Dirigido y presentado por el periodista Pepe Moreno, Políticamente incorrecto, es un formato de entrevistas cortas y muy directas para que los espectadores puedan aclarar dudas razonables sobre los temas que se abordan y sacar sus propias conclusiones de la mano de los testimonios y respuestas de los invitados que visitan el plató del programa cada semana.
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00:00Bueno pues estamos en la semana de la Navidad y en esta semana de la Navidad
00:21estamos también de aniversario porque el día 25 se cumplirán tres años de que
00:26acabó la erupción volcánica de La Palma. Nosotros hemos decidido que en esta
00:31semana de la Navidad nada mejor que invitar a una persona que aunque su
00:36empresa tiene esa calidad de empresa jurídica pero es una sociedad
00:40científica como Involcán y su coordinador técnico es Nemesio Pérez que
00:45ustedes lo conocen ya bastante sobradamente. Con Nemesio queremos hablar
00:50de los asuntos que hoy nos preocupan. Tres años después de aquella erupción
00:54volcánica en La Palma, bienvenido Nemesio, ¿podemos decir que hemos aprendido algo
01:01de aquella erupción?
01:04Bueno es una buena pregunta porque muchas veces tengo la sensación de que
01:08sí y muchas veces tengo la sensación de que no hemos aprendido nada.
01:14Primero voy a corregirte un tema, o sea, se certifica el final de la erupción el
01:1825 de diciembre pero el final de la erupción fue el 13 de diciembre.
01:24En la última visita que hizo el presidente Sánchez y el presidente
01:30Torres, siendo Presidente de la Gobernación Canaria, el 26 de diciembre de 2021 a La
01:36Palma, yo le dije, le lancé un mensaje,
01:41que o nos poníamos a trabajar para elaborar una estrategia canaria para la
01:47reducción del río volcánico o no habíamos aprendido un carajo de lo que
01:50había pasado en estos últimos tres meses.
01:54Y creo que eso es necesario, yo creo que todo el mundo es consciente que hay un
01:59cambio climático en marcha y las administraciones están estableciendo
02:05estrategias para la lucha contra el cambio climático. Yo creo que a todo el
02:09mundo con la erupción de La Palma se le refrescó la memoria de que vivimos en una
02:15zona volcánicamente activa, con ríos volcánicos y tenemos que hacer lo mismo,
02:20tenemos que establecer una estrategia canaria para la reducción del río volcánico
02:25basado, en mi opinión, en tres pilares, conocimiento científico, participación
02:31ciudadana y consenso. Y que de esa estrategia nazcan acciones que puedan
02:39tener un marco legislativo como apoyo y otros que sean simplemente
02:44recomendaciones. Pero si eso no lo logramos hacer, no hemos aprendido nada
02:49de lo que ha ocurrido. Hemos tenido esa erupción volcánica que todos la hemos
02:53visto porque también tuvimos antes una erupción volcánica que no vio mucha
02:57gente, ustedes los científicos si la vieron como fue la del hierro, pero en
03:01este momento ¿podemos estar tranquilos en el conjunto de Canarias? Se lo digo,
03:06don Nemesio, fundamentalmente porque oímos muchas veces que puede haber otra
03:11erupción volcánica en Tenerife, que puede haber otra erupción volcánica en
03:15La Palma, que a lo mejor... pero por ejemplo ¿no oímos ese mismo tonillo
03:20imperativo de que puede pasar en Lanzarote o en Fuerteventura?
03:25Bueno, vamos a ver, vivimos en una zona volcánica interactiva y va a haber
03:31erupciones en el futuro. ¿Cuál es la zona más probable de
03:35experimentar erupciones volcánicas en un futuro? Es la parte occidental de Canarias.
03:40Y concretamente La Palma, El Hierro y Tenerife, las zonas más probables, pero los
03:46científicos no hablamos de certeza, hablamos de probabilidad y eso el capricho
03:51de la naturaleza ocurrió con la erupción en 1730 en Timanfaya,
03:55con la erupción de Timanfaya que fue la parte occidental y además fue la erupción
03:59histórica más larga que ha habido en Canarias.
04:05La probabilidad es la parte occidental, pero eso no te exime de que pueda
04:09ocurrir, pero indudablemente si nos centramos, es decir, la parte occidental de Canarias.
