Dışişleri Bakanı Hakan Fidan, dış politikada 2025'e damga vuracak gelişmeleri Tarafsız Bölge'de anlattı. Suriye'nin geleceği, Trump'la birlikte ABD ile ilişkiler ve Türkiye'nin terörle mücadele stratejisi... Ahmet Hakan sordu; Dışişleri Bakanı Hakan Fidan yanıtladı.
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00Hepinize iyi akşamlar, tarafsız bölgeye hoş geldiniz. Özel bir program bu, çünkü bu akşam Dışişleri Bakanı Hakan Fidan'ı konuk ediyoruz. Hoş geldiniz, merhabalar.
00:00:20Merhaba.
00:00:21Şimdi benim çok merak ettiğim konular var. Tabi hepsi Suriye ile ilgili. Suriye çok bir numaralı gündem maddesi. Ne olacak, nasıl gelişecek hepimiz merak ediyoruz.
00:00:32Türkiye kamuoyu da merak ediyor. Sizden biraz o konularla ilgili görüşlerinizi, Suriye konusuyla ilgili görüşlerinizi almak istiyorum.
00:00:41Şam'a gittiniz. Kasiyon, yanlış söylemiyorum değil mi? Kasiyon tepesinden Şam'a şöyle bir baktınız Ahmet Şaray ile.
00:00:51Çay mı içtiniz, kahve mi içtiniz bilmiyorum ama benim en çok şey dikkatimi çekti.
00:00:58Şam ziyaretinden hemen 1-2 gün sonra dediniz ki ben buraya karayoluyla geldim, gördüğüm manzara çok kötüydü filan dediniz. Neydi manzara, ne gördünüz yani? Karayoluyla giderken nasıl bir Suriye manzarası vardı?
00:01:15Evet o gün tabi uçak müsait olmadığı için havalimanı çalışmıyordu. Daha yeni belki bugünlerde çalışmaya başladı. Karayoluyla gitme durumunda kaldık.
00:01:24Hatay'dan itibaren, sınırdan geçtiğimiz andan itibaren İdlib tarafı iyiydi. Zaten İdlib önceden de gidip geldiğimiz bir yerde ama daha sonra Hama, Humus ve Şam'ın...
00:01:36Halep'ten geçmediniz.
00:01:37Halep'ten geçmedik.
00:01:38Hama, Humus üzerinden.
00:01:40Ve Şam'ın eteklerine gelene kadar sürekli bir yıkım vardı aslında.
00:01:46Böylece depremden çıkmış gibi.
00:01:48Depremden çıkmış gibi, aynen depremden çıkmış gibi savaşın etkileri duruyor. Aslında diğer taraftan rejimin kendi halkına karşı ne kadar zalim ve acımasız olduğunu da görüyorsunuz.
00:01:59Yani bir yerde çatışan güçler var. Onların o bulunduğu yerde sivil halk var. Fakat herhangi bir ayrım yapmadan orayı top ateşiyle sürekli ateş altına alması veya varil bombaları atması veya hava kuvvetleriyle bombalaması, yok etmesi.
00:02:15Tabi büyük bir acımasızlık örneği.
00:02:17Bu şimdi Şam yönetimi sonuçta, hani Şam yönetimi diyoruz. Esat Şam'da yaşıyordu.
00:02:25Şam'da berbat durumda yani.
00:02:27Tabi Şam'da berbat durumda. Özellikle Doğu Guta ve bu civarlar inanılmaz derecede zaten diğer yerler gibi yıkım halinde olan yerler.
00:02:35Hani o yıkımı ortadan kaldıracak bir adım atmaması da çok şaşırtıcı.
00:02:40Zaten esas itibariyle sonunu hazırlayan da o oldu. Yani Aslana süreciyle bizim başlattığımız sessizlik süreci, ateşkes, 6-7 yıl hiçbir savaşın ve çatışmanın olmaması ve bu süreyi halkın ve şehirlerin yaralarını sarmak için kullanmaması.
00:02:57Aslında rejimin hem niyetini hem kabiliyetini gösteren bir durumdu ve sonuçta da sonunu hazırladı.
00:03:05Ahmet Şara ile Şam'da görüştünüz. O görüşmede de ilk defa böyle kravatlı takım elbiseli gördük Ahmet Şara'yı.
00:03:19Nasıl geçti görüşme? Hangi konular öncelikli oldu bu görüşmede? Uzun mu sürdü görüşmeniz?
00:03:27Görüşmemiz uzun sürdü tabi. Baya uzun sürdü. Uzun sürdü.
00:03:33Hangi konuları ele aldınız?
00:03:35Her türlü konuyu ele aldık. Açıkçası bundan sonra Suriye'de ne yapılmalı? Nasıl yapılır? Kendi görüşleri bu konuda ne? Nasıl bir süreç yönetimi zihninde var?
00:03:45Türkiye'nin bu konudaki tavsiyeleri ne? Ve daha doğrusu aslında ben oraya gitmeden önce uluslararası toplumla yaklaşık 10-11 gün süren yoğun bir diplomasi maratonu yaptım.
00:03:55Dışişleri Bakanlarıyla?
00:03:57Dışişleri Bakanlarıyla, Arap dünyasıyla bir araya geldik. Batı dünyasıyla bir araya geldik. Akebe'de toplandık.
00:04:03Ürdün'de orada ilk önce Batı ülkeleriyle bir Birleşmiş Milletler, Avrupa Birliği, Fransa, Almanya onlarla bir araya geldik.
00:04:10Sonra Arap ülkeleriyle kendimiz bir arada toplandık.
00:04:13Ve bizim ortaya koyduğumuz bir tez vardı. O da şuydu.
00:04:17Yani biz Şam'daki yeni yönetimi hiçbir şekilde yargılamadan ne istediğimizi ilk önce kendi aramızda kararlaştıralım.
00:04:26Evrensel taleplerimizi. Ondan sonra gidelim diyelim ki biz uluslararası toplum olarak senden bunu görmek istiyoruz. Bizim tavsiyemiz bu.
00:04:34Onlar da belli zaten. 4-5 madde bizim çıkardığımız maddeler. Hem batılılar hem doğullar herkes buna zaten evet dedi.
00:04:41Yani Suriye'nin komşuları için tehdit olmaktan çıkması, hiçbir şekilde teröre yer veren başta DAEŞ ve PKK olmak üzere bir alan olmaması,
00:04:52azınlıkların can, mal ve hayat güvenliği sağlanması, kötü muameleye tabi olmaması,
00:05:00ülkenin toprak birliğinin bütünlüğünün korunması konuları başta olmak üzere ve bu türden maddelerimiz vardı.
00:05:07Biz aslında bir tür uluslararası toplumun da talepleri olarak, tavsiyeleri olarak konuşabiliriz.
00:05:14Aslında o mesajı da götürdük. Uluslararası toplum bu türden çünkü ilk kriz çıktığı esnada herkes şaşkındı.
00:05:22Nasıl bir politika dili kullanılacak? Ne yapılacak? Burada yeni bir yönetim var. Bunlara nasıl tavır alınacak?
00:05:29Yani burada bir söylem oluşturulması gerekiyordu. Biz Türkiye olarak herkesin kabul edeceği,
00:05:34aslında vicdanen ve aklen de hukuken de geçerli olan bir söylemi ortaya koyduk, teklif ettik aktörlere.
00:05:42Herkes bunu kabul etti ve bunun etrafında oluşan söylemi biz aldık Şam'a götürdük.
00:05:47Ameşşaraya da bunları anlattık. Yani hem bölgedeki Arap ve Müslüman kardeşler hem Türkiye hem de uluslararası toplum senden bunu bekliyor.
00:05:59Bana ne dedi? Yani size bunları söyledikten sonra siz?
00:06:03Aynen. Yani ben de bu fikirdeyim dedi. Bunda hiçbir şeyim yok, itirazım yok dedi.
00:06:09O zaman dört maddede özetlemek gerekirse bir, terör örgütlerine yer olmaması gerekiyor Suriye'de.
00:06:18İki, işte herkesin can ve mal güvenliği sağlansın.
00:06:24Üç, komşuları için tehdit oluşturmasın. Ülkenin toprak bütünlüğü, siyasal egemenliği muhafaza altına alınsın.
00:06:32Bu gayet basit aslında. Peki siz ayrıca Türkiye'nin bir özel hassasiyeti olarak herhangi bir konuyu da dile getirdiniz mi Ameşşaraya?
00:06:43Bizim bu genel konular içerisinde iki tane hususumuz vardı.
00:06:48Birincisi Türkiye olarak biz üç buçuk milyon Suriyeli kardeşimize ev sahipliği yapıyoruz.
00:06:54Yani bu kardeşlerimizin durumları. İkincisi terör örgütü PKK'nın Suriye'deki varlığının ne şekilde sona erdirileceği meselesi.
00:07:04Bu konuları da ayrıntısıyla ele aldık.
00:07:06Nasıl buldunuz Ameşşarayı? Yani bu yeni sürece, yeni döneme hazır gördünüz mü?
00:07:14Hani bizzat gidip Şam'da görüştüğünüz için kişisel izlenimleriniz ne doğrultuda gelişti?
00:07:22Açıkçası ben gayet iyi gördüm. İdlib'de geçirdiği yılların kendisine yaramış olduğunu gördüm. Yani uzun yıllardır bir...
00:07:31Bir deneyimi var aslında İdlib'den.
00:07:33Yani deneyimi var. Benim onunla ilgili gözlemlerim var. Zaman zaman güncellediğim.
00:07:38Ve geldiğimiz noktada gerçekten hem sorumluluğunun farkında, hem Suriye'nin kendisinden beklentilerinin farkında,
00:07:46hem bölgenin kendisinden beklentilerinin farkında, hem de hem fırsatların hem kısıtlamaların farkında.
00:07:52Yani rasyonel ama oturaklı bir lider.
00:07:56Peki, şimdi Suriye'ye baktığımızda çok zor görüyorum ben, hani kişisel olarak.
00:08:03Çok parçalı bir yapı, çeşitli etnik kimlikler var, dini kimlikler var.
00:08:09Bütün bunların bir arada barış içerisinde, huzur içerisinde yaşamasının sağlanması çok zor bir iş.
00:08:15Hatta ben, yani bütün bu halkın hep bütün kesimlerini kuşatacak bir yönetim oluşabilir mi?
00:08:23Gerçekten Şarha bunu başarabilir mi?
00:08:25Siz ilk zamanlar, tabii ki ben bir pembe tablo çizmiyorum.
00:08:30Bir günde burası İsviçre olmaz, zorlukları görüyorum demiştiniz.
00:08:36Bugün baktığınızda umudunuz arttı mı? Yoksa hala temkinli bir iyimserlik içinde misiniz?
00:08:44Şöyle umudum tabii ki var.
00:08:47Ama ben ortaya konan hareketlere, politikalara, eylemlere bakaraktan hüküm verme taraftarıyım.
00:08:54Yani bu şekilde de hareket ettiğimiz zaman zaten diğer muhataplarımız nezdinde de daha ikna edici oluyoruz.
00:09:00Yani geldiğimiz noktada dediğim gibi, şu anda azınlıkların güvencesi olma durumunda bir sıkıntısı yok.
00:09:08Ama yarın bir gün ülkede ulusal güvenliği ve bütünlüğü sağlamada sıkıntılar olabilir mi?
00:09:16Yani bölgede belli anlaşmazlıklar olabilir mi? Olabilir.
00:09:20Suriye üzerinde başkalarının hesabı kitap olup karıştırmaya gidebilirler mi? Gidebilirler.
00:09:25Bütün bunların da farkında olmak gerekiyor.
00:09:28Ama güzel olan şu, Suriye halkı kendinden olan bir yönetimi sahiplendi ve umudunu ona bağladı.
00:09:38Bize de bu umudu desteklemek, beslemek düşüyor ve doğru olanı tavsiye etmek düşüyor.
00:09:45Peki size göre şu anda Suriye'nin en öncelikli konusu nedir?
00:09:51Yani en öncelikli sorun ne?
00:09:53Yeni bir anayasa yapmak mı? Güvenliği tamamen tesis etmek mi?
00:09:58Güvenlik sorunları mı? Uluslararası kısıtlamalar var, yaptırımlar var. Bunların kaldırılması mı?
00:10:04İmar mı? Hangisini siz en öncelikli sorun olarak görüyorsunuz?
00:10:08Şimdi işlem sıralaması yapacağımız zaman aslında ortada şu anda bir numaralı ödev.
00:10:14Bir an önce hem halka hizmet edecek hem de uluslararası muhataplığı sağlayacak bir hükümetin kurulması.
00:10:20Şu anda resmi devlet başkanı hüviyeti yok Ahmet Şahran'ın.
00:10:24Hala devrim yapan heyetin başkanı sıfatı taşıyor.
00:10:29Üç tane bakan atadı ama bunlar asıl kalıcı hükümetin atanması gerekiyor.
00:10:34Çünkü uluslararası toplum bir an önce oraya yardım ve teknik işbirliği için bekliyor.
00:10:40Bir muhatap istiyorlar.
00:10:41Muhatap istiyorlar herkes. Bugün mesela dün kabinedeydik.
00:10:44Cumhurbaşkanımız talimat verdi.
00:10:46Buraya Türkiye olarak yardımların seferber edilmesi.
