La diputada independiente, Yarelis Rodríguez, señaló que tienen por delante un arduo trabajo debido a que deben comparar las propuestas de cada bancada, sacar lo mejor de cada una, y desglosar artículo por artículo desde el 2 hasta el 50, con el fin de elaborar un buen proyecto para la seguridad social del país.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00de la Asamblea Nacional.
00:04Siete de la mañana, siete
00:07minutos. Bueno, y la Comisión
00:09de Salud de la Asamblea
00:11Nacional ha retomado este
00:14debate de reformas a la ley de
00:16la Caja del Seguro Social con
00:18las primeras modificaciones.
00:20Quiero agradecerle esta mañana
00:22a Yarelis Rodríguez, diputada
00:24independiente, vicepresidenta
00:26de esta comisión que nos
00:27acompaña, diputada, le
00:29damos la bienvenida para
00:31actualizar a la audiencia de
00:33cómo ha sido este inicio del
00:35proceso y un poco entender cómo
00:37van a dividir ustedes esta
00:39etapa tan importante que es
00:41analizar y determinar cuáles
00:43son las modificaciones que se
00:44aplican a partir de este
00:45momento. Bienvenida. Muchas
00:47gracias, Buendía Castalia,
00:48feliz año también para todo
00:50Panamá, especialmente a San
00:51Miguelito. Bueno, nosotros como
00:53comisionados de salud hemos
00:55estado trabajando, no hemos
00:56parado de trabajar, hemos
00:58hecho muchísimos, pero
00:59muchísimos aportes por escrito
01:01de propuestas de la
01:02participación ciudadana, de
01:03gremios, asociaciones personales,
01:05sociedad civil y de verdad que
01:07hemos hecho un trabajo de
01:08establecer artículo por artículo
01:11cuáles son las modificaciones.
01:13Incluso el día de ayer se
01:15presentó por el diputado Camacho
01:18junto con la presidenta Adana
01:20Castañeda y el otro diputado
01:22Ronald de Gracia, las
01:24modificaciones en
01:25representación del Ejecutivo.
01:27Vamos a analizar todas y las
01:28vamos a estar incorporándolas
01:30también artículo por artículo
01:31las modificaciones que han
01:32presentado. Hacía vuelo de
01:34pájaro ayer, pues brevemente
01:36medio lo que leíamos, pude ver
01:39que hay algunas modificaciones
01:40interesantes, sobre todo en la
01:41parte de los independientes, en
01:43donde ya no van a descontar el
01:4518 por ciento, del 52 por ciento
01:47del ingreso bruto, sino que
01:49ahora lo van a, la cuota
01:51obrero patronal van a pagar un
01:539.34 y otra observación que
01:56también me llamó la atención es
01:57que están eliminando la entrega
01:59o la solicitud por parte de las
02:01personas jurídicas del paz y
02:02salvo a los independientes
02:04cuando le vayan a hacer un pago.
02:06Entonces hoy vamos a analizar
02:08cada uno de estos artículos.
02:09Mañana esperamos que las
02:12diferentes bancadas ya entreguen
02:13sus propuestas también. Es un
02:15trabajo arduo porque tenemos que
02:17comparar cada una de las
02:19propuestas de las bancadas para
02:21luego incorporarlo y tratar de
02:23sacar lo mejor de cada una, por
02:25lo menos en este primer bloque
02:26que estamos, que es del artículo
02:282 al artículo 50. Estamos
02:30tratando de dejar el artículo 1
02:32para después, porque como
02:34consiste en glosarios y la
02:35mayoría de estas terminologías
02:36depende de lo que vaya a quedar
02:38adentro, así que vamos a
02:39desglosar desde el artículo 2 en
02:41adelante, artículo por artículo
02:43agarrando lo mejor de cada una
02:45de las propuestas. Un trabajo
02:46exhausto, pero que lo estamos
02:48haciendo con el mayor de los
02:49gustos porque queremos que salga
02:51un proyecto de ley que sea justo,
02:54sostenible en el tiempo para la
02:55Caja del Seguro Social, luchar
02:57contra la pobreza en nuestras
02:58edades de jubilación y sobre
03:00todo que tengamos mejor atención
03:02en salud. Esta dinámica que nos
03:04explica, diputada, significa que
03:06podríamos tener, y me quedo con
03:07el ejemplo del porcentaje que
03:09deberían cotizar los
03:12independientes, ¿podríamos
03:14tener más de una propuesta en
03:16ese sentido de cuánto realmente
03:18deben aportar a la Caja del
03:19Seguro Social? Así es, es que
03:21van a salir muchas más
03:23propuestas porque solamente
03:24hemos recibido lo que escuchamos
03:26en la participación ciudadana y
03:28aprovecho la oportunidad para
03:29decirle que estas modificaciones
03:31que ha presentado el Ejecutivo a
03:33través de los diputados de la
03:34Asamblea han salido por la
03:36presión que ha habido dentro de
03:38la participación ciudadana y eso
03:41es bueno, entonces no entendemos
03:42cuando el Ejecutivo o el
03:43Presidente decía que esto para
03:45qué, que no era necesario, pero
03:46ahora se están tomando en
03:47consideración estas propuestas
03:49para hacer las modificaciones y
03:50estamos positivos también.
03:51Escuchábamos al Presidente de la
03:53Comisión a la ICEA hablar de
03:54bloques. Así es. ¿En qué etapa
03:56está en este momento y si nos
03:59explica cómo pretenden ustedes
04:02dividir esto por bloques? Esos
04:04bloques son dependiendo de los
04:05temas, por ejemplo, cuando se
04:06habla de gobernanza, no es lo
04:08mismo unas modificaciones para
04:10cuando se habla de gobernanza
04:11que cuando se habla de los
04:13cálculos para definir cuál es el
04:15modelo de pensión que realmente
04:16nos funciona.
04:18Tratamos de hacerlos por bloque.
04:21El primer bloque es del 1 al 50
04:24artículo, luego el segundo bloque
04:26del 51 al 100 y así del 101 al
04:30150 y hasta terminar, son cuatro
04:33bloques. La idea de esto es hacer
04:36la presentación que cada uno de
04:39los diputados pueda hablar en
04:41cada bloque 30 minutos, que esa
04:42fue la resolución que hicimos
04:44ayer, porque generalmente uno
04:46puede hablar 30 minutos y hay una
04:47segunda vuelta en el pleno. Sin
04:49embargo, aquí la metodología,
04:51sabemos que la comisión tiene
04:53esa potestad y esa autonomía de
04:55establecer la metodología. Entonces
04:57lo que vamos a hacer es que por
04:58cada bloque los diputados van a
05:00tener 30 minutos en cada uno de
05:02los bloques para hablar de sus
05:04propuestas o de los artículos a
05:05que quiera hacer referencia. Una
05:07vez que terminemos de estudiar
05:10los bloques o de analizarlos,
05:12entonces vamos a ir a la votación
05:13con el texto que estamos
05:15confeccionando en la comisión.
05:17Así es que vamos a trabajar. Creo
05:18que vamos a presentar una
05:19propuesta, todavía no lo hemos
05:20definido, en donde en vez de
05:22hacer el primer bloque o el
05:24segundo bloque, las votaciones,
05:25vamos a hacerlo del uno y del
05:26dos y luego tres y cuatro. Pero
05:28esto está todavía por definirse
05:30dentro de la comisión.
05:31¿Qué podemos esperar para los
05:32debates de las modificaciones a
05:34los artículos más polémicos y
05:35que yo estoy segura y ustedes
05:37saben perfectamente qué es lo
05:38que a la gente le interesa más?
05:40Al final, si terminamos cubriendo
05:43más años de jubilación y los
05:46empresarios o los patrones
05:49aportando más a las cuotas.
05:52En estos dos puntos polémicos,
05:54¿cómo va a ser esa dinámica?
05:56De esto se trata de entrar en
05:58debate y defender lo que cada
06:00uno piensa que es lo correcto y
06:01convencer al otro. Y de eso
06:03estamos en este momento en la
06:04comisión de salud. Sabemos que
06:06el Ejecutivo ha presentado la
06:07propuesta de las cuatro patas
06:09que ellos le llaman, en donde
06:10ellos apuestan a la rentabilidad
06:12de un 5%, en donde pretenden
06:14recolectar aproximadamente 400
06:16millones. Tenemos la opción de
06:18aumentar a 3% gradualmente,
06:20porque ya lo pusieron
06:21gradualmente, el 3% a la cuota
06:24obrero patronal, en donde es
06:26importante mencionar que el 95%
06:28de la cuota obrero patronal
06:30pertenecen a las micro, pequeñas
06:32y medianas empresas. El 95%.
06:35Es decir, que también hay que
06:36hacer una evaluación de realmente
06:38las grandes empresas qué
06:39sacrificio también van a hacer.
06:40Esto es otro tema de discusión
06:41que vamos a tener. También
06:43tenemos la otra pata de los
06:44966 millones, en donde el
06:46gobierno solamente ha explicado
06:48un tercio de dónde va a salir,
06:49que es del Fondo de Ahorro de
06:50Panamá, que ahora va a estar
06:51utilizado. Pero los otros dos
06:53tercios, ¿de dónde? O sea,
06:54todavía no nos han explicado
06:55exactamente qué es lo que van a
06:57hacer. Y está la cuarta pata,
06:58que es el tema del aumento de
07:00la edad de jubilación, que ya
07:01están proponiendo llevarlo
07:03escalonadamente. Este aumento
07:05de la edad de jubilación
07:06representa aproximadamente 500
07:09millones. Entonces, ¿qué es lo
07:11que está pasando? ¿Por qué la
07:12resistencia en este momento?
07:14Porque hay demasiada
07:15desconfianza. Sabemos de que
07:16hoy día el Ejecutivo, el
07:18gobierno, tiene que demostrar
07:20que también puede amarrarse los
07:22pantalones y también poder
07:24eliminar o disminuir los gastos.
07:26¿Sabes cuánto es la planilla
07:28estatal en este momento?
07:29Reitéralo, por favor.
07:304200 millones. Si aumentamos la
07:33edad de jubilación, se pretende
07:35recolectar 500 millones. ¿Me
07:36vas a decir que no es posible
07:37que el gobierno recorte 500
07:39millones para poder darlo?
07:40Ahora, yo no estoy diciendo de
07:42que es justo y necesario de que
07:43ya hagamos ese análisis, porque
07:45si comparamos los sistemas que
07:47existen en el mundo, la edad de
07:49jubilación... Nosotros somos
07:50uno de los poquísimos países
07:51que ya queda.
07:52Es una realidad.
07:53Y no es sostenible en el
07:55tiempo, pero este no es el
07:56momento de hacer esto. No es el
07:58momento de estar aumentando la
07:59edad y de golpear nuevamente a
08:01la población calimeña.
08:02O sea, ¿hay consenso en este
08:03momento para que eso sea
08:04paulatinamente, progresivamente?
08:06Hay consenso de que no se debe
08:07hacer en este momento.
08:09Lo que estamos posiblemente
08:10proponiendo, y tenemos que
08:12llegar a un consenso, es que
08:13esto se tiene que revisar cada
08:14cinco años, cada seis años. No
08:16podemos permitir que esto se
08:17vaya indefinidamente como lo
08:18están proponiendo, que tenemos
08:19una solución que va
08:21indefinidamente si la
08:22aumentamos la edad. Esto no
08:23puede ser. El mundo es
08:24cambiante, las cifras son
08:25cambiantes, y necesitamos que
08:27esto sea revisado continuamente
08:28por cada uno de los gobiernos.