04:15Zonas de Canarias que son volcánicas interactivas y si tenemos en cuenta la
04:20definición que nosotros los volcánologos damos, que es que ha tenido una erupción
04:24al menos los últimos 10.000 años, pues mira, ahí entra La Palma, El Hierro,
04:29Tenerife, Gran Canaria, Lanzarote e incluso Fuerteventura.
04:36Bueno, ahí tengo mis dudas, pero bueno, incluso Fuerteventura. Ahora bien,
04:40la zona más probable son La Palma, El Hierro y Tenerife.
04:45¿Eso excluye el resto de las islas o como tú dices, por ejemplo, porque cuando uno
04:50va a Timanfaya, ve el volcán que está activo, todavía hay geyser, todavía hay
04:56algún tipo de actividad? Geyser no hay, porque se le echa, hay geyser artificial.
05:02Pero se le echa agua y sale. Pero eso es calor, no pero nada más.
05:10Te reitero, hablamos de probabilidad, eso no excluye que pueda haber una erupción
05:15en otras zonas volcánicamente activas de archipiélago, como puede ser Gran Canaria,
05:19pero las probabilidades en una ventana temporal de 50 años son mínimas, en el
05:26caso de La Palma, Tenerife, El Hierro son mayores. Bien, ahora estamos viviendo un
05:31periodo de tranquilidad. Se lo pregunto esto, Nemesio, porque usted mismo lo acaba
05:36de decir, el cambio climático y todo esto, ¿nos puede llevar a que entremos en otra
05:40fase? ¿Estamos ahora tranquilos? Bueno, hemos tenido, como tú bien sabes, esa
05:46erupción submarina en El Hierro, 2011-2012. Hemos tenido la erupción de La Palma,
05:53la erupción de Tajo Gaite, en el 2021. Y es verdad que desde el 2017,
06:00ha cambiado la actividad volcánica en Tenerife. Hay mayor semicidad, mayor emisión de gases,
06:07y bueno, lo cual es normal para un sistema volcánicamente activo, que hayan cambios
06:13de actividad volcánica. Otra cosa muy distinta es si estamos en el preludio de una erupción
06:21volcánica en Tenerife. No, ni a corto ni a medio plazo podemos decir eso. Porque esa era la otra
06:26pregunta que le quería hacer, Nemesio. ¿El Teide es el siguiente o está en veremos?
06:31Vamos a ver, el Teide es uno de los sistemas volcánicos activos de Tenerife, pero no es el
06:37único. O sea, en Tenerife podemos tener tres sistemas volcánicos activos que han experimentado
06:43erupciones históricas. Uno es, yo le llamo, el complejo Teide Pico Viejo, que la última erupción
06:50fue en el nariz del Teide, en 1798. Después tenemos la dorsal noreste de Tenerife, que va
06:56más o menos desde Izaña hacia la laguna, y que ha estado la erupción de siete fuentes, Fani y Arafo.
07:03Y después tenemos la dorsal del noreste, o cumbre de Abeque, que va desde Llano Ucanca hasta Santiago
07:09del Teide, donde ha sido escenario de la erupción del Chenllero, de Arenas Negras, de Boca Cangrejo.
07:14Entonces, ¿cuál es la zona más probable de erupción volcánica en Tenerife? Pues,
07:25en esos tres sistemas volcánicos. ¿Y dentro de esos tres sistemas volcánicos? Pues,
07:30indudablemente, la cumbre de Abeque es la que tiene más probabilidades. Indudablemente,
07:34cuando hablamos de una reactivación volcánica en Tenerife, todos siempre miramos hacia el Teide,
07:38pero bueno, nosotros miramos hacia el Teide porque es un faro ya, no solo volcánico,
07:44sino un faro cultural. De todo tipo. Pero, por ejemplo, el último enjambre que hubo,
07:50sabe usted que hubo polémica, con el último enjambre de terremotos que se produjo,
07:56que estaba muy cerca, que parecía que se estaba comportando exactamente igual como La Palma.
08:03Yo recurro ahora al técnico, a Anemésio Pérez. ¿Es lo mismo? ¿Estamos ante la misma situación?
