Rosana Laviada entrevista al exacalde de Jaén, Agustín González, tras la moción de censura del PSOE que le ha desbancado.
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00:00Don Agustín, ¿qué tal está? Muy buenos días.
00:02Buenos días, ¿qué tal? Encantado de estar con vosotros.
00:04Gracias por atender nuestra llamada.
00:06Vamos a ver si podemos explicar,
00:08don Agustín, a toda la audiencia
00:10qué es lo que ha pasado en Jaén
00:12en las últimas horas. ¿Desde cuándo
00:14tenía usted conocimiento de que el Partido
00:16Socialista y esta formación
00:18local, Jaén Merece Más, estaban
00:20negociando una moción de censura
00:22contra usted, contra su gobierno?
00:24Bueno, en realidad
00:26nunca se han escondido. Es decir, estas
00:28negociaciones han venido desde
00:30principio de año, incluso. Ya amenazaron
00:32con ese acuerdo
00:34a principio de año, en febrero-marzo
00:36y no llegó a buen puerto.
00:38Bueno, ellos sabrán por qué. El caso es que ahora
00:40ha sido sin previo aviso.
00:42Ahora sí que ha sido con nocturnidad y alevosía
00:44porque, de nuevo, ha sido un acuerdo que
00:46ni siquiera a mí como alcalde me lo han
00:48comunicado previamente a poner
00:50la moción de censura. ¿En qué situación estaba
00:52en ese momento el Ayuntamiento? Es decir, ¿con qué
00:54justificación estaban negociando el Partido Socialista
00:56y esta agrupación
00:58local? ¿Y en qué situación estaba
01:00su corporación?
01:02Bueno, lo primero es que no ha habido una
01:04justificación, no ha habido una
01:06causa concreta, ni siquiera varias
01:08causas, sino que
01:10las circunstancias
01:12de la moción son que nosotros
01:14teníamos un acuerdo de 101 medidas
01:16firmadas ante notario hace un año y
01:18medio y se estaban cumpliendo. De hecho,
01:20solamente un año y medio ya llevamos cumplidas y ejecutadas
01:22un 70%. Hablamos de medidas armadas
01:24a nivel municipal, a nivel autonómico
01:26y, ojo, a nivel nacional. Obviamente
01:28las de a nivel nacional, al no tener
01:30el Gobierno central responsabilidad ninguna del Partido
01:32Popular, pues esas no se han cumplido ninguna
01:34casualmente. Y hemos pasado de ese
01:36acuerdo de 101 medidas a un acuerdo de
01:3814 medidas, genéricas y ambiguas.
01:40Una de ellas, por cierto, es
01:42la primera condonación de la deuda,
01:44que después es refinanciación y
01:46de manera muy genérica, pero además es una refinanciación
01:48de la deuda que nosotros el verano
01:50pasado pedimos
01:52en una reunión con la ministra Montero
01:54y no solamente no nos recibió, sino que nos recibió
01:56una directora general y esa directora general
01:58nos dijo que esa refinanciación de la deuda
02:00era técnicamente imposible.
02:02Hoy día no solamente es políticamente posible,
02:04sino que también es técnicamente posible, lo cual
02:06es más grave, ¿no?
02:07Claro, me gustaría que nos explicase
02:09en qué situación coge usted
02:11el bastón de mando en el Ayuntamiento
02:13de Jaén, es decir, en qué situación está
02:15este consistorio cuando usted
02:17comienza su mandato
02:19y luego cuánto tiempo llevaba usted
02:21tratando, llamando a la puerta de la ministra
02:23Montero para tratar, digamos,
02:25de establecer o de negociar algunos
02:27mecanismos para reducir esa deuda
02:29extraordinaria que tenía
02:31el Ayuntamiento. ¿Qué tiene?