08:30Es más, nosotros como bancada
08:31independiente estamos
08:32proponiendo de que los
08:33directores generales sean
08:35destituidos si no presentan al
08:37día todo lo que sean estados
08:39financieros, actuarios, todo lo
08:41que es el análisis, y que se
08:43pueda tomar decisiones a tiempo,
08:45y que no pase lo que ha estado
08:46pasando en estos 20 años, de
08:48que se han pasado la pelota a
08:49la pelota, y miren el estado
08:50en el que estamos en este
08:51momento.
08:52¿Qué pasa con la otra pata?
08:53Y sigamos con el ejemplo de
08:54la pata.
08:55Son las cuatro patas.
08:56Lo que está pidiendo el sector
08:57empresarial que también sea
08:59progresivo el aumento de ese
09:013%.
09:03Ajá, eso lo están considerando
09:04también.
09:05No hemos llegado a este bloque
09:07todavía porque estamos en el
09:08bloque número uno, que es el
09:10tema de la naturaleza jurídica
09:12de la Casa de Seguridad Social
09:13y el tema de la gobernanza.
09:15Sin embargo, el segundo bloque
09:17y el tercer bloque son los
09:19decisivos en donde son casi casi
09:21la columna vertebral de este
09:23proyecto de ley.
09:24Vamos a estar analizándolo.
09:26Vamos primero a salir de este
09:27primer bloque, vamos a ver cómo
09:28nos va como comisión, si
09:29realmente conseguimos ese
09:30consenso, que estoy segura que
09:31sí lo vamos a conseguir porque
09:33todos estamos muy alineados.
09:34Los comisionados estamos
09:36alineados y queremos hacer un
09:38buen, por lo menos este primer
09:40bloque, creo que vamos a
09:41manejarlo bien.
09:42El segundo y el tercer bloque es
09:44donde están entonces las
09:45discordias, pero esperemos pues
09:46por el bien del país, por la
09:48tranquilidad que podamos tener y
09:50sacar una ley sin recibir
09:52prebendas, que esto es algo muy
09:54importante, que estamos viendo
09:55diputados hoy día de quienes se
09:57están leyendo las leyes y que
09:59solamente están diciendo sí, lo
10:00que ustedes digan yo lo voy a
10:01apoyar al ejecutivo.
10:02Entonces esto no puede ser
10:03posible.
10:04Seamos serios con esto y seamos
10:05responsables.
10:06Sabemos que tenemos en mano una
10:07ley que va a perdurar 15, 20
10:09años más y que va a favorecer o
10:11va a perjudicar a las próximas
10:12generaciones.
10:13No podemos estar diciendo yes
10:14más a todo lo que el ejecutivo
10:15diga sin ni siquiera hacer una
10:17sola modificación o proponer,
10:18tú sabes, solamente aceptar
10:19porque viene del ejecutivo, mi
10:21voto es sí y ni siquiera haberla
10:22leído.
10:23Entonces esto es importante.
10:24Hablando del ejecutivo y
10:25recientemente que tenemos la
10:27oportunidad de entrevistar tanto
10:28al ministro Chapman como al
10:30director de la caja del seguro
10:31social.
10:32En lo personal preguntaba al
10:33director de la caja del seguro
10:34social sobre los fondos y él
10:36reiteraba, yo le decía, o es una
10:37estrategia para acelerar el
10:38proceso de reforma o realmente
10:40sacaban los fondos.
10:41¿Cuál es la fecha para que se
10:42acaben los fondos y se vea
10:44afectado el pago a los hoy
10:46jubilados?
10:47Y reiteraba el señor Dinamon,
10:49igual lo hizo el señor Chapman,
10:51que en el mes de febrero tendrían
10:53problemas si no hay
10:54modificaciones.
10:55¿Ustedes han tenido acceso como
10:57comisión a esas cifras?
11:00A esos informes financieros de
11:01la caja del seguro social que
11:02nos indica que vamos a tener
11:03problemas en el mes de febrero
11:05si esto no...
11:06Mira, el 17 de diciembre la
11:08junta técnica actuarial mandó al
11:11MEF, al ministro de economía y
11:13finanzas, una nota donde
11:15solicitaba la caja del seguro
11:16social se utilizara del fondo
11:18este fiduciario que tenemos del
11:202022 del ejercicio fiscal hay
11:23654 millones que deben ser
11:28pasados al 2025.
11:30Ya con esto se garantiza los
11:32pagos durante el 2025, o sea,
11:34no hay esa necesidad de que
11:36tenga que ver con los pagos
11:37para los jubilados.
11:38Eso está asegurado.
11:39Lo que sí es importante ver que
11:41las calificadoras de riesgo nos
11:43están mirando y ya tenemos
11:44perspectiva negativa.
11:45Nosotros el crecimiento
11:46económico a principio de año
11:48estaba en 3%, hemos bajado al
11:502.6%, entonces sí tenemos que
11:52tomar decisiones con el tema de
11:54la caja del seguro social, no
11:55lo podemos dilatar, tenemos que
11:57tomar cuanto antes la decisión
11:58para tener esta ley para poder
12:00nosotros implementar y que ya
12:01desde afuera nos estén viendo
12:03hicieron algo bueno, esto hay
12:05que recuperar, hay que
12:06recuperar la economía, esto es
12:07inevitable.
12:08Mira, aumentó la tasa de
12:10desempleo, 9.5%, aumentó
12:13también la cantidad de
12:16informales, trabajadores
12:17informales, 49.3% de la
12:20población económicamente
12:21activa.
12:22Entonces, ¿qué estamos haciendo
12:23por esto?
12:24Necesitamos reactivar la
12:25economía.
12:26Lo peor de esto es que de esta
12:28cantidad, el 49% de desempleo,
12:31de cantidad de personas
12:32informales, la mayoría
12:34pertenece al desempleo juvenil
12:37de 15 a 29 años, esto es grave
12:40y el gobierno tiene que tomar
12:42acciones y políticas necesarias
12:43enfocadas a darle trabajo o
12:46enseñarle sobre emprendimiento,
12:48liderazgo, creatividad,
12:50innovación a esta generación
12:52que son tan buenos en
12:53tecnología.
12:55Complejo el panorama,
12:56complejo también el proceso y
12:59la dinámica de estas
13:00modificaciones.
13:01¿En qué tiempo ustedes como
13:03comisionados ven posible el
13:06término y aprobación de este
13:08proyecto de ley si se llega a
13:10aprobar?
13:11Todo depende de la
13:12participación de los diputados.
13:15Sabemos que tienen 30 minutos
13:16en cada bloque, no sabemos
13:18cuántos diputados en este
13:20momento van a participar.
13:21Lo cierto es que ayer solamente
13:23participó el diputado Camacho
13:25que presentó las
13:26modificaciones.
13:28Esperamos que mañana se
13:29presenten las de la bancada del
13:31PRD, las de Bancada Vamos,
13:33vamos a esperar esta
13:34participación y nos toca a
13:36nosotros como comisionados
13:37nuevamente reunir todas estas
13:39propuestas y nuevamente
13:40analizarlo artículo por artículo.
13:42Ya estamos trabajando en ese
13:43borrador, pero cada vez que se
13:45incorporan nuevas
13:46modificaciones tenemos que
13:47volver a revisar, nos gusta o
13:49no nos gusta, entonces ir
13:50modificando cada uno de esos a
13:52ver si sale lo mejor.
13:54Quiero agradecerle a Yarelice
13:55Rodríguez, diputada independiente
13:57de la bancada de Vamos,
13:58vicepresidenta de la Comisión
14:00de Salud por venir a compartir
14:01con nosotros.
14:02Gracias, diputada.
14:03Y bueno, vamos a ver el tiempo
14:04necesario para que más adelante
14:06o ahora sea en un par de
14:08semanas podamos nuevamente
14:09hacer repaso de cómo marchan
14:11la aplicación de estas
14:12modificaciones.
14:13Gracias y bienvenida siempre.
14:14Gracias.
14:15Hay más que compartir.
14:16Fabio.