08:10No. Fíjate, desde julio de 2017 se han registrado más de ciento y pico enjambres sísmicos de eventos
08:19sísmicos de ruptura. O sea, ruptura refiero a volcanos tectónicos. Y se han detectado cinco
08:28eventos sísmicos híbridos, que son distintos. Los eventos sísmicos híbridos son los que más
08:34nos preocupan. En La Palma, la diferencia de La Palma con Tenerife, es que La Palma no tiene
08:43una sismicidad constante como tiene Tenerife. Tenerife siempre tenía una base de sismicidad
08:49siempre ahí presente. Y en La Palma ocurrieron como unos 10 enjambres sísmicos, nueve de ellos
08:57volcanos tectónicos y uno híbrido. En Tenerife la historia es distinta. O sea, son sistemas volcánicos
09:04donde son muy diferentes. En Tenerife hay una sismicidad siempre más constante, más elevada.
09:10Tenemos cámaras magmáticas evolucionadas, tenemos volcanismo que genera erupciones como
09:19la del Tajo Gaite, pero también tenemos volcanismo que genera erupciones más explosivas como la última,
09:26hace 2000 años, que colitó el Teide, lo que es Montaña Blanca. Con lo cual, en Tenerife el tema
09:32tiene un nivel de complejidad mayor que el de La Palma. Y también tiene un mayor nivel, digamos,
09:39de incidencia en la población. Porque en La Palma sí es verdad que su colada de lava pues bajó por
09:46donde bajó y se llevó por delante poblaciones como podían ser la de Todoque o La Laguna.
09:52Aquí parece que no existe tanto régimen, a pesar de que estamos como estamos de
09:59usurpación del terreno cuando construimos. Pero en Tenerife no se llevaría tantas casas como se las llevó en La Palma.
10:11Eso va a depender de la erupción, donde sea la boca eructiva, porque, por ejemplo, si te das cuenta,
10:20Tenerife es un cinturón habitable de medianías para abajo. Como las coladas de lava sobrepasen
10:28el límite de las medianías, aquí tenemos un problema mayor que el de La Palma. Entonces,
10:35es verdad que hay erupciones históricas en Tenerife que se han quedado las coladas de lava donde se han
10:41quedado, que no han bajado de medianía, como es el caso de Narices del Teide o Chahorra en 1798,
10:48que se quedaron ahí en el marco de las cañas del Teide. Pero tenemos una erupción, mucha gente
10:55hablaba del Tajoaite, una erupción urbana. No nos olvidemos de la erupción de Arenas Negras en 1706,
10:59que catapultó el desarrollo de Garachico. Si tú ahora mismo coges, imagínate que no hubiera
11:11existido la erupción de Arafo en 1705. Si ahora ocurriera esa erupción, las coladas de lava se
11:19llevarían a la mitad del pueblo de Guimar. Claro, porque aquí tenemos un problema. Pero, por ejemplo,
11:25en La Palma, volviendo a La Palma, en Nemesio, ¿allí hubo quejas de que no se avisó a la
11:30población con determinado...? Una cosa es lo que hace el Comité Científico y otra cosa es lo que
11:38hace la Dirección de la Emergencia. El Comité Científico del Pueblo Volcán no tiene potestad
11:42para poner la posición del semáforo. Nuestra función es hablar de pronósticos y de escenarios,
11:50y en función de esos pronósticos y escenarios, la emergencia toma decisiones. Es verdad que en
11:58La Palma hubo una aceleración. Realmente todos nos quedamos un poco sorprendidos. Pero yo reconozco
12:08también que la Dirección de la Emergencia no lo tuvo muy fácil. El mismo domingo que entra el
12:17Comité Científico del Pueblo Volcán, hubo miembros del Comité Científico que decían en esa reunión
12:25del mañana que no iba a haber erupción. Entonces, tú ahora ponte los zapatos de los responsables de
12:30emergencia, que ven un Comité Científico que está para debate, ¿cierto? En los científicos lo que
12:36hacemos es debatir, ¿no? Pero claro, imagínate que tú eres el responsable de emergencia y te veas
12:43ciertas instituciones científicas, representantes de instituciones científicas, diciendo que no va a
12:48haber erupción y otras diciendo que la probabilidad está aumentando. Claro, pero por ejemplo, en La
12:53Palma teníamos por un lado lo que nos decía gente de Involcán y por el otro lado lo que decía gente
13:01del Instituto Geográfico Nacional. Yo te puedo asegurar que durante esa semana el mensaje del Instituto Geográfico Nacional de Involcán era idéntico.
13:19¿Quién manda a Involcán? Una buena pregunta, yo no. Yo sé que usted es miembro del Comité.
13:27No, yo soy. En el Instituto Geográfico Nacional de Canarias hay un presidente que siempre suele ser la que preside el Cabildo de la Isla de Tenerife, en este caso Rosa Dávila,
13:38después hay un consejero delegado, o consejera delegado, que en este caso se llama Begoño Artí,
13:44y yo soy simple, un humilde coordinador científico. Bueno, pero coordina la parte científica.
13:51¿Involcán es del gobierno o del Cabildo? Involcán debería ser de todos. Como tú bien sabes,
13:59nace a raíz de unas decisiones unánimes en las cámaras legislativas, en el Senado del año 2005,
14:05Congreso de Diputados en el 2009, Parlamento de Canarias en el 2006, donde esas decisiones unánimes instan a todas las administraciones,
14:14Estado, Comunidad Autónoma y los siete Cabildos, a la puesta en marcha urgente e inaplazable del Instituto Geográfico Nacional de Canarias.
14:21En el 2010, a raíz de que habían pasado cinco años y el que fuera presidente del Cabildo, Ricardo Melchor,
14:29pues estaba cansado de promesas de la administración del Estado que no cumplía, pues él toma la decisión como una de las administraciones,
14:39llamada a dar un paso al frente, de crear el Instituto Geográfico Nacional de Canarias al amparo de esas decisiones,
14:45pero esperando que suben al resto de administraciones. Han pasado 15 años y nadie se ha subido.
14:51Claro, porque ahora mismo lo que vemos es una disgresión entre lo que ustedes opinan, que generalmente coincide,
14:58pero claro, tenemos dos autoridades que las dos no siempre tienen el mismo concepto.
15:04No sé a qué te refieres, pero yo solo te puedo decir...
15:06Al IGN y al Ríos Volcánicos.
15:08No, no, pero una cosa, el IGN asume competencia a raíz de un Real Decreto en 2004 no consensuado con la Comunidad Autónoma, ¿vale?
15:18Eso lo hubiera hecho el Estado tomando decisiones no consensuadas con Euskadi o Cataluña que se la hubieran llevado al Tribunal Constitucional,
15:32porque generalmente el Río Volcánico es una competencia compartida.
15:34¿Qué es lo que se hizo aquí? Lo que se hizo aquí es presentar una moción al Senado diciendo
15:40esto del Real Decreto 2004 no nos gusta y lo que queremos es que todos los recursos humanos y técnicos
15:47que todas las administraciones tengan para la gestión científica del Río Volcánico
15:51converjan bajo un mismo paraguas, manteniendo la titularidad de sus recursos, pero convergiendo.
15:58Y que yo sepa, no es la opinión mía ni la opinión de nadie en particular,
16:04es la opinión unánime de las Cámaras Legislativas de este país que es donde reside la soberanía de esta Nación.
16:11Pero Nemesio, ¿convendrás conmigo en que los ciudadanos normales y corrientes que vivimos todo ese tipo de cosas
16:18lo que vemos es que hay una lucha de poder entre el Instituto y ustedes?
16:24Sobre todo en materiales, sobre todo en poner ese material.
16:28Es una lectura, y perdoná con toda la confianza y cariño que te tengo Pepe, una lectura muy simplista.
16:33Aquí lo que ha habido, lo ha dicho hasta el propio Pepe Segura siendo diputado en las Cortes,
16:39lobbies dentro de la Administración del Estado liderados por el IGN y el CSIC poniéndole palos en la rueda
16:47a esas declaraciones unánimes. Y los lobbies dentro de la Administración del Estado mean mucho.
16:53Pregúntale a Francisco Sánchez o Rafa Rebolo que institución le puso palos en la rueda
16:59a la puesta en marcha del Instituto de Artes Oficiales de Canarias.
17:02¿Quieres que te lo diga?
17:04¿Quién?
17:05El CSIC.
17:06¿Sí, sí?
17:07No quería.
17:08¿Y es de ellos?
17:09No, no, por suerte, por suerte el Instituto de Artes Oficiales de Canarias es una entidad que depende,
17:15es un OPI que depende del Ministerio, pero no está bajo las garras del CSIC.
17:22Pero de todas maneras lo que vemos aquí es que, por ejemplo, se ha puesto mucho material en los montes,
17:28se hace un seguimiento de cuál es la actividad volcánica y vemos que, por ejemplo,
17:33unas veces son el CSIC y otras veces, o el IGN, y otras veces son ustedes.
17:39Entonces, uno dice, ¿están derrochando el poco material que tenemos?
17:47¿Lo están derrochando porque no se ponen de acuerdo entre los dos?
17:51Vuelvo, creo que te equivocas.
17:54¿Bien?
17:55Lo vuelvo a comentar.
17:56De hecho, a raíz de la abusión de la palma, todo el mundo vio el valor de la aportación del Instituto de Artes Oficiales de Canarias.
18:04Y, de hecho, la relación entre el IGN y nosotros es muy estrecha ahora mismo.
18:10Y compartimos mucha información.
18:13Sobre todo porque yo creo que se dieron cuenta que Nemesio no es una persona con dos cuernos y un rabo.
18:18Pero hasta ese momento tenían esa sensación y ese era el retrato que se hacía de Nemesio Pérez.
18:24Bueno, sí. El retrato es... Esto es muy sencillo.
18:31Había lobbies dentro de la Administración del Estado que le ponían palos a las ruedas a las decisiones unánimes de las cámaras legislativas.
18:38A mí eso realmente me pone los pelos de punta.
18:41Tú imagínate en otro aspecto, que no sea el riego orgánico.
18:44Y que haya lobbies del Estado que le pongan palos a las ruedas a decisiones unánimes de las cámaras legislativas
18:52que no tienen ni color político y sí que tienen mucho de sentido común y responsabilidad pública.
18:57Eso es muy duro, ¿eh?
18:58¿Y en La Palma estuvieron trabajando codo con codo?
19:01En La Palma estuvimos trabajando codo con codo todos.
19:03Y yo, a raíz de la erupción de La Palma, ha habido una sinergia muy importante entre el Instituto Geográfico Nacional y nosotros.
19:11De hecho, ejecutamos un proyecto conjuntamente, que lo financian ellos, sobre el tema de la problemática de C2 en Puerto de la Bombilla.
19:20¿Y La Palma ha terminado? ¿Podríamos decir que ha terminado?
19:23Bueno, La Palma está en fase posteructiva porque nos ha dejado un pufo, por decirlo así,
19:29que es la problemática del dióxido de carbono en Puerto de la Bombilla, que tenemos que resolver.
19:34O sea, que estamos intentando gestionar, científicamente hablando, para que los gestores de emergencia hagan lo mejor que puedan en su papel.
19:43Ya, y esa erupción de La Palma, podríamos decir que ha terminado.
19:48Pero, por ejemplo, ¿usted se ha sorprendido de lo que ha sucedido en La Bombilla, de lo que ha sucedido en Puerto Donado?
19:53¿Tenía usted capacidad para hacer la previsión de esto van a estar mucho tiempo sin saber?
19:58No, mira, nosotros, con respecto a esta erupción, lo que sí te puedo decir es que a la tercera semana de la erupción,
20:04le transmitimos un mensaje, tanto al presidente Sánchez y a Torres,
20:08que es que estábamos ante la erupción más importante de Europa en los últimos 75 años.
20:13Y ese mensaje se lo intentamos inocular, para que ellos se dieran cuenta de que íbamos a encontrarnos.
20:19Porque mucha gente se pensaba que nos íbamos a encontrar con una erupción que iba a durar poco tiempo.
20:24Nosotros, en las primeras semanas, nunca había medido yo tanto emisión de dióxido de azufre,
20:29como medimos con la erupción del Tajoaite, en mi vida.
20:33Mira que hemos hecho estimaciones en muchos volcanes alrededor del mundo.
20:38Y para que nos entienda la audiencia, el dióxido de azufre es como el combustible de la erupción.
20:42Con lo cual, nosotros sabíamos que esa erupción iba a parar algo.
20:46Y lo segundo es que en los primeros 10 días, ya las colas de lava habían llegado a formar el primer delta lávico,
20:53habían llegado al mar.
