Robleda, del Fórum de Periodistas.
14:17El 20 de septiembre le mandé este proyecto de la modificación a Derecho a Réplica.
14:22Ni esta boca me ha dicho.
14:24Zaylari Chávez, del Consejo Nacional de Periodistas, se lo mandé por correo.
14:28Nada en septiembre.
14:30Y Griselda, el 26 de septiembre.
14:32Y Griselda Melo, se lo mandé el 23 de septiembre.
14:36¿Qué?
14:37Lo que pretende modificar al Derecho a Réplica, porque me estaban diciendo.
14:41Y se lo digo, porque aquí tengo la evidencia.
14:43Aquí no cuento ni mentiras.
14:44Porque me estaban diciendo algunos diputados en Saba,
14:47que no se puede eliminar la norma jurídica que permite los secuestros con los medios.
14:52Y mi teoría es, tú puedes acceder al Derecho a Réplica.
14:55Si un periodista o comunicador ha dicho algo inexacto,
14:58y el ciudadano dice, por favor, corrige la información y no lo hace,
15:02accede al Derecho a Réplica y hecho el ajuste.
15:05Y el ajuste cuál es?
15:06Que con la misma prominencia en que se esboza la noticia inexacta.
15:11¿Pero eso de Derecho a Réplica es parte de este proyecto?
15:13Es otro.
15:14Es otro que lo presenté ayer.
15:15Para que no me dijeran, apreciada Castalia y todos los ciudadanos,
15:19que el Derecho a Réplica no es efectivo
15:21y se requiere secuestrar los activos de los medios de comunicación.
15:24Pero es que hay personas...
15:28Yo creo que hay que hacer docencia de lo que es el Derecho a Réplica.
15:31Porque hay personas que se sienten ofendidas por alguna publicación periodística
15:37que, pese a que se les da el espacio en el formato donde fue publicada la noticia
15:44que le habría afectado, exigen, por ejemplo, que sea en pantalla.
15:49Pero si nada más hubo una publicación...
15:51No, no tiene que ser el mismo...
15:53Es confuso.
15:55Falta docencia.
15:57Pero, Castalia, yo estoy en desacuerdo que tú empieces a secuestrar
16:01los bienes de los denunciantes, periodistas, comunicadores.
16:04¿Qué ha habido casos?
16:05¿De gente que va a opinar a un programa de opinión?
16:08¿Qué ha ocurrido también?
16:10¿De gente que ha ido en contra de algo y ha manifestado su opinión?
16:13¿Se le ha aplicado denuncias y medidas cautelares inmediatamente?
16:16Hay que defender la libertad de expresión.
16:19Y los señores periodistas, están ustedes.
16:21El fortalecer la democracia debemos indistintamente...
16:24Mira, que hay periodistas que me quieren, otros que no.
16:27Y ahora que me metí en esto de diputados, tú no tienes idea.
16:30Llegó un momento que decía, y ni vean esas noticias,
16:32me decían cuantas cosas, pero yo he dicho, ¿sabes qué?
16:35Que digan lo que quieran y el ciudadano que facture.
16:38Es decir, con la audiencia.
16:40Así que yo soy defensor y me mantengo en ese atalante.
16:43De hoy, en el primer debate, veremos qué hacen los nueve diputados.
16:47¿Quiénes forman parte de esa comisión?
16:50Bueno, Luis Eduardo, el amigo Luis Eduardo, el amigo fiel.
16:53Le dicen el amigo fiel.
16:55Es el presidente, pero ahí está José Pérez,
16:59que también es amigo, postulado por otro camino.
17:02Zúñiga de vamos, y así nos vamos.
17:04Hay un par de PRD.
17:06Pero yo creo que en sus manos está mandar un mensaje que defendemos.
17:09Y también el presentador del proyecto para despenalizar la calumnia e injuria.
17:13Eso deben protegerlo.
17:14Yo voy con mi línea de defender la libertad de pensamiento y expresión,
17:18pero también hacer los ajustes de derechos de réplica porque sea apreciada,
17:22que a veces hay algún comunicador que dice algo inexacto,
17:25tú pides los derechos de réplica y no te los quieren dar.
17:28Bueno, los gremios que se pongan al tanto.
17:30Oye, es lamentable. Yo le di la oportunidad.
17:33Van para cuatro meses y mira, ni me respondieron para que opinaran y no quisieran opinar.
17:38Es importante porque se está hablando de algo que va a impactar el ejercicio del periodismo
17:43de la libertad de prensa, de opinión, de medios de comunicación.
17:48Creo que es justo y necesario.
17:50Y no podía dejar de esperar porque hoy es el primer debate
17:52de lo que prohíben los expuestos a los medios de comunicación.
17:55Y yo no podría dejar que me dijeran, ¿sabes qué?
17:57Porque el derecho de réplica hay que ajustarlo.
17:59Así que ayer lo presenté con la ausencia de las personas que ya mencioné
18:04que no quisieron opinar y vamos para cuatro meses.
18:06Y aquí tengo las evidencias.
18:07Todas las evidencias que no les cuento ni mentiras.
18:09Aquí está.
18:10Lo he recibido y todo.
18:11Vamos a ver qué queda todo esto.
18:13Diputado, muchísimas gracias.
18:15Vamos a esperar estos días de reuniones, de consenso
18:19y ver qué va a pasar entonces el viernes cuando se inicie la votación de ese primer bloque.
18:23Sí, y lo que yo quisiera que...
18:25Con respecto a la Caja del Seguro Social.
18:26Que no, los diputados, los señores diputados,
18:28no debemos trasladarle un problema a nuestras familias
18:30de que no tengamos un caso en la Caja del Seguro Social
18:33para cuando nuestros niños...
18:34Tu hijo tiene 18, el mío también.
18:35Atiendan un problema de que no hay liquidez en la Caja del Seguro Social
18:39cuando pudimos atenderlo hoy como hombres y mujeres decentes.
18:42Así que vamos de frente haciendo lo que corresponda.
18:45Ernesto Cedeños, diputado independiente esta mañana con nosotros.
18:48Ernesto, muchísimas gracias como siempre por tu tiempo.
18:51Siete de la mañana, nueve minutos. Voy contigo, Giovanni.