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00:00Europe 1, 16h, 18h, on marche sur la tête, Cyril Hanouna, 0 à 80, 20, 39, 21, appelez-nous sur Europe 1,
00:08on est en direct bien entendu avec toute l'équipe Gauthier Lebray d'Article et là le coeuvre est là
00:12et Géraldine Maillé, on parle de Jean-Marie Le Pen bien entendu, qui nous a quitté aujourd'hui et c'est
00:18vrai qu'on parle des réactions sur Jean-Marie Le Pen qui sont voilà, c'est assez bizarre, de devoir
00:23réagir sur la mort d'une personnalité comme Jean-Marie Le Pen, c'est toujours un peu dédié,
00:30c'est vrai que c'est le cauchemar j'ai envie de dire de beaucoup d'éditorialistes et de journalistes
00:34Gauthier Lebray. Je me souviens très bien avant sa mort, tout le monde se disait, il y a même une
00:40consoeur journaliste qui m'a envoyé aujourd'hui, je suis très heureux de ne pas travailler et de
00:44pas devoir commenter sa mort parce que c'est compliqué, c'est évidemment une carrière
00:52politique sur plusieurs décennies, incontournable, un second tour à une présidentielle, des dérapages
00:59qui sont au-delà des dérapages, des propos antisémites, des condamnations pour antisémitisme,
01:04ces terribles propos évidemment sur les chambres à gaz qui sera un détail de l'histoire et en même
01:11temps un homme qui a sans doute fait certains constats avant tout le monde et a été visionnaire
01:19sur ce qui allait se passer aujourd'hui en France, sur les phénomènes par exemple sécuritaire,
01:26migratoire, sur la montée de l'islamisme donc c'est pourquoi c'est une mort compliquée à
01:32évidemment évoquer, à commenter aussi parce qu'il y a une rupture très nette et très forte avec sa
01:39fille, une rupture politique et pourquoi elle a rompu avec son père alors ça a déclenché ensuite,
01:45c'est même de l'intimité à ce moment-là, des conséquences familiales, ça a déclenché des
01:49conséquences familiales parce qu'évidemment il y a eu des dérapages, c'était après les propos sur
01:53Patrick Bruel et Nouvelle Fournée, sur le détail qu'il avait reformulé sur le maréchal Pétain donc
01:59voilà c'est une vie, en fait c'est une histoire française très compliquée et très contrastée
02:04avec des zones vraiment d'ombre. Gautier vous parlez de sa fille mais qu'en est-il de sa petite
02:08fille, de sa relation avec Marion Maréchal ? Ils étaient plus proches, moi alors c'est marrant que
02:12vous me disiez ça parce que j'ai rencontré qu'une seule fois Jean-Marie Le Pen dans ma vie et je
02:15l'ai interviewé au moment où Marion Maréchal allait rallier Eric Zemmour, donc c'était à ce
02:21moment-là et c'était compliqué parce qu'on sait qu'il a été proche d'Eric Zemmour, Eric Zemmour a
02:28fêté plusieurs fois l'anniversaire de Jean-Marie Le Pen en sa présence et idéologiquement il était
02:32plus sur la ligne Zemmour que sur la ligne de sa fille, de sa petite fille. Économiquement c'est un
02:37libéral Jean-Marie Le Pen, il était pour une réforme des retraites et même dans la forme il est
02:41plus proche d'un Eric Zemmour qui n'a pas du tout lissé son image et lissé son discours et
02:46qui a participé malgré lui à la normalisation de Marion Le Pen parce qu'il pouvait sembler
02:50plus radical. Donc il voyait sa petite fille partir vers Eric Zemmour en voulant soutenir sa
03:00fille Marine Le Pen, donc il était embêté par ce ralliement de Marion Maréchal mais idéologiquement
03:05il était plus proche d'Eric Zemmour et sentimentalement à ce moment-là il était plus
03:10proche de sa petite fille Marion Maréchal que de sa fille Marine Le Pen, donc c'était compliqué
03:14pour lui cette dernière campagne présidentielle. Patricia était avec nous sur Europe 1, bonjour
03:18Patricia, merci d'être là. Bonjour, bonjour, bonjour. Content de vous avoir retrouvé, le petit
03:24scarabée et puis voilà. Merci beaucoup, merci Patricia, ça va bien ? Eh bien forcément bouleversée
03:32parce que j'ai eu la chance de me présenter en limousin, maintenant je suis arrivée à Valorise
03:38en PACA mais j'ai eu la chance de me présenter en 2004 donc c'était sous la vraie flamme, enfin
03:45originairement j'abris la flamme avec Jean-Marie, j'ai eu la chance de le côtoyer très souvent et
03:52des fois il y a des choses qui m'énervent, même petit scarabée quand même, dire que c'est un peu
03:59l'héritage de Mélenchon et tout, non, non, non, ça n'a rien à voir. Il dit dans la forme, il dit dans
04:03la forme, c'est dans la forme, le petit scarabée. Le côté tribun, très cultivé. Ça c'est le côté
04:11positif de Jean-Luc Mélenchon, ce n'est pas que ça. Jean-Marie Le Pen non plus. Je suis désolé, dans
04:16une certaine forme de dérapage, moi je vois une proximité dans le vocabulaire entre points de
04:22détail et résiduels de Jean-Luc Mélenchon. Je vois une proximité dans la stratégie de l'outrance
04:28politique, dans la forme encore une fois. Campé à Tel Aviv aussi par exemple. Campé à Tel Aviv sur
04:33Yael Brown-Pivet, excusez-moi, il y a quelque chose de... Oui, je trouve Jean-Marie Le Pen
04:38politiquement plus proche de Jean-Luc Mélenchon que de Marine Le Pen, que de sa propre office.
04:41Oui, Gauthier, mais vous le savez bien qu'à ce moment-là, moi je me souviens en tant que
04:47responsable régionale de France Écologie Environnement, enfin bref, tout ce qui était
04:52en raccord avec le front. Mes enfants se sont fait maltraiter à l'école, on arrêtait de leur
04:58distribuer des goûters. Ma petite Jeanne à l'époque n'avait que 3 ans, ma fille qui avait
05:032 ans, on lui a envoyé les journalistes, à l'époque dans ces classes, les journalistes
05:08communistes bien sûr. Alors vous savez qu'en Limousin, les communistes... Ah, ça a été le
05:13terreux rouge ? Il y a eu des grands résistants communistes en Limousin. Oui, on s'en est passés,
05:18c'est très bien M. D'Artigolles. On est au gol des communistes. Le problème est assez réglé,
05:27on n'est pas non plus en maïsson. Il porte des lunettes ? Oui, il porte des lunettes. Je vous
05:33savais qu'en tant qu'instituteur, on en a bavé à l'école. C'était vraiment hallucinant. Donc,
05:39quand hier au soir, Cyril vous disiez justement dans TPMP, à juste titre, que s'était passé ce
05:49genre de harcèlement, non, non, non. Il y a 20 ans, on le subissait encore vraiment très très
05:54fort et c'était horrible à vivre. D'ailleurs, une de mes filles m'en a toujours voulu pour ça.