02:33La situación que nos encontramos es un Ayuntamiento
02:35totalmente estancado, con una deuda
02:37de más de 550 millones de euros,
02:39que el último mandato, el mismo
02:41alcalde que entró ayer
02:43de nuevo como regidor, incrementó
02:45en 90 millones de euros,
02:47sin un presupuesto,
02:49en ocho años,
02:51sin ningún tipo de proyecto
02:53ni inversión para la ciudad. Hablamos de que esta ciudad
02:55lleva así un plan general de organización urbana
02:57casi 30 años, 29 años,
02:59y nosotros en este año y medio hemos conseguido
03:01tener un borrado de presupuesto,
03:03a pesar de no contar con la colaboración
03:05y ayuda del Gobierno central, porque esa deuda
03:07lógicamente es con el
03:09Código de Estado, tenemos ya un plan general
03:11de organización urbana también en camino,
03:13es decir, sí que estábamos haciendo cosas, y por eso
03:15no se entiende esta
03:17moción de censura, salvo que hay otros intereses
03:19que la gente, pues en lo crítico muy ido
03:21de esta moción de censura nosotros, que el propio presidente del Gobierno,
03:23de hecho el PSOE ha calificado
03:25la ciudad como un punto rojo necesario
03:27para iniciar la reconquista de Andalucía,
03:29pero vamos, Jaén desde luego no va a ser la covadonga
03:31de Pedro Sánchez, sino su tumba política.
03:33Usted ya nos ha dicho que no tuvo oportunidad
03:35en todo este tiempo de reunirse con María Jesús
03:37Montero, pero aparece también el
03:39nombre de Santos Zerdán, yo no sé si usted ha tenido
03:41algún contacto con él,
03:43¿qué justifica la presencia de Santos Zerdán
03:45en esta negociación?
03:47Bueno, pues eso es lo que tendrá que
03:49disculpar
03:51o justificar, Jaén merece más
03:53con quien se reúne, ha pasado de reunirse
03:55con un
03:57con un consejero de presidencia como es
03:59Antonio Sanz, ha pasado de reunirse con un
04:01presidente del Partido Popular de Jaén,
04:03ha pasado de ese tipo de reuniones
04:05o con un alcalde transparente como
04:07en mi caso, ha pasado de reunirse, pues fíjese
04:09con Santos Zerdán, con el PSOE
04:11de Coldo, con el PSOE de
04:13Ábalos, pues ese es el PSOE, nosotros
04:15incluso hemos pedido, no solamente a Montero, que
04:17le hemos llegado a pedir cuatro veces por carta
04:19reuniones, sino con otros ministros
04:21y nadie nos ha recibido, claro,
04:23por no recibirnos, ni el propio presidente de la
04:25Diputación Paco Reyes, yo tardé ocho meses
04:27en que me recibiese.
04:29Esta circunstancia que se ha producido en
04:31Jaén nos recuerda muchísimo,
04:33lógicamente, a lo que se ha producido
04:35en Cataluña, en esa, lo que vienen a llamar
04:37condonación de la deuda,
04:39esto de utilizar el dinero público
04:41para, bueno, vamos a
04:43decirlo claramente, ¿no? Comprar ayuntamientos
04:45como es lo que ha sucedido en Jaén,
04:47yo entiendo que
04:49no es legal del todo, ¿ustedes se
04:51plantean algún tipo de recurso?
04:53Bueno, habrá
04:55que ver si eso es efectivo, ahora mismo
04:57es curioso porque, como decía,
04:59nosotros tenemos un acuerdo firmado antinotario, porque
05:01ellos quisieron firmar un acuerdo antinotario, y hemos
05:03pasado de eso a un acuerdo totalmente
05:05genérico y sin firma,
05:07ni siquiera firma, entonces yo
05:09sinceramente lo que creo es que
05:11Jaén merece más se ha dejado engañar, Jaén merece más
05:13es el, efectivamente, pues es el
05:15ERC, es el
05:17de ese tipo de partido
05:19independentista, que antepone su propio
05:21interés al interés de los ciudadanos, ¿no?
