Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Sevgili Cumhuriyet TV izleyicileri, herkese merhaba.
00:18Siyaset arenasında sular ısınmaya devam ediyor.
00:20Bir yandan muhalefetin iktidara kırmızı kart göstermesi ve 2025'te sandığın gelmesi
00:27yani bir erken seçim için kampanyalara başlayacağını duyurması, bir diğer yandan
00:32yeni çözüm süreci olarak adlandırılan sürecin devam etmesi, şimdi o süreç nasıl
00:36başlamıştı?
00:37Milliyetçi Hareket Partisi Genel Başkanı Devlet Bahçeli'nin Ekim ayında meclisin
00:42tatilden dönmesinin ardından dem partili vekillerle tokalaşması ve hemen ardından
00:48partisinin grup toplantısında terörist elebaşısı Abdullah Öcalan'a yönelik bir
00:53çağrıda bulunması, terörün bittiğini, örgütün laf edildiğini açıkla ve umut
00:58hakkından yararlan demesi, daha sonra İmralı'ya bir heyet gitmesi ve bu heyetin bütün siyasi
01:05partileri ziyaret ederek İmralı'daki konuşmayı anlatması üzerine yeni bir süreçten bahsediyordu
01:11uzmanlar.
01:12Peki bu iki olayda Türkiye'de nasıl bir süreç başlatacak, Türkiye ilerideki günlerde
01:19nelere şahit olacak, bütün bunları ele alacağız, bu konu başlıklarında konuşacağız.
01:25Profesör doktor Ersin Kalaycıoğlu konuğumuz, sayın hocam hoş geldiniz, hoş bulduk, iyi
01:31günler dilerim, teşekkür ediyorum, nasılsınız öncelikle sağ olun, teşekkürler.
01:37Şimdi dilerseniz önce muhalefetle başlayalım, Özgür Özel'in büyük bir sürprizim var
01:43demişti, Özgür Özel ve saat 15'te bir canlı yayında açıklayacağını söylemişti.
01:48Bunun aslında beklenti çok büyümüştü, medyada kamuoyunda acaba ne açıklayacak
01:53genel başkan, nelerden bahsedecek demiştik, birçok eleştiri geldi yapılan açıklamaya
01:58çünkü Özgür Özel bir kırmızı kart çıkarttı cebinden ve emekli artık bu iktidara kırmızı
02:04kart gösteriyor dedi, ancak orada kritik bir şey de söyledi, 2025'de sandığın gelmesi
02:10için kampanyalara başlayacağız dedi, siz nasıl değerlendiriyorsunuz durumu, nasıl
02:15bir kampanya başlatabilir Cumhuriyet Halk Partisi ve Türkiye ilerleyen günlerde ilerleyen
02:21aylarda bir erken seçim, baskın seçim görebilir mi?
02:25Siyasette beklenti son derece önemlidir ve beklentilerin yaratılması durumda bunların
02:31gerçekleştirilmesi için atılacak adımların etkili olup olmayacağı bir iletişim stratejisidir
02:38ve sosyal iletişim ve onun bir parçası olan siyasal iletişim aynı zamanda bir bilim
02:44olanıdır.
02:45Dolayısıyla bu konuda bilimsel olarak yapılması gerekenlerin daha önceden yapılması ve
02:50ona uygun olarak bazı adımlar atılmasının etkili sonuçlar doğurduğunu daha önceki
02:57yıllardan biliyoruz.
02:58Türkiye'de bunun ilginç bir örneği var, genç seçmenler bilmiyorlardır, belki bir
03:06önceki kuşaktan duymuşlardır, 1989'da yani aradan bir 36-35 sene falan gibi bir zaman
03:13geçti.
03:15Dolayısıyla yaşları müsait olmayanlar bunu bilemeyeceklerdir çünkü bizim seçmenin
03:20ortalama yaşı otuz küsur civarı, bu onlardan daha fazla bir dönem, yarıdan fazla seçmen
03:26bunu yaşamamış durumda.
03:281989'da CHP o zaman CHP değil, yerel seçimlerde etkili bir reklam kampanyası olarak anımsanan
03:35bir kampanya yürüttü ve bu kampanyada sıkılmış bir limon görülmekteydi, sıkılan
03:41bir limon, suyu kalmamış, tamamen kullanılmış, bitmiş, tükenmiş bir limon.
03:50Bunun seçimlerin CHP tarafından çok iyi bir performansla bitirilmesinde etkili olduğu
04:00bu imajın seçmen nezle düşünülmüştü.
04:03Bunun daha önce çalışılmış olduğunu, birçok yerde denendiğini, ondan sonra
04:08böyle bir etki yarattığını, daha sonra bu kampanyada çalışmış olanlar anlattılar.
04:14Şimdi böyle bir etkinin üretilebilmesi için bu etkinin nasıl ortaya çıkacağını,
04:21ne tür bir bağlam içerisinde sunulursa etkili olabileceğini, öncesinde ve sonrasında
04:31nasıl adımla atılması gerektiğinin falan iyi çalışılması gerekiyor.
04:35Bununla ilgili herhangi bir hazırlık yapılmış mı yapılmamış mı ben farkında değilim.
04:39Medyada, sosyal medyada, aynı zamanda basında biraz araştırdım.
04:44Kolaydan erişilebilecek hiçbir bilgi yok bu konuda.
04:48Ama CHP içinden gelen bir takım tepkilerle de eğer düşünecek olursanız galiba onların
04:56da haberi olmamış gibi gözüküyor böyle bir çalışmadan.
04:59Dolayısıyla bu çalışmaya çok dar bir çerçevede yapıldı.
05:04Kimlerle yapıldı, ne sonuç alındı, bu sonuçların değerlendirmesi nasıl oldu bilmiyorum.
05:09Eğer tüm bunlar yapılıp da ondan sonra bu adım atıldıysa tabii orada bir takım
05:15yetersizlikler işaret edilmiş midir, edilmemiş midir, bunlar göz önünde bulundurulmuş
05:22mudur, bulundurulmamış mıdır bilmiyorum.
05:24Ama görünen o ki ne etki umuyorlarsa o etki olmuş gibi gözükmüyor.
05:31Ne seçmenin genelinde böyle bir etki görülmüş olmaya çıkıyor, ne CHP üyeleri arasında
05:37böyle bir genel kanı var.
05:39Çünkü bir kısmı bunları sosyal medyada çeşitli mesajlar atarak reaksiyonlarda
05:44bulundular.
05:45Uzun senelik parti üyesi olan kimseler.