06:00Oui, quand je parlais de la discrimination maintenant électorale. Exactement. Et
06:07franchement, enfin bref, on ne va pas revenir là-dessus, mais Jean-Marie était vraiment un
06:12homme très bon, excellent. Il a défendu ses idées. Moi, je le vois comme un visionnaire,
06:19forcément. Je pense que Trump, à l'époque, s'il était sorti à ce moment-là, aurait été
06:25de la même façon. Moi, je pense que justement, Trump a peut-être plus de chances de sortir
06:30aujourd'hui qu'il n'en a été. Jean-Marie, à l'époque, il ne faut pas oublier qu'il a commencé
06:36à 0,72%. Et les dérapages et les condamnations et les 30 sorties de route qui ont été condamnées
06:46par la justice. Mais bien sûr, mais il faut se battre. Et des dérapages, qui sait qu'il n'en
06:51fait pas. Non, vous ne pouvez pas dire ça. Mais vous, vous avez ressenti quoi au moment du
06:56détail ? Quand il dit « je n'ai pas pu moi-même », vous avez ressenti quoi ? Et sur Patrick
07:00Bourrel, c'était horrible. Vous avez pensé quoi ? J'allais l'expliquer à Gautier Levret, le point
07:07de détail. Vous prenez un livre avec plusieurs chapitres. Vous avez les comptes de Perrault,
07:12par exemple. Vous avez le petit chaperon rouge, vous avez le petit poussé, ainsi de suite. Dans
07:17le livre, ils ne font qu'un détail. Vous ne pouvez pas dire ça, madame. Vous ne pouvez pas
07:23comparer à ça. Même ce qu'il a dit sur Patrick Bourrel, c'est inadmissible. Très bien. Merci,
07:32Patricia. Merci de nous rejoindre là-dessus, au moins. Moi, j'avais complètement oublié. Sur
07:36Patrick Bourrel, en fait, j'ai revu ça. C'est incroyable. C'est violent. Vous savez, il n'a jamais
07:42pu vraiment lâcher la politique. Donc, il avait son journal de bord sur sa chaîne YouTube où
07:47on lui donnait la réplique et il avait dit à propos de Patrick Bourrel, on fera une prochaine
07:52fournée. Je le cite. C'est d'une violence. Il a dit des choses horribles. Il s'en était pris à un
08:00journaliste. Il avait dit je ne peux pas. Je ne pouvais pas savoir qu'il était juif. Son nez ne
08:06permettait pas de le savoir. C'est abominable. Jean-Marie Le Pen était antisémite. Il n'y a pas
08:12le début d'un doute sur l'antisémitisme de Jean-Marie Le Pen. C'est pour ça que Jean-Marie
08:27se met à dire que ce n'est pas parce que son père est un nain qu'on doit lui monter dessus.
08:31Mais ça, c'était les phrases de Jean-Marie. C'est assez compliqué de voir où on en est arrivés
08:38parce qu'aujourd'hui, on a l'impression que malgré tous les efforts qualifiés,
08:42nous ne sommes pas balayés de tout ça. On nous salit toujours en nous disant vous êtes d'extrême
08:50droite. Mais on n'est pas d'extrême droite. On est la droite nationale. À ce moment-là,
08:58les propos de Chirac, il a sorti sur les paillassons, sur les odeurs. Il était pire.
09:07Il était pire aussi. Émie Théron a mis avec Gousquet.
09:10Il n'était pas pire. Jacques Chirac était pire que Jean-Marie Le Pen en termes de dérapage.
09:14Ce n'est pas vrai. Pas le cas du judiciaire de Jean-Marie Le Pen.
09:17Oui, Gauthier. Ce que je veux dire, c'est que je pense que les adversaires politiques,
09:23si Jean-Marie était passée, il avait déjà préparé un gouvernement. Il n'était pas fictif ce
09:31gouvernement. D'ailleurs, il était retranscrit sur un livre qu'on peut voir. Il n'y avait pas
09:42n'importe qui. Il y avait Thibaud de la Taupe, il y avait Bruno Golle. Il y avait Fernand Lerachinet,
09:53un grand imprimeur qui est en Bretagne. En fait, il était quand même très bien entouré. Moi,
09:58j'aimais toute cette culture. D'Artigone, qu'est-ce que vous en pensez de cette équipe ?
10:04Du cabinet fantôme, non. Je vois à peu près les pédigrés. Je ne confierai pas l'appareil d'État.
10:10Vous, avec Barilrou, l'autre jour, ce n'était pas mieux. Vous y croyez déjà et puis c'était
10:15fichu en fait. Il a vu une semaine trop tôt et il a fini par y arriver. C'est une solidarité.
10:27Patricia, qu'est-ce que vous pensez de François Bayrou et Olivier Lartigolle, le duo ?
10:32Alors, ils peuvent aller manger ensemble, ça ne me gêne pas du tout du moment qu'ils ne sont
10:37pas à ma table. Moi, je partagerais bien nos garbures avec vous, sans aucune difficulté.
10:45Pas moi.
10:45Mais vous voyez, c'est la différence entre vous et moi. Vous savez que j'ai énormément de copaines
10:52qui ne partagent absolument pas mes idées politiques et j'ai toujours plaisir à les
10:56retrouver.
10:57T'es une exception, Olivier, parce que globalement, aujourd'hui, la gauche est
10:59beaucoup plus sectaire que la droite.
11:00Pas chez les communistes. Tu peux aller le déjeuner, je pense, avec Fabien Roussel,
11:03avec Léon Desfondènes, avec ceux qui viennent ici.
11:06Mais d'ailleurs, à gauche, dès qu'on ne pense pas pareil qu'eux, on est éliminés,
11:11quoi, d'emblée. On est des racistes, on est tout ce qu'on voudra, exactement. Mais par contre,
11:17oui, je crois qu'il faut arrêter d'être de mauvaise foi.
11:22Je fais des efforts au quotidien, vous savez, sur ça.
11:24Et oui, d'après ce que j'écris, il y a des gens qui ne continuent pas de parler,
11:31mais qui croient avoir la réponse. Et en fait, au bout du compte,
11:34vous vous rendez compte que vous répondez à une autre question.
11:36Ce qu'il faut au niveau de l'accélération de l'histoire, c'est qu'effectivement,
11:40la Grande Marche contre l'antisémitisme, où il y avait Marine Le Pen et Jordan Bardella qui
11:44marchaient main dans la main, ça aurait été inimaginable pour...
11:48Impossible.
11:50Alors qu'aujourd'hui, je pense que beaucoup de Français de confession juive votent et se
11:55sentent bien plus défendus par Marine Le Pen que par n'importe quelle autre partie politique.
11:59La différence, elle est juste simple. Au bout d'un moment, il ne faut pas tourner autour du
12:02pot. Jean-Marie Le Pen était antisémite, Marine Le Pen n'est pas antisémite, et même est aujourd'hui
12:07une défenseur de la communauté juive en France face à la France insoumise. C'est aussi simple
12:13que ça. Mais pas par clientélisme, contrairement à l'autre côté.
12:15Oui, bien sûr. Vous savez, la communauté juive, c'est 1% de la population française.
12:19Ça a encore été rappelé hier par Bruno Retailleau, mais c'est plus de 50% des agressions
12:25en raison d'une appartenance à une communauté religieuse. Donc effectivement, il n'y a aucun
12:31intérêt électoral là-dedans. Ce n'est pas du tout le même problème que la France insoumise.
12:37Exactement. Merci Gauthier Lebrun.
12:39Ce qu'il ne faut pas voir aussi, c'est que Jean-Marie est entourée de personnes de la
12:44communauté juive. Sa femme allait souvent avec Farid Smaï et Jean-Michel Dubois, président du
12:53tribunal de commerce à Paris, en Irak, pour défendre SOS Enfants d'Irak. Moi-même, je
13:01me suis mise à leur côté parce qu'il y a beaucoup de choses qu'on n'a pas voulu dire pour garder
13:06cette mauvaise image. Et ça, moi, je l'ai toujours mal vécu. Parce qu'on voulait nous
13:11faire passer pour des imbéciles et des racistes, d'ailleurs, ce qu'on n'est pas. Moi, je sais que
13:18j'ai défendu l'autre jour, mais pour le plaisir, enfin l'autre jour, on s'est remonté à deux ans,
13:22une famille du Cap Vert au tribunal de Grasse, parce qu'on s'est manqué d'eux, qu'on s'est
13:28servi d'eux. Mais vous voyez, personne ne croirait si je disais « moi, je représente le Front
13:34National » ou le Rassemblement National. Donc, il faut remettre quand même les choses bien dans
13:42leur contexte, et puis surtout, arrêter d'avoir des préjugés. Non, mais Madame, les préjugés, le
13:47contexte, ce n'est pas les condamnations, ça ne passe pas. Les condamnations, écoutez, quand
13:52vous voyez qu'il y a des gens qui sont relâchés, des occupés, qui ne sont même pas renvoyés dans
13:56leur pays, vous parlez de quoi comme justice en France ? Il n'y a pas de justice en France,
14:01Irakdi. Mais ce n'est pas parce qu'on est faible avec les OQTF qu'on doit être faible avec les
14:05sorties antisémites, racistes, xénophobes, négationnistes, révisionnistes. Les violeurs
14:10d'enfants, les violeurs, vous pensez que c'est des gens faibles ? Mais je n'ai pas dit qu'il fallait
14:15libérer les violeurs, je dis juste qu'il faut être très ferme aussi avec le négationnisme, le racisme,
14:19l'antisémitisme, ou l'homophobie, ou des choses comme ça. Je pense que la seule chose... Ce sont des
14:25délires, pas des opinions. Dans un seul journal à Paris, vous inquiétez pas, le négationnisme,
14:33ils sont enfermés plus que ceux qui mériteraient, qui ont tué des gens. Il y en a qui sont encore
14:42en prison, il y en a qui sont... Vous inquiétez pas, ça c'est des choses qui ne sont pas loupées,
14:47et justement les Dupont-Moretti, là, ce genre de balourd, c'est des gens qui sauvent des gens
14:54qui n'ont rien à voir. Quand vous voyez... Bon là je dévie totalement. Merci Patricia, on vous fait
15:02des bisous Patricia. Merci Patricia, vous nous rappellerez de toute façon sur d'autres sujets.