05:23El punto número dos de ese acuerdo, lo que
05:25habla es de una flexibilización
05:27de los compromisos de pago, que no sabemos
05:29cómo lo va a hacer, porque a nosotros nos dijeron que
05:31efectivamente era técnicamente imposible, con lo cual,
05:33usted lleva razón, están comprando una alcaldía,
05:35los ciudadanos han dejado de tener
05:37su auto en función de quién es el alcalde,
05:39y eso, pues sí, corrompe la lealidad, ¿no?
05:41Pero incluso habla de una adacción en pago de bienes
05:43municipales como compensación de la deuda existente.
05:45El uso de la adacción en pago de bienes inmuebles
05:47para amortizar la deuda
05:49es una medida que no solamente supone un engaño a los jeneses,
05:51sino un ataque directo al patrimonio histórico
05:53de nuestra ciudad, y resulta contradictorio,
05:55yo creo que incluso cínico, que un partido
05:57que dice defender el interés histórico y patrimonial de Jaén
05:59recurra a una estrategia que descapitaliza
06:01nuestro legado cultural. Además, es complicado
06:03llevar a cabo esa
06:05adacción en pago, porque la única norma
06:07que contempla esta adacción en pago es
06:09la Ley de Patrimonio Histórico Español del 85,
06:11y, bueno, pues restringe
06:13mucho esa adacción en pago. Con lo cual, yo digo que, en realidad,
06:15esto es un acuerdo.
06:17Hay algo más de fondo, que es, como digo,
06:19lo que han llamado
06:21los socialistas esa reconquista, ¿no?,
06:23un interés partidista por parte de
06:25Pedro Sánchez. Sí, señor González,
06:27quería hacer Carlos Cuesta una pregunta. Sí, señor González,
06:29no, por seguir con esto, sí que me gustaría saber
06:31exactamente qué explicación le dieron desde el
06:33Ministerio de Hacienda a esa persona, esa directora,
06:35porque, claro, esa explicación de por cuestión técnica
06:37no se puede hacer, o sea, por cuestión técnica
06:39se puede hacer cualquier cosa. Por cuestión legal, no.
06:41Y lo que usted está describiendo, evidentemente,
06:43alude a factores legales. Es decir, un trato privilegiado
06:45de un determinado ayuntamiento
06:47a cambio de un cambio de signo
06:49político, significa comprarse un ayuntamiento
06:51e entraríamos en tipos delictivos
06:53como la valorización de caudales públicos,
06:55la prevaricación y la utilización arbitraria
06:57de las instituciones del Estado. No se puede
06:59dar a Jaén un trato, dependiendo
07:01de que sea del PP o de que sea del PSOE.
07:03Obviamente, porque te estás cargando todo el
07:05sistema de trato y la Constitución lo especifica de una forma
07:07clarísima. El trato tiene que ser exactamente
07:09igual a todos los ciudadanos españoles, independientemente
07:11de dónde vivan e independientemente del color
07:13político que les gobierne.
07:15¿Qué es lo que le dijo exactamente esa directora
07:17general? ¿La aludió en algún momento a tema legal?
07:19Pues,
07:21estoy totalmente de acuerdo con usted. De hecho,
07:23fíjense, nosotros cuando subimos con Jaén merece más
07:25mi primer cliente de alcalde,
07:27porque yo siempre he ido con esa
07:29lealtad hacia mis socios de Gobierno
07:31y él quería pedir la
07:33condonación. Yo le expliqué que la condonación
07:35es inconstitucional y me parece igual de injusta
07:37e igual de discriminatoria
07:39para Cataluña que para Jaén,
07:41porque al final todos los ciudadanos y todos los españoles son iguales.
07:43Entonces, yo sí que hablaba de refinanciación.
07:45Nosotros cuando nos subimos a hablar de refinanciación de esa deuda
07:47subíamos con un plan de ajuste
07:49ya elaborado y ya calculado
07:51precisamente para poder aprobar un presupuesto.