05:47Dolayısıyla öyle anlaşılıyor ki bundan umulan sonuç şimdilik elde edilmiş gibi
05:54değil.
05:54İleride bu değişir mi?
05:55Ondan da pek emin değilim.
05:57Benim uzmanlık alanım siyasal iletişim değil.
05:59Ama sonuçta reklamın bir etkisi söz konusu olabilecek gibi gözüküyor.
06:05Bu etki istenen yönde mi olacak yoksa beklenmeyen bir yönde mi olacak?
06:10Onu da gelişmeler zaman itibariyle gösterecek.
06:12Ama şu aşamada sanki istenen yönde böyle bir etki yokmuş gibi gözükmekte.
06:17Dolayısıyla buradaki çıkarılacak ders daha önce sıkılmış limon örneği ve o niye
06:26başarılı oldu?
06:27Nasıl başarılı oldu?
06:28Onu araştırmak, onun bulgularına dayanarak buradaki uygulamanın gösterdiği performansı
06:36değerlendirmek.
06:37Bundan sonra atılacak adımlarda bundan bir ders çıkararak ona göre hareket etmek
06:42olacaktır diye varsaymaktayım.
06:44Yaparlar mı yapmazlar mı onu bilecek durumda değilim.
06:47Ama 1989 bir de bugüne ne kadar referans olur onu da siyasal iletişim açısından
07:00değerlendirebilecek durumda değilim.
07:02Yani siyasal iletişimde çalışanlar bunu daha iyi değerlendirmek durumdalar.
07:06Şimdi seçimlerin bir an önce gelmesi için kampanya başlatmak ayrı bir mesele.
07:11O kampanya başlatılabilir.
07:13Yine onun da iyi çalışılması gerekir.
07:16Böyle bir kampanyanın hangi araçlarla nasıl yapılması gerektiği?
07:19Bir kere televizyonların çok önemli kısmı iktidar tarafından kontrol ediliyor.
07:24Orada herhangi bir bu tür mesaj verme imkanı olur mu?
07:31Ondan emin değilim.
07:31Bu imkan reklam şeklinde mi yapılabilir?
07:36Kazandırılabilir.
07:37Çünkü orada bir para ödenmesi durum söz konusu.
07:40O reklamlar yayınlanır mı o medyada?
07:42Ondan emin değilim.
07:43Bu reklamlara hükümetin reaksiyonu ne olur?
07:46Ondan emin değilim.
07:47Bir de bunu unutmamamız gerekir ki Türkiye şu anda demokratik bir seçim süreci yaşayacak
07:52durumda değil.
07:53Yani bunun anlamı nedir?
07:55Yani bunun anlamı muhalefet partilerinin özgürce istedikleri her türlü mesajı
08:01istedikleri ortamda istedikleri şekilde verebilecekleri bir ortam olmayacak gibi
08:06gözüküyor.
08:07Bundan önceki son birkaç seçimde de olma.
08:10Yani onlar büyükşehirlerdeki panolara astıkları reklamları oradaki iktidar partisi
08:19belediyeleri söktü.
08:20Veya izin vermedi.
08:22Yahut polis söktü.
08:23Yani böyle olaylar yaşadık.
08:25Şimdi bu seçimlerin demokratik bir ortamda olmadığını yani serbest seçim mahiyetinde
08:31olmadığını adil koşullar içinde yarışılmadığını gösteriyor.
08:35Onun için burada yapılacak kampanyanın nasıl yapılacağına karar verirken bunların
08:40hepsini göz önünde bulundurmak gerekecek.
08:42Ona göre bir kampanya düzenlenmesi durumu söz konusu.
08:46Bu kampanya televizyonlar üzerinden mi olacak?
08:49Radyonun etkinliği pek kalmadı görebildiğim kadarıyla ama podcast gibi bir takım yeni
08:55teknolojik araçlar var.
08:56Bunlar kullanılabilir mi?
08:57Sosyal medya mecraları var.
09:00Sosyal medya mecraları çeşitli şekillerde kullanılabilir mi?
09:03Kullanılsa etkileri ne olur?
09:04Ne kadar kullanılabilir?
09:05Yine bu siyasal iletişim ve reklam uzmanlığı meselesidir.
09:09Benim uzmanlık alanım değil.
09:10Bunların iyi araştırılması ve ona dayanılarak bu kararların alınması ve yürürlüğe
09:16korunmasında çok büyük yarar olduğu konusundayım.
09:19Onun dışında işte şu anda yapılmakta olan türden mitinglerin yapılması yine bu
09:27mitingler her türlü televizyon kanalında basında sosyal medyada gösterilmeyecektir.
09:33Bunu da kabul etmek gerekir.
09:35Dolayısıyla bunların etkisinin olabilmesi için çok sayıda ilde ilçede vesaire yapılması
09:42gerekiyor.
09:42Bunu yapabilecek durumdalar mı?
09:45Bunun hazırlıkları yapılmış mıdır filan onu da bilmiyorum.
09:48Türkiye bir erken seçimi hazır mı hocam?
09:51Türkiye her zaman erken seçim yapıyor zaten.
09:53Ne kadar erken bir tek onu tartışabilirsiniz.
09:56Yani 2023 seçimde de erken seçimde.
09:59Yani seçim tarihinden önce yapılmış olan her seçimi erken seçim olarak tanımlayabilirsiniz.
10:07Ama bizim anayasamızda erken seçime gitmek için meclisin fessi ile ilgili düzenleme
10:13değiştirildi.
10:142017 halk oylamasında bildiğim kadarıyla bu kaldırıldı.
10:19Burada seçimlerin yenilenmesi diye yeni bir kavram getirildi.
10:26Seçimlerin yenilenmesi dünyadaki uygulamasıyla eğer seçimlerin uygulamasında bir sorun
10:33varsa o zaman meclisler tarafından genellikle alınan bir kararla yapılan onların tasarrufunda
10:39olan bir eylemdir.
10:40Yani seçim sırasında büyük kargaşa çıkmış birçok ilde bölgede seçim yapılamamış
10:48veya seçim yapılan binalar yanlı çıkmış yanmış oylar tahrip edilmiş vesaire.
10:55Bunların sayısı çok olmuş.
10:56Dolayısıyla birçok kişiye birçok milletvekiline mazbatası verilememiş falan olursa o zaman
11:03yüksek seçim kurulu veya meclisin çıkaracağı bir yasayla seçimlerin yenilenmesine karar
11:09verilebilir.
11:10Anayasa maddesi seçimlerin yenilenmesi için meclisin bu konuda karar vermesine
11:14olanak sağlıyor.
11:17O olanak da kullanılabilir.
11:18Dolayısıyla seçimlerin yenilenmesi böyle bir şey.
11:22Ama biz 2023 Mayıs seçimlerine giderken Haziran'daki seçimleri Mayıs'a çektik.
11:28Buna erken seçim demedik.
11:30Haşa huzurdan öyle çok kızdılar erken seçimde diye bir referansla bulunursak böyle
11:35şeyler söylemeyeceksiniz filan dediler.
11:37Biz erken seçim kaldırdık yapılmıyor.
11:39Neymiş?
11:41İşte seçimlerin yenilenmesi 4 yıl.
11:45Efendim 10 ay 11 ay sonra seçimlerin yenilenmesine karar verilmesinin anlamı nedir?
11:52Böyle seçimlerin yenilenmesi kavramı bu şartlarda nasıl tanımlanabilir?
11:56Neden normal zamanda gitmediniz?
11:58Benim havsalımın aldığı bir şey değil.
12:00Normal zamanda gitseydik o zaman Cumhurbaşkanı'nın seçime girmesi.
12:042. defa seçime girebilmesi mümkün olmayacaktı.
12:08Çünkü 2. defa seçime bir kere girebilir.
12:10Halbuki şimdi 2. defa seçime 2. kere girdi.
12:14Ki yine çok tartışmalar olmuştu.
12:16O da o da ne şu değil.
12:18O da ne şu değil.
12:20Çünkü muhalefet de oradan geliştirilmişti.
12:22Evet oradaki anayasa maddesi diyor ki eğer Cumhurbaşkanı 2. dönemindeyse meclis seçimlerin yenilenmesine karar alırsa
12:34Cumhurbaşkanı 2. defa 2. kere seçilmek için aday olabilirdi.
12:41Şimdi biz de Mart ayı içerisinde seçimlerin yenilenmesi kararını Cumhurbaşkanı aldı.
12:47Meclis almadı.
12:49Dolayısıyla o madde kapsamında değil alınan karar.
12:52Dolayısıyla Cumhurbaşkanı'nın bir daha seçime girmek için aday olma anayasal hakkı yoktur.
13:01Olmayan bir hakkı.
13:03Yüksek Seçim Kurulu çok daha değişik bir gayet böyle inovatif bir yeni esas üzerinden karara bağlıdı.
13:19Dedi ki meclisle beraber bir kere seçilmişti.
13:22Bu meclisle beraber ikinci seçim olacak.
13:24Peki bu anayasanın veya seçim yasasının neresinde yazıyor?
13:27Hiçbir yerde yazmıyor.
13:29Yüksek Seçim Kurulu kendisi bir karar ve yetki aşımında bulunarak kendini meclisin yerine koyup
13:38anayasadaki uygulamayı değiştiren bir karar aldı ve o kararla seçime girdi.
13:46Sizin dediğiniz gibi muhalefet eleştirildi çünkü muhalefet buna itiraz etme hakkına sahipti.
13:52Etmedi girsin nasıl olsa kazanamayacak falan diye.
13:55Ama bekledikleri gibi bir seçim.
13:57Hatta şey de söylemişler ki Cumhuriyet Halk Partisi o dönem genel başkanı olan Kemal Kılıçdaroğlu
14:03kime şikayet edeceğiz zaten yargı onların elinde demişti.
14:06O da eleştirilmişti.
14:08Tabii.
14:09Ama temel itibariyle bu hukuki ilkeler açısından bakarsanız burada bir anayasal meşruiyet yok.
14:16Hocam peki bu kez görür müyüz?
14:19Yenilenen seçim, madem kızıyorlar erken seçim denmesine.
14:23Yenilenen.
14:24Yenilenmesine.
14:25Yenilenmesi.
14:26Evet.
14:27Bu kez de görür müyüz?
14:28Ya 2025 sunu gibi.
14:29Tabii.
14:30Neden görmeyelim yani?
14:31Görmememiz için bir sebep yok.
14:33Aynı koşullar bugün de söz konusu.
14:36Anayasa hakiyesi içerisinde olan bir sultanizm rejimi bu.
14:39Dolayısıyla anayasayı ciddiye almıyor ve kendisi için uygulamıyor.
14:43Onun için böyle mahalleleri çok anayasanın ve hukuk düşüncesinin mantığının dışına
14:51çıkarak yorumlayıp böyle tuhaf uygulamalar ortaya çıkarıyor.
14:56Dolayısıyla o çerçevede bir şey yapılabilir.
15:00Bir yorum yapılabilir.
15:02Şimdi burada meclis yenilenme kararı alır mı?
15:06Hangi gerekçeyle alacak?
15:08Yani erken seçim kararı alabilir her zaman ama o parlamenter rejimlerde oluyor.
15:13Başkanlık rejimlerinde erken seçim kararı yok.
15:15Mesela Amerikan başkanlık rejimi demokrasi büyük ölçüde kaybediyor ya demokrasi
15:20özelliklerine o da yavaş yavaş yani giderek sorunlu hale gelmeye başladı.
15:25Sorunlu bir demokrasi ama demokrasi.
15:27O demokraside bakın Amerikan başkanları Amerika Birleşik Devletleri kurulduğu
15:32ve anayasası kabul edildiğinden beri her dört yılda bir seçilmişlerdir.
15:38İki dünya savaşı dönemi dahil.
15:41Yani birinci dünya savaşı ve ikinci dünya savaşı dahil her zaman
15:47aynı periyotta seçilmişlerdir.
15:49Hiçbir erken seçim söz konusu değildir.
15:51Yenilenmiş bir seçim falan da söz konusu değil.
15:54Yani başkan başkan yardımcısı ile beraber seçilir.
15:58Başkana bir hal olursa veya istifa etmek zorunda kalırsa
16:01Nixon'da olduğu gibi az denir mi durumuyla karşı karşıyaydı
16:05onun üzerine istifa etti.
16:071974'ün Ağustosunda veya 75'in yok 74'ün Ağustosunda pardon
16:15hemen arkasından başkan yardımcısı Gerald Ford onun yerine geçti.
16:20Çünkü başkan yardımcısı anayasaya göre başkanla birlikte seçilmektedir.
16:25Ve başkan bir şekilde görevi bırakmak zorunda kalırsa
16:30onun yerine görev süresinin sonuna kadar başkanlığı derifte eder.
16:36Ve bu şekilde oldu 1976 seçimlerinde
16:41Gerald Ford Jimmy Carter ile birlikte seçime girdi.
16:45Ondan sonra da Carter kazandı.
16:47Sonra 80'de bir seçim daha oldu.
16:49Hiçbir zaman Amerikan başkanlık seçimleri erken seçim olmamıştı.
16:53Onun için başkanlık seçiminde erken seçim yoktur.
16:56Nitekim biz 2017'nin 16 Nisan'ındaki halk oylamasına giderken
17:04anayasa değişikliği için Adalet ve Kalkınma Partisi'nin sözcüleri
17:07devamlı bunu anlattı.
17:09Artık istikrara kavuşacağız.
17:11Her cumhurbaşkanlığı dönemi 5 yıl olacak.
17:15Erken'e getirilemeyecek bilmem ne falan bunu anlattı.
17:18Anlata gittik seçime.
17:20Ne zaman oldu seçimler? 2014.
17:22O 2017'deki düzenlemeden önce 2007 düzenlemesi dolayısıyla idi.
17:27Yarı başkanlık esprisinde bir rejim içerisinde oldu.
17:332014'de.
17:36İkincisi oldu 2018'de.
17:38Ben 2018'de 14 çıkarınca ikisi arasında 4 yıl diye hesaplıyorum.
17:42Matematiğim kötüyse bu 5 yılsa onu bilemem.
17:464 yıl dolayısıyla bir yıl erken yaptık.
17:502018'e girdiğimiz seçimlerin tekrar 2023 Haziran'da olması gerekiyordu.
17:57Onu da erkene çektik.
17:59Mayıs'ta oldu.
18:01Hadi orada bir yıl değil.
18:03Öbürü bir yıl çekilmişti.
18:05Bundan sonraki yapılacak seçimlerin de tarihi halen tartışılıyor.
18:092025 olacak, 2026 olacak, 2027 mi olacak?
18:12Ama zannederim 2028'e kadar yaşayamayacak.
18:15Bir şekilde bu daha erken bir tarihte yapılacak bir seçimmiş gibi duruyor.
18:21Bu seçim buna göre yapılabilmesi için
18:25Cumhurbaşkanı seçimlerin yenilenmesine karar verecek.
18:30Ya aday olamayacak.
18:32Ya meclis karar verecek.
18:34Ama yeterli çoğunluğu yok şu anda.
18:36Yeterli çoğunluk bulunur bulunmaz onu bilmiyorum.
18:40Yeterli çoğunluk var.
18:42Basit çoğunluk. 5'te 3'ü bulabilir.
18:45Pardon yeni arası için yoktu.
18:48Yeni arası için yok.
18:50Bulunabilir bu çoğunluk.
18:54Muhalefet de oy verebilir.
18:56Daha erken alınması için.
18:58O kadar ciddi bir sorun değil.
19:00Ama o olduğu zaman Cumhurbaşkanı
19:022. defa zaten seçilmiş olduğu için.
19:052018'te.
19:072023'te 2. defa 2. kere seçilmiş olduğu için.
19:11Bu sefer 2. defa 3. kere seçilemeyeceğinden aday olamaz.
19:15Hukuken.
19:17Fiilen siyaseten olur mu olmaz mı?
19:20Yüksek Seçim Kurulu karar veriyor.
19:22Bunu göreceğiz.
19:24Bilebilmek mümkün değil.
19:26Bu koşullarda.
19:28Dolayısıyla bunun kararını
19:30öyle zannediyorum ki iktidardakiler verecektir.
19:33İktidar erken seçime gidiyoruz veya
19:35seçimi daha ön tarihe alıyoruz derse
19:38o zaman muhalefetin buradan
19:40geri duracağını zannetmiyorum.
19:42Onlar da buna destek vereceklerdir diye tahmin ediyorum.
19:45Onun için oy sorunu olmadan
19:47böyle bir seçime gidebilir.
19:49Ama buna 2025 içinde karar verirler mi?
19:51Onu bilmiyorum.
19:53Muhalefetin dediği de
19:55eğer 2027'yi beklerse ya da
19:572026'nın sonunu beklerse
19:59iktidar erken seçim için biz destek vermeyeceğiz.
20:01Çünkü amaç Erdoğan'ın bir kez daha
20:03aday olabilmesi olacak o zaman.
20:05Demişlerdi.
20:07Tamam da yani bu
20:09söylediklerinin anayasada veya
20:11hukukta bir karşılığı yok.
20:13Yok.
20:15Hangi maddeye göre anayasadaki
20:17veya seçim yasasındaki
20:20bu karşılığı buluyorlar.
20:22Ben okuyorum, göremiyorum.
20:24Belki bizim göremediğimiz gizli maddeler var.
20:26Bilmiyoruz.
20:28Sonuç itibariyle
20:30orada yazılı olan mevzuat
20:32herhangi bir şekilde
20:34Cumhurbaşkanı'nın bir daha aday olmasına fırsat vermiyor.
20:36Onun için zaten bir
20:38anayasa değişikliği
20:40tartışması sürmekte.
20:42Onun için bir anayasa değişikliği olur da
20:44Cumhurbaşkanı'nın
20:46seçim süresi bir şekilde
20:48değiştirilir veya
20:50üçüncü kere, dördüncü kere, beşinci kere
20:52hayat boyu seçilir, bir kere seçilir,
20:54hayat boyu görev yapar falan diye bir madde
20:56değişikliği yapacaklarsa
20:58ondan sonra seçime gitmeyi tercih
21:00edebileceklerdir muhtemelen.
21:02Dolayısıyla beklentinin
21:04anayasa değişikliği üzerine odaklanması
21:06nedeni zaten bu.
21:08Peki Sayın Hocam şimdi yeni anayasa
21:10demişken bir taraftan da yeni
21:12çözüm süreci olarak adlandırılan bir
21:14süreç var. İmralı heyeti
21:16Abdullah Öcalan'la görüştü. Siyasi partileri
21:18ziyaret ediyor şimdi de.
21:20Bu sürece siz nasıl bakıyorsunuz? Yani
21:22bir anda hiç beklenmedik bir isim olan
21:24Devlet Bahçeli'den Öcalan'a yönelik
21:26bir çağrı geldi. Oldukça
21:28şaşırtıcı bir etkisi vardı bu çağrının
21:30ve Dem Parti
21:32hızlı bir şekilde aksiyon gösterdi. Gerekli
21:34sorumluluğu almaya hazırız dedi. Bir heyet
21:36oluşturuldu. Bu heyet
21:38İmralı Adası'nda tutuklu bulunan
21:40terörist elebaşısı Abdullah Öcalan'ı
21:42ziyaret etti. Ziyaretin ardından
21:44ııı siyasi parti ziyaretleri
21:46sırasında şu dikkat çekti. AK
21:48Parti'de kurmaylarla görüşürken
21:50Dem Parti heyeti daha doğrusu İmralı
21:52heyeti Miliç Hareket Partisi
21:54kanadında genel başkanca
21:56kabul edildi. Devlet Bahçeli
21:58kapıda karşıladı ve gayet samimi
22:00sıcak davrandı. Bu yeni
22:02süreç hakkında neler söyleyebiliriz?
22:04Şimdi bu
22:06uygulanmakta olan
22:08ııı melez rejim olarak
22:10adlandırılıyor siyaset bilimi ve siyaset
22:12sosyolojisi literatüründe,
22:14sultanizm rejiminde
22:16standartların sayısı
22:18çoktur. Yani
22:20tek bir ilke, tek bir
22:22yasa, anayasa maddesi, anayasa
22:24herhangi bir şekilde gerek
22:26iktidar gerek muhalefetin
22:28yaptığı eylemleri düzenlemez.
22:30Uygulamada
22:32görüyoruz ki bu tür rejimlerde
22:34iktidar için başka standartlar
22:36muhalefet için başka standartlar
22:38veya iktidar olmayan herkes için muhalefet
22:40etsin etmesin, başka standartlar
22:42uygulanmaktadır. Bizdeki uygulamada
22:44aynen bu. Çok
22:46farklı standartlar var. Ve bu
22:48o kadar farklı ki birçok insan
22:50bunu anlamaktan aczi düşüyor.
22:52Yani insanlar
22:54nasıl konuşacaklarını, ne söyleyeceklerini
22:56şaşırmış vaziyetteler.
22:58Abdullah Öcal'a nasıl hitap edecekler mesela?
23:00Yani bunu
23:02evet
23:04bugün şimdi şey tartışılıyor.
23:06Beyefendi demiş bir isim. Evet.
23:08Milliyetçi Hareket Partisi milletvekili.
23:10Şimdi beyefendi der mi demez mi?
23:12Bir dönem sayın diyorlardı. Şimdi sayın
23:14sayın demek terörizm
23:16propagandası haline geldi. Sonra tekrar
23:18sayın denmeye başladı. Yani
23:20bu da gösteriyor ki burada
23:22söylemler bile
23:24günlük, anlık olarak değişiyor.
23:26Ve
23:28ifratla tefrit arasında gidip geliyoruz.
23:30Bir anda bir kişi terörist,
23:32bir anda son derece
23:34makbul, önemli bir siyasi
23:36birleştirici ajan. Bakınız
23:38Ahmet Türk.
23:40Terörizm suçlamasıyla
23:42görevden alınıyor, yerine kayyum
23:44atanıyor. Sonra Türkiye'nin
23:46birlik ve beraberliğini ve kardeşliği
23:48ve barışı temin edecek süreçte
23:50temel aktör olarak
23:52kendisi takdim ediliyor.
23:54Yani bu ifratla tefrit.
23:56Şimdi bu kadar farklılıkları
23:58açıklayabilmek siyaset biliminin
24:00konusu değil. Kusura bakmayın.
24:02Yani siyaset bilimi
24:04açıklamayı neye göre yapar?
24:06İnsanların davranışlarında etkili
24:08olan bir takım temel
24:10değişkenleri göz önünde bulundurarak yapar.
24:12Bunlar nedir? Mesela bu
24:14insanların zihniyet ortamı.
24:16Bu zihniyet ortamı
24:18onların kültürlerinin,
24:20yaşantılarının, kimliklerinin,
24:22değerlerinin bir unsurudur.
24:24Şimdi bu açıklamalar
24:26bu değerlerle
24:28ilintili, ilişkili,
24:30bağlantılı
24:32olarak mantıken
24:34düşünülemeyecek hale gelirse
24:36biz açıklama yapamayız.
24:38Kusura bakmayın. O
24:40başka bilim dallarının uzmanlık alanı olabilir
24:42ama siyaset biliminin değil.
24:44Şimdi bu kadar
24:46karmaşıklık içerisinden herhangi bir
24:48şekilde bir siyaset bilimi
24:50açıklaması çıkartamazsınız. Yani diyemezsiniz ki
24:52burada efendim sağ siyasetçilerin
24:54görüşü şudur. Sol siyasetçilerin
24:56görüşü budur. Veya
24:58sağ içerisinde etnik milliyetçiler bunu
25:00işte siyasal
25:02eee dinciler şunu filan
25:04bunu söyleyebilecek durumumuz kalmadı.
25:06Karmakarışık
25:08tamamen karmaşıklaşmış
25:10durumda. Burada dolayısıyla
25:12insanlar bu durumda diyorlar ki
25:14bu kadar kafa karıştırmanın
25:16temel nedeni
25:18mecliste dem partiyle
25:20uzlaşarak yeterli
25:22çoğunluğu bulup
25:24mümkünse dört yüz
25:26milletvekilinin desteğiyle
25:28anayasayı değiştirip
25:30ııı sultanizm
25:32rejiminin ııı
25:34kuvvetlenmesi, pekişmesi
25:36kökleşmesini temin etme.
25:38Yani bu süreç
25:40bu yüzden ortaya atıldı. Yani başka
25:42bir şey gözükmüyor da siz başka nasıl açıklayacaksınız
25:44bunu? Peki bir yandan
25:46dem partiyle iyi geçinmeye çalışırken
25:48iktidar yani bir çözüm süreci
25:50başlatırken bir yandan da dün
25:52ııı Mersin Akdeniz Belediyesi'ne
25:54yeniden kayyum atandı. Dem
25:56dünyesinde bulunan bir belediyeydi ve
25:58daha önce ııı yerlerine
26:00kayyum atanan belediye başkanları
26:02hala görevden alınmış durumdalar.
26:04Görevlerine iade edilmediler. Gerçi Ahmet
26:06Türk için bir kulis bilgisi olduğu
26:08söylendi. Görevine iadeyle hakkı
26:10hakkında ama şimdi
26:12ııı bir yandan yeni
26:14çözüm süreci diyoruz. Bir yandan
26:16barışma, affetme diyoruz.
26:18Bir yandan da iktidar kayyum atamaya
26:20devam ediyor. Ya bunu nasıl açıklayabiliriz?
26:22Şimdi siz siyaset biriminde
26:24geçti bu iş.
26:26Başka bir yere gitmiş durumda. Yani
26:28şimdi burada bir sizin de söylediğiniz
26:30gibi bu kararlar arasında
26:32bir tutarlılık var mı? Yok.
26:34Herhangi bir tutarlılık yok.
26:36Dolayısıyla burada kolayca
26:38yine dönüp Dem
26:40Parti'yi bir terör
26:42örgütünün partisi olarak takdim edebilmek
26:44yarın mümkün.
26:46Yani bütün bu uygulamalarda.
26:48Aynı zamanda Cumhurbaşkanı'nın
26:50son derece sessiz olduğu için çıkıp
26:52Cumhurbaşkanı ben bu süreciden
26:54haberdar değilim.
26:56Ne olduğunu da bilmiyorum. Bunu
26:582015'te söyledi.
27:00Şubat 2015'te o zamanki
27:02çözüm süreci,
27:04açılım süreci, ne süreci diye ifade edecekseniz
27:06onun Dolmabahçe
27:08görüşmeleri sonrasında ortaya çıkan sonucu
27:10kabul etmediğini beyan etti.
27:12Mart ayında Balıkesir'de bir konuşma yaptı.
27:14Ondan sonra o zamanki
27:16parti
27:18adı Dem değildi tabi o zaman
27:20o zamanki partiyi
27:22terör örgütü
27:24olarak vesaire şeklinde
27:26düşmanlaştırarak
27:28onunla olan ilişkilerini
27:32bir arada çalışan
27:34partiler olmaktan bir arada çatışan
27:36partiler haline dönüştürerek yoluna devam ediyor.
27:38Yine aynı şeyi yarın yapabilecek
27:40durum.
27:42Bu tabi
27:44medyanın basının
27:46köşe yazarlarının dikkatini de çekiyor.
27:48Niye sesini çıkarmıyor?
27:50Siyasilerin de.
27:52Çünkü daha önceki süreçte de aynı şey yaşandı.
27:54Yani Cumhurbaşkanı'nın
27:56o zamanki
27:58önemli siyasetçilerden Bülent Arınç
28:00her şeyi tam anlamıyla biliyordu.
28:02Biz kendisini bilgilendirmiştik, bilmiyorum
28:04diyemez falan diye açıklamaları var.
28:06Böyle açıklamaları
28:08oldu. Ona rağmen bu adım atıldı
28:10ve dolayısıyla
28:12bu sürecin dışına çıkıldı.
28:14Şimdi burada eğer
28:16Dem partiyle
28:18anayasa konusunda ne konuştular
28:20konuştular mı bilmiyoruz ki.
28:22Şeffaf da değil süreç.
28:24Demokrasilerde bu süreçler şeffaf oluyor.
28:26Mesela İzlanda
28:28anayasa değişikliği yapıyor.
28:30Anayasanın değiştirecekleri maddelerini
28:32web'e yazıyorlar.
28:34İnternete.
28:36Bütün halk girip bunları okuyor
28:38ve o maddeler hakkında fikirlerini
28:40beyan ederek
28:42oradaki web sayfasına
28:44yazıyor.
28:46Böyle bir süreç var.
28:48Bizdeki süreç kapalı kapılar
28:50ardında. Kiminle ne konuştuğu
28:52falan belli değil.
28:54Partilerle konuşuluyor evet.
28:56Partiler eğer demokrasi ortamında olsak
28:58bu konuşulanları
29:00parti teşkilatlarıyla ve oradan giderek
29:02kendilerine oy vermiş olan seçmenle
29:04paylaşır. Öyle bir şey de yok.
29:06Dolayısıyla
29:08dışarıdan bu işe bakanlar
29:10yani çeşitli spekülasyonlar
29:12yapıyorlar. Ne kadar
29:14ciddiye almamız gerekiyor bu spekülasyonları bilmiyorum ama
29:16yani en azından
29:18sorumluluk işleri yaptığı
29:20açıklamalardan ortada
29:22bir anayasa tartışması. Anayasaya
29:24belli maddeler eklenmesi tartışması
29:26gerektirecek bazı hususların
29:28konuşulduğu anlaşılıyor.
29:30Dolayısıyla
29:32işte 42. ve 66. madde
29:34hakkında yorumlar var.
29:36Bugün de anayasa okuçularının
29:38gazetelerde falan yorumlarını okuyabiliyorsunuz.
29:40Yani şimdi
29:42bu süreç anlaşılıyor ki
29:44bu maddelerle ilgili bazı şeyler konuşuluyor.
29:46Herhalde.
29:48Onlar da yani buradan çıkarttıkları
29:50sonuca göre bir yorum yaparak
29:52bunu yapıyorlarsa onu bilmiyorum ama sonuçta
29:54içinde bulunduğumuz durum
29:56öyle şeffaf bir durum değil.
29:58Şu oluyor diyebileceğiniz ve parmağınızı
30:00üzerine koyacağınız bir şey değil. Dolayısıyla
30:02bir şey söylediğiniz zaman efendim bu olmuyor.
30:04Sen bunu nereden çıkardın filan diye de insanların
30:06söylenebiliyor.
30:08Onun için
30:10burada şeffaf bir durumla karşı karşıya değiliz.
30:12Ne olduğunu
30:14siyaset biliminin düşünce çerçevesi
30:16içerisinde açıklayabilecek bir durumda değiliz.
30:18Çünkü insanların
30:20siyasal kariyerleriyle
30:22siyasal düşünceleriyle
30:24siyasal
30:26yelpazede, ideolojik
30:28yelpazede bulundukları konumlarla
30:30tutarlı
30:32olan açıklamalar ile karşı karşıya
30:34değiliz. Bu açıklamalar gün ve güne
30:36hatta saat ve saat değişiyor.
30:38Bu kadar büyük değişkenliği
30:40bizim açıklama şansımız yok.
30:42Ne yazık ki Türkiye'de her an her şey değişebiliyor.
30:44Yani bu kadar
30:46bu kadar istikrarsızlık
30:48feci bir istikrarsızlık dönemi.
30:50Dolayısıyla karanlıkta uçuyorsunuz.
30:52Hiçbir şekilde bilebilmeniz mümkün değil.
30:54Hani bu milletin
30:56aklını fikrini karıştıralım diye yapıyorlarsa
30:58çok başarılılar ona bir şey
31:00diyemeyeceğim ama amaç buysa onu bilemem.
31:02Ama böyle bir amaç olduğunu açıklayan
31:04kimse de olmadı yani sonuç itibariyle.
31:06Tabi bu gündemi değiştiriyor.
31:08Gündemde başka konular var.
31:10Orada mesela bazı önemli çok önemli
31:12gelişmeler oluyor.
31:14Bir tarafta çok büyük bir
31:16iktisadi kriz var.
31:18Bunun yaratmış olduğu olumsuz etkiler var.
31:201900 pardon
31:222001 yılındaki
31:24mali krizde
31:26genç işsizliği
31:28%14 küsura çıkmıştı.
31:30O feci bir durum
31:32falan diye büyük
31:34tartışmalar yapılmıştı açıklamalarda bulunmuştu.
31:36Şimdi bu oran bunun neredeyse
31:38bir buçuk katı.
31:40Vahim durumun ne olduğu
31:42gençlerin kaçabilenler
31:44yurt dışına kaçıyormuş gibi gözüküyor.
31:46Evet evet çok yüksek
31:48oranda bir biyin göçü var.
31:50Böyle bir ortamdayız.
31:52Çok önemli vahim bir durum yani.
31:54Onun dışında işte emekliler
31:56yaşlılar yeterince
31:58mali destek alamadıklarında
32:00ve dolayısıyla emekli
32:02olarak uzun seneler
32:04çalışıp sosyal sigortalar
32:06para ödedikleri halde şimdi yaşlılıklarında
32:08kendilerini bir kenara
32:10atılmış olarak hissediyorlar.
32:1214469 lira oldu en düşük emekliler.
32:14Yani orada çok
32:16ciddi ekonomik sorunlar var.
32:18Keza asgari ücret.
32:20Evet sorunu var. Bütün bunun içerisinde
32:22müthiş bir
32:24siyasal israf ve muazzam
32:26bir siyasal harcama
32:28var. Ve bunun yaratmış olduğu
32:30bir takım tepki var. Bütün bunlardan
32:32projektörü başka yere
32:34döndürmek söz konusu. Bu arada
32:36dış politikada işler olumlu gidiyormuş gibi görünürken
32:38birdenbire İtalya'da bir toplantı ortaya
32:40çıkıverdi. O toplantıda
32:42Türkiye yok.
32:44Bir yandan Türkiye
32:46efendim sen burada temel aktörsün
32:48diyen bir Trump var.
32:50Öbür tarafta Türkiye'nin fikrini dahi
32:52sormayan Avrupa Birliği ve
32:54bugünkü Amerikan yönetimi vesaire
32:56falan. Evet. Dolayısıyla ne oluyor
32:58bunun tartışmasını yapmaya
33:00tevessül edenler
33:02olursa onlar da bu ortamda
33:04işte sizin sorduğunuz sorulara doğru
33:06hamle göstersinler
33:08bir şekilde
33:10dikkatleri o dönem
33:12çeksinler diye. Bütün bunlar
33:14yapılıyor da olabilir. Ama bundan ibaret
33:16değil herhalde. Yani
33:18burada özellikle
33:20bütün siyasiler
33:22her konumda olursa olsun
33:24her ne konumda olursa olsun
33:26bütün basın ve medya
33:28onlar da hangi siyasal eğilimde olursa
33:30olsun bir anayasa
33:32değişikliği beklentisi
33:34içinde olduklarını belirtiyorlar.
33:36Herhalde bunu söylememizde bir sakınca yok.
33:38Doğru bir ifade diye varsayıyorum.
33:40Yani gerçeği altında bu var.
33:42Dolayısıyla bunun bu sürecin
33:44öncelikle anayasa değişikliği
33:46ile ilgili olduğunu
33:48düşünmemiz için her neden varmış gibi
33:50duruyor. Dolayısıyla
33:52bu konuda
33:54nasıl bir anlaşma olacak?
33:56Bu çerçevede çok ilginç bazı
33:58fikirler de ortaya atıldı. Dendi ki
34:00mesela Öcalan
34:02tarafından efendim
34:04buradaki anlaşmalar
34:06anayasaya yazılmak da yetmez. Bir de garantör devlet
34:08ister denmiş.
34:10Bunlar vahim gelişme.
34:12Türkiye
34:14bağımsızlığı için kurtuluş savaşı
34:16vermiş olan bir ülke. Şimdi bir
34:18başka ülkenin garantörlüğü altında
34:20böyle bir anlaşma mı yapacağız?
34:22Bu aynı zamanda
34:24burada yapılan değişikliklere
34:26güvenilemeyeceği
34:28izlenimini veriyor. Çünkü
34:30daha önce yapmış oldukları kendi değişikliklerini
34:322007'de yapmış
34:34oldukları 101. madde 116.
34:36madde değişiklikleri
34:38demin üzerinde konuştuğumuz.
34:40Cumhurbaşkanının 5 yıllığına seçilmesi.
34:425 yıl süreci bittikten sonra
34:44isterse bir daha aday olabilmesi.
34:46Üçüncü bir kez aday olabilmesi için
34:48ikinci dönemindeyken
34:50seçimlerin yenilenmesi için
34:52Büyük Millet Meclisi'nin karar alması
34:54falan kurallarını kendileri koydular.
34:56Onların
34:58gelişimiyle yapılan halk oylamalarıyla
35:00yapıldı ve bu maddeleri AKP'nin
35:02kurmayları yazıp getirip koydular.
35:04Şimdi o maddelere uymuyorlar.
35:06Diyorlar ki 82 anayasası
35:08askerin yasası. Hangi
35:10askerin? Bunu AKP yaptı bunu.
35:12Darbe anayasası diyorlar bir de.
35:14O maddeler darbe
35:16anayasası koymadı ki.
35:18Koydukları maddelere uymuyorlar.
35:20Evet.
35:22Bunu görenler nasıl inanacaklar?
35:24Şimdi bir
35:26anlaşmanın
35:28sürebilmesi için
35:30anlaşma yapan iki taraftan birinin
35:32diğer tarafın
35:34ahde vefa göstereceğini
35:36kabul etmesi gerek.
35:38Yani atacağı imzanın arkasında duracağı.
35:40Bir şeye anlaşmışsınız.
35:42Yani bu bir
35:44akde olabilir. Ticari
35:46bir akit olabilir. Mali bir akit olabilir.
35:48Kira akti olabilir.
35:50Herhangi bir
35:52akit olabilir. Bu akitte taraflar
35:54birbirlerinin eğer attıkları
35:56imzanın arkasında durmayacaklarını düşünüyorlarsa
35:58çalışması
36:00mümkün mü?
36:02Bugün karşı karşıya olduğumuz durum bu.
36:04Anayasaya uymamayı
36:06yani
36:08standart uygulama olarak kabul etmiş olan
36:10bir rejim var. Sultanizm rejimi.
