Nieves Concostrina habla sobre las conclusiones de Darwin tras su viaje a las
islas Galápagos en enero de 1837.
islas Galápagos en enero de 1837.
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00:00SER PODCAST
00:08Hola, relato personal, ¿cómo estás? Hoy tenemos una mezcla muy curiosa en este
00:17paseo diario que hacemos por la historia, porque tenemos una galería de
00:21personajes muy curiosa también, sobre todo por lo variopinta y por la lejanía
00:25en el tiempo. A ver, me explico, o sea, ¿qué tendrán que ver Darwin y Mayor
00:30Oreja? Alguien dirá, ¿estos se han bebido? No, bueno, pues mucho o nada tienen que ver
00:36según se mire. Venga, desenreda tú el lío, Nieves, va, a ver. Es que la gente es muy
00:41lista y seguro que ya sabe que por dónde vamos, porque hace mes y pico,
00:45acuérdate, un señor que desciende del mono, como todos los señores y todas las
00:49señoras, pero que bueno, desde mi punto de vista yo creo que se encuentra entre
00:53los especímenes involucionados. Este señor se llama Jaime Mayor Oreja, del PP.
00:57Dijo tal sarta de idioteces en el templo de la evolución democrática que consiguió...
01:02Ah, lo del sello del Senado. Claro, es que consiguió trasladar el Senado a la Edad
01:06Media, diciendo que la teoría de la evolución no es verdad, que la verdad está
01:11en la creación, acuérdate. Sí, acuérdate, pues parece que ha pasado mucho, pero
01:16fue hace muy poco. Y esto que aparentemente es muy cómico, pues no
01:21tiene nada de gracioso, esto es muy grave. Y no se puede consentir que un
01:25señor, en claro retroceso evolutivo, utilice una tribuna democrática y civil
01:29para trasladar bulos, mentiras y supersticiones, porque la ciencia
01:35demuestra, ya ha demostrado, que Dios no existe, que la creación es mentira y la
01:39evolución es un hecho. Por buscar la excusa de la fecha, para darle una
01:44mini lección de educación secundaria al iletrado Mayor Oreja, decir que fue en
01:49enero de 1837, cuando Charles Darwin presentó en la Sociedad Zoológica de
01:55Londres, esto le va a gustar a Carlos de Ita, yo creo, presentó en la Sociedad
02:01Zoológica de Londres sus especímenes recogidos en las Islas Galápagos, entre
02:07los que iban cuatro pajarillos distintos, cuatro pajarillos chiquitillos, pero
02:11llegó un ornitólogo y le dijo, no Charles, no son cuatro pajarillos
02:16distintos, son el mismo pajarillo, pero diferentes entre ellos. Y ahí se le
02:21encendió la bombilla a Darwin. Yo le recomendaría al señor Mayor Oreja, del
02:25PP, que además de estudiar, pues viaje un poquito. ¿Qué fue eso lo que hizo Darwin?
02:29Se fue de viaje en el Beagle, observó y aprendió, y ya nunca más dijo estupideces
02:35bíblicas como que el hombre fue creado por Dios hace 5.000 años a partir del
02:39barro, y eso el PP de barro entiende mucho, sobre todo porque prefieren apostar
02:44todo al barro antes que hacer caso a los científicos.
03:14Claro, que me estoy acordando, haciendo en memoria con lo del Senado, que a partir de
03:39lo que se dijo allí, hubo un movimiento de científicos en las redes sociales, a
03:44partir de las puntadas esta que soltó Mayor Oreja, con el hashtag mensaje
03:48Mayor Oreja, un mensaje que por cierto se sumo también a esta casa, se sumó la cadena
03:52a ser, es una cosa poco usual, pero es que es tan gordo esto. Claro, ¿qué quieres que diga?
03:57A mí me consoló que la ser se situara del lado de la evolución. Hombre, pues sí, ¿no?
04:01Sí, hombre, es que en la COPE son más del bulo de la creación. Hashtag allí,
04:06viva Dios en la COPE. A ver, lo de los científicos dándole a Mayor Oreja, del
04:12PP, que le dieron por los cuatro costados, estuvo muy bien. A todos nos dan, a mí también
04:17me dan por otras cosas por los cuatro costados, pero este caso también estuvo
04:20muy bien. Casi todos utilizaban muy buenas palabras en las que se leía entre
04:24líneas, bueno, esos científicos me refiero, lo que se leía era no se puede
04:29ser más tonto, pero para mí, para mí personalmente, entre las decenas de
04:33mensajes que leí de científicos, el mejor es uno que llamaba a las cosas por su
04:39nombre. A ver, yo entiendo que los buenistas estén en el papel de nosotros, no
04:43somos como ellos, nosotros somos gente educadísima y no perdemos nunca las
04:47formas y los brutos estamos en el antigüenismo, porque el mensaje mentiroso
04:51y agresivo es el que cala, mientras los de enfrente se felicitan por ser tan
04:55formales. Por eso, si aparece un científico que dice, como dijo el que
04:59vamos a mencionar, hola, soy Iván Martí Vidal y soy astrofísico, la teoría de la
05:05evolución no es sólo una teoría, es un hecho, y quien no acepte esto es un
05:10imbécil. En cuanto al creacionismo es una soberana gilipollez que demuestra, de
05:15hecho, que quienes lo creen aún tienen algo de simios. Este fue...
05:22Iván, el terrible. Sí, con el hashtag, es un tío muy considerado este, con el
05:27hashtag este de mensaje mayor oreja. Bueno, pues yo me quedo con este
05:32mensaje porque a los simios hay que llamarlos simios y porque a los simios
05:36no se les frena pidiéndoles que, por favor, evolucionen, es que son simios.
05:40Aunque bailen.
06:03Bueno, volvamos a la historia, venga va, a la historia pura y dura. ¿Cómo fue aquel
06:07momento en el que a Darwin se le enciende la bombilla con los pajarillos?
06:10A ver, pues lo que pasó es que se paró a pensar. El 4 de enero de 1837, Darwin ya
06:16era una autoridad en el mundo científico, geográfico, geológico y zoológico, pero
06:21aún no había escrito el origen de las especies, aún no. Ese día, ese 4 de enero,
06:26llevó a la sociedad zoológica ejemplares de mamíferos y aves de las Galápagos y
06:31los pajarillos que llevó, recogidos en distintas islas de las
06:36Galápagos, los presentó como ejemplares de piquigruesos, chochines, a mí el chochín es un
06:42pájaro más un checo, piquigruesos, chochines, pinzones y oropéndolas. Y un
06:50famoso ornitólogo que se llamaba John Gould, cuando vio los pajarillos, le hizo
06:56notar que en realidad no eran especies distintas, que eran todos pinzones, todos
07:00eran el mismo. Ese dato, ese dato le explotó en la cabeza a Darwin, porque
07:04dijo, vamos a ver, si son todos el mismo pájaro, pero los he recogido en islas
07:09distintas, a ver si es que como estaban aislados, han evolucionado de forma
07:14diferente para adaptarse cada uno de una manera a cada isla. Esa
07:18identificación del ornitólogo fue fundamental para el desarrollo de la
07:22teoría del origen de las especies. Y ya que todo esto de lo que estamos
07:27hablando lo ha provocado el involucionado donostiarra Jaime Mayor Oreja, si no
07:31está en Misa de Siete y nos está escuchando, le vamos a presentar a un
07:35español, muy español, que también entendía mucho de la evolución de las
07:39especies y que además este hombre inspiró a Darwin. Se llamaba Félix de
07:43Azara y el tío era de Huesca.
07:57y
08:03Acabo pensando, pero este hombre quién era, Félix de Azara. Yo no tenía ni idea de su
08:09existencia, la verdad. Y yo tampoco hasta que me lo presentaron por una serie de
08:13circunstancias. El gran público no lo hemos conocido, pero es conocido, la
08:18verdad es que es conocido. La Diputación de Huesca, por ejemplo, tiene un premio
08:21que lleva su nombre, y Goya hizo un retrato de él, Goya lo pintó y hay una
08:26cordillera pequeñita en la cara oculta de la luna que lleva su nombre a Zara
08:30pero la mayoría lo conocemos, lo conocemos muy poco. En Zaragoza hay un
08:35instituto que lleva su nombre también y esos, ya meto mi morcilla, esos son los
08:41nombres que hay que poner en los centros de enseñanza, agentes de la cultura, de
08:44la ciencia o que han hecho algo relevante por su comunidad, tanto nombre
08:48de santos y de vírgenes inventadas. Instituto Virgen del Rosario, ¿esa quién
08:52era? ¿qué hizo? ¿dónde vivía? ¿cuándo? ¿qué? a ver, que luego pasa lo que pasa como a
08:56mayor oreja, que estudió, bueno no estudió, fue a clase con los marianistas, con los
09:01de la compañía de marina y el pobre no aprendió nada. Félix de Azara fue uno de
09:06los naturalistas más destacados del siglo XVIII, era ingeniero, explorador,
09:10cartógrafo, antropólogo y a punto, a puntito se quedó de ser alcalde de
09:14Huesca pero bueno, le pilló una neumonía al hombre y cascó. Para ser
09:18justo será oscense pero de un pueblo que se llama Barbuñales, está en el
09:23Somontano, donde el vino rico. Lo de Félix de Azara es curioso porque a este
09:30hombre le encargó Carlos III en 1780 que encabezara una delegación
09:35diplomática que tenía que ir a la zona del río de la Plata a negociar con los
09:40portugueses porque por allí teníamos un lío con ellos por los límites de
09:43Uruguay, que si esto es tuyo, que si esto es mío y tal. Bueno, Azara se va
09:48para allá y los portugueses que no vienen y que no vienen y que no vienen y
09:5320 años estuvo esperando y mientras estaba esperando finalmente aquella
09:58reunión, Azara estuvo por allí y decidió aprovechar el tiempo en vez de
10:03estar moneando con el TikTok. Hizo los primeros mapas del río de la Plata,
10:07miraba la flora, miraba la fauna, tomaba apuntes, hacía dibujitos, escribía,
10:12observaba las diferencias y los parecidos entre los bichos del Pirineo que
10:16conocía y los del río de la Plata. Azara criticaba además a los que llamaba
10:21naturalistas de sillón porque estudiaban a los bichos disecados en vez de
10:24estudiarlos en su hábitat. Oye, ¿y Darwin cómo se entera de su existencia? ¿Llegaron a
10:28conocerse estos dos o no? No, fueron coetáneos un ratito pero no se vieron
10:33las caras. Félix de Azara murió cuando Darwin estaba todavía en el cole. Darwin
10:37tenía 12 años. Pero Darwin conoció sus escritos y las descripciones de
10:42animalitos que luego le sirvieron para comparar sus propias observaciones
10:46durante el viaje en el Bigel. Félix de Azara describió 448 especies y la mitad
10:52eran nuevas. Y como las había descrito del natural in situ, a Darwin le fue muy
10:57útil. Por eso, en su libro sobre el origen de las especies, Darwin cita hasta en 13
11:02ocasiones al señor de Huesca. O sea, que fíjate si era un tipo un tipo importante.
11:07Y bueno, ¿sabes una cosa? Que un directo descendiente de Félix de Azara, que
11:13además se llama Félix, como por su tatatar abuelito, es oyente de la mente.
11:17Por esto me entregué yo. Claro, en su momento me pasó muchos datos de su
11:23pariente, que hoy ha venido a huevo recordar por este asunto.
11:27Como nos contaba nuestro oyente en un mensaje de hace tiempo, que el retrato
11:33de Goya además que le hizo a Félix de Azara estuvo hasta hace unos años en
11:37casa de la abuela de nuestro oyente. Nuestro oyente se llama Félix
11:42Jordán de Urríes y ahora ese cuadro de Goya está en el Museo Goya de Zaragoza.
11:47Da mucha alegría saber que tenemos audiencia tan conectada con la historia.
11:51Fíjate a Félix, que nos conecta con Darwin a través de su tatarabuelo Félix
11:55de Azara. A Nuria Granados, descendiente del maestro Enrique Granados, que es
12:00oyente nuestra. A Mónica Reus Bocherini, descendiente directa de nuestro
12:04Bocherini, que también puso banda sonora. A Master and Commander, que ya lo sabes tú
12:11y que casualidades, en el barco protagonista de la peli iba un médico y naturalista y que
12:18sale la Galápagos también. Así que fíjate, todo nos ha conectado, aunque lo más
12:23importante es que tenemos una audiencia muy histórica pero muy evolucionada.
12:33Yo celebro que tengamos esta audiencia Nieves, de verdad lo digo de corazón, pero
12:37lo extravagante es que a estas alturas de la vida todavía alguien se atreva a
12:40poner en duda lo de la evolución. Es mi opinión.
12:44Bueno, no, por favor.
12:45No, perdona, no es tu opinión.
12:47Ya, ya, ya.
12:48Es tu idiotez.
12:49Estamos en esas ahora, con la evolución y con todo.
12:52Bueno, pues si ellos dicen, nosotros decimos. Esto es una gilipollez, como decía el astrofísico.
12:59Iván, el terrible.
13:00Iván, desde el mismo momento en el que la ciencia, a lo largo de los siglos, ha ido
13:04tumbando todas las supersticiones religiosas, todos los hechos inventados salen de la caverna
13:10porque es que se les desmorona el chiringuito. Y es que no tienen ni una sola evidencia que
13:15demuestre alguna, solo una de sus supersticiones, ni una sola evidencia. Por eso las iglesias
13:20y sus hooligans solo pueden responder con ataques y con más mentiras.
13:25Y mira, añadamos un dato final, también histórico. En 1883, con la secta católica de los nervios
13:32por la publicación en España del origen de las especies, un famoso investigador asturiano,
13:38se llamaba Máximo Fuertes Acevedo, que era miembro de la Real Academia de la Historia,
13:43miembro de varias sociedades científicas europeas, era catedrático de física y química
13:48y era director del Instituto Científico de Badajoz, pues este hombre publicó un libro
13:53comentando la corriente darwinista. Bueno la que se lió en Badajoz. Había una tal Clara
13:59Sin Temores, mira el nombre, Clara Sin Temores, evidentemente era un seudónimo, que publicaba
14:06artículos atacando a este hombre, a este científico y poemas, burlones contra este
14:10catedrático. Consiguió finalmente que este investigador fuera depuesto de la dirección
14:16del Instituto de Badajoz por el ministro de Fomento, que era de quien dependía la enseñanza
14:21en España. Los ataques no han parado nunca. Bueno, detrás del seudónimo Clara Sin Temores
14:26estaba Ramiro Fernández Balbuena, un cura, un cura, que dada su maldad llegó a obispo
14:33auxiliar de Santiago de Compostela y a senador. Desde la tribuna del Senado puede que dijera
14:39las mismas gilipolleces que cien años después ha repetido Jaime Mayor Oreja, del PP, en
14:44la misma tribuna. Y por la tribuna del Senado no deben pasar simios.
14:48Amén.
14:56Bueno, pues aquí decimos adiós, no solo a ti, sino al resto de oyentes. Ahora viene
15:03la ventana autonómica en todos los territorios y luego el fútbol. No te lo vas a creer,
15:08hoy vuelve a haber fútbol. Ayer fueron el Etis de Bilbao y el Barça, hoy son el Mallorca
15:12y el Real Madrid, Supercopa de España, Arabia Saudí. ¿Qué más quieres?
15:15En Arabia.
15:16¿De qué te quejas?
15:17Me parto.
15:18¿De qué te quejas? Venga. Un beso, Nieves.
15:21Un beso, Carla.
15:22A todos ustedes, a todos vosotros. Hasta mañana y mucho ánimo. Adiós.
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