07:53Un presupuesto que, como digo, Jaén lleva ocho años
07:55sin ese equilibrio de cuentas para poder aprobar
07:57ese presupuesto anual. Llevamos un plan
07:59de contención del gasto junto con un
08:01plan de eficiencia para incrementar los recursos
08:03y la respuesta de ella fue que no,
08:05de esa directora general, fue que después
08:07de veinte años sin hacer los deberes
08:09a Jaén no se le iba a dar ningún trato de favor.
08:11Yo ya le dije que no era un trato de favor, sino que en este caso era
08:13dada la circunstancia de que éramos uno de los cuatro
08:15municipios de toda España más endeudados,
08:17sí que es cierto que con un plan
08:19de eficiencia donde
08:21se podía equilibrar esas cuentas, sí que necesitábamos
08:23una refinanciación. Y la respuesta fue
08:25que después de veinte años nosotros éramos los que teníamos
08:27que hacer los deberes, que subiésemos los impuestos
08:29hasta donde los tuviésemos que subir y que si teníamos
08:31que hacer un ERE de los trabajadores del Ayuntamiento
08:33que lo hiciésemos.
08:35Al final esto de la deuda municipal de este acuerdo
08:37ya digo que es la excusa, y es
08:39un nuevo cuento de la lechera, son promesas rotas
08:41para justificar lo injustificable.
08:43Sí, señor, bueno,
08:45quería saber un poco, porque
08:47las elecciones
08:49para la alcaldía de Jaén
08:51ya fueron bastante movidas, precisamente
08:53con algunas denuncias por parte
08:55del actual alcalde de que se había
08:57producido un caso de corrupción, de compra de
08:59votos, que al final quedó en nada. Me gustaría
09:01saber un poco cómo ha evolucionado
09:03esa situación y
09:05qué impacto ha tenido en todo el proceso.
09:07Y luego también un poco la naturaleza
09:09de este movimiento que creo,
09:11vamos, no creo, es así,
09:13nació prácticamente de
09:15disidentes del Partido Popular y la evolución
09:17que se ha producido durante la legislatura para acabar
09:19bastando
09:21ahora, ayer, con el Partido Socialista
09:23y removiéndole a usted de la alcaldía.
09:25Bueno,
09:27en cuanto a la primera pregunta, pues efectivamente la noche
09:29anterior a las elecciones sufrimos
09:31una situación
09:33como poco desagradable, ¿no?,
09:35y éticamente reprobable, como de hecho
09:37se reprobó, por cierto, el partido Jaén
09:39merece más reprobó al actual alcalde.
09:41Son paradojas que
09:43tiene la política, ¿no? Y decía
09:45que denunciaron
09:47a dos compañeros nuestros, a dos
09:49concejales, por una
09:51supuesta compra de votos, que
09:53se archivó el caso en cuestión de día porque
09:55era una manipulación burda
09:57de unos pantallazos, unos
09:59pantallazos ya más mal hechos donde se hablaba
10:01de una compra de votos. De ahí surgió,
10:03en esa investigación policial de esos
10:05pantallazos, lo que surgió fue otra…
10:07Bueno, pues algo que yo
10:09creo que el PSOE no se esperaba y era
10:11la que sí que era real y efectiva
10:13con posible compra de votos
10:15por parte del PSOE. Este
10:17alcalde actual, en una entrevista,
10:19le estuvo poco acertado cuando habló de que
10:21comprar votos en Jaén era
10:23una práctica habitual. Y lo dijo así,
10:25lo dijo en una…
10:27Ahí está la hemeroteca, ¿no? Lo dijo en una entrevista
10:29en televisión, ¿no? Yo creo que
10:31como poco no estuvo acertado y nosotros
10:33siempre nos hemos pedido explicaciones en cuanto a esa
10:35afirmación de que, bueno, pues si él sabía
10:37que había una compra de votos, que explique de quién era esa compra
10:39de votos y por qué nunