#قابل_للجدل| عضو الكنيست منصور عباس يتحدث عن خطط إسقاط #نتنياهو واستعداد #الإخوان للتطبيع
#إسرائيل
#قناة_العربية
#إسرائيل
#قناة_العربية
Category
📺
TVTranscript
00:00لكل سؤال جواب قابل للجدل نطرح في برنامج قابل للجدل أهم وأجرى الأسئلة في مختلف القضايا الآنية وخلفياتها التاريخية وتداعياتها المستقبلية
00:23بين صراعات الهوية والانتماء والواقع السياسي المعقد تبرز شخصية سياسية فلسطينية إسرائيلية ويبتهم بالانتماء الفكري للإخوان المسلمين
00:34أثار الجدل والانقسام في الأوساط الإسرائيلية والعربية على حد سواء
00:39منصور عباس الرجل الذي جمع بين عضويته في البرلمان الإسرائيلي الكنيست وتمثيله للقائمة العربية الموحدة
00:48اتخذ قرارات وتحالفات غير مسبوقة في تاريخ السياسة العربية في إسرائيل
00:53فهل هو براغماتي يسعى لتحصيل حقوق المجتمع العربي داخل النظام الإسرائيلي أم أنه شخصية تخاطر بعمق تنازلاته عن القضية الفلسطينية
01:04بتحالفه مع اليمين الإسرائيلي وتجاوزه لما يعتبره الفلسطينيون خطوطا حمراء
01:11أهلا بكم في قابل للجدل
01:17نرحب بضيفنا من القدس الدكتور منصور عباس رئيس القائمة العربية الموحدة في الكنيست الإسرائيلي
01:24دكتور مرحبا بك معي في قابل للجدل أولا
01:27مرحبا بك أستاذ نايف تحية لك ولكل مشاهدي قناة العربية وكل عام وأنتم بخير مع إطلالة هذا العام الجديد
01:36وأنت بخير دكتور أنت فلسطيني عربي مسلم لكنك أيضا مواطن إسرائيلي ونائب في الكنيست
01:45هل يمكن أن نصف هذه الحالة بأنها حالة معقدة بأن هناك معضلة في الهوية أو أزمة دكتور؟
01:56لا شك أنها حالة معقدة ومركبة جدا وولدت في العام 48 عندما تم احتلال الجزء الأكبر 78% من أرض فلسطين التاريخية
02:10وهجر حوالي 85% من السكان الفلسطينيين في مناطق ما نسميه اليوم الـ 48
02:19وبقيت بقية حوالي 150-160 ألف عربي فلسطيني في أرضهم في وطنهم تحت سلطة الأمر الواقع سلطة دولة إسرائيل
02:32هؤلاء خيروا بين التهجير تبعا لسنة أهلهم التي سبقت في التهجير أو أن يأخذوا المواطنة الجنسية الإسرائيلية
02:46ويمارسوا من خلالها دورهم حياتهم يحافظوا على وجودهم في وطنهم في أرضهم
02:56فكان القرار التلقائي هو الثبات هو الصبر هو ضبط النفس مقابل المحافظة على الوجود في الوطن فلسطين
03:10مع حمل الهوية والجنسية الإسرائيلية ليس انتماءا ولا هوية بالمعنى المتعارف عليه
03:21ولكن كآلية قانونية مدنية للتعامل مع سلطة دولة إسرائيل
03:27فهذه هي المعادلة المعقدة والمركبة ومسألة ممارسة الحياة السياسية والاجتماعية والاقتصادية
03:37في ظل هذا الواقع المركب لا شك أنها تفرض تحديات يومية علينا كمجتمع عربي فلسطيني مواطن في دولة إسرائيل
03:48دكتور أنت تعتبر نفسك عربيا فلسطينيا في المقام الأول
03:53وبعد ذلك الأمر الواقع أنك اليوم إسرائيلي بسبب ما حدث بعد الثمانية وأربعين
