Horacio Besson, editor de Fronteras, habla sobre las amenazas de Donald Trump de cambiarle el nombre al Golfo de México.
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00:00Horacio Besón, editor de Fronteras, buenas noches, querido Horacio, gracias por acompañarnos.
00:05¿Qué tal? Buenas noches.
00:07¿En qué contexto dice Donald Trump todo lo que escuchamos el día de hoy o va repitiendo?
00:16Ahora añadió este nuevo ingrediente en el decir que va a aumentar los aranceles,
00:26que va a presionar económicamente a México, habla de la frontera, habla de los cárteles
00:31muy fuerte en relación a nuestro país, dice esencialmente son los que dirigen a México,
00:38eso no lo podemos permitir y después habla de que ellos han hecho todo el trabajo y es
00:45cuando habla del Golfo de México que debería llamarse el Golfo de América, América entendido
00:52como lo entienden los estadounidenses, de Estados Unidos.
00:55Así es, así es, Horacio, ¿qué significa esto?
01:01Tiene muchas aristas, una de ellas es obviamente llegarle a la población, al electorado estadounidense
01:06que votó por él, el de menor grado académico para decirme lo estoy cumpliendo, es un pilar
01:12más del nacionalismo estadounidense, América otra vez es grande, hagámoslo nuevamente
01:19grande y otras es precisamente por qué no si parte del Golfo de México que implica
01:26solamente tres países, Cuba muy poquito pero sobre todo dividido entre México y Estados
01:32Unidos, por qué si somos el país más rico comparado con México, abarcamos bastante
01:39zona y también lo que él se refiere mucho es a esa situación de que nosotros hacemos
01:45el trabajo pesado, hacemos mucho mayor riqueza, mucho mayor sensibilidad en ese sentido y
01:52pues además es la detención de migración o de o del tráfico, el flujo de drogas que
02:00podría ser a través de ese camino, es decir, el mensaje es interno, es vean cómo estamos
02:05cumpliendo dos, México no cumple, sólo nos manda cosas malas y nosotros tenemos que pagar
02:11esos platos rotos, entonces nos merecemos cambiar el nombre. Sí, porque habla como
02:16bien indicas para su electorado y presenta incluso veíamos este mapa que lanza en su
02:26red Truth Social en donde dice así se vería, Estados Unidos con Canadá, o sea ya integrado
02:33como un solo país, también el tema con Dinamarca en donde insiste, entonces en todo este
02:41tema, la idea de un avance territorial de Estados Unidos, no nada más de cooperación
02:48y de relación bilateral, o sea está creando esta por lo pronto esta imagen ante su electorado.
02:57Sí, y ante el mundo está dando un mensaje muy claro de que Estados Unidos viene a regresar,
03:02que pensando solamente principalmente en sus intereses no hay más y por eso también habla
03:08de también hay un grado de victimización al hablar de que Panamá, por ejemplo, está
03:13usando el canal de Panamá al cobrarnos demasiado y está ahí la presencia china, entonces tenemos
03:19que recuperarlo, entonces son varios puntos al hablar de Canadá, habla de un solo Estado,
03:25cuando Canadá en realidad es muy parecido a Estados Unidos en cuanto a las provincias,
03:29en realidad tendrá que ser cada provincia un Estado, que no le convendría a nivel de
03:34el colegio electoral, en fin muchas cuestiones que habría desequilibrios, entonces juega mucho
03:39con la parte más ignorante de los estadounidenses de darle en plato de bandeja la grandeza de un
03:48Estados Unidos aunque sea de forma y no tanto de fondo. Sí, juega con las emociones y la sensibilidad,
03:57los deseos, siempre creando además como estos enemigos externos y que han perjudicado a la
04:05grandeza del pueblo estadounidense y lo refiere además en un límite muy claro en donde no
04:14incluye a migrantes, en fin a las personas que llegan. Exacto y también por ejemplo Canadá
04:23también es beneficiarse, se beneficiarían, no tendrán déficit, no tendrán la amenaza ruso-china,
04:29entonces es pertenecer al gran gran país. Recordemos cómo dijo esta parte sobre México
04:37y ahorita nada más platicamos porque lo hemos comentado, lo presentamos en la pieza, pero a ver
04:43esto fue exactamente lo que dijo Donald Trump.