20:55Y sabíamos en esos primeros 10 días cuánto habían arrasado las colas de lava de viviendas,
21:00terrenos de cultivo, infraestructuras diarias.
21:03Entonces, si en esos primeros 10 días ha habido ese arrasamiento,
21:08y sabíamos que esto no iba a acabar en 3 semanas ni en 4, como la erupción del Teneguía,
21:14pues sabíamos que estábamos entre las erupciones más importantes de Europa en los últimos 7 semanas.
21:18¿Qué diferencia hay entre el Teneguía y el Tajoaite?
21:21El Teneguía fueron fuegos artificiales gratuitos, pero al instante fue caliente durante 3 semanas.
21:26Tú con una bota de vino, un pincho de tortilla en la falda de San Antonio podías disfrutar de un espectáculo.
21:32Y el Tajoaite, yo siempre digo que una erupción volcánica tiene dos caras,
21:37una cara de espectáculo y una cara de tragedia.
21:40Pueden tener dos caras, en el caso del Tajoaite tuvo dos caras,
21:43y en el caso del Teneguía, a excepción de la pérdida de vida humana que hubo por imprudencia,
21:49realmente fue más un espectáculo que una tragedia.
21:53Fue una tragedia porque lo que sucedió con el Tajoaite, por ejemplo,
21:58cuando entró en Todoque o cuando entró en La Laguna...
22:02Vamos a ver, en la erupción del Tajoaite tenía las dos caras, espectáculo y tragedia.
22:08Y además, es muy importante resaltar que tienes que gestionar las dos caras simultáneamente.
22:15Y usted, por ejemplo, ahora cuando ve lo que se está haciendo en La Palma,
22:19esa carretera que tiene un diseño, que hay gente que quiere recuperar su casa,
22:25¿qué se le pasa por la mente?
22:28Porque estamos ante lo que usted ha denominado antes como la erupción volcánica
22:33más importante de la que ha sucedido en el mundo en los últimos 75 años.
22:37En Europa.
22:38En Europa.
22:39Pero, ¿eso tiene algún significado con lo que están planificando que van a hacer en la zona?
22:45Bueno, eso es una decisión de los palmeros.
22:50Realmente aquí hay que llegar a un balance entre preservación y conservación
22:55y uso del territorio.
22:57En el sentido de que vivimos en unas islas que tienen un territorio limitado
23:05y la gente indolente quiere recuperar parte de su territorio.
23:09Pero eso tiene que ser una decisión de los palmeros
23:12y tenía que ser una decisión en la medida de lo que se pueda de consenso
23:16y buscando siempre ese componente de preservación y conservación
23:22como recuperación.
23:26Ya, pero estamos hablando de una carretera que está discurriendo por un territorio
23:30que todavía tiene sus altas temperaturas.
23:33Estamos hablando de recuperar una zona como puede ser la de unas viviendas que son urbanas
23:40porque va a vivir gente en un sitio en el que a lo mejor no se ha alcanzado todavía
23:45la temperatura ambiente, ¿no?
23:47Bueno, mira, nosotros nos encargó la Dirección General de Agricultura de Buenos Galerias
23:51un estudio para intentar evaluar la recuperación de 350 hectáreas
23:59ocupadas por coladas de lava para actividad agrícola.
24:05Estamos hablando de aquella que es más cercana a la costa.
24:09Era una finca de plátanos.
24:11Sí, y lo hicimos basado en estudios de modelos de enfriamiento de coladas de lava.
24:15Y de hecho, el decreto ley que se sacó para la recuperación
24:19está basado en un dato procedente de ese estudio.
24:23Y marcaba el límite en los 10 metros, no recuerdo ahora mismo.
24:28¿Qué quiero decir con esto?
24:31Lo repito, tiene que ser una decisión de los palmeros
24:34intentar velar por preservación y conservación e intentar recuperar, ¿no?
24:43Porque la gente quiere vivir en el valle, lógico.
24:50Pero volvamos entonces a Tenerife porque estamos acabando.
24:53Tenerife, ¿usted apostaría por qué sería la siguiente erupción?
24:57Lo sé, le hago esta pregunta a Nemesio porque sé que usted incluso se ha enfadado
25:02con algunos medios de comunicación que han, no digo alertado,
25:07sino que han enrarecido el ambiente.
25:10¿Sería Tenerife la siguiente y en qué parte de Tenerife?
25:14No, yo no me enfado con nadie.
25:16Lo que hago es puntualizar aquellas afirmaciones que alguien,
25:21no tiene por qué ser un medio de comunicación,
25:24hace sobre algo que tiene la absoluta libertad de hacerlo.
25:29Pendientemente cuando yo observo que hay unos bugs,
25:34o sea, pendientemente no me puedo quedar callado, ¿no?
25:37Sería una responsabilidad por mi parte.
25:40Y volviendo a esa puntualización, la pregunta era...
25:43Tenerife, ¿y en qué parte de Tenerife?
25:45¿Usted se inclina más porque fuera el viejo edificio del Teide
25:48o que sería más cercano a las medianías?
25:51Es verdad que hay enjambres sísmicos dentro del interior de las cañadas del Teide
25:54y bajo Teide y Pico Viejo, y hay enjambres sísmicos fuera.
25:57Ahora mismo, con la situación actual, es difícil decir.
26:01O sea, lo que sí podemos decir es que hay probabilidades de erupción
26:07en cada uno de los tres sistemas volcánicos activos de Tenerife.
26:10Sí.
26:12Y todos tienen sus pros y sus contras, ¿no?
26:15Y normalmente si tenemos una erupción volcánica en el complejo Teide y Pico Viejo,
26:20pues esa puede ser como la del Tajo Gaite,
26:23o sea, de bajo índice de explosividad, o puede ser de una mayor explosividad.
26:27Si es en las dorsales, noreste y noroeste, pues será como la del Tajo Gaite, ¿no?
26:33Entonces, pero eso te lo va a determinar una fase preeructiva clara.
26:39Claro.
26:40O sea, una simicidad, pues como la que tuvimos en La Palma,
26:44pero que se aceleró en una semana, o como la que tuvimos en El Hierro,
26:47que fue durante dos meses, ¿no?
26:49Ajá.
26:50Entonces, va a depender la simicidad final,
26:53aunque los gases y la deformación te den señales premonitorias más tempranas,
26:59donde va a ocurrir la boca eructiva más o menos,
27:03te lo va a dar bastante la simicidad.
27:06Por ejemplo, yo no sé si usted ha visto la serie La Palma que está ahora en…
27:10No la he visto, no la he visto.
27:12Se basa fundamentalmente en aquel viejo concepto de que se hunde la caldera taburiente
27:17y que eso provoca un tsunami y que dos olas son las que rompen
27:22y que de alguna manera desaparece gran parte de la isla de La Palma.
27:27¿Eso es posible hoy?
27:28Vamos a ver.
27:31Las películas son películas, las novelas son novelas.
27:35Pero eso es una vieja leyenda que usted sabe que ha cogido algún tipo de recorrido.
27:41Pero mira, en toda la vida hay que mirar el lado positivo de las cosas, ¿no?
27:46Hay que puntualizarlo, por ejemplo.
27:49¿Nuestras islas han experimentado en el pasado colapsos laterales?
27:53¿Se han derrumbado partes de nuestras islas?
27:55Evidentemente que sí.
27:57¿Y ese derrumbe ha tenido que ver con el tsunami?
27:59También.
28:00Estamos hablando de Valle de Guimar, Valle de la Rotava, Valle de Colaguancha,
28:05Valle de Aridane.
28:07Ahora bien, ¿con qué frecuencia ocurren estas catástrofes?
28:14Estos peligros volcánicos de grandes deslizamientos,
28:17pues con frecuencia de centenares, o sea, cientos de miles de años.
28:22Entonces, es todo como todo, ¿no?
28:25Nosotros nacemos, crecemos y nos derrumbamos.
28:29A las islas volcánicas les pasa lo mismo.
28:31La suerte que tienen es que no se derrumban del todo.
28:34Nosotros cuando nos derrumbamos nos vamos en una caja de pinos
28:37y los que tengan suerte tienen una caja de pinos.
28:40Sí, sí, porque eso es lo que está sucediendo en el día de hoy.
28:43Entonces, porque no me ha quedado claro,
28:46y perdone que le vuelva a hacer esta pregunta,
28:48¿quién paga las nóminas del volcán?