15:13Si vous voulez voir ce qui m'est arrivé, Marine parle de moi dans son livre à contre-flot de la
15:23page 52 à 56, pour dire ce qui est arrivé à mes enfants au collège et en école maternelle.
15:29Merci, on va regarder ça. Merci Patricia. Merci Patricia, merci d'avoir été avec nous,
15:41merci beaucoup. On a Patrick qui est avec nous, Patrick de Bretagne. Bonjour Patrick.
15:45Oui, bonjour Cyril.
15:48Merci d'être avec nous Patrick de Bretagne.
15:50Bonsoir.
15:51Bonsoir à tous, c'est un grand plaisir et un grand honneur que je présente mes vœux à toute l'équipe.
15:58Bonne année.
16:00Bonne année à vous. Même avec ceux pour lesquels je ne suis pas tout à fait d'accord des fois.
16:05Patrick, j'ai l'impression que vous présentez surtout vos vœux à Gauthier et moi. Merci Patrick.
16:15Je ne fais pas de discrimination monsieur.
16:21Et puis moi, je n'ai rien à gagner moi.
16:24Nous non plus.
16:26Rien à gagner, exactement. Merci en tout cas. Merci d'être avec nous.
16:32Alors Patrick, on réagit à la disparition de Jean-Marie Le Pen. Qu'est-ce qui vous est venu en tête tout de suite ?
16:37Si vous voulez, je vous dis une page d'histoire qui tourne.
16:42Parce que bon, Jean-Marie, je l'ai un petit peu côtoyé mes 20 ans,
16:48parce que comme je l'ai dit à votre collaboratrice, je faisais partie d'Ordre Nouveau à l'époque.
16:54J'étais à la création du Front National, à l'Hôtel Moderne, je crois que c'est en…
17:00Je ne me rappelle plus bien les dates, à mon âge.
17:02Octobre 72, pour la création du Front National, pour lequel j'étais d'accord.
17:08Moi, j'étais beaucoup plus physique et disons un peu comme l'extrême-gauche actuelle et en point violent.
17:15Et j'étais d'accord pour un vrai parti politique, à côté de notre côté un petit peu plus excessif, je dirais.
17:24C'est sûr, c'est sûr.
17:27C'est Ordre Nouveau qui nous a un peu…
17:31Ça nous a coupé les jambes.
17:33Ah bah oui.
17:35Ça fait un CV.
17:37Ah, le bon temps !
17:39Et quand on a 20 ans, on est excessif.
17:41On va défendre ses idées d'une façon extrême, comme le font certains gauchistes.
17:46Un peu trop, mais bon tant pis.
17:48D'ailleurs, qu'est-ce que vous pensez de l'apéro ?
17:50Ils veulent organiser, vous avez vu, un apéro géant en place de La République.
17:53L'apéro à Jean-Marie, c'est ça ?
17:55Jean-Marie Le Pen est mort, apéro géant. Qu'est-ce que vous pensez de ça ?
17:58Écoutez, je trouve ça d'un ridicule, mais ça prouve bien l'état d'esprit de ces gens,
18:04qui vraiment sont inintéressants au possible.