00:10:50Yani Sağlık Bakanı, Enerji Bakanı, Milli Eğitim Bakanı, Ulaştırma Bakanı herkes karşısında bir muhatap görmek istiyor haklı olarak.
00:10:58Şimdi bir defa hükümetin...
00:10:59O zaman size öncelikle bir hükümetin kurulması gerekiyor diyorsunuz.
00:11:02Hükümetin kurulması gerekiyor.
00:11:03Sonra?
00:11:04Sonra ülkenin yeniden imarı meselesi.
00:11:08Yeniden imarı meselesi.
00:11:10Yaralarının sarılmaya başlaması bu önemli.
00:11:13Bu konuda ciddi adımların atılması gerekiyor.
00:11:16Özellikle Halep'in yerle bir edilmiş olması.
00:11:20Halep çok kötü durumda.
00:11:22Çok kötü durumda.
00:11:23Maalesef o günler çok acı günlerdi.
00:11:26Halep yerle bir edilmiş durumda.
00:11:28Buranın yeniden imar edilmesi gerekiyor ki
00:11:30yerinden yurdundan edilmiş olan mülteciler geri dönebilsinler.
00:11:35Biliyorsunuz Türkiye'de mülteci var.
00:11:37Ürdün'de var.
00:11:38Irak'ta var.
00:11:39Mısır'da var.
00:11:40Lübnan'da var.
00:11:41Batı'da var.
00:11:42Batı'da var.
00:11:43Bir milyona yakın.
00:11:44Bunların geri dönmesi için oradaki yeniden yapılanma faaliyetlerinin bir an önce başlaması gerekiyor.
00:11:50Peki Ahmet Şara'da yurtdışındaki sığınmacı olarak yurtdışında bulunan Suriyelilerin kendi ülkelerine dönmeleri taraftarı mı?
00:12:01Yani bunu istiyor mu?
00:12:02Tabii.
00:12:03Gelsinler diyor yani.
00:12:04Kesinlikle.
00:12:05Bu savaş onun için verildi zaten.
00:12:07Çünkü ülke parçalanmış durumda.
00:12:09Yarısı gitmiş.
00:12:10Şöyle bir de Ahmet Şara'nın yönettiği İdlib'deki nüfusun yarıdan fazlası zaten İdlib'de olmayanlardı.
00:12:16Onlar da iç göç.
00:12:18İç göç.
00:12:19Savaş nedeniyle.
00:12:20Rejimden kaçan, muhaliflerin kontrolü altındaki bölgelere sığınan diğer insanlardı.
00:12:26Zaten biz Türkiye olarak alanda önde mevzi kazanmamızın, faaliyet göstermemizin sebebi de buydu.
00:12:32Yani 5 milyona yakın muhaliflerin kontrolü altında yaşayan mültecilerin Türkiye'ye gelmemesi meselesi.
00:12:38Tabii oradaki şey oydu.
00:12:40Evet.
00:12:41Peki.
00:12:42Şimdi şöyle bir açıklama yaptı.
00:12:44Bir Ahmet Şara anayasa, seçim o süreçlerden falan söz ederken 4-5 yıl seçim yok gibi bir şey söyledi.
00:12:54Siz bu süreyi normal karşılıyor musunuz?
00:12:59Yani 4-5 yıl çok uzun değil mi?
00:13:024-5 yılı ben sözün gelimi biraz kullandığını düşünüyorum.
00:13:06Kendisiyle de konuşurken şu gündeme getirildi.
00:13:09Yani anayasanın yapılması ve seçimler meselesi.
00:13:11Anayasanın yapılması hani eğer yöntem, teknik yöntem olacaksa, referandum olmayacaksa iki tane yöntem var.
00:13:17Temsilciler Meclisi üzerinden bir anayasa kabuğunu ile halkın tamamını davet edip referandumla anayasa kabul etmek.
00:13:25Bunun için seçim yapması lazım ama.
00:13:27Bunun için seçim yapması lazım.
00:13:28Seçim olması için 10 milyondan fazla insanın tekrar dönmesi gerekiyor.
00:13:33Yurt dışında doğmuş son 11 yıl içerisinde sayısı belli olmayan vatandaş var.
00:13:40Özmüş vatandaş var.
00:13:42Yani bunların gelip kayıtlarını tekrar kontrol altına alıp, kimliğini kaybetmişlerin tekrar kimliğini verilip bir sistem oturtulması gerekiyor.
00:13:50Yani bu ne kadar zamanı bulur?
00:13:52Yani buna hemen başlamak gerekiyor.
00:13:54Bu yerine oturduğu zaman tabii o halk üzerinden bir seçime gidilmesi gerekiyor.
00:13:59Yani siz Ahmet Şarada böyle bir seçimden kaçan, kaçmaya çalışan bir taraf görmediğinizi…
00:14:05Yok yok zaten bu silsileyi bu çıplaklığıyla o anlattı bana.
00:14:09Ben sordum.
00:14:10Yol haritanı nedir zihninde?
00:14:12Yani nasıl bir yönetim?
00:14:14Bu yönetim nasıl seçilecek?
00:14:15Nasıl olacak?
00:14:16Nereye gidilecek?
00:14:17Devletin adı ne olacak?
00:14:19Rejimin şekli ne olacak?
00:14:21Buraya kadar konuşuyor.
00:14:22Tabii tabii.
00:14:23Yani hepsini sordum.
00:14:24Devletin adı ne olacakmış?
00:14:25Suriye Arap Cumhuriyeti.
00:14:26Suriye Arap Cumhuriyeti.
00:14:27Tabii mevcut ismi.
00:14:28Mevcut ismi.
00:14:29Mevcut ismi.
00:14:30Zaten bayrakta Fransızların mandasından kurtulduklarındaki, kullandıkları bayrağa tekrar bayrak yaptılar.
00:14:37Doğru.
00:14:38Bir yıldızı haklediler.
00:14:40Rejim ne olacakmış peki?
00:14:43Suriye Arap Cumhuriyeti ismi de.
00:14:45İsmi böyle tamam.
00:14:48Peki sizce?
00:14:51Ben böyle mesela çok endişeyle izliyorum Suriye'deki olayları.
00:14:54Böyle bir hareketlilik, bir kıvılcım çakıyor.
00:14:58Bir yerde böyle bir küçük kargaşa.
00:15:00Eyvah diyorum ya bir iç çatışma mı olacak falan diye.
00:15:03Siz baktığınızda Suriye'de şu anda sağlanmış olan iç barışın, iç huzurun böyle kolayca bozulabileceğini düşünüyor musunuz?
00:15:14Yani siz de böyle büyük bir endişeyle mi bakıyorsunuz?
00:15:17Yoksa olur böyle bir takım ufak tefek olaylar ama sükunet devam eder mi diye düşünüyorsunuz hangisi?
00:15:25Ya ben detayları bildiğimden tarafların elindeki imkan ve kabiliyetleri, niyetleri her zaman için bir ihtiyat payım var.
00:15:31Yani o olası senaryolar her zaman için zihnimde.
00:15:34Ama şu anda yani arazideki dengeleri ele aldığımızda ortaya çıkan tablo şu.
00:15:41Ahmet Çar'a ve ekibi Suriye Milli Ordusu, Türkiye'nin desteklediği Suriye Milli Ordusu'nun bu yönetime destek vermesi,
00:15:49güneydeki unsurların şu anda destek vermesi askeri güvenliğin sağlanması açısından önemli bir başlangıç.
00:16:00Bunun tabi ordu etrafında birleşilmesi gerekiyor.
00:16:03Geriye iki tane risk alanı kalıyor.
00:16:05Birincisi eski rejim mensuplarının herhangi bir şekilde örgütlenmeye giderek,
00:16:11gerek toplu şekilde gerek hücrelere örgütlenerek rejimle yeni yönetimle bir çatışma içerisine girmeleri.
00:16:19Bunlar şey Esad kalıntıları mı?
00:16:21Esad kalıntıları.
00:16:22Bunlar varlığını sürdürüyorlar mı?
00:16:24Bunlar buharlaşmadılar.
00:16:26Yani kıdemli olanları kaçtı gitti ama bir kısmı içeride bu içeridekilere dışarıdan bir şekilde ulaşarak
00:16:32bunları başka türden davranmaya sevk edenler olabilir bir müddet sonra.
00:16:37Rejimin dikkati yok mu? Daha doğrusu şara yönetiminin buna yönelik bir dikkati var mıdır?
00:16:43Var buna yönelik dikkati var ama bunu yaparken tabii halkı rahatsız etmemek gerekiyor.
00:16:48O noktada tabii insanların ait olduğu topluluklar var, mezhepler var.
00:16:52Oralara yönelik çok fazla rahatsız edici harekette bulunmamak gerekiyor.
00:16:55O konuda şu anda dikkatliler. Bizim de tavsiyemiz o yönde esas itibariyle.
00:16:59Şiiler üzerine hep çok provokasyon yapılıyor. Böyle sosyal medyada falan işte bir kargaşa çıkıyor.
00:17:04Eski videolar devreye giriyor.
00:17:06Yani sanki yeni Suriye yönetimi böyle Alevilere, Şiilere karşı bir takım hareketler yapacakmış gibi
00:17:13falan bir izlenim yaratılmaya çalışılıyor.
00:17:16Öyle bir şey yok şu anda. Olmayacak da inşallah. Biz de olmasını istemiyoruz.
00:17:24Yani olmasına da müsaade etmeyiz. O konuda çok hassasız.
00:17:29Fakat şunu da kayda geçirmek gerekiyor tarih itibariyle.
00:17:33Milyonlarca insan önceki dönemde ağır sıkıntı çekerken bu insanlar elinden kimsenin bir şey demediği bir dönemde
00:17:42şimdi bunları bu şekilde hiçbir şey yapmadıkları halde önceden peşinen suçlanmaları da doğru bir şey değil.
00:17:50Tabii yani iftira atmak doğru demek.
00:17:54Yani şey çok büyük bir olgunluk aslında Ahmet Şerhan'ın ve arkadaşlarının söylediği.
00:18:00Biz bize yapılanları yapmamak için geldik.
00:18:04Bunun için buradayız.
00:18:06İnşallah bu yolda devam ederler.
00:18:08Çünkü gerçekten intikam duygusu çok tahrik edici bir duygu.
00:18:11Cezbedici bir duygu.
00:18:12Kendinizi bir defa kaptırdınız mı Allah muhafaza geri dönüşü yok.
00:18:16Özellikle devlet eliyle topluluk eliyle bunu yaptığınız zaman zulmün yok edici bir aracı olur.
00:18:24Ben buna bulaşmayacaklarına inanıyorum.
00:18:27Buna bulaşmamaları için de her türlü telkini yapıyoruz.
00:18:31Suriye'yi karıştırmak için böyle içerden dışarıdan bir takım kışkırtmalar tertipler olur mu gerçekten?
00:18:39Yani böyle bir faaliyet gözlemliyor musunuz?
00:18:42Çeşitli ülkelerin, odakların, mihrakların burayı bir karıştıralım tarzı bir hevesi var mı?
00:18:51An itibariyle gözlemlemiyoruz ama olmayacağı manasına gelmez.
00:18:56Olmayacağı manasına gelmez.
00:18:58Zaman ilerledikçe olaylar yönetim yapı şekil aldıkça belli memnuniyetsizliklerin farklı şekilde kendini gösterme ihtimali var açıkçası.
00:19:08Suriye'nin yeni yönetimiyle Türkiye arasındaki ilişkiyi nasıl tanımlarsınız?
00:19:13AB mi Türkiye?
00:19:16Biz bu unvanları bırakalı çok uzun zaman oldu.
00:19:19Özellikle Cumhurbaşkanımız Başbakanlığı döneminden itibaren ben ilk görevime TİGA'da başladım.
00:19:25Orta Asya'ya çok yardım yapıyorduk.
00:19:27Önceki yılların şeyini çok aldık.
00:19:30Öyle bir şey yok.
00:19:32Eşit ilişki karşımızdakiler bizim kardeşimizdir.
00:19:35Şu anda bize ihtiyaçları var ama tarih onları öyle bir noktaya çalışır ki bizden daha da ileri olabilirler.
00:19:40Günün sonunda gerçekten Suriye milleti asil bir millet, kabiliyeti olan bir millet yanlış yönetimden dolayı, emperyal oyunlardan dolayı belli bir mağduriyete düçar olmuşlar.
00:19:51Bize düşen onlara yardım etmek.
00:19:54Biz domine etme fikrine karşıyız.
00:19:58Etkimiz olabilir, örnek alabilirler.
00:20:02Ama domine kültürü gerçekten bizim bölgemizi öldürüyor.
00:20:07Ben Arap kardeşlerime de bölgede dedim.
00:20:10Hani bu olaydan sonra çekincesi olanlar oldu.
00:20:13Biz bölgede ne Türkiye'nin, ne İran'ın, ne Arapların herhangi bir şekilde domine etme bakış açısıyla bir politika üretimine razı değiliz.
00:20:26Domine etmekten kastınız da tahakküm kurmak mı?
00:20:29Aynen. Tahakküm etmek.
00:20:31Kendi arzunun doğrultusunda, önceliklerin doğrultusunda, kendi çıkarların doğrultusunda karşı tarafı bir şeye zorlamak.
00:20:39Buna karşıyım diyorsunuz siz.
00:20:41Buna biz karşıyız.