28:50¿Quién paga las nóminas del volcán?
28:52Pues el Instituto Volcanológico de Canarias.
28:54Claro.
28:55¿Quiere decir que están tan bien participados que de alguna manera…?
28:59No, vamos a ver.
29:00El que paga las nóminas del volcán no es el que ha habido en Sudáfrica.
29:03Es la propia entidad, la propia entidad.
29:09¿Y de dónde salen eso?
29:11Pues salen de los proyectos que ejecutamos.
29:13¿Y cuántos proyectos están ejecutando ahora?
29:15Pues muchísimos, relacionados con geoturismo, con geotermia, con…
29:20Porque no le he preguntado por la geotermia.
29:22¿Esa podría ser nuestra salida para buscar unas nuevas fuentes de energía?
29:27Bueno, lo que yo siempre he dicho es que desde hace 40 años
29:32se sabe que Canarias es la zona de mayor potencial geotérmico de España
29:37pero no podemos estar esperando 40 años más para responder bien a esa pregunta.
29:43Entonces tenemos que realmente hacer lo que tenemos que hacer
29:46para ver si encontramos ese recurso geotérmico
29:49y evaluar si fuera técnica y económicamente…
29:52Aquí se había dicho, por ejemplo,
29:53el Valle de Guimar era un sitio donde se podía hacer…
29:56Bueno, eso lo dijo la alcaldesa de Guimar.
29:59No sé bajo qué criterios, ¿no?
30:01¿Y usted como experto?
30:02Hombre, yo como del Valle de Guimar no apostaría un euro.
30:05No apostaría un euro.
30:07Pero ¿la energía geotérmica puede sustituir a la eólica o a la solar?
30:13La energía geotérmica sería un complemento magnífico para el medio energético de renovables.
30:19¿Pero por qué?
30:20Porque tiene producción continua.
30:23La fotovoltaica y la eólica es intermitente.
30:26Está continua.
30:27Ocupa mucho menos territorio.
30:30O sea, para que tú sepas,
30:32una planta de 20 megavatios es equivalente a 100 megavatios de fotovoltaica.
30:37Imagínate, tú has visto la planta fotovoltaica que está cerca al litro,
30:41que es de 20 megavatios.
30:42Imagínate lo que ocuparía 5 veces más.
30:45Y sobre todo porque contribuye a reducir en quema de combustibles fósiles la carga base.
30:57Con lo cual, hombre, no es la solución.
31:02La solución aquí es estar en poner los huevos en distintas cestas.
31:06En la eólica, en la fotovoltaica, en la geotermia y todo en la medida de las posibilidades.
31:11Y en eso también entra la geotermia, como usted bien dice,
31:15pero con plantas mucho más pequeñas.
31:18Con menos ocupación territorial.
31:19Eso es muy importante.
31:21Estarían en nuestro territorio, por ejemplo, en islas como la que usted acaba de nombrar,
31:26como Fuerteventura, ¿podríamos vivir con geotermia?
31:30Si hablamos de geotermia convencional,
31:35y esto es muy importante decirlo,
31:37la geotermia convencional es una trilogía madura,
31:39que lleva más de 100 y pico años operando.
31:42Con lo cual no estamos hablando de nuevos experimentos.
31:46Pero la geotermia convencional para mí tendría posibilidades en las tres islas
31:52donde se está trabajando.
31:54Entre Elife, La Palma y Gran Canaria.
31:57Nada más.
31:58En La Salota no.
32:00Geotermia convencional no.
32:02Muchas gracias por haber estado aquí.
32:04Felices fiestas, si no le veo, Nemesio.
32:07Y que esto nos sirva, por lo menos en esta conversación que hemos tenido hoy,
32:11como previsión de lo que podemos tener en el futuro.
32:14Pues, como hemos dicho muchas veces,
32:17sin ciencia, más pasión, más ilusión no hay futuro.
32:21Bien, muchas gracias.
32:23Hasta aquí hemos llegado en el día de hoy,
32:25en este Políticamente Incorrecto,
32:27en el que hemos estado hablando con Nemesio Pérez,
32:30uno de los gestores fundamentales en eso de la investigación,
32:37sobre todo en Involcan.
32:39Gracias por la atención prestada.
32:40Buenas noches.