36:12Maalesef.
36:14Bu şartlar altında yeni anayasa
36:16yaptığınız uyacak mısınız?
36:18Garantör bir devlet olsun da o
36:20seni uydursun demek.
36:22Peşinen
36:24tamamen dış
36:26devletin müdahale etmesini açık hale
36:28getiriyor sanırım yani.
36:30Bu kabul edilecek bir şey midir?
36:32Bu ne kadar kötü ekonomik
36:34gidişata ya da siyasi
36:36kendi içindeki siyasi krizlere rağmen
36:38hala bağımsızlığını koruyabilen
36:40Orta Doğu'daki nadir ülkelerden
36:42birisi. Hala Orta Doğu'daki
36:44en kuvvetli ülke
36:46olma özelliğini taşıyor.
36:48Orta Doğu'da mıyız?
36:50O da pek belli değil. Çünkü NATO üyesiyiz.
36:52Atlantik faktörünün bir parçasıyız.
36:54Dolayısıyla Atlantik bölgesindeyiz.
36:56Avrupa Konseyi
36:58üyesiyiz. Dolayısıyla Avrupa'nın
37:00bir parçasıyız. Ama öbür taraftan
37:02kültür itibariyle önemli büyüklüklerde
37:04çeşitli
37:06topluluklar
37:08Orta Doğu'lu
37:10gibi yaşamakta ve
37:12davranmaktalar. Böyle bir durumdayız.
37:14Çok karmaşık bir durum.
37:16Onun için
37:18bu çerçevede bizim temel
37:20itibariyle
37:22bu sorunlara yaklaşımımızda
37:24son derece büyük tutarsızlıklar,
37:26istikrarsızlıklar, anlaşılmazlıklar,
37:28şeffaf olmayan bir süreç
37:30söz konusu. O süreç içerisinde
37:32yalpalana yalpalana
37:34bir şekilde gidiyoruz. Nereye gittiğimiz de tam
37:36belli değil. Ne kadar başarılı olacağız
37:38o da belli değil. Ama sonuç
37:40itibariyle iş
37:42şuna dayan
37:44bir noktada, şuna dayanacak
37:46gibi gözüküyor. Yani bir
37:48anayasa değişikliği için
37:50oylama söz konusu olacak.
37:52Bunun için çeşitli gruplara
37:54meclis gruplarına
37:56çeşitli ödünler,
37:58çeşitli
38:00imkanlar,
38:02çeşitli taleplerine
38:04yanıtlar ve ayrıcalıklar
38:06verilecek mi, verilmeyecek mi? Onlar tartışılıyor mu?
38:08İçeriğini bilmiyoruz. Ne tartışılıyor?
38:10Sanırım ilerleyen dönemlerde
38:12hep birlikte göreceğiz. Yapıldıktan sonra uygulanacak mı?
38:14Onu da bilmiyoruz. Ama
38:16bu süreç içerisinde sultanizm güçlenerek
38:18çıkacaksa o zaman
38:20hiçbir şekilde demokrasi
38:22beklemememiz gerekiyor. Bunu da açık
38:24söylüyorum. Yani böyle bir süreçten
38:26demokrasi, hukuk devleti,
38:28adalet,
38:30kardeşlik, birlik falan çıkması
38:32şansı sıfır.
38:34Bunun çıkabilmesi için Türkiye'nin
38:36demokratik bir anayasa yapıyor olması
38:38lazım. Demokrasi ve hukuk
38:40devletine inanmış olan
38:42siyasal kadrolar ve kitlelerin
38:44bu anayasayı yapıyor olması lazım.
38:46Sultanizm rejimini
38:48bir daha yaşamamak için tarihe
38:50terk etmemiz, demokrasi
38:52için de yolumuza devam etmek için
38:54o yola yönlenmemiz
38:56yani öyle bir bağlam gerekiyor.
38:58O bağlam içerisinde olmayan böyle bir
39:00anlaşmanın uygulanma şansının
39:02olabileceğini ben
39:04tahayyül edemiyorum.
39:06Peki sayın hocam çok teşekkür ediyorum.
39:08Vaktinizi ayırdınız bugün.
39:10Türkiye kritik süreçlerden geçiyor ne yazık ki.
39:12Sizin de dediğiniz gibi
39:14süreçler şeffaf olarak yürütülmüyor.
39:16Biz de bir nebze yaşadığımız
39:18ülkede neler olduğunu anlamaya çalışıyoruz.
39:20Bu konuda
39:22sizin gibi uzman isimlere soruyoruz.
39:24Onların fikirlerini alıyoruz.
39:26Kendimiz tahayyül etmeye çalışıyoruz.
39:28Siz de çok sağ olun tekrardan bugün
39:30vakit ayırdınız. Uzunca da bir
39:32vakit oldu.
39:34Çok sağ olun. Teşekkür ediyorum.
39:36Rica ederim. İyi günler dilerim. İyi günler hocam.
39:40Evet sevgili Cumhuriyet TV izleyicileri
39:42Prof. Dr. Ersin Kalaycıoğlu
39:44konuğumuzdu. Türkiye'de yaşanan
39:46süreçleri konuştuk. Bir yandan muhalefet
39:48kırmızı kart gösterip erken seçim
39:50mesajı verirken bir yandan
39:52iktidar ve iktidar ortağı MHP
39:54İmralı görüşmelerinin
39:56sürecini devam ettiriyor.
39:58Bakalım ilerleyen günlerde Türkiye
40:00nelerle karşı karşıya kalacak?
40:02Sevgili konuğumuz
40:04Sayın Hocamız bizlere açıklamaya
40:06çalıştı. Kendisi de
40:08anlamaya çalıştı belki bir bakıma. Çünkü
40:10çok net bir şekilde ifade etti.
40:12Türkiye'de şeffaf bir süreç yürütülmediğini
40:14kapa arkası diplomasisinin
40:16olduğunu ve bütün bu süreçlerin
40:18belki de yeni bir anayasaya
40:20doğru gittiğini. Ancak bu yeni anayasanın
40:22demokratik bir anayasa olmadığı
40:24sürece Türkiye'de ne yazık ki
40:26hiçbir şeyin değişmeyeceğini
40:28anlatmaya çalıştı. Biz yine siyaset
40:30gündemini, politikayı takip etmeye
40:32sizlere bu ekranlardan aktarmaya devam
40:34edeceğiz. Ancak şimdilik burada noktalayalım.
40:36Başka bir programda yeniden
40:38görüşmek üzere.