04:00لكن هناك يا دكتور من يسأل سؤال مهم حول الدكتور منصور عباس
04:05هل يعتبر نفسه نموذجا الآن للتطبيع أم نموذجا للتعايش؟
04:15يعني ما هو المقصود في كل هذه المصطلحات
04:20ولكن دعني أحدد بداية كل إنسان مننا نحن العرب الفلسطينيين
04:26مليون وستمائة الف فلسطيني بقوا في أرضهم في وطنهم يحملون الآن الجنسية الإسرائيلية
04:33هويتهم واضحة انتمائهم واضح في البعد الديني أيضا عقيدتهم واضحة
04:39أكثر من ثلاثين في المائة منهم مسلمون مسيحيون ودروز أيضا في المجتمع العربي
04:46ما في عنا أي لبس في انتمائنا في مرجعيتنا العقدية في قوميتنا في وطنيتنا الفلسطينية أبدا
04:55ولكن نحن نعم نمارس المواطنة نمارس الحقوق المدنية في دولة إسرائيل
05:03كون دولة إسرائيل دولة اختارت لنفسها على الأقل أن تتبنى الديمقراطية الرسمية
05:10الفورمال ديمقراسي يعني بمعنى أن آلية الحكم هي آلية ديمقراطية
05:17وبالتالي أنت من خلال الجنسية ووضعية المواطن تشارك في الانتخابات تنتخب
05:26ومن خلال هذه الديمقراطية التي تتحدث بها دكتور أنت انتخب في الكنست الإسرائيلي مرتين
05:33عام 2019 وقائمة المشتركة و2021 ضمن القائمة العربية المشتركة
05:41توليت رئاسة لجنة الداخلية في الكنست أثناء حكومة لابيت
05:47هناك من يسأل لماذا قررت أن تدخل في هذا المعترك السياسي أن تصبح جزءا من حكومة يمينية إسرائيلية
05:58جيد يعني هذا سؤال بحاجة إلى خلفية تاريخية نوعا ما
06:03عمليا من بعد 1948 الفلسطينيين العرب في داخل إسرائيل يمارسون مواطنتهم
06:13بأن ينتخبوا وينتخبوا ويشاركوا في السلطات المحلية ثم في عضوية البرلمان
06:20اللي يسمى كنيست في إسرائيل
06:22القائمة العربية الموحدة برئاسة اتخذت خطوة إلى الأمام
06:27لأن أدركنا أن عناصر القوة والحكم والقرار في إسرائيل ليس في الكنيست نفسها
06:34إنما في الحكومة وفي الاتلاف
06:36ولذلك تقدمنا خطوة إلى الأمام في عملية المشارك السياسية بحثا عن التأثير
06:42بحثا عن المشارك في صنع السياسات والقرارات
06:45وعلى خلفية الظلم والعنصرية والتمييز الذي نعاني منه
06:50سواء كمواطنين في داخل دولة إسرائيل وسواء كون عرب فلسطينيين
06:55فقررنا أن نخوض هذا المخاض وأن نتحرك ونلعب اللعب السياسية في داخل دولة إسرائيل
07:03على فكرة
07:04لكن يا دكتور منصور هناك من يسأل السؤال الجواري أيضا يقول
07:10ماذا قدمت القائمة العربية المشتركة التي أنت ترأستها وكنت جزءا من حكومة لبيد
07:18وجزء من بعض التفاهمات وهذا الائتلاف الحكومي
07:22ماذا قدمت أولا لمليون وستمائة ألف داخل أراضي ثمانية وأربعين
07:26الذين تحدثت عنه قبل قليل وعن ما يعانونه في الحياة اليومية
07:30ماذا قدمت أيضا حتى للقضية الفلسطينية
07:36القائمة العربية الموحدة أولا استطاعت أن تكسر الحاجز أو حالة الإقصاء السياسي
07:44والتهميش لنا كعرب في إسرائيل من جهة من ناحية قانونية