00:20:43Bunun yerini modern zamanlarda artık iş birliğinin alması lazım.
00:20:47Bu çok ilkel bir dış politik davranış.
00:20:50Siz hatta bunu çok vurguladınız dış basına, dış medyaya verdiğiniz demeçlerde.
00:20:55Yani hatta ülke ülke saydınız dediniz ki ne İran dominesin, ne Rusya, ne Türkiye dediniz.
00:21:00Türkiye'yi de saydınız yani.
00:21:02Aslında çok da etkili oldu.
00:21:04Çok önemli bir mesaj.
00:21:05Kendimden başlamam lazım ki başkasını bu davete sahici bir şekilde ortak ödebileyim.
00:21:10Sanki şöyle bir izlenim var.
00:21:13Türkiye tahakküm kuruyor, domine ediyor Suriye'de gibi bir izlenim var.
00:21:18Onu kabul etmiyorsunuz.
00:21:20Yok onu kabul etmiyoruz.
00:21:21Biz var olan kardeşlikten, hukukundan doğan, coğrafyamızdan doğan, sınır ilişkimizden doğan etkimizi
00:21:29mümkün olan en olumlu şekilde kullanmak istiyoruz.
00:21:32Bunu yaparken de 8 Aralık'tan itibaren benim hesabımın büyük bir kısmı aslında diğer Arap ülkelerini
00:21:38bu noktada iş birliğine seferber etmek oldu.
00:21:41Onlarla bir araya gelip ya burada taleplerimizi iletelim bu kardeşlerimize.
00:21:45Ondan sonra beklentilerimizi söyleyelim ve burada beraber çalışalım.
00:21:49Yani bu Türkiye'nin tırnak içinde bir projesi değildir.
00:21:52Bazı yerlerde onu o şekilde...
00:21:54Hepimizin projesi olsun.
00:21:55Hepimizin projesi olsun.
00:21:56Biz bir şey saklamıyoruz.
00:21:58Bakın yani ve oraya bütün Arap ülkeleri geldi bizim bu çağrımı üzerinde.
00:22:03Daha sonra onlar da Arap ülkelerine gittiler ve hala gidiyorlar.
00:22:06Bugün de Ürdün'delerdi.
00:22:07Dün biliyorsunuz Ürdün Müşteri Bakanı, Milli Savunma Bakanı, İstihbarat Başkanı bizim misafirimizdi.
00:22:12Bizde de Yaşar Paşa'm ve İbrahim Bey vardı.
00:22:15Üçümüz bir araya geldik misafirlerimizle.
00:22:18Sonra Cumhurbaşkanımız kabul etti.
00:22:20Bugün de yani Suriye ile ilişkin epey bir görüş alışverişinde bulunduk.
00:22:24Bugün de Ürdün'de Suriyeli heyet var.
00:22:28Yani Suriye'nin yeni yönetimini Dışişleri Bakanı...
00:22:31Dışişleri Bakanı, Savunma Bakanı ve İstihbarat Başkanı var.
00:22:34Biz bölgedeki diğer ortaklarımızla bunu şeffaf bir şekilde yönetelim.
00:22:39Hiç kimse burada, başka bir ülke...
00:22:41Çünkü bu oyunlar bölgenin maalesef mahkus talih haline gelmiş.
00:22:46Yıllardır devam eden, birbirine çelme takmayla giden...
00:22:50Sanki başka türlü ilişki kurulamayacakmış gibi.
00:22:53Hiçbir kimsenin de bir yere gidemediği, bölgenin bir şey kazanamadığı...
00:22:57Tam tersine emperyal güçleri bölgeye davet eden sorunları çözmek için.
00:23:01Emperyal güçler bölgeye geldiği zaman da...
00:23:04Zaten senin benim menfaatime çözmüyor sorunları.
00:23:07Kendi menfaatine göre çözüyor.
00:23:08Bakıyorsunuz adamın geldiği zaman, geldiği zamandan daha fazla problem bırakarak her zaman için gidiyor.
00:23:15Şimdi buna hiç gerek yok.
00:23:17Yani eğer Allah bize akıl verdiyse, bu kadar hikmet varsa ortalıkta, hakikat varsa...
00:23:21Bundan ders alıp...
00:23:23Yani ben hep bunu söylüyorum muhataplarımıza.
00:23:25Buradan artık beraber yolumuza devam edelim.
00:23:27Benden bir şeyden şüpheleniyorsan her şey ortada.
00:23:30Ama şuna da hazırlıklı olmamız lazım.
00:23:32Yani Türkiye'nin sözü niye etkin?
00:23:34Caydırıcı olduğumuz için, gücümüz olduğu için...
00:23:37Yani gerektiği zaman, iğle yapıldığı zaman...
00:23:41Bize karşı numara yapıldığı zaman biz de tabii ki tepkimizi koyacak araçlara sahibiz.
00:23:46Ferasiyete sahibiz.
00:23:48O araçlar olmasa zaten...
00:23:50Yok.
00:23:51Kimsesiz dinlemez zaten.
00:23:53Yani savaşmış olduğunuzu, savaşmaktan kaçmayacağınızı bilmeleri lazım.
00:23:58Yani yanlış bir şey gördüğünüz zaman reaksiyon gösterebiliyor olmanız lazım.
00:24:03Peki, Türkiye'de vatandaşların, ahalinin en fazla merak ettiği konu şu.
00:24:08Biz de televizyonda, tartışma programlarında, gazete yazılarında sürekli bunu vurguluyoruz.
00:24:15YPG, PYD devletçi var. Orada bir yapısı var.
00:24:21Yani bu yapı ne olacak?
00:24:25Yani bu konumunu sürdürecek mi, sürdürmeyecek mi?
00:24:29Bütün tartışma bunun üzerine gidiyor.
00:24:31Siz ne diyorsunuz bu konuda?
00:24:33Biz devlet olarak yıllardır bu konuya yönelik çeşitli çalışmalarımız var.
00:24:38Yani şimdi yeni gerçeklikle beraber, farklı senaryolarla yolumuza devam ediyoruz.
00:24:44Bunların başında şu geliyor.
00:24:45Şimdi Suriye'deki yeni yönetimin açıkçası bu sorunu sahiplenmesi ve kendi ülkesinin...
00:24:52...milli bütünlüğünü, bölgesel bütünlüğünü sağlama adına gerekli adımları atması gerekiyor.
00:24:58Bizim beklentimiz bu yönde.
00:25:00Atıyor mu?
00:25:01Atacak. Yani görüşmeler devam ediyor.
00:25:04Bu yönde bir takım adımların atılmasını bekliyoruz.
00:25:07Buna bir zaman vermek lazım, bir müddet.
00:25:09Peki, yani diyelim ki Suriye'nin yeni yönetimi bu PYD oluşumuna diyor ki...
00:25:18...kardeşim sen silahlarını bırak, benim topraklarım içerisinde ayrı bir devletçilik olmaz.
00:25:24Benim ülke bütünlüğünü korumam lazım, diyor.
00:25:28Onlara bir proje öneriyor, nasıl olacak bu iş falan.
00:25:32Adamlar kabul etmezse ne olacak?
00:25:35Şöyle söyleyeyim, kabul etmezse ki zamana oynadıkları ortada, bunu da görüyoruz.
00:25:43Bu insanlar buraya savaşarak geldiler Ahmet Bey.
00:25:47Yani Şam'daki yönetim öyle herhangi bir hafife alınacak yönetim değil.
00:25:55Savaştan korkanların olduğu bir yönetim değil.
00:25:57Savaşarak ele geçirdiler Şam'ı.
00:25:59Peki, YPG ile savaşarak, YPG ile silahlı mücadele yapacak kudreti var mı?
00:26:05Fazlasıyla.
00:26:07İsrail bütün askeri kapasitesini darma duman etti Suriye'nin.
00:26:12İsrail onların kapasitesine değil, önceki rejimin kapasitesine aslında dokundu.
00:26:17Daha fazla düzenli orduya ait ağır silahların, teknik araçlarının olduğu üstleri yok etti.
00:26:22Yani bunların kendi hafif silahlarını zaten hafif silah adı üstünde.
00:26:26Onlar önelik bir kabiliyet kaybı yok şu anda.
00:26:29Yani bunların askeri kabiliyetleri var ve YPG ile mücadele edebilirler diyorsunuz.
00:26:33Kesinlikle, kesinlikle.
00:26:35Peki, Türkiye böyle bir durum söz konusu olduğunda, YPG ile bu yeni yönetimin mücadelesine askeri katkı sağlar mı?
00:26:46Şimdi bakın, bizim onlara verdiğimiz ültimatom ortada.
00:26:51Amerikalılar üzerinden de verdik, basın üzerinden de verdik.
00:26:53Kime?
00:26:54YPG'ye.
00:26:55Uluslararası terörist savaşçı niteliği taşıyan, Türkiye'den, İran'dan, Irak'tan gelmişlerin BHMAL'i terk etmeleri gerekiyor.
00:27:03Suriye'yi?
00:27:05Evet, PKK'lı kadrolar.
00:27:06Çok mu peki?
00:27:07Var, sayıları var. Bunları terk etmeleri gerekiyor, bunlar biliyorlar bunu.
00:27:10Şu anda buna önelik bir hazırlık da görmüyoruz, niyet de görmüyoruz açıkçası.
00:27:15Ve bekliyoruz.
00:27:18Yani siz, biz bu ültimatomu verdik, yabancı unsurların derhal ülkeyi terk etmesini istiyoruz.
00:27:26Şimdi şöyle özetleyeyim size, bakın, biz ültimatomları veya şartları söylerken, şunun için söylüyoruz,
00:27:33eğer askeri harekat olmasını istemiyorsanız bölgede, ne bizim tarafımızdan ne de Suriye'deki yeni yönetim tarafından, bunun şartları bellidir.
00:27:43Bu şartları çok basit bir şekilde, sarih bir şekilde, hiçbir şeyden, hiç kimseden saklamadan ortaya koyuyoruz.
00:27:49Nedir şartlarınız sizin?
00:27:51Ulusal başka ülkelerden gelen terörist savaşçıların ülkeyi terk etmesi, Suriye'yi.
00:27:59PKK'lı yönetim kadrosunun ülkeyi terk etmesi.
00:28:03PKK'lı derken neyi kastediyorsunuz?
00:28:06Bizzat örgütün elemanları olan?
00:28:08Tabi tabi, yani Suriyeli ama örgütün üst düzey yöneticileri ve onların terk etmesi gerekiyor.
00:28:13Onlar kendilerini biliyorlar, isimleri bizde var.
00:28:15Daha sonraki kadroların silahlarını bırakarak yeni sisteme dahil olmaları gerekiyor.
00:28:23Bu kansız, problemsiz bir geçiş.
00:28:28Buna mukabil, oradaki PKK'lı olmayan, yani aziz Suriyeli Kürtlerin canlarına, mallarına herhangi bir haler gelmeden normal hayata katılmaları ve yaşamaları gerekiyor.
00:28:44Yani Suriye'deki yeni yönetim de bunun garantisini bize veriyor.
00:28:48Çünkü şartlarımız arasında bu da var.
00:28:51Yani Suriyeli Kürt vatandaşların da canları, malları güvence altında olacak.
00:28:58Yeni yönetime katılacaklar.
00:29:00Eşit yurttaş olarak orada var olacaklar.
00:29:03Onun da garantisini istiyorsunuz.
00:29:05Çünkü Esad döneminde Kürtlerin bir kısmına vatandaşlık verilmemişti.
00:29:09Kimlik verilmemişti.
00:29:10Kimlik verilmedi.
00:29:11Ben MİT müsteşarıyken, bu devrimden önce, iç savaştan önce yaptığım görüşmelerin bir kısmı, Cumhurbaşkanımızın talimatıyla bunu halletmek üzereydi.
00:29:21Şunlara kimlik verin.
00:29:22Şunlara kimlik verin.
00:29:23Yani bu insanlara yazık.
00:29:24Kendilerine hayat kuramıyorlar.
00:29:25Gidiyorlar, PKK'nın kucağına düşüyorlar.
00:29:27Başka mafyaya düşüyorlar.
00:29:29Size de zarar, bölgeye de zarar.
00:29:31Yani böyle bir şey olmaz.
00:29:33İnsanlık dışı muamele olmaz.
00:29:35Şu anda onun ortadan kalkması gerekiyor tabii ki.
00:29:38Şimdi siz diyorsunuz ki, biz bunlara, bu YPG yapısına dedik ki, şunları şunları yapın.
00:29:46Ültimatomu verdik.
00:29:48Gözlemleriniz bu doğrultuda hareket etmedikleri noktasında mı?
00:29:53Evet.
00:29:54Ne yapılacak peki?
00:29:56Gereği yapılacak.
00:29:57Gereği nedir?
00:29:58Askeri erkektir.
00:30:00Yani Şam onlarla konuşuyor.
00:30:02Bir defa söyledi.
00:30:05Bir daha söyleyecek.
00:30:06Bir daha söyleyecek.
00:30:07Yani bu nusula...
00:30:10Uslanmayanı etmeli tektir.
00:30:12Tekdirle uslanmayanın hakkı askeri operasyondur diyorsun.
00:30:16Yani medeni bir şekilde.
00:30:18Çünkü kategorik düşmanlık yok ortada.
00:30:20Diyoruz ki kardeşim bak, sen terör faaliyeti içerisindesin.
00:30:24Bunu kendine kabul ediyorsun.
00:30:25Toplamışsın dünyanın her tarafından adamları.
00:30:27Başkasının toprağını işgal etmişsin.
00:30:29Petrol şeylerinin üstüne çökmüşsün.
00:30:31Başkasına hapishane hizmetleri sunarak para alıyorsun.
00:30:34Başkasından falan filan.
00:30:35Böyle bir düzen kurmuşsun.
00:30:37Uluslararası düzen.
00:30:3880 tane milletle aynı yatağa giriyorsun orada.
00:30:41Hangi ülkeden, hangi servisten, hangi ülkenin askeri yetkilisinden ne duydun, ne aldın,
00:30:45kime ne söz verdiğinin haddi hesabı yok ortalıkta.
00:30:48Yani bu maskaralığa artık bir son verilmesi gerekiyor bölgede.
00:30:53Benim için tehditsin.
00:30:54Suriye için tehditsin.
00:30:56Irak için tehditsin.
00:30:57Bölge için tehditsin.
00:30:59En önemlisi Kürtler için tehditsin.
00:31:01Artık bu tehdidin, bu yanlışlığın, bu çılgınlığın ortadan,
00:31:05yani kaç yıldır mağarada yaşayan insanların yönettiği,
00:31:10bu insanlar mağaraya çekip, örgütü kurup yönetmeye başladıkları zaman,
00:31:14Ahmet Bey, internet yoktu.
00:31:19Birçok şey yoktu.
00:31:20Yani bu insanlar, yani yeryüzünün en faşist örgütünü,
00:31:27demokrasi adı altında, eşitlikçilik adı altında,
00:31:30başkalarıyla sürekli ortaklık geliştirerek, onlara hizmet sürerek,
00:31:35kendilerini outsource ederek ayakta kalma şeyi gösteriyorlar.
00:31:39Ya böyle bir düzen yok.
00:31:41Dünyada yok yani.
00:31:43Bence geç bile kaldı yani.
00:31:46Yani yazık günah.
00:31:47Türkiye'deki siyasetin üzerine vesayet yapıyorlar.
00:31:50Suriye'deki siyasetin üzerine vesayet yapıyorlar.
00:31:54Yani kendileri bir fayda üretmedikleri gibi,
00:31:57fayda üretecek olanlara da vesayet unsuru oluyorlar.
00:32:00Peki, çok kararlı görüyorum sizi.
00:32:02Yani ben aslında baktığımda,
00:32:04hem Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın mesajlarında da kararlılık var,
00:32:08sizde de aynı kararlılık var.
00:32:11Yani çok kararlı bir duruş sergiliyorsunuz.
00:32:13Tavizsiz yani.
00:32:14Bu mesele bitecek diyorsunuz.
00:32:16Böyle hani, sözü dolandırmıyorsunuz yani.
00:32:21Doğrudan söylüyorsunuz.
00:32:22Bunu görüyorum.
00:32:23Bu konuda Amerika Birleşik Devletleri sizin açınızdan bakılması gereken bir yer midir?
00:32:29Yani bu Amerikalılar ne yaparlar?
00:32:31Çünkü orada da onların askerleri var, korumaları var, koruma kalkanları var.
00:32:37Amerika'yı nasıl değerlendiriyorsunuz bu anlamda?
00:32:40Amerika'ya nasıl bakıyorsunuz bu bağlamda?
00:32:43Amerika orada çeşitli bahaneler için vardı.
00:32:47Şu anda özellikle oradaki varlığını Biden yönetimi döneminde devam ettirirken,
00:32:53geliştirdikleri mazeretlerin %85'i gitmiş durumda.
00:32:57İran varlığını, Rus varlığını bahane ediyorlardı.
00:33:00Şimdi DAEŞ'le ilgili bir konu var.
00:33:03DAEŞ'le mücadele meselesini gündeme getiriyorlar.
00:33:06Orada şunun altını çizmek lazım.
00:33:08Ben bunu yabancı medyaya da söylüyorum Ahmet Hakan Bey.
00:33:10Şimdi DAEŞ'le mücadele diye sundukları konu,
00:33:13PKK'nın onlara verdiği hapsane hizmetleri.
00:33:16Ne demek bu?
00:33:17Hapsane hizmetleri şu.
00:33:18Gardiyanlık diyorsun.
00:33:19Gardiyanlık.
00:33:20Şimdi şu, 2011 Eylül olaylarından sonra Amerika biliyorsunuz,
00:33:25teröre karşı savaş diye bir küresel koalisyon oluşturdu.
00:33:29Ve dünyanın her yerinden topladığı Al-Qaeda savaşçılarını kendisine ait,
00:33:35fakat Küba'da bulunan,
00:33:37Guantanamo körfezinde bir cezaevi kurdu, oraya koydu.
00:33:41O da koşulları nedeniyle de çok eleştirildi orasını.
00:33:44Yani herhangi bir yargılama hukukuna, hiçbir hukuka tabi değiller.
00:33:49Zaten öyle olsun diye bir yer bulundu.
00:33:52Ama bu Amerika'daki siyasetçileri çok zor durumda bıraktı.
00:33:56DAEŞ'le mücadele sonrasında da yakalanan yabancı savaşçıları,
00:34:00Avrupa'dan başta olmak üzere gelenleri koyacak bir yer aradılar.
00:34:05Avrupalılar kendi vatandaşlarını kendileri istemiyor.
00:34:09Yani DAEŞ'li, Belçikalı adam var.
00:34:12Tabii.
00:34:13Fransız adam var. İstemiyor.
00:34:15İngiliz var. İstemiyor ülkesini.
00:34:17Ya al ülkene, hapishanene koy.
00:34:19Yok.
00:34:20Onu almak istemiyor, yargılamak istemiyor.
00:34:22Ya orada ölsün diyor, ya başka bir şey olsun.
00:34:24Yani bir tür Suriye'ye Guantanamo muamelesi yapıyorlar.
00:34:27Aynen öyle.
00:34:28Ve onun da gardiyanlığını…
00:34:30PKK yapıyor.
00:34:31Yani çok acayip bir şey gerçekten.
00:34:33Peki siz ne diyorsunuz buna karşılık?
00:34:35Ya biz şimdi şunu yaptık…
00:34:38Yani çünkü DAEŞ tehlikesi var, bak orada hapishane var,
00:34:41bu adamlar oradaki DAEŞ'lilerin şeyini yapıyorlar,
00:34:46işte hapishane görevini, hapishane hizmetini sunuyorlar.
00:34:50Bu da önemli bir iştir falan dediklerinde sizin teziniz ne oluyor buna karşı?
00:34:54Ya şu anda biz diyoruz ki yeni hükümet bunu yüklenmeye hazır.
00:34:57Biz böyle yani DAEŞ'lilerin de…
00:34:59Bu DAEŞ'leri kontrol ettik.
00:35:00Tabii tabii yani DAEŞ'lilerin de ortalıkta tabii ki dolaşmasını istemiyoruz.
00:35:03Bir de şu yalanı atıyorlar, bu mazereti kendi politikacılarına kabul ettirmek için.
00:35:08Bu adamlar DAEŞ'e karşı savaşçılar kahramanca.
00:35:10DAEŞ'e karşı herkes savaştı.
00:35:12İranlısı savaştı, Esad'ı savaştı, Rus'u savaştı, Amerikalı savaştı.
00:35:18Biz göğüs göğüsle savaştık yani askerlerimiz göğüs göğüsle savaştı.
00:35:21Suriye Milli Ordusu savaştı, herkes savaştı.
00:35:25Yani birbiriyle savaşan bütün taraflar aynı anda DAEŞ'e karşı da savaştılar.
00:35:31Şimdi burada YPG'yi sadece gösterip bunlar DAEŞ'e karşı savaştılar, bunları koruyalım demek.
00:35:37O zaman Beşar'ı da korusaydınız.
00:35:39İranlıları da korusaydınız yani eğer mesele DAEŞ'e karşı savaşmaksa.
00:35:43Burası bir meziyetse.
00:35:46Peki mesela şunu söylediğinizde aslında meselenin bitmesi lazım.
00:35:54Yeni Suriye yönetimi bu DAEŞ konusundaki tehdidi, tehlikeyi görüyor.
00:36:01Ve burada bu konudaki bunların hapishane koşullarını kontrol etmeye, devam etmeye hazırlar.
00:36:09Dendiğinde artık bunun üzerine söylenecek bir söz kalmıyor.
00:36:13Kalmaması lazım fakat bu gerçeklik yeni bir gerçeklik.
00:36:16Bunu kendine alanda şey yapması lazım, göstermesi lazım.
00:36:19Bu yeni daha anlatılamadı.
00:36:21Yok konuşuluyor da yani Suriye'deki yeni yönetim yeni bir gerçeklik.
00:36:25Bir de şu var Ahmet Hakan Bey, bunu muhatap olan Amerikalılar artık herkes şu anda 20 Ocak oynuyor.
00:36:31Yani 20 Ocak'a kadar konuyu götürelim.
00:36:33Var olan haliyle ondan sonra ne olacaksa olsun.
00:36:36Aslında altı çizilmesi gereken nokta bu.
00:36:3920 Ocak'ta çünkü Trump yönetimi işin başına geldi.
00:36:41Ben şunu da söyleyeyim size.
00:36:43Bu Cumhurbaşkanımızın talimatıyla, Milli Savunma Bakanımızla çalıştığımız bir konu.
00:36:49Yani Cumhurbaşkanımız şunu da talimatını verdi.
00:36:52Eğer başkaları yapamayacaksa bu işi.
00:36:55Yani bu DAŞ'lıları kontrol edin.
00:36:57Ben kendi askerimle bunları kontrol altında tutarım.
00:36:59Bunu bile söylüyor.
00:37:01Yani Türkiye olarak biz buna da hazırız.
00:37:03Bunda bir sıkıntı yok.
00:37:05O zaman Amerika'nın bir bahanesi kalmıyor yani.
00:37:08Tabii.
00:37:10Peki siz 20 Ocak'ı bekliyor musunuz?
00:37:13Ben hani kendi tehditlerimi değerlendirmede, ben kendi kendimin takvimine bakarım.
00:37:19Bu tabii ki bir veridir.
00:37:21Buradaki aktörün davranışını etkiler.
00:37:23Ama ben kendi takvimimle hareket ediyorum.
00:37:25Cumhurbaşkanımıza da o yönde takdimde bulunuyoruz.
00:37:29Şu anda bütün aktörlerin sahadaki davranışlarını her türlü şekilde analiz ederek yolumuza devam etmeye çalışıyoruz.
00:37:37Tamam.
00:37:39Sizin kendi gündeminiz var.
00:37:40Kendi takviminiz var.
00:37:41Siz kendi tezleriniz var.
00:37:43Onu savunuyorsunuz.
00:37:44Bu doğru.
00:37:45Zaten olması gereken de bu.
00:37:47Ama yine de Trump yönetiminin iş başına gelmesinin, Suriye'deki bu YPG varlığının ortadan kalkmasında yapıcı bir rolü olur diye düşünüyor musunuz?
00:38:01Yoksa farklı bir düşünceniz var.
00:38:03Şöyle, birinci döneminde Trump bu konuda çok gerçekçi sorular sormuştu.
00:38:11Ve tatmin edici cevaplar alamayınca askerlere burayı boşaltın talimatı verdi.
00:38:17Bir değil birkaç sefer verdi.
00:38:21Fakat sistem adamı dinlemedi.
00:38:23Bu da Amerikan sisteminin bir garipliği.
00:38:27Şimdi yeni dönemde tekrar bakacağız ne yönde karar verir.
00:38:36Trump ne der?
00:38:38Sistem dinler mi?
00:38:39Onları görmem lazım diyorsunuz.
00:38:41Şöyle, bu Amerikan davranışı açısından önemli.
00:38:43Benim kendi davranışım açısından, Cumhurbaşkanımız bu konuda sınırlarını çok net çizdi.
00:38:48Bizim tavrımız belli.
00:38:50Biz kan dökülmeden bu sorun hallolsun istiyoruz.
00:38:53Şam'ın şimdi yeni bir sahibi var.
00:38:56Yeni yönetim var.
00:38:57Yani Suriye halkı artık yönetimi kendi eline alıyor.
00:39:02Bunlar bu adamların, çünkü kendi sınırları içerisinde kalıyor.
00:39:05Eskiden Esad'ın böyle bir şeyi yoktu.
00:39:07Gelsinler meselesini halletsinler.
00:39:09Bunlar eğer buna karşı dururlarsa, o zaman atılacak adımlar belli.
00:39:14O zaman bunların niyetinin ne olduğu da belli.
00:39:16Bunların niyetinin aslında herhangi bir ülkeyle barış içerisinde olmak değil,
00:39:20bulundukları yerde terör ve kaos çıkartmak gibi bir niyetleri var.
00:39:24Buna da kimse müsaade etmez.
00:39:26O zaman Amerikan yönetimi şu olur, bu olur, bu değil.
00:39:33Ben buna müsaade etmem diyorsunuz siz.
00:39:36Tabii ki.
00:39:37Bununla ne kadar daha yaşayacağız?
00:39:39Bu sürdürülebilir bir şey değil.
00:39:41Değil.
00:39:42Bir de şu var, biz adamın ortaya koyduğu endişeleri, giderici teklif getiriyorsunuz.
00:39:48Adam bunu da kabul etmediği zaman, o zaman şunu sorarsınız.
00:39:52Planın ne?
00:39:53Başka bir niyet var.
00:39:55Niyetin ne senin? Başka bir niyetin var.
00:39:58Başka bir niyet var o zaman ortada.
00:40:00De açsa sorun, ben bunu hallediyorsam, sen hala YPG'yi orada kollamaya devam ediyorsan,
00:40:07peki Amerika'ya rağmen YPG'nin üzerine askeri operasyon yapar mısınız?
00:40:14Biz yaptık da.
00:40:16Daha önce mi?
00:40:17Yaptık.
00:40:18Afrin'de yaptık.
00:40:19Ha Afrin.
00:40:20Esulen'de yaptık, Tel Aviv'de yaptık.
00:40:22Ondan sonra MİT'teyken herhalde 150-200 tane, belki çok daha fazla nokta operasyonu yaptık.
00:40:29Hatta şeyi hatırlıyorum.
00:40:31Halen devam ediyor arkadaşlar, yapıyorlar.
00:40:34Operasyon yapacağız, terör unsurlarının yanından çekilin falan diye bir açıklama yapmıştınız.
00:40:39Bugün gibi hatırlıyorum.
00:40:41Yani yine yaparız diyorsunuz o zaman.
00:40:44Şöyle bizim milli güvenliğimiz, yani biz operasyon değiliz.
00:40:48Milli güvenliğimiz, halkımızın güvenliği, devletimizin muhafazası bunu gerektiriyor.
00:40:53Başka bir şey yapma şansımız yok.
00:40:55Tabii ki yapacağız.
00:40:56Milletimizin güvenliği için, huzuru için.
00:40:59Tabii ki.
00:41:00Bizim görevimiz bu.
00:41:02Tarihi mesuliyetimiz.
00:41:03Sayın Bakan, devam edeceğiz.
00:41:05İzin verirseniz bir küçük ara vermek istiyorum, ondan sonra devam edelim.
00:41:10Kısa bir aradan sonra Dışişleri Bakanı Hakan Fidan, Dışişleri Bakanımız Hakan Fidan sorularımızı cevaplamaya devam edecek.
00:41:35Dışişleri Bakanı Hakan Fidan konuğumuz.
00:41:37Devam ediyoruz.
00:41:38Kaldığımız yerden devam edelim.
00:41:40Çok da önemli açıklamalar yapıyor Sayın Bakan.
00:41:43Şimdi bazı söylentiler var.
00:41:48Yani bunun ne kadar doğru olduğunu bilmiyorum ama size sormak istiyorum.
00:41:51İsrail ile bu YPG arasında bir temas var mı?
00:41:56Yani YPG'ler İsrail'e yanaşmaya çalışıyor.
00:41:59İsrail, YPG ile böyle bir temas kurmaya çalışıyor filan tarzı.
00:42:04Teyit edilmemiş bir takım bilgiler dolaşıyor ortalıkta.
00:42:07Doğru mu bu?
00:42:08Ya temas söz konusu olduğunda bölgede herkesten herkeste teması var.
00:42:12Tabii ki yani YPG'nin temas arayışında olduğu, İsrail'in çok dolaylı yollardan direkt yollardan temas içerisinde olduğu yani bu bilinen şeyler.
00:42:21Bu önemli bir şey mi?
00:42:22Yani temasın içeriğine bağlı, hangi maksatla yapıldığına bağlı ve devamında neye doğru evrileceğine bağlı.
00:42:28Yani bu takip edilmesi gereken süreç.
00:42:30Sadece bu temas değil bütün temaslar, bölgeler.
00:42:32Yani sadece temasa bakarak bir sonuç çıkartılamaz diyorsunuz.
00:42:34Yok yani o temas belli bir amacı içeriyor. O amacın ilerletilmesi gerekiyor.
00:42:38Karşı tarafın cevabı, diğer ortakların için içine girmesi falan hep bakılması gereken konu.
00:42:43Şimdi bugünlerde biz Türkiye'de şunu görüyoruz.
00:42:48Sayın Devlet Bahçeli'nin çağrısıyla başlayan bir süreç hızlandı.
00:42:53İşte DEM heyeti, 3 kişilik bir heyet oluştu.
00:42:58Onlar İmralı'yla görüştüler, sonra siyasi partilerle görüşüyorlar falan.
00:43:02İşin bu kısmı iç politika.
00:43:05Ben size şunu sormak istiyorum.
00:43:07Bu görüşmelerin Suriye'deki bu YPG varlığıyla doğrudan ya da dolaylı bir ilintisi var mı?
00:43:15Kurulabilir mi böyle bir ilinti?
00:43:17Biz şu andaki senaryolarımıza baktığımız zaman böyle bir ilinti üzerinden açıkçası hareket etmiyoruz.
00:43:23Yani bunu bir veri olarak elimize almıyoruz.
00:43:25Ama daha sonra bu bir katma değer üretir mi?
00:43:28Başka türden bir katkısı olur mu?
00:43:30O başka bir konu.
00:43:31Ama şu an itibariyle biz bu böyle bir veri elimizdeymiş gibi, etkisi olacakmış gibi hareket etmiyoruz.
00:43:37Ama katma değer üretirse de güzel bir gelişme olarak görürsünüz anladığım kadarıyla.
00:43:42Arapların dediğiniz Arap dünyasının bir tereddüdü var mı Suriye'nin yeni yönetimiyle ilgili?
00:43:52Yani ya şimdi burada bunlar başarılı olursa bizim açımızdan tedirginlik, yaratıcı bir durum ortaya çıkar falan türü bir tereddüt gözlemliyor musunuz?
00:44:02Şöyle Arap ülkelerinin çeşitli endişeleri var.
00:44:08Yani komşu olan Arap ülkeleri sınır endişeleri var.
00:44:13Başka türden güvenlik problemleri var.
00:44:15Körfezli olan Arap ülkelerinin başka türden endişeleri var.
00:44:19Haklı bu endişelerin bir kısmı da.
00:44:21Yani buradaki ideolojik duruşun başka türden bir sorumlu devlet anlayışı dışında tırnak içinde terör üreten bir faaliyete dönüşebilir mi?
00:44:31Etrafına devrim ihraç etmeye çalışan bir harekete dönüşür mü?
00:44:36Herkesin yanı başında bir İran örneği var onlar için tabii Araplar için bakıldığı zaman.
00:44:42Yani başka ülkelerdeki aynı fikirde olan insanları harekete geçirmeye yönelik bir organize eylem faaliyetine bunlar haklı endişelerdir.
00:44:52Yani bu endişeleri bizim dediğimiz bu endişelere esas alarak tavır üretmek yerine endişelerimizi ortaya koyalım.
00:45:00Baştan işlemedikleri bir suçla adamları yaftalamayalım ve cezalamayalım.
00:45:06Beklentilerimizi şeffaf bir şekilde ama emin bir şekilde söyleyelim sorumlu bir şekilde.
00:45:12Biz bunu istiyoruz sizden.
00:45:14Yani bu ülkenin iyi yönetime ihtiyacı var.
00:45:17Güvenliğe ihtiyacı var.
00:45:19Düzene ihtiyacı var.
00:45:20Dirliğe ihtiyacı var.
00:45:21Huzura ihtiyacı var.
00:45:22Huzura ihtiyacı var.
00:45:23Bir de şöyle bir şey var Ahmet Hakan Bey.
00:45:25Yani bölgeyi ne kadar geziyorsunuz bilmiyorum ama gezdiğiniz zaman şunu göreceksiniz.
00:45:30Yani gerçekten Orta Doğu coğrafyası artık savaşlardan bıkmış, usanmış durumda.
00:45:37Yani genelde İslam coğrafyası özelde de Orta Doğu coğrafyası.
00:45:41Bakın şöyle Körfez'deki ülkelere.
00:45:43Yani Mısır dahil, Irak'taki Sayın Sudani dahil herkes kalkınmayla meşgul.
00:45:49Kalkınmayla meşgul.
00:45:51Herkes yani bir altyapı yapayım, halkıma bir şey götüreyim.
00:45:55Şimdi Körfez'deki ülkelere gidin.
00:45:57Suudi Arabistan'daki muazzam projelere bakın.
00:46:00Abu Dhabi'deki muazzam Dubai'deki muazzam projelere bakın.
00:46:03Katar'a bakın.
00:46:05Kuveyt'e bakın.
00:46:07Unman'a bakın.
00:46:08Yani buralar artık elindeki imkanları modern zamanı yakalamak, muhteşem şeyler inşa etmek için kullanmak istiyorlar.
00:46:14Artık kanlı savaşlarla bölgenin birbirini geriye çektiği, dibe çektiği bir alanı yaşamak istemiyor.
00:46:21Mısır, ben Sayın Sisi'yle birkaç defa bir araya geldiğimizde de benim en büyük düşmanım fakirlik dedi.
00:46:27Fakirliğe yönelik ciddi bir mücadelesi var.
00:46:30Aynı şekilde Ürdün yani kalkınmayla ilgili sorunlarını aşmaya çalışıyor.
00:46:36Irak yıllardır işgale, iç savaşa, çatışmaya düçar olmuş bir ülke.
00:46:41Kendisini, halkı hizmet bekliyor.
00:46:44Türkiye'ye geliyorlar, buradaki altyapıyı görüyorlar, üst yapıyı görüyorlar, huzuru görüyorlar,
00:46:49hizmetlerini görüyorlar, her şeyi görüyorlar.
00:46:51Kendi ülkelerine gidiyorlar.
00:46:53Parasızlıktan olan bir şey değil bu.
00:46:55Yani doğal zenginlikleri bizden daha fazla ama kullanamıyorlar.
00:47:00Neden? Siyasal sistem, kötü yönetişim, işgal, çatışma.
00:47:03Artık kimse çatışma ve savaş istemiyor.
00:47:06Şimdi istememek bir aşama ama daha önemlisi bu istememeyi bir siyasal akılla,
00:47:14bir stratejik formülasyonla bölgede diğer paydaşlarla bir araya gelerek nasıl hayata geçirebilirsiniz?
00:47:20Diğer ülkeler birbirinden emin olduğu, birbirine kazık atmadığı,
00:47:24birbirinin güvenliğine sahip çıktığı, birbirinin sınırına göz yükmediği
00:47:29ama iş birliğiyle herkesin birbirini kaldırdığı el birliğiyle bir ortamın oluşturulması.
00:47:35Türkiye tam da bu noktada yani gerçekten Cumhurbaşkanımızın bu noktada
00:47:40Türkiye'ye olan hizmeti ne kadar büyükse bölgeye de bu noktada getirdiği vizyon.
00:47:45Verdiği mesaj da hep bu oldu.
00:47:47Ben nereye gidersem gideyim bu mesajı fiilen sözlü olarak taşıyorum.
00:47:52İkna etmekle baya bir zaman harcıyorum.
00:47:55Ve bölge böyle bir vizyona susamış durumda.
00:47:58Dolayısıyla şimdi Suriye'de kimse yeni bir savaşı, yeni bir çatışmayı görmek istemiyor.
00:48:04Savaşlara, çatışmalara doymuş durumdayız.
00:48:06Ama bu şıt üşütülemek değil.
00:48:08Yani naiv de olamayız burada.
00:48:10Bir takım konularda gözlerimizi dört açmalıyız.
00:48:14Yani istihbari ve güvenliğe yönelik faaliyetlerimizi devam ettirmeliyiz.
00:48:18Ama temel politik amacımız bizim büyük bir iş birliği içerisinde
00:48:23bölgeyi Suriye başta olmak üzere kalkındırmak.
00:48:26Çok aslında hepimizin vicdanı sızıyor.
00:48:30Bu bölgedeki kan, gözyaşı, çatışma bunlar bitsin hakikaten yani.
00:48:36Bunlar böyle Orta Doğu coğrafyasına özgü şeylermiş gibi sanki kalıcıymış gibi algılanıyor.
00:48:42Bunun bitmesi lazım.
00:48:44Bir silkinip kendine gelmesi lazım.
00:48:46Bu söylediğiniz doğru.
00:48:48Yani bir iş birliği ile kalkınmak hep birlikte.
00:48:52Yani birbirinin ayağına çelme takan ülkeler.
00:48:56Mesela tam şeyi soracaktım size.
00:48:58Mesela İran, Rusya.
00:49:00Şimdi bu süreçte kendilerini yenilmiş hissediyorlar mı?
00:49:04Mesela siz buna karşı nasıl bir mesaj veriyorsunuz İran'a, Rusya'ya?
00:49:09Bizim onlarla olan iş birliğimiz biliyorsunuz en zor anlarda yine devam etti.
00:49:15Biz olgun bir devletiz.
00:49:17Sorunlarımızla ilişkimizin geri kalanını ayırmayı bilip yolumuza devam ederiz.
00:49:23Ya hep ya hiç konusuyla gitmiyoruz.
00:49:26O biraz daha böyle yeni devletleşen daha böyle tepkisel tavırlar olan devletlerin tutumu.
00:49:32Biz Suriye'de muazzam bir krizin karşı iki tarafında yer alan aktörlerdik.
00:49:37Bunu paranteze aldık orada.
00:49:39Burada kavgamızı sürdürdük karşılıklı.
00:49:41Öbür alanlarda iş birliğini.
00:49:42Diğer alanlarda Rusya ile İran ile komşuluk ilişkimizi, iş birliğimizi,
00:49:47Sayın Putin ile Sayın Cumhurbaşkanımızın ilişkilerini biliyorsunuz hayata devam ettik.
00:49:51Bu gerçekten çok az ülkenin yapabileceği olgun bir dış politik davranış.
00:49:58Burada tabii bizim muhataplarımızın durduğu yer de fevkalade önemli.
00:50:06Biz onların hassasiyetlerini de esas itibariyle dikkate alıyoruz.
00:50:10Getirdiğimiz argümanlar sadece kendimiz için olan argümanlar değil.
00:50:13Onların da hassasiyetini gözeten argümanlar.
00:50:16Siz zaten sadece Türkiye'nin çıkarları açısından değil, bir anlamda huzurun,
00:50:23barışın, sükunetin sağlanmasına yönelik bir adım atıyorsunuz.
00:50:27Çünkü saydığınız o dört, Ahmet Şaray'a ben şu dört şeyi söyledim dediğiniz o dört şey,
00:50:33aslında hem Suriye'nin hem de bölgenin hem de insanlığın çıkarına.
00:50:38Önemli olan o.
00:50:40Peki şimdi bizim Türkiye'de malum sadece bizim Türkiye'ye de özgü değil.
00:50:45Dünyanın her yerinde bu komploci bir zihniyet vardır.
00:50:49Onlar her zaman her olayla ilgili bir komplo teorisi ortaya atarlar.
00:50:53Bu şimdi Suriye'deki olağanüstü hızlı gelişen ve kimsenin öngörmediği olay meydana gelince
00:50:59tabii komploculuk da aldı başını gitti.
00:51:02Biraz da hani sadece komploculuk da değil, biraz da meydana gelen olayı başka türlü değerlendirmeye
00:51:10yatkın olan zihinler de devreye girdi.
00:51:13Diyorlar ki bu diyorlar Amerika ve İsrail'in projesi.
00:51:17Yani bu Suriye'de olup bitenler Amerikalıların ve İsraillerin böyle ortak bir projesi.
00:51:23Yani bunu Amerikalılar ve İsrailler planladı diyorlar.
00:51:27Ne diyorsunuz bu konuda?
00:51:30Yani birçok olayı sonuçtan hareketle okuyup aktörlerin geriye dönük niyetlerini, tavırlarını
00:51:36yani bir analiz yöntemi de ama bu konuda isabetli değil.
00:51:42Yani bu biraz da...
00:51:44Hangi analiz yöntemi?
00:51:46Nasıl bir analiz yöntemi?
00:51:48Sadece sonuca bakarak mı?
00:51:49Evet, evet.
00:51:50Bunu yaptıkları zaman işte bundan kim istifade ediyor sorusu.
00:51:54Soruya cevap aramak.
00:51:58Şimdi burada esas itibariyle biliyorsunuz komplo teorisi...
00:52:02Komplo ne zaman ortaya çıkıyor?
00:52:04Hani olanla bilinen arasındaki, olan olayla insanın bildiği arasındaki cari açığı
00:52:12komplo ile insanlar genelde gidermeye çalışıyorlar.
00:52:16Fakat burada olanla bilinen arasında aslında çok fazla bir açık yok.
00:52:20Çok net konuşuyoruz, her şeyi anlatıyoruz.
00:52:22Yıllardır olayı takip eden insanların çok iyi bileceği bir şey var.
00:52:25Ama takip etmeyenler için var o açık.
00:52:27Bu biraz komplo teorisinden ziyade şeyle alakalı bir konu.
00:52:30Yani bir maksatlı propaganda eğilimi var sizin dediğiniz gibi.
00:52:34İkincisi özneleşememiş insanların.
00:52:40Tarihsel özneliği, güncel öznelliği sadece belli ülkelerin, belli medeniyetlerin ancak yapabileceğine inanmış.
00:52:47İnanmış.
00:52:48Yani aslında...
00:52:50Kuş uçsa Amerika yapıyordur bunu diyen.
00:52:53Tabii, yani zihinleri başka türden korozyona uğramış bir şeyin ürünü bu.
00:53:00Burada aslında vesileler dünyasında bir ülke çalışarak sistematik bir şekilde nasıl bir şeyi hayata geçiriyorsa
00:53:06veya bir insan aynı ülke aynı insanda aynı yöntemle aynı şeyi çalışarak hayata geçirebilir.
00:53:11Özgüven eksikliği.
00:53:13Özgüven eksikliği.
00:53:14Yani evet.
00:53:15Kendini özne olarak hissetmiyor.
00:53:16Yani maalesef mevcut kültürel akımlar bilinç altına öyle bir işliyorlar ki
00:53:22yani biz özne değiliz, başkası özne.
00:53:25Her şeye onlar karar veriyor, biz sadece edilgen varlıklarız.
00:53:30Ne kadar kötü bir şey yani böyle düşünmek.
00:53:32Kesinlikle.
00:53:33Böyle düşünürseniz hiçbir şey yapamazsınız ki.
00:53:35Aynen.
00:53:36Hiçbir ilerleme kaydedemezsiniz.
00:53:37Peki bu kimin projesi madem öyle?
00:53:41Yani Suriye'deki bu olay bir proje mi yani?
00:53:44Şöyle söyleyeyim Ahmet Bey, şimdi uluslararası ilişkilerde ben yıllarca istihbarat servisi yönettim.
00:53:50İstihbarat servis başkanlarıyla, servisleriyle yüzlerce toplantı yaptık.
00:53:54Yüzlerce, binlerce rapor okuduk, operasyonları gördük.
00:53:58Şimdi bakın her ülkenin her yerle ilgili bir hedefi, faaliyeti, bir şeyi vardır.
00:54:02Bunu yapar.
00:54:03Bazıları göstererek yapar, bazıları örtülü yapar.
00:54:06Şimdi Suriye'ye baktığınız zaman hep yıllardır söyledik.
00:54:09En az 10 tane dinamik aktörün fiilen işin içinde olduğu bir saha.
00:54:13Herkesin değişen miktarda ve değişen zamanda şeyi var, etkinliği var.
00:54:18Şimdi bu kadar aktörün, bu kadar çabanın işçi olduğu bir yerde,
00:54:22yani buna sadece bir kişinin projesi demek, bir şey olmak tutmaz.
00:54:27Günün sonunda kimin emeği kazandı, kimin faaliyeti kazandı, kim hedeflerine ulaştı sorusunu belki sormak gerekir.
00:54:35Buradan bakarsanız doğru sonuca gidersiniz.
00:54:38Ben mesela çok duyuyorum, anlı şanlı böyle emekli general, amiral bilmem ne çıkıyor televizyona,
00:54:45bu işten en büyük karlı çıkan İsrail'dir diyor.
00:54:49Mesela siz baktığınızda böyle görüyor musunuz?
00:54:53Şimdi İran ve Hizbullah'ın İsrail'in sınırından, Suriye sınırından çekilmesi itibariyle İsrail şey çıkmış gözüküyor.
00:55:00Fakat burada şöyle bir problem var.
00:55:02Yani İran Suriye'deyken İsrail'e karşı askeri bir harekat daha bulunmadı veya İranlı milisler.
00:55:09Tek yaptıkları şey Suriye toprağını Lübnan'a geçiş noktası olarak kullanmaktı.
00:55:15Yani Lübnan'daki Hizbullah'ı besleyebilmek için.
00:55:18Yoksa oradan İsrail'e karşı bir cephe açılmış değildi.
00:55:22Geçiş yoluydu yani.
00:55:23Geçiş yoluydu.
00:55:24Esad rejiminin de İsrail'le bir derdi yoktu.
00:55:26Hiçbir zaman için olmadı.
00:55:28Olamazdı zaten, o yeteneği yoktu.
00:55:30Yani zihninde belki vardı ama o yeteneği yoktu.
00:55:33Onlar daha çok Lübnan üzerinden bu faaliyetleri hayata geçirmeye çalıştılar.
00:55:37Yani İsrail'in kazançlı çıktığına dair savları tamamen reddetmiyorsunuz.
00:55:47Küçük bir çıkarma sağlamış oldu.
00:55:50Yanlış mı anladım?
00:55:52Yani burada nereden baktığınıza bağlı.
00:55:54Yani bizim de şey yani işimize gelen kısımlar var.
00:55:59Yani bölgedeki istikrarsızlığın bir an önce bitmesi, mültecilerin geri dönecek bir yere gitmesi.
00:56:04En önemlisi yani ticaret rotalarının yeniden açılması.
00:56:08Bakın yani biz ihracatla ayakta duran bir ülkeyiz.
00:56:11Yani Orta Doğu'ya giden hattımızın birisi kapanmıştı.
00:56:14Öbür damar şeydi, Irak üzerinden girdi.
00:56:17Irak çatışmaya girdiği zaman İran tarafından yani sürekli bir şey var.
00:56:22Bizim bütün damarlarımızın, ticaret yollarımızın açık olması gerekiyor.
00:56:25Avrupa'dan gelen, Türkiye üzerinden giden, kör feze Arap dünyasına.
00:56:30Şu anda düşünün şimdi Antep'te üretilen bir malzeme anında Ürdün'e,
00:56:36Ürdün'den Suudi Arabistan'a ve diğer yerlere hemen gidebilecek durumda.
00:56:40Yani Suriye yola açıldı.
00:56:42Kimin ne işine yarıyor sorusunun diyorsunuz.
00:56:44Çok katmanlı cevaplar var.
00:56:46Herkesin işine yarayan bir kısmı var.
00:56:48Yani bir kısım yani işine yarayan aktörlerin niye yaradığını da burada söylemek istemiyorum.
00:56:53Çünkü başka ülkeleri de hani alındırmak da istemiyorum açıkçası.
00:56:57Ama sonuçta tek bir ülkenin kaybı ve kazancı ile ifade edilecek bir konu değil.
00:57:02Yani şu kazandı, şu kaybetti diyerek açıklayabileceğimiz bir olay değil.
00:57:06Çok aktörün işin içinde olduğu bir konu.
00:57:08Peki Biden yönetimi mi sizin başka bir konuya geçiyorum.
00:57:16Şimdi Amerika'ya geçiyorum.
00:57:18Mesela bir dışişleri bakanı olarak baktığınızda Biden yönetimini mi tercih edersiniz?
00:57:25Trump yönetimini mi tercih edersiniz?
00:57:27Sizin açınızdan hangisi tercih yaşayan?
00:57:30Böyle bir soruyu doğru soru olarak kabul eder misiniz?
00:57:34Şöyle yani burada tabii yapsal biraz düşünmek gerekiyor.
00:57:40Biden döneminde de Trump döneminde de yani Obama döneminde çalıştık.
00:57:46Trump döneminde çalıştık.
00:57:47Biden döneminde çalışıyoruz.
00:57:48Şimdi Trump dönemi tekrar başlayacak.
00:57:53Burada diyelim belli kurumlarla çalışmakta, birebir ilişki kurmakta problem olmayabiliyor.
00:57:59Ama devletler belli müttefiklerine yönelik tavırlarını farklı yöntemlerle harekete geçiriyorlar.
00:58:05Yani Amerikalılar şöyle bir usulleri var.
00:58:08Sizinle diyelim aynı ittifak kulübü içinde oldukları insanlarla problemi varsa bunu idare üzerinden değil siyaset üzerinden yönetiyorlar.
00:58:20İdare problemli olmuyor şeyi üstünden atıyor.
00:58:23Çünkü siyaseten doğru davranması gerekiyor.
00:58:26Bir devlet müttefik ilişkisi içerisine girmiş sizinle o devleti temsil eden idare oradan şey yapmıyor ama bunu siyasetine atıyor.
00:58:34Şimdi Amerika'daki senato biliyorsunuz yani yürütmeye neredeyse belli alanlarla ortak durumda.
00:58:39Çok enteresan bir şekilde.
00:58:42Türkiye ile ilgili konularda biz idareden ziyade daha çok siyasetin açıkçası rol üstlendiğini gördük.
00:58:51Bunu siyasetin direkt rol üstlendiği alanlar da var.
00:58:54Bazen yönetimin ya ben şimdi kötü gözükmeyeyim.
00:58:57Siz bu işi buradan halledin de ben ya buraya işte…
00:59:00Söz geçiremiyoruz.
00:59:02Şimdi bu yöntem her zaman için kullanılacak.
00:59:05Bu olay hep devam edecek.
00:59:07Amerikan sistemi bu şekilde bizim onlarla olan konularımız devam ettiği sürece bakacağız.
00:59:14Yönetimden bağımsız biz hep şunu söylüyoruz.
00:59:17Doğru tarafta olmak önemli.
00:59:19Biz bir şey isterken sadece kendimiz için değil karşı taraf için de istiyoruz.
00:59:22Ama karşı taraf kendisi için bir şey istersen benim için de istemeli.
00:59:26Bu olmadığı zaman ben tepkimi ortaya koymalıyım.
00:59:30Şimdi Türkiye tepkisini de ortaya koymada tasarruflu davrandığı zaman veya tepkisiz kaldığı zaman o da karşı tarafa yanlış sinyal gönderiyor.
00:59:39Yani sizin üzgün olmanızı karşı tarafın anlamadığını beklemeyeceksiniz.
00:59:43Üzgün olduğunuzu söyleyeceksiniz.
00:59:45Açık ve sarih bir şekilde net bir şekilde bakın bu yanlış.
00:59:48Burada senin bir derdin varsa bir hesabın varsa bana söyle beni ikna et.
00:59:53İkna edemiyorsan ve buna rağmen yapıyorsan o zaman bir art niyet var.
00:59:57Bu art niyete benim art niyetli bir tavır koymam lazım.
01:00:02Bunu bu şekilde tırmandırmak lazım.
01:00:05Ama bunu tabii maalesef geçmiş dönemlerden tevariz edilen bazı politik davranış kodları var.
01:00:13Yani bürokrasiye ve başka yerlere siyasete sınmış, zihin altlarına, zihin üstüne.
01:00:17Öğrenilmiş çaresizlik denilen bir konu.
01:00:21Bunu tabii biz Cumhurbaşkanımızın gerçekten o liderliği döneminde yırttık.
01:00:29Yani bu öğrenilmiş çaresizlik meselesini yırttık.
01:00:32Yani insanlara efendilenmedik.
01:00:34Ama bakın kardeşim bu yaptığınız hakka, hukuka hiçbir şeye sığmıyor.
01:00:38Ben seni rahatsız etmiyorum.
01:00:40Sen beni niye rahatsız ediyorsun?
01:00:42Ben senin güvenliğinle ilgili bir problemim yok.
01:00:45Sen benimle ne yapıyorsun?
01:00:46Varsa o zaman burada bir problem alanı var.
01:00:49Bunu söylemek gerekiyor.
01:00:53Ama bunu usulüne uygun söylemek gerekiyor.
01:00:55Yani karşı tarafın anlayacağı bir şekilde.
01:00:57Ama şunu görüyorum.
01:00:59Siz şeye girmek istemiyorsunuz anladığım kadarıyla.
01:01:02Trump da ilginç bir kişilik, ilginç bir profil.
01:01:05Yani iş tutuş biçimi farklı, liderlik tarzı farklı.
01:01:09Hani Biden'dan çok farklı.
01:01:11Ve daha böyle Türkiye açısından diyaloğa açıkmış gibi bir havası var.
01:01:16En azından hani mesela Biden yönetimi, Biden'ın bizzat kendisi.
01:01:20Cumhurbaşkanı Erdoğan'la fazla temas kurmadı.
01:01:24Ama Trump çok olumlu sinyaller veriyor.
01:01:27Az önce yine bir açıklama yapmış işte.
01:01:29Sayın Erdoğan benim dostumdur falan diye.
01:01:31Yani böyle bir daha, en azından daha diyalog kurulabilir.
01:01:35Daha iş birliğine açık bir profil olarak görmüyor musunuz Trump'ı?
01:01:40Biden'a nazara.
01:01:42En azından.
01:01:44Trump kişilik olarak kendi lider diplomasisini yürüterek neticeye ulaşmak konusunda
01:01:52inisiyatif ve istek sahibi ve tarzı olan bir insan.
01:01:56Son iki demokrat başkan profili Obama ve Biden'a baktığım zaman aşağıda oluşturulmuş görüşleri
01:02:05temsilciliğini yapan bir lider profili.
01:02:08Trump kendi görüşlerini oluşturabiliyor.
01:02:11Ben liderim, halk beni seçmiş. Benim görüşlerim var.
01:02:13Ben bu görüşlerle hareket etmek istiyorum.
01:02:15Başkasına egzantrik görülebilir, başkasına daha farklı görülebilir ama ben buyum.
01:02:19Ve ben bunu da hiç kimseden saklamadım.
01:02:21Halk bunu seçti ve ben böyle davranıyorum.
01:02:27Bu usul olarak ortada ama bu usul benim problemlerimi çözmede yeterli olur mu?
01:02:33Veya Türk-Amerikan ilişkilerini ilerletmede bir artı, bir şey üretebilir mi?
01:02:38Aynı bu suri yönetme dediğimiz gibi baştan peşin hüküm vermeyeceğiz Ahmet Bey.
01:02:42Gelecek.
01:02:43Bakacağız, göreceğiz.
01:02:44Bakacağız. Kendi konularımızı net bir şekilde söyleyeceğiz.
01:02:47Onlardan da net bir şekilde dinleyeceğiz.
01:02:49Ve mevzularımızı medeni bir şekilde ilerletmeye çalışacağız.
01:02:53Yani şeyimiz bu, yöntemimiz bu.
01:02:55Cumhurbaşkanımızın kendisiyle gerçekten iyi bir dostluğu var.
01:02:59Liderler birbirlerini tanırlar.
01:03:01Liderlerin kendi inisiyatifleriyle kurdukları bir ilişki alanı vardır.
01:03:06O alandan da biz artık istifade ederek yolumuzu ilerletmeye çalışacağız.
01:03:11Peki şöyle bir şey oldu.
01:03:13Yine Suriye ile bağlantılı bir şey bu.
01:03:16Amerika Birleşik Devletleri'nde birdenbire geçtiğimiz haftalarda terör olayları ard arda meydana gelmeye başladı.
01:03:25Sorumlusu IŞİD.
01:03:27Arabayı sürüyor halkın üzerine bir tane adam.
01:03:30Hani tam böyle IŞİD tarzı.
01:03:32Hani Elon Musk'ın ürettiği bir arabada bomba patlıyor falan.
01:03:37Hani böyle sanki Trump'a ya sen Suriye'den asker falan çekmeye kalkma.
01:03:43Bak DEAŞ, IŞİD acayip tehlike.
01:03:46Bak görüyorsun ta Amerika'da falan böyle bir mesaj vermeye çalışıyorlar.
01:03:50Gibi bir anladık biz okuduk.
01:03:53Siz de böyle mi değerlendiriyorsunuz?
01:03:55Böyle mi baktınız?
01:03:56Ben Dışişleri Bakanı olarak bu konuda hiçbir yorum yapmayayım.
01:04:00Söylenecek çok şeyler var, konular var.
01:04:03Ama o yorumlarım bende kalsın.
01:04:06Dışişleri Bakanı unvanıyla.
01:04:08Girmeyeyim bu konuya?
01:04:09Girmeyeyim.
01:04:10Çünkü spekülasyon bu makamda yapılacak şey değil.
01:04:14Dün DEAŞ'la ilgili biraz bir insani ve biraz da inanç perspektifinden bir değerlendirme yaptınız galiba.
01:04:24DEAŞ'la ilgili.
01:04:27Nasıl görüyorsunuz DEAŞ örgütünü?
01:04:29Yani o zihniyeti, o yaklaşımı.
01:04:31Ya orada şunu dedik.
01:04:33Bizim aslında yıllardır gördüğümüz Ahmet Hakan Bey.
01:04:36Yani gerçekten Müslüman toplumlar için bir zehir.
01:04:40Yani şiddet için şiddet kullanan ve bunun da dini kendisine kılıf edinen, maske edinen bir yapını.
01:04:51Hiçbir hayır getirmediği gibi İslam toplumlarına, olabilecek en büyük yıkımları getirdiği,
01:04:56olabilecek en büyük işgallere zemin hazırladığı, karışıklıklara zemin hazırladığı bir yapı.
01:05:02Tabii biz sorumlu ülkeler olarak, Müslüman toplumlar olarak,
01:05:09yani kendi inancımızın tabii inancımıza düşman olanlara karşı nasıl mücadele ediyorsak,
01:05:15inancımızdan çıkıp da inancımıza zarar getirenlere karşı da aynı şekilde mücadele etmemiz lazım.
01:05:21Yani bu bizim hem erdemli duruşumuz için önemli,
01:05:24hem de kendi toplumumuzun, kendi dinimizin, dirliğimizin, bütünlüğümüzün emniyeti, selameti için önemli.
01:05:30Dolayısıyla bu DEAŞ yapılanmasına yönelik, bu türden türevlere yönelik mücadelenin birkaç şekilde devam etmesi gerekiyor.
01:05:37Birisi gerçekten yani sahih din anlatımının önemli olması gerekiyor.
01:05:44İkincisi, bu türden örgütlere katılan gençlere baktığımız zaman,
01:05:48yani gerçekten işin içine girer girmez birdenbire inanılmaz psikolojik mertebeler kat ettiğiniz,
01:05:55yani bir nevi ekstasi veya ilaç almış gibi oluyorsunuz.
01:06:00Yani gençlerin demek ki bir anlam arayışına ihtiyacı var.
01:06:02Kendilerini bir yere ait hissederek bir yerde var etme arayışı var.
01:06:06Modern zamanlar, modern toplumlar, şehir hayatı veya müfredat veya aile yapısı bunu zaman zaman karşılamaktan uzak kalabiliyor.
01:06:13Bu gençlerin kendilerini burada buluyor olmaları ve kendi anlamlarını buradan üretmeleri de aslında toplum sağlığı açısından da bakılması gereken bir olay.
01:06:22Burada şunun altını çizeyim.
01:06:24Bakın Türkiye'de oldukça muhafazakar bir toplum var.
01:06:2785 milyon nüfusumuz var.
01:06:29Çok şükür çok az sayıda insan, yanı başımızda oldu bu olayların hepsi.
01:06:34Çok az sayıda insan buna bir çare oldu, bu örgütlerin kucağına düştü.
01:06:41Dolayısıyla aslında toplumumuzun bu noktadaki olumlu özelliklerini de korumamız lazım.
01:06:47Demek ki Türkiye aslında o anlamda olgun bir toplum.
01:06:53Daha çok batılılar girdiler bu işlerin içinde.
01:06:56Yani batıdaki Müslümanlar tam da onu anlatmaya çalışıyordum.
01:06:59Yani kendilerine ait hissetmede, anlam üretmede toplumsal varoluş sorunu çeken bireyler buraya gelerek kendilerini var etmeye, anlam üretmeye ve kişilik üretmeye çalıştılar.
01:07:12Bizde aile hala çok güçlü.
01:07:15O yüzden belki daha sahih İslam belki anlayışı daha...
01:07:20O noktada da erozyona uğruyoruz giderek farklı şekilde.
01:07:24O erozyonu da bir an önce durdurmamız lazım esas itibariyle.
01:07:28Yani milli kimliğimizin unsurlarını oluşturan hususlara, kültürel ve inanç değerlerine çok dikkat etmemiz gerekiyor.
01:07:37Bunları güncelleyerek, her nesne tekrar tekrar tahkik ederek anlatmamız gerekiyor.
01:07:43Suriye'nin yeni yönetimi de DAESH konusunda böyle mi düşünüyor, sizin gibi mi düşünüyor?
01:07:50Aynen, aynen. Bizim gibi.
01:07:53Yani ben bunun canlı şahidiyim. Benden daha iyi kimse şahitlik edemez buna.
01:07:57Neden sizden daha iyi kimse şahitlik edemez?
01:07:59Çünkü DAESH'e karşı beraber savaştık onlarla.
01:08:02Peki, batı dünyası da Suriye'ye ve Suriye'nin yeni yönetimine olağanüstü bir ilgi göstermeye başladı.
01:08:13İşte en son sanıyorum birkaç gün önce Alman mevkidaşınız, Fransız mevkidaşınız gittiler Şam'a görüştüler.
01:08:22Batı dünyasından Şam'a yönelik bu ilgiyi nasıl yorumluyorsunuz?
01:08:28Sizin perspektifinizden bakıldığında nasıl bir tablo var orada?
01:08:32İfade ettim en başta. Esad rejimi düştüğünde biz yoğun bir diplomasi trafiği içerisine girdik.
01:08:42Batı'daki aktörler zaten Esad'dan ve Esad'ın destekçilerinden haz eder bir durumda değildi.
01:08:48Zaten siyasal olarak haz etmiyorlar ama daha da önemlisi onların oluşturduğu ortamdan dolayı Batı'ya göç etmiş bir Suriyeli var.
01:08:56Biliyorsunuz her türlü göçmen hareketi Batı'daki siyasal dengeleri inanılmaz şekilde değiştirdi.
01:09:02Yani aşırı sağın yükselmesine sebep oldu, hükümetlerin düşmesine sebep oldu.
01:09:06Siyasal doku değişti esas itibariyle sırf göçmen hareketlerinden dolayı.
01:09:12En büyük sorun.
01:09:13Tabii göçmenlerin geri gitmesini mümkün kılan bir senaryoyu bir ihtimali Batı aldı.
01:09:21Bir de üstelik kendilerinin çok hassas olduğu konularda problem üretmeyen.
01:09:26Biz bu konuları bildiğimiz için o az önce programın başında söylediğimiz dört tane başlığı hemen gündeme getirdik.
01:09:32Kabul gördü. Onlar da böyleyse o zaman problem yok dediler.
01:09:35İlk önce alt düzey bürokratlarını gönderdiler. Sonra Ahmet El Şahran'ın ve diğer yetkililerin açıklamalarını dinlediler.
01:09:42Sonra işte benim ziyaretim. Benden sonra giden bütün Arapların ziyaretlerinden alınanları dinlediler.
01:09:47Dediler ki tamam biz artık şey yapabiliriz.
01:09:49Temas kurabiliriz.
01:09:50Temas kurabiliriz.
01:09:51Üst düzey yöneticiler gitmeye başladı şimdi zaten.
01:09:54Peki Suriye'nin şimdi bir imar sorunu var.
01:10:00Yani bir büyük sorun bu.
01:10:02İşte mesela enerji sorunu var. Biz en son Sayın Cumhurbaşkanı ile Kahire'ye gittiğimizde uçakta sorularımızı cevaplandırırken bu enerji konusuna çok önem veriyordu.
01:10:13Yani Suriye'nin enerji sorununu bizim çözmemiz lazım falan diyordu.
01:10:17Şimdi yani Türkiye'nin de imkanları kısıtlı.
01:10:20Suriye'nin bütün her şeyine koşabilecek durumda değil.
01:10:25Bu batı dünyasını, Arap dünyasını, İslam dünyasını bu anlamda Suriye'ye yardımcı olmak, Suriye'nin imarını sağlamak açısından harekete geçirmek mümkün mü?
01:10:37Bu gerçekçi bir şey mi?
01:10:39Şöyle bu konuda seferberlik ilan edilebilir.
01:10:42Bu konuda zaten Körfez ülkeleri başta olmak üzere bütün ülkeler buraya yardım yapılması gerektiği konusunda hemfikirler.
01:10:50Şimdi biz diğer bakan arkadaşlarla konuşuyoruz.
01:10:54Körfez olsun diğer Arap ülkeleri biraz da Avrupa ülkeleri ile neler yapılabilir?
01:10:59Amerikalılarla konuşuyoruz.
01:11:00Amerikalıların biliyorsunuz önceki döneme uyguladığı yaptırımlar var.
01:11:03Bu yaptırımlar ortadayken bazı finansal ve ticari aktivitelerin hayata geçmesi zor bazı ülkeler açısından.
01:11:09Şimdi onun da kaldırılmasını önelik...
01:11:11Bazı yaptırımları gevşetmiş diye bir şey gördüm.
01:11:14Evet bazı istisnalar şu anda getiriyor adım adım.
01:11:18O da başka bir konu.
01:11:20Şimdi burada belli ülkelerle beraber hareket ederek oradaki imarı tekrar başlatmamız gerekiyor.
01:11:29Elektrik ihtiyacı var.
01:11:31Altyapı ihtiyacı var.
01:11:35Enerji ihtiyacı çok fazla.
01:11:37Türkiye'nin bu konuda verebileceği var.
01:11:39Ürdünlüler geldi.
01:11:40Biz de oradaki gride şebekeye saplanabiliriz.
01:11:44Biz de elektrik verebiliriz dediler.
01:11:46Katar'ın yürüttüğü bir elektrik projesi var.
01:11:48Seyyar elektrik gemiyle getirip elektrik verme.
01:11:53Cumhurbaşkanımız daha bugün yanındaydı.
01:11:55Yabancı misafirimiz vardı.
01:11:57Aylınmadan önce yine bu konuda bir talimat verdi.
01:11:59Bu enerji konusuna.
01:12:01Evet orada da çok şey gördüm.
01:12:03Yani ben de enerji konusunu halletmemiz lazım diyordu.
01:12:07Enerji Bakanımıza talimat verdi.
01:12:09Oraya hemen heyet gönderin dedi.
01:12:11Enerji Bakanımız oraya heyet gönderdi.
01:12:13Çünkü elektrik enerji olmadan
01:12:15hayatı tekrar başlatmanız,
01:12:17makine, ekipman kullanmanız,
01:12:19evleri ısıtmanız, aydınlatmanız mümkün değil.
01:12:21Biraz o yönde aciliyet kesmeyen konular var.
01:12:25Bir şey de merak ediyorum.
01:12:27Sizi bu Suriye'deki gelişmenin ardından,
01:12:32yani Esad'ın devrilmesi, yeni otoritenin ortaya çıkmasının ardından
01:12:38size yönelik arayan, aracılık etmenizi soran mevkidaşlarınız dünyada çoğaldı mı? Oldu mu çok?
01:12:48İlk günler çok oldu.
01:12:50Özellikle onların benim ziyaretimden sonra bir defa herkes aradı bize de bir ziyaret ayarla diye.
01:12:56Öyle mi? Ziyaret etmek için?
01:12:58Peki o Fransız ve Alman Bakanlığa ilgili siz girdiniz mi devreye?
01:13:02Yok başka bakan arkadaşlarımız vardı.
01:13:04Yani isimlerini vermeyeyim şimdi o bakanların.
01:13:06Avrupa'dan da bakanlar var.
01:13:08Onlar aradılar.
01:13:10Diğer Arap ülkelerinden var.
01:13:12Onlar aradılar. Onlara hep aracılık oldum.
01:13:14Peki sizin ziyaretiniz biraz onları da şey yaptı mı?
01:13:21Tereddütlerini gidermiş oldu mu?
01:13:23Oldu. Şöyle oldu.
01:13:25Ben ziyaretimden önce Akabe'de toplandığımız zaman orada da gündeme getirdim.
01:13:30Dedim hani eğer prensiplerimiz buysa artık onlara gidip bunu anlatmak gerekiyor.
01:13:35Hep beraber hani ben gideceğim siz de gidin mi dediniz?
01:13:38Onlar da zaten hemen gidecek durumda değiller.
01:13:42Yani birinin gitmesi lazım. Ben giderim.
01:13:44Ben giderim.
01:13:45Meseleyi anlatırım. Ben ilk şeyi siftah yapmış olurum.
01:13:49Sizler de arkamdan gelirsiniz.
01:13:51Ve nitekim de öyle oldu.
01:13:53Ve herkes söylediği sırayla söylediği şekilde anlaştığımız gibi konuyu yürüttük.
01:13:59Siz daha önce Şam'a gitmiş misiniz?
01:14:01Çok.
01:14:03Yani çok farklı gördünüz mü bu sefer?
01:14:07Şöyle hani çivi çakılmamış.
01:14:11Yani gerçekten ihmal edilmiş, bırakılmış.
01:14:14Belli ki sadece sarayında yaşamış Esad.
01:14:18Yani Şam'ın geneline bakmamış.
01:14:20Çok yoğun bir ekonomik çöküş vardı son yıllarda.
01:14:24Onu görüyorduk.
01:14:26Bir mahrumiyet vardı.
01:14:28Ama şimdi yeniden bir canlanma var.
01:14:31İnsanlar tekrar dönüyorlar.
01:14:33Kasyona çıkmayı yasaklamışlar Esad döneminde.
01:14:36Evet ya oraya yasakmış.
01:14:38Ben önceki mesleğimde, savaştan önce gidip geldiğimde muhakkak çıkardım oraya.
01:14:44Şimdi de Ahmet Şahran'ın kendisi söyledi.
01:14:47Toplantılardan sonra artık çok uzun kaldık Hakan Bey bir çıkalım dedi.
01:14:52O mu teklif etti?
01:14:53Evet. İlk önce doğduğu mahalleye gittik.
01:14:56Ha öyle gezdiniz?
01:14:57Tabii tabii o arabayı kullanmayı da seviyor.
01:14:59Doğduğu mahalleye gittik.
01:15:01Oradaki büyüdüğü evi gösterdi.
01:15:04Ben burada büyüdüm de.
01:15:06Evet. Ondan sonra...
01:15:07Hala ayakta mı ev?
01:15:09Yok apartman zaten.
01:15:10Ha apartman.
01:15:11Apartman.
01:15:12Ondan sonra...
01:15:15Kasyun Tepesi'ne gidelim dedi.
01:15:19En son ne zaman gittin?
01:15:20Ben en son 2011'de gittim.
01:15:22İyi o zaman gidelim dedi.
01:15:24Oraya gittik. Orada halk ona zaten tezahürat yapıyor.
01:15:27Onu da seviyor.
01:15:28Halk teveccüh ediyor.
01:15:31Ama orada biraz size de ilgi vardı halkın.
01:15:34Gerçekten güzel bir andı.
01:15:38Çay mı içtiniz?
01:15:39Evet. Güzel bir andı oradan.
01:15:43Şunu görüyorsunuz.
01:15:44Kendi şehrinden uzun yıllar mahrum kaldıktan sonra...
01:15:48O şehre dost bildiği insanlarla tekrar gelmenin...
01:15:52Yani onu herkese yapmaz.
01:15:54Yani onun yapması...
01:15:57O da Şamlı değil mi?
01:15:58Burada doğdum diyor.
01:16:00Evini gösteriyor.
01:16:02Aslında başka bir yerden gelmiş birisi değil.
01:16:05Oranın insanı yani.
01:16:07Oranın insanı.
01:16:08Yani Şam'ın merkezinden.
01:16:10Şam'ın merkezinden.
01:16:12Yani siz yetenekli ve kabiliyetli buluyor musunuz Ahmet Şaray'ı?
01:16:16Kesinlikle.
01:16:17Siyasi açıdan baktığınızda bir kararlı...
01:16:22Liderlik özelliği var.
01:16:24Liderlik özelliği var.
01:16:25Genç yaşında bu özelliğini ortaya koymuş bir şahsiyet.
01:16:30Ve bunu gittikçe de ilerletmiş durumda.
01:16:33Ve sadece savaş ve mücadele alanında değil.
01:16:37Bu İdlib'deki geçirdiği yıllarda...
01:16:40Yani halka hizmet, alt yapı, üst yapı...
01:16:42Sivil vatandaşın sorunlarını çözme...
01:16:46Farklı siyasal ve bakış açılarını bir araya getirip uzlaştırmayla ilgili yetenek.
01:16:51Zaten bir siyasi için, bir siyasi liderin en önemli yeteneği...
01:16:55Farklı siyasi...
01:16:56Yani kendi ekibinizde de olsa farklı düşünen insanlar var.
01:16:59Onları bir arada tutup o görüşü ilerletmek.
01:17:02Zaten liderlik böyle bir şey.
01:17:04Yani onu yapabilirse en güzeli olur.
01:17:07Sayın Bakan çok teşekkürler.
01:17:10Ama sizi bulmuşken bir şeyi çok merak ediyorum.
01:17:13Onu da sormadan geçmeyeceğim.
01:17:15Şimdi siz çok uzun bir süre MİT Başkanlığı görevini yürüttünüz.
01:17:22Şimdi biliyorsunuz MİT Başkanlığı biraz gizli kalmayı gerektiren bir iş, bir görev.
01:17:28Gizli kaldınız.
01:17:29Yani kamuoyunun önüne çıkmadınız.
01:17:31Ses tonunuzu kimse duymadı.
01:17:33Sonra şimdi Dışişleri Bakanlığısınız.
01:17:36Ve artık tamamen temas mesleği biraz da Dışişleri Bakanlığı.
01:17:43Bu ikisi arasındaki geçişi kişilik olarak böyle kolayca hallettiniz mi?
01:17:49Zorlandığınız oldu mu?
01:17:51Zorlandığım tek alan şu oldu.
01:17:53Şimdi orada da çok temas yani.
01:17:55Aslında istihbarattayken de gerçekten çok temas.
01:17:58Doğru aslında evet sürekli temas halindesiniz.
01:18:00Yani gerçekten temasım.
01:18:01Yani buradaki kadar belki değil ama temas halindeydim.
01:18:05Kameralar yoktu o zaman.
01:18:06Yani orada tam onu söylüyorum.
01:18:08Yani konuşurken ağzınızdan ne çıkacağına bu kadar dikkat etmek zorunda.
01:18:13Oradan gelen bir terbiye de var.
01:18:14Yani ben küçüklüğümden beri böyleyim.
01:18:16Zaten aldığımız terbiye gereği ağzımızdan çıkana dikkat etmemiz gerekiyor.
01:18:20Şimdi kameralar karşısındasınız, toplum karşısındasınız.
01:18:23Ve bir de istihbarat diplomasi gayri resmi ifadelerle yapılır.
01:18:29Klasik diplomasi resmi ifadelerle yapılıyor.
01:18:32Ama biz bunu tabi hep gayri resmi ilk önce çözüyoruz.
01:18:34Sonra resmileştiriyoruz.
01:18:35Yeni diplomasi modeli bu şu anda.
01:18:37Öbürü onun için yol alıyoruz.
01:18:39Böyle bir şey var.
01:18:41Konu var.
01:18:42O geçişte belki biraz zorlandınız.
01:18:44Gayri resmi şeyden resmiye dönüşte.
01:18:48Bir de benim arkadaşlara takıldığım bir konu var.
01:18:50Ben MIT'teyken büyük bir organizasyonu ben çalıştırıyordum.
01:18:56Bakanlıktayken büyük bir organizasyon beni çalıştırıyor.
01:18:59Bunu çok iyi anladın.
01:19:02Evet.
01:19:03Çok teşekkür ediyorum.
01:19:04Ben teşekkür ediyorum.
01:19:05Ben bütün sormam gereken soruları sordum.
01:19:08Aklımdaki soruları sordum.
01:19:10Siz de cevap verdiniz.
01:19:11Takdir kamuoyunun.
01:19:12Çok teşekkür ederim.
01:19:13Ben teşekkür ederim.
01:19:14Sağ olun.
01:19:15Sağ olun.
01:19:16Dışişleri Bakanımız Hakan Fidan konuğumuzdu.
01:19:18Gerçekten önemli açıklamalar yaptı.
01:19:21Kendisine bir kez daha teşekkür ediyorum.
01:19:23Hepinize iyi akşamlar diliyorum.
01:19:25Hoşça kalın.