04:54No puedo dejar que eso suceda, México está realmente en problemas, un montón de problemas, un lugar muy peligroso y vamos a anunciar
05:03un día futuro, muy pronto vamos a cambiar porque hacemos la mayoría del trabajo ahí y es nuestro,
05:10vamos a cambiar, es como lo opuesto a Biden, donde está cerrando todo,
05:15esencialmente sacando de 50 a 60 millones de dólares de inversiones, vamos a cambiar el nombre
05:22del Golfo de México al Golfo de América, que tiene un hermoso anillo que cubre un montón de territorio,
05:31el Golfo de América, qué hermoso nombre y es apropiado.
05:35Bueno Horacio, aquí ya nos explicas, así suspiro, ya nos explicas esta idea de que nosotros hacemos el mayor trabajo aquí en toda esta área,
05:48como parte de Estados Unidos, México, la isla de Cuba, pero ¿qué tanto de esto se va a materializar?
06:00Es la gran pregunta, a lo mejor ya una de sus congresistas republicanas más trumpista que el propio Trump,
06:10Mayori Taylor Greene, y de inmediato afirmó que ya le pidió a su personal hacer la iniciativa de ley para que en el Congreso presentara el cambio de nombre,
06:18en realidad tendría que haber un pacto internacional y que estén de acuerdo los tres países,
06:27aunque a Cuba solamente le toca dos provincias muy pequeñas, pero tendrían que estar de acuerdo,
06:33pero Trump es Trump y lo más probable es que ahí sí se afianza en ese sentido,
06:38es decir de Estados Unidos por sí solo hablar cuando se refiera al Golfo de México, hablarlo como el Golfo de América,
06:45y para ellos era así en su cartografía, lamentablemente en cuestiones prácticas es que la organización de huracanes de ellos es muy importante,
06:55entonces ellos hablarían del Golfo de América, entonces es ver qué tan factible es, si se puede a través del Congreso o una orden ejecutiva,
07:05que solamente la seguirían ellos y no tendrán mayor respeto a nivel internacional.
07:11¿Sobre el tema de las tarifas, habrá seguramente un aumento?
07:17Mucha de su estrategia es el tire y afloja y es amenazar de forma muy alta para...
07:26Para negociar, para estar y después decir a su electorado, sí hicimos esto.
07:32Exacto, y a lo mejor en algunos elementos, en algunos productos sí tendrá algunas tarifas altas momentáneamente,
07:40y luego negociar y decir, todo lo que haga bien o mal lo capitaliza, entonces va a decir, ven, ya lo logramos, no da paso sin huarache, aunque no sería huarache en su caso.
07:54Oye, Horacio, ¿va a ser una relación compleja?
08:04¿Qué diferencia ves en lo que se vivió ya con la experiencia pasada cuando estaban Trump y Andrés Manuel, que tenían una muy buena relación, muy parecidos en muchas cosas,
08:15coincidían también en forma y fondo de muchos temas, pero con Claudia parece que es diferente y él llega también muy distinto.
08:26Llega muy distinto, ya tiene cuatro años de experiencia que cuando la primera vez no, ya tiene el colmillo para poderse mover, también tiene un congreso y un poder judicial a su lado,
08:40entonces tiene manos libres mucho más fuertes, tiene los medios, tiene grandes empresarios a su lado que antes no tenía, incluyendo lo que hoy ya pasó con Meta,
08:54y también hay una cuestión de que hoy, si no entendemos mucho lo que dice él, no hay que preocuparnos porque mucha gente no lo entiende, y es una plática recurrente en Estados Unidos,
09:09hoy fue muy crítico eso el New York Times, habla, salta, va de un tema a otro, lo revuelve, entonces cada vez es una persona grande, eso lo puede ser más intolerante,
09:21entonces con México, yo creo que México va a tener que ser muy inteligente, utilizar una forma de torearlo, pero también ser firme, y creo que la postura que tuvo Claudia Sheinbaum en relación cuando anunció los aranceles fue muy distinta a la que tuvo Trudeau,
09:39y de inmediato Trudeau se mostró muy solícito al ir al mar, al agua, al territorio, al máximo territorio de Donald Trump, entró a esa cueva, entonces va a haber mucha tirantez, yo creo que va a haber tirantez, pero económicamente a ninguno le conviene grandes golpeteos.
09:59Al final del día, ¿no?
10:02Sobre todo en los estados, Texas, por ejemplo, tiene una relación comercial con México gigantesca y es muy republicana, entonces habría que ver ahí cómo se modula.
10:12Muchísimas gracias, sigamos en contacto.
10:15Cómo no, ya dan cuatro años.