07:49نحن أعطينا فرصة للمشاركة للتصويت للتمثيل في الكنيسة
07:55ولكن منعنا من أن نكون شركاء في رسم سياسات واتخاذ قرارات
08:01وحقيقة الأحزاب الصهيونية اليهودية في إسرائيل
08:05كانت تمتنع بالكلية على أن تشرك العربي في صناعة القرار أو السياسات
08:11أو المشاركة في الحكومة أو حتى في الإتلاف الذي هو الدائرة الأوسع
08:15القائمة العربية الموحدة أنجزت إنجازا سياسيا أوليا
08:19بتمكين العرب من ممارسة دورهم السياسي المدني
08:24الأمر الآخر خلال العام الوحيد الذي كنا فيه في الإتلاف
08:28استطعنا أن نمرر عدة خطط خماسية لصالح المجتمع العربي وقوانين وقرارات
08:35نخدم فيها قضايا المجتمع العربي
08:37أكبر قضية نعاني منها المجتمع العربي هي الجريمة المنظمة
08:42نتيجة لإهمال سنوات طويلة من قبل الشرطة وأجهزة الدولة في هذا الجانب
08:47فاستحكمت الجريمة المنظمة في داخل المجتمع العربي
08:51نحن قمنا لأول مرة منذ سنوات طويلة بخفض مستويات الجريمة في العام الـ 22
08:58عام الإتلاف
08:59بينما مع عودة حكومة نتنياهو وبنكفير الأخيرة
09:03في العام ٢٣ و ٢٤
09:05الارتفاع عاد ليكون من جديد
09:08يعني وكأن شيء لم يحدث
09:12٢٣٩ عربي في العام الماضي قتل ٢٤٦
09:16بمعنى أنه أهم قضية الحياة والموت
09:20تم التمييز والتعامل بعنصرية معنا في هذا الجانب
09:25فضلا عن القضايا الاقتصادية والاجتماعية والقرارات التي أنجزناها لصالح المجتمع العربي
09:30والاعتراف بقرى غير معترف فيها في منطقة النقب لصالح أهلنا العرب البديو
09:37في القرى الغير معترف فيها في النقب
09:40دكتور كيف ننظر إليك في إسرائيل؟
09:44إشكالية كبيرة
09:46المجتمع العربي منقسم حول شخصية ونهج منصور عباس العبد الفقير
09:53وأيضا المجتمع الإسرائيلي منقسم حول هذه الشخصية وهذا النهج
09:58المجتمع الإسرائيلي ما بين اليمين واليسار
10:02البعض يقول أن هذا ثعلب سياسي وهذا يسعى إلى تقويض أركان دولة إسرائيل من الداخل
10:09والبعض الآخر يقول أنه لا هو يمارس مواطنته
10:13ومن حقه أن يمارس هذه اللعبة الديموقراطية
10:16وأن يؤثر لصالح المجتمع العربي وأن خطابه معقول ومقبول وغير ذلك
10:21في المجتمع العربي هناك من يدعم نهج منصور عباس
10:26ونحن اليوم الحزب الأكبر في المجتمع العربي
10:29حصلنا تقريبا على 200 ألف صوت
10:33نسبة 40% من أصوات العرب على خمس مقاعد في الكنيسة
10:39وأيضا هناك من يخون ويكفر منصور عباس
10:43هذا معروف يا دكتور
10:44يعني ما حدث في انتخابات العرب
10:46فهذه التقطبات في المجتمعين
10:48لكن يا دكتور هل يغضبك أم يفرحك
10:52لا أعلم ما هو التعبير الأنسب
10:55ما يطلق عليك في إسرائيل اسم العربي الصالح
10:59والعربي الصالح لمن لا يعرفه
11:01هو توصيف للعربي المخلص لإسرائيل
11:04لا هو يتعلق من يطلق هذا التوصيف
11:08يعني كل واحد له غيات
