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TVTranscripción
00:00¿Listas? Mi querido Samuel, ¿cómo estás?
00:02Feliz año a ti y a todo el auditorio.
00:04Emilio, ¿cómo estás?
00:05Doctor, lo mejor de lo mejor.
00:07¿Ayudan o no ayudan estas campañas de prevención?
00:10Sí, en algo desde luego que ayuda, porque a la gente se le queda en la, digamos,
00:15en retenido el concepto de liga del fentanilo con la muerte.
00:19Es una sustancia muy adictiva, es una sustancia que mata,
00:23que tiene que ser tratada con gran cuidado, porque de lo contrario,
00:27una dosis muy pequeña puede generar sobredosis y muerte.
00:31¿Los expertos monitorean esas campañas o las hacen creativos?
00:34Yo decía esta de la canción de ya no es divertido cuando empiezan a morir,
00:38que la repitió creo que dos años seguidos,
00:40pero ¿alguien evalúa eso a ver si efectivamente están surtiendo el efecto deseado, Samuel?
00:45Pues tendría que ser evaluado en la encuesta nacional de adicciones,
00:48que no ha sido, digamos, desarrollada últimamente de manera...
00:51Que tendría que ser desarrollada por las instituciones nacionales
00:55para poder medir realmente cómo está el país en este grave problema de las adicciones.
01:03Emilio, durante mucho tiempo los dos gobiernos que hemos tenido, los últimos,
01:08niegan que el consumo sea importante.
01:10Es decir, en México no somos como Estados Unidos donde los jóvenes consumen droga.
01:14De pronto nos encontramos con que parece que sí.
01:17Y, bueno, pues hay reportajes.
01:18Ayer La Jornada publicó uno sobre los trabajadores del aguacate,
01:21donde parece que el consumo de drogas está bastante más diseminado
01:26de lo que dice, en este caso, la narrativa oficial.
01:29Emilio.
01:30Sí, tiene bastante tiempo en que hay registros sobre la manera en que se subsana
01:38el problema de las jornadas de trabajo con drogas.
01:42No necesariamente fentanilo, para decirlo en estos términos.
01:47Sin embargo, claro que se utilizaba.
01:50Los transportistas dejaron de utilizar el chile mordido en el camino
01:57para mantener horas de trabajo y que la fatiga no les golpeara
02:01en sus largos, largos tramos en que ellos desarrollan su actividad.
02:07Quienes van a la pizca aprendieron en la pizca este tipo de actividades,
02:12sobre todo en las zonas de Chihuahua, de Sonora, de Sinaloa,
02:17se utilizó, pero más aún del lado de la frontera norte, es decir, en Estados Unidos.
02:23Y esa era la forma de mantener horas de trabajo, horas hombre, en términos fuertes.
02:29Sin embargo, el tema es que existe, claro que existe,
02:34en qué cantidades y proporciones y de qué calidad es otro tema.
02:38Pero son más de 300 variantes que conducen a la elaboración de fentanilo,
02:45como nos los han dado a conocer en los medios.
02:47Y sabemos poco, efectivamente, como dice Samuel, de cuánto se está consumiendo
02:51y qué droga, si cocaína u otras.
02:54Ayer se despidió Salazar y dijo, digan lo que quieran,
02:58el fentanilo se produce en México.
03:00Es igual que lo han dicho otras voces, una manifestación por parte
03:05del gobierno de Estados Unidos sobre esa realidad.
03:07México insiste en la crítica al periodismo, al New York Times, que publicó la nota,
03:12y hoy la presidenta responde con esto.
03:15¿Qué evaluación tienes de las últimas, del último saludo en escenario de Ken Salazar?
03:20Bueno, yo creo que hay un tema muy realista de lo que se está diciendo,
03:24de lo que viene.
03:26Hay recomendaciones incluso de que se acerquen a Christoph Landau,
03:30el antiguo embajador que está nombrado ya como subsecretario en Estados Unidos.
03:36Que también se fue, su último saludo fue muy crítico con la estrategia de seguridad
03:40del anterior gobierno.
03:41Desde luego, y eso es un tema que va a tener que abordarse.
03:47El tan de Marco Rubio, Christoph Landau, enseña un tema de que conocen perfectamente a México
03:54los funcionarios que están allá en el Departamento de Estado,
03:57y que por lo tanto las negociaciones van a ser muy, muy, muy definidas.
04:02El tema del fentanilo para los Estados Unidos es un tema muy delicado,
04:06produce muchísimos muertos por sobredosis.
04:09Acá el gran problema es que los narcos añaden fentanilo a las otras drogas que venden
04:15para generar la adicción en el narcomenudeo.
04:18¿Cómo se llama? Carfentanilo, ¿cómo se llama?
04:21Carfentanilo.
04:22Carfentanilo, que dicen que es la nueva generación.
04:25Pero te pregunto, si es una prioridad política,
04:28Trump tendrá que sacarle el máximo provecho en el arranque.
04:31Conocemos bien al líder de los Estados Unidos.
04:34¿Qué te imaginas que vaya a ocurrir?
04:36Insisten en esto de nombrar terroristas a las organizaciones criminales mexicanas.
04:42¿Por dónde te imaginas que viene el asunto, mi querido Emilio?
04:45Esa es la posición más fuerte y no habría que temer del lado mexicano
04:52que ocurriera esa acción que es propia del interés y la seguridad nacionales de Estados Unidos.
04:58Creo que esa es una decisión, aquí sí, como acostumbramos decir nosotros, soberana estadounidense.
05:06Entonces...
05:07Trump dirá, somos un país libre, soberano, además una potencia cultural y podemos hacer lo que queramos.
05:12Como lo hemos dicho, no necesita decirlo, simplemente lo aplica, lo ejerce y tiene toda la capacidad.
05:20Y lo que requería es nada más cubrir ese ligero dato de sus atribuciones que había quedado pendiente.
05:27Esto me parece que viene y viene en contra de los intereses de los delincuentes, de la narco-delincuencia mexicana.
05:37El tema lleva muchos años, ya lo hemos discutido en diversas etapas,
05:41es que algunos de los socios de los cárteles mexicanos a ser declarados organizaciones criminales
05:47en Estados Unidos también les tendrían que paralizar buena parte de su actividad
05:50y no sé bien cómo podrían manejar eso, Samuel.
05:53Sí, yo creo que es importante entender a qué se refieren cuando se habla de la calificación de grupos terroristas
06:00para los grupos, para los cárteles mexicanos.
06:03¿Tú qué los conoces bien? ¿A qué podrían estarse refiriendo o cuál sería la implicación real de esas declaraciones?
06:09Tú tienes que recordar que ya los colombianos fueron declarados en su momento,
06:13tanto las guerrillas colombianas como los grupos, digamos, contrarios a ellas
06:20y los propios cárteles fueron declarados como terroristas
06:23y no significó que fueran a Colombia a aventar con drones bombas ni operaciones, digamos, en el territorio.
06:32Lo que eso significa fundamentalmente es lo que tú sostienes, ¿verdad?
06:37Es el control económico que ejerce el gobierno norteamericano a partir de sus propios bancos y sus propias empresas
06:45porque tú recuerdas que la lista Clinton a través del OFAC es la principal arma económica del gobierno norteamericano
06:54para poner a una empresa o a un grupo de personas en esas listas.
06:59Entonces, claro que la economía de regiones como Sinaloa, como el propio Tamaulipas y a lo mejor algunas otras áreas
07:09se veía muy afectada porque a diferencia del tema de los cárteles, como está ahorita en el tema de droga,
07:17la parte de declararlos terroristas tiene una sobrevigilancia del gobierno norteamericano
07:22y cualquiera que haga de negocios con ellos comete un tema de violación a la ley norteamericana, ¿verdad?
07:30Entonces, es un tema económico fundamentalmente.
07:33Emilio.
07:34El oratorio que hemos convertido desde el punto de vista gubernamental y obviamente de un actor tan fuerte como es
07:43el Grupo de Narcodelincuencia en Sinaloa está en vísperas de dar a conocer algunos de los planteamientos
07:52que se pretende serán informados por la Presidencia de la República al término de los 100 días.
08:00Es deseable que se den a conocer este tipo de operaciones porque implicaría no solamente el funcionamiento de la teoría,
08:09sino en esta lógica de ensayo y error que tanto avanzamos en la aplicación de los programas en contra de la inseguridad.
08:19No solamente es la vertiente que es relevante, por cierto, de una imposición o un injerencismo por parte del gobierno de Estados Unidos.
08:29No, es también por la tranquilidad y estabilidad de la sociedad.
08:34En primer lugar, la sinaloense y en términos estrictos, mexicanos.
08:38Es un laboratorio que se puede reproducir o está o existe en gran parte del territorio nacional.
08:44No es particularmente complicado imaginarlo.
08:47Nos queda un minuto para cada quien.
08:49¿Es creíble, es atendible el argumento de que el tráfico de personas ha rebasado por monto de negocios el tráfico de drogas, Emilio?
08:58¿O es una, digamos, figura?
09:00No tengo datos tan fehacientes y tan actualizados, pero desde luego, el tráfico de personas, la trata de personas
09:10y una serie de tareas que se eslabonaron con las cadenas de migrantes y también con los locales,
09:18o sea, tenemos pueblos fantasmas, Michoacán, Guerrero, Oaxaca, es un tema delicadísimo.
09:26Desde luego que sí, sí.
09:27O sea, ¿el tráfico de personas hoy es más importante?
09:30No, pero es muy delicado lo que tú estás viendo con los cárteles mexicanos en la transportación de migrantes
09:36y el daño que les estás haciendo a los migrantes, ¿verdad?
09:40Si realmente quieres proteger a los migrantes, tienes que eliminar la acción de los cárteles mexicanos
09:46cuando los secuestran en la transportación.
09:48Ese es un elemento central.
09:50Lo viste en el asesinato de esta persona de migración allá en Chihuahua
09:56y lo viste en muchos otros elementos, acaban de sentenciar al tema de San Fernando a los autores.
10:03Tenemos que ir, Samuel Emilio, feliz año a ambos.