18:06Ils sont même décevants.
18:08Je les côtoyais, je me suis confronté avec des communistes, avec des gens de gauche.
18:15Mais au moins, on avait des relations, et puis c'est tout.
18:20On savait qu'on n'était pas d'accord.
18:22Ça permettait même de faire évoluer un peu les choses.
18:25Parce que les raisonnements, on raisonnait les uns contre les autres.
18:28On a pu avoir des soirées électorales où on allait afficher, où ça se passait toujours très bien.
18:32Exactement.
18:35Il fallait juste repasser un peu après pour recoller les affiches.
18:39Moi, je mettais du verre pilé dans la colle.
18:42Comme ça, quand quelqu'un veut vous accrocher, vous déchirez votre affiche, il lui laisse les doigts.
18:48Ou alors les lames de rasoir dans les coins de l'affiche.
18:53Ah, c'était le bon temps !
18:54Olivier, après, tu dis que tu es un non-violent.
18:57Olivier, l'article, il est déchiré.
19:01On défendait, on n'attaquait pas.
19:08J'ai dîné plusieurs fois avec Jean-Marie, après la fin de Réunion,
19:14avant qu'on se sépare un peu du Front National,
19:17parce que je les trouvais peut-être un peu trop bourgeois.
19:21Maudit genou !
19:24Maudit genou !
19:26J'ai dîné là-bas au bivouac du Greniard, qui était tenu par Roger Hollindre.
19:32Une belle maison !
19:34Une belle maison !
19:36Avec une petite Formule 8 de 90, avec la tiramisu.
19:40C'était des cas où vous goûtez.
19:44Il faisait passer qu'il y avait une salle qui faisait du théâtre.
19:48On sent une légère nostalgie dans votre voix.
19:51Oui, parce que c'était le bon temps.
19:54Mais ce qui ne nous a pas empêchés non plus de lutter contre l'immigration sauvage.
20:01J'étais au Palais des Sports.
20:04On n'a pas encore parlé de l'Algérie française.
20:07Le 9 mars 1971, j'étais au Palais des Sports, mais à l'extérieur.
20:12Pour empêcher l'accès à la horde gauchiste qui voulait nous rentrer à l'intérieur.
20:19D'Artigone, il est déchiré !
20:23Je vous dis ce qu'il s'est passé dans la vie d'Olivier d'Artigone.
20:26François Béroux est devenu Premier ministre.
20:28Et depuis ce jour-là, ça nous mêle à de la perte.
20:31Patrick, j'aimerais vous poser une dernière question.
20:33Est-ce que vous allez aller voir Eric Dupond-Moretti en spectacle ?
20:36J'aurais bien voulu y aller, mais maintenant que je suis en province relativement à l'abri,
20:42je n'ai d'une part ni mon passeport ni mon visa pour aller à Paris.
20:47Et d'autre part, ce n'est pas l'époque des tomates.
20:50Il fera une tournée.
20:51Mais il va se déplacer en province.
20:53Quand il sera en province, on se déplacera à Paris. Merci.
20:59Je vous embrasse fort, Patrick. Merci d'avoir été avec nous.
21:02Merci à vous.
21:04Et continuez. Vous n'arrêtez pas.
21:07Longue vie à Europe 1 et à vous aussi.
21:11Et même sur votre chaîne privée.
21:14On ne sait même plus. Salut Patrick. Merci.
21:17Merci beaucoup.
21:19Écoutez les gars, c'est déjà la fin de l'émission.
21:21Jean-Marie Le Pen aurait dit, ça me rappelle le band-town.
21:24Vous n'avez pas raconté quand vous l'allez rencontrer ?
21:27On sera là demain.
21:29Demain, on fait les deux rencontres.
21:31On fait la rencontre, l'interview plutôt Jean-Marie Le Pen-Cyril Hanouna,
21:34et la vraie rencontre d'Artigol Bayron.
21:37Et on aura des infos People ou pas ?
21:39Bien sûr qu'on aura des infos People.
21:41Il a donné son anecdote sur Jean-Marie Le Pen.
21:43Il ne peut pas tout faire non plus.
21:45Il aura des choses ce soir.