11:10مرة قلت في الإجابة السابقة
11:14هناك من يخون هناك من يكفر
11:17هناك من يعطيني الثقة ويعتبرني بطل
11:22لصالح قضايا المجتمع العربي
11:24وأخاطر بنفسي
11:25وحقيقة كنت تحت الحراسة المشددة
11:28فترة معينة
11:29بالنتيجة للتحريض اليمين المتطرف
11:31وأيضا تحريض العرب المتشددين في هذا الجانب
11:36فأنا لا أآبه أبدا لهذه الأوصاف
11:40أنا في اعتقادي أنه لدي مشروع سياسي أخدم فيه
11:43وأمكن فيه للمجتمع العربي
11:45وأخدم فيه القضية الفلسطينية
11:48وشعبي الفلسطيني
11:50حتى في هذه الفترة الصعبة
11:52في ظلال الحرب
11:54في ظلال التوتر القائم
11:56أمارس دوري أيضا كمواطن إسرائيلي
11:59في الجانب السياسي
12:00وأيضا كإنسان فلسطيني عربي
12:03يبدو الجهد من أجل وقف الحرب
12:06ومن أجل إيجاد أفق سياسي
12:09في النزاع العربي الإسرائيلي
12:12هناك أيضا على الجانب الآخر
12:15من يقول بأن الدكتور منصور
12:18اختار التعايش مع المجتمع الإسرائيلي
12:22والدخول أيضا في هذا النطاق
12:25وجعل القضية الفلسطينية خلفه
12:29بمعنى أنه قال في يوم ما
12:31بأن إسرائيل دولة يهودية
12:33وستبقى كذلك
12:35وهم يسألون أليس هذا جزءا من المشروع
12:39الإسرائيلي الاستعماري الاستيطاني
12:42الذي يريد تفريغ الأراضي الفلسطينية
12:45هذا كما تقول الرئاسة الفلسطينية
12:47في بيانها
12:48ردا على تصريحك
12:50لا هو أن تصريحي لم يفهم بالشكل الصحيح
12:54هو من الكلام الذي كان فيه
12:56يعني متشابه من الكلام
12:58ويمكن أن يؤول على أكثر من جهة
13:01سيد العزيز
13:03موقفنا السياسي واضح وصريح
13:06موقفنا السياسي يجب
13:08إقامة الدولة الفلسطينية
13:10في الضفة وغزة والقدس الشرقية
13:12مع إزالة المستوطنات
13:14مستوطنات دولة فلسطينية
13:16ذات سيادة مستقلة
13:18بالنسبة إلى جانب
13:20طبعا دولة إسرائيل
13:22ولكن نحن العرب الفلسطينيين في إسرائيل
13:24حتى في الحل النهائي
13:26كما جاء في قرار المجلس الوطني الفلسطيني
13:29في العام 1987
13:31نحن خارج الحل السياسي
13:33الذي تبنته منظمة التحرير الفلسطينية
13:36هي تبنت حل الدولتين
13:38وبالتالي هذا الحل في الضفة وغزة
13:40وفي القدس الشرقية
13:42مستوطنات أوسلو
13:44وهي تطبيق عملي لقرار المجلس الوطني الفلسطيني
13:46لم يتطرق إلينا
13:48من أي زاوية كانت
13:50فبالتالي هذا الجزء
13:52من الشعب الفلسطيني
13:54الذي بقي في أرضه في العام 1948
13:56ويحمل هويته العربية
13:58الفلسطينية
14:00والمدنية
14:02في دولة إسرائيل
14:04يمارس دوره
14:06كعربي فلسطيني
14:08كمواطن في دولة إسرائيل
14:10يثبت وجوده
14:12يمكن لمجتمعه
14:14يدعم قضيته الفلسطينية
14:16وأنا أقول بشكل واضح وصريح
14:18كل جهدي الآن تقريبا منصب
14:20ما بين الساسة
14:22الإسرائيليين
14:24وأيضا انتصالات دولية وعربية
14:26من أجل المساهمة في وقف الحرب
14:28ضد شعبنا الفلسطيني
14:30وإنجاز اتفاقية التبادل
14:32ولاحقا إن شاء الله
14:34يكون لنا دور
14:36في الدفع باتجاه تسوي سياسية
14:38إسرائيلية فلسطينية
14:40أنت تبرر بعض المواقف يعني بأنها فهمت
14:42بشكل خاطئ كمثل هذا التصريح
14:44كتصريح أيضا آخر
14:46حتى وصفت فيه الأسرة للفلسطينيين
14:48بأنهم مخربين
14:50وبأنهم إرهابيين
14:52وأنا سأعود ليسأل عن هذه الجزئية
14:54لكن هناك يا دكتور من يقول
14:56بأن لديك خطابين
14:58خطاب داخلي وخطاب خارجي
15:00خطاب لوسائل الإعلام العربية والفلسطينية
15:02وخطاب آخر لوسائل الإعلام الإسرائيلية
15:04ووسائل الإعلام الأجنبية
15:06وبريطانية الأمريكية وغيرها
15:12دعني أكون بشكل واضح وصريح
15:14مشكلة أن لي
15:16خطاب سياسي واحد
15:18لذلك لا يرضى عني الإسرائيلي
15:20ولا يرضى عني الفلسطيني ولا يرضى عني العربي
15:22وغير ذلك
15:24طبعا من يفكر بطريقة مختلفة
15:26لا تنسى أن
15:28لي خصوم سياسيين
15:30في داخل المجتمع العربي
15:32دائما يسعون إلى تشويه
15:34صورتي وتشويه مواقفي
15:36والتزامي وهويتي
15:38فبالتالي
15:40مرة أخرى
15:42مسارنا السياسي واضح وشفاف
15:44مواقفنا السياسية واضحة وشفافة
15:46والآن إذا أردت
15:48أن أشرح كل
15:50التصريحات أو كل المقولات
15:52يمكن أن أشرحها
15:54ولكن هناك جوهر للخطاب
15:56السياسي الذي نحمله
15:58في القائمة العربية المؤحدة
16:00هناك ما هي لانتمائنا
16:02العربي الفلسطيني أيضا المسلم
16:04وهناك
16:06التزام بمشروع سياسي
16:08يقضي بإنهاء الاحتلال
16:10وقيامة الدولة الفلسطينية
16:12وإزالة المستوطنات
16:14في حدود ال 67
16:16وأن تكون إلى جانب دولة
16:18إسرائيل ونحن كمواطنين
16:20عرب فلسطينيين نحمل
16:22الهوية
16:24العربية الفلسطينية
16:26نمارس وجودنا نمكن لوجودنا
16:28نرابط في أرضنا
16:30ونعزز وجودنا نخدم مجتمعنا العربي
16:32ونخدم شعبنا الفلسطيني
16:34دكتور يعني في شرحك
16:36لبعض التصريحات إذا سمحت لي يا دكتور
16:38إذا سمحت لي يا دكتور أنت تقول بأنك
16:40ربما تشرح بعض التصريحات أريد أن تشرح
16:42لي لماذا وصفت الأسرة
16:44الفلسطينيين بأنهم مخربين
16:46وبأنهم إرهابيين
16:48هذا التصريح تعلم بأنه
16:50كان خطابا خارجيا
16:52لا يا أخي أنا
16:54يا دكتور موجود الفيديو المقابلة
16:56يجب أن تتأكد
16:58يجب أن تتأكد من المعلومات
17:00وماذا قلت في اللغة العبرية
17:02هو الإعلام الصحفي سألني
17:04هل زرت المخربين
17:06قلت أنا لم أزور مخربين نقطة وسط جديد
17:08لو سألني هل زرت الأسرة
17:10الفلسطينيين كان بقوله أنا ما زرت
17:12أسرة فلسطينيين
17:14وبالتالي أنت تسميهم أسرة ليسوا
17:16مخربين ولا إرهابيين
17:18كما ذكرت
17:24ليسوا مخربين
17:26لأن هناك من يقول
17:28بأن هذا التصريح كان سببا في فرض
17:30القائمة العربية المشتركة
17:32في الكنيسة أصلا
17:34لا
17:36ليس له علاقة أصلا
17:38جاء في سياق آخر تماما
17:40بالعكس مرة أخرى
17:42عملية التشويه
17:44أنت لاحظ أن هذا الثقافة التشويه
17:46موجودة على نطاق واسع
17:48الفصائل الفلسطينية
17:50تخون بعضها البعض
17:52أو تكفر بعضها البعض
17:54تتهم بعضها البعض بالعمالة
17:56وبالتالي هذا جزء من
17:58الجو العام
18:00الفلسطيني بصراحة
18:02فبالتالي لا يجب الانتباه
18:04لهذا الأمر
18:06أنا اليوم وكل يوم
18:08أمارس دوري أيضا
18:10كمنتخب وقائد سياسي
18:12للعرب الفلسطينيين
18:14في داخل دولة إسرائيل
18:16وأيضا كوني فلسطيني أخدم
18:18القضية الفلسطينية
18:20والقيادات الفلسطينية تعرف
18:22أي دور أقوم به بشكل يومي
18:24من أجل وقف هذه الحرب
18:26ومحاولة الوصول إلى اتفاق
18:28لإنهاء
18:30الأزمة اللي احنا موجودين فيها
18:32مشاهدين فاصلون
18:34قصير نعود بعده لاستكمالي
18:36هذا الحلوى القومية
18:44أهلا بكم من جديد
18:46مرحبا بك دكتور منصور معي مرة أخرى
18:48تصريحاتك دائما تطير الجدر
18:50وتفتح أبواب كثيرة
18:52للأسئلة لذلك نسأل
18:54يعني لا أنا ولا
18:56أيضا حتى المحطة نتبنى
18:58أي وجهات نظر نحن فقط
19:00نسأل أسئلة الطرف الآخر
19:02دكتور منصور وأنت تجيب عليها أنت أيضا
19:04وكل ضيوف البرنامج
19:06دعني أسأل عن الحركة
19:08الإسلامية في داخل إسرائيل
19:10والتي أنت جزءا
19:12مهما منها دعني أسأل
19:14أولا ما هو ارتباطكم
19:16بجماعة الإخوان المسلمين دكتور منصور
19:20الحركة الإسلامية
19:22في داخل دولة إسرائيل
19:24هي حركة إسلامية
19:26محلية
19:28فلسطينية في طبيعة الحال
19:30عربية إن امتدادنا
19:32الإسلامي كجزء من الأمة الإسلامية
19:34وكدعوة
19:36تنبع من الدين الإسلامي
19:38نحن لا نعد فصيل
19:40لا لهذه الحركة ولا لتلك الحركة
19:42من باب الإنصاف
19:44لأنفسنا والإنصاف للآخرين
19:46لا نحمل الآخرين
19:48مسئولية ما نقوم به في الداخل
19:50ولا نتحمل مسئولية
19:52ما يقوم به الآخرون
19:54في دولهم بالعكس
19:56نحن ندعو
19:58إلى
20:00يعني تعايش
20:02عربي إسلامي
20:04إلى مصالحة
20:06إلى إصلاح
20:08وليس أكثر من ذلك مشروعنا السياسي
20:10يعني يا دكتور منصور
20:12هو في دائرة المشروع الوطني في لسطين
20:14الحركة الإسلامية لم تؤسس
20:16على
20:18الأفكار والأيدولوجيا والمبادئ
20:20لجماعة الإخوان المسلمين
20:22على يد عبدالله
20:24عبدالله نمر درويش
20:30لا شك أنه كل الحركة
20:32الإسلامية نشأت
20:34كجزء من هذه المدرسة
20:36العامة ولكن
20:38مرجعياتنا
20:40هي أول شيء
20:42الشريعة الإسلامية بمذاهبها
20:44العلقية بمذاهبها العقائدية
20:46رؤيتنا السياسية
20:48جزء من رؤية الكيان الفلسطيني
20:50بمعنى نحن
20:52نؤمن بضرورة الحل السياسي
20:54النابع من حل الدولتين
20:56فلسطين إلى جانب دولة إسرائيل
20:58لا توسع المسألة
21:00أنا أسأل
21:02عن نقطة
21:04محددة يا دكتور إذا سمحت
21:06عن نقطة محددة
21:08ألم تؤسس الحركة الإسلامية
21:10على أفكار ومبادئ وأيدولوجيا
21:12المسلمين أثناء تأسيسها
21:14في السبعينات
21:16لا هذا سؤال
21:18مرة أخرى هذا سؤال
21:20يعني لا يمكن
21:22الإجابة عليه بهذه البساطة
21:24لأنه حقيقة
21:26كان في هذا الامتداد الفكري
21:28للحركة
21:30الإسلامية
21:32والأدبيات
21:34التي كانت بين أيدينا نعم
21:36الأدبيات التي كانت بين أيدينا
21:38هي أدبيات الإخوان المسلمين
21:40لكن لا يستطيع أحد
21:42أن ينكر أن مصاري الحركة
21:44الإسلامية في داخل
21:46الثمان واربعين هو مصار خاص
21:48تماما يعني
21:50لسنا جزء من هذه الحالة
21:52العامة
21:54التي هي طيار الإسلامي
21:56للإخوان المسلمين أو غيره
21:58لا نتحمل مسؤوليتهم
22:00ولا يتحملون مسؤوليتنا
22:02في هذا الجانب
22:04لدينا استقلالنا التنظيمي لدينا
22:06مرجعيتنا الشرعية لدينا
22:08أنت ذكرت الأيدولوجيا
22:10هذا كلمة يعني شوي غريبة في السياق
22:12الفكر الإسلامي لدينا فكر
22:14الإسلامي في هذا الجانب
22:16ومرة أخرى
22:18يعني هذا أمر
22:20يعني هناك من يسأل
22:22من يسأل يا دكتور منصور
22:24بأنك دائما تتبرأ من جماعة
22:26الإخوان المسلمين وأنكم لستم جزءا من
22:28جماعة الإخوان المسلمين وتقول أيضا
22:30حتى هذا الكلام في المقابلات للقنوات
22:32الأجنبية
22:34بينما يختلف الحديث
22:36أحيانا كحديثك
22:38معي الآن قلت لي في البداية
22:40بأنكم لستم جزءا من الأخوان
22:42وبعد ذلك قلت في بدايات التأسيس
22:44ربما كانت هناك أفكار ومبادئ
22:46بنيت عليها هذه الحركة
22:48وأسست عليها
22:50أفكار ومبادئ للإخوان
22:52المسلمين
22:54ما يؤكد هذه المسألة
22:56يعني هناك من يقول
22:58بأن الجماعة جماعة الإخوان المسلمين
23:00لم تتبرأ منكم ومنك شخصيا
23:02ومن الحركة الإسلامية
23:04إلا بعد أن دخلت لإتلاف
23:06الحكومة الإسرائيل في عام 2021
23:08وهذا ما يؤكد أنكم
23:10كنتم جزءا من هذه الجماعة
23:16لا يا أخي
23:18أخر مرة
23:20من باب الصدق والأمان
23:22أنا لا أستطيع أن أعطي جواب
23:24فيه عدم دقة أو كذا
23:26لا شك أنه تأثرنا في أدبيات
23:28حركة الإخوان المسلمين
23:30وعلى فكرة ليس فقط أدبيات حركة
23:32الإخوان المسلمين
23:36إذا أردت أن نفوت
23:38في هذا الجانب ممكن أتحدث لك
23:40عن شخصيات إسلامية
23:42من مشارب متنوعة
23:44تأثرنا فيها ولكن أريد
23:46أن أؤكد لدينا
23:48تجربتنا الإسلامية
23:50الدعوية والسياسية
23:52والاجتماعية المتميزة
23:54هناك قدر مشترك
23:56مع حركات إسلامية أخرى
23:58ولكن ليس لدينا
24:00إمتداد تنظيمي
24:02ولا تبعية
24:04تنظيمية أو قيادية
24:06أو فكرية
24:08لدينا استقلال
24:10في هذا السياق وأقول هذا الأمر
24:12ليس فقط على النطاق العربي ككل
24:14حتى على النطاق الفلسطيني
24:16هناك يعني
24:18الخط الأخضر
24:20الذي يفصل ما بين
24:22الواقع السياسي
24:24لعرب الثمان واربعين
24:26والضفة وغزة والقلس
24:28هو نفس الخط الأخضر
24:30الذي يفصل الواقع الإسلامي
24:32في داخل الثمان واربعين
24:34عن الواقع الإسلامي
24:36في السبعة وستين أو في الضفة وغزة وقلس
24:38دكتور منصور أسألك كمراقب
24:40وكشخص قبل قليل كنت تقول
24:42أنك ستتحدث عن شخصيات كثيرة
24:44ربما تأثرت فيها
24:46والإخوان طبعا من ضمنهم
24:48كما ذكرت جماعة الإخوان المسلمين
24:50المصنفة إرهابيا في كثير من الدول
24:52هل تعتقد أنت
24:54بوجهة نظرك أن لدى الإخوان
24:56المسلمين استعداد
24:58للعمل مع حكومة إسرائيلية
25:00أو تطبيع العلاقات
25:02مع إسرائيل
25:04مستقبلا هل هذا موجود في
25:06أدبياتهم هل يمكن أن يقبلوا
25:08بمثل هذا الشيء
25:12هو أدبيات حركة
25:14الإخوان المسلمين منذ
25:16يعني بدايات القرن
25:18كانت في عكس هذا الاتجاه
25:20تماما
25:22عكس الاتجاه والمواقف
25:24كانت في هذا الاتجاه وتجسيدها
25:26أكثر جاء من خلال
25:28يعني تأسيس الحركة حماس
25:30والدول التي قامت فيه
25:32في الضفة وغزة في القدس
25:34الآن هل الحركات الإسلامية
25:36الموجودة في الدول العربية
25:38إذا وصلت إلى سدة الحكم
25:40أو شاركت في الحكم
25:42هل سيكون لها توجهات أخرى
25:44أنا شخصيا لا أستطيع
25:46أن أعطي جواب ولكن
25:48بما أنك سألتني كمراقب
25:50يجب أن تلاحظ أستاذ
25:52نايف والأخوة المشاهدين جميعا
25:54أنه هناك حالة
25:56تعميم على الحال
25:58الإسلامي أو على الحال الإخواني
26:00حتى يعني أنا أرى أن
26:02هناك فروقات كبيرة
26:04وجوهرية بين تجارب
26:06الحركات الإسلامية
26:08في الدول المختلفة تجربة
26:10السودان تختلف عن مصر
26:12تختلف عن الجزائر وتختلف
26:14عن المغرب كذلك التجربة
26:16الموجودة في الأردن تختلف عن تجربة
26:18لبنان أو سوريا أو العراق
26:20لذلك أنا لا
26:22لا أتصور أنه
26:24يمكن الحديث
26:26عن تجربة إسلامية
26:28إخوانية واحدة أو تجربة
26:30إسلامية عموما واحدة
26:32التي وصلت إلى
26:34سدة الحكم
26:36أو استطاعت أن تتمكن من بعض
26:38مفاصل الدول العربية على حد سوا
26:40لم تكن تجارب ناجحة
26:42أبدا دكتور منصور
26:44هكذا يقول وتقول وجهة النظر
26:46الأخرى كما دائما أطرحه عليك
26:48دكتور منصور أشكرك جزيل
26:50الشكر على الانضمام
26:52إلي في هذه الحلقة
26:54من القدس الدكتور منصور
26:56عباس رئيس القائمة العربية
26:58الموحدة في الكنيسة الإسرائيلية
27:00شكرا جزيلا لك
27:02شاهدين
27:04شكرا لكم على كرمي ولطف المتابعة
27:06يمكنكم استكمال ما تبقى
27:08من هذه المقابلة
27:10على منصات العربية
27:12المختلفة شكرا لكم
27:14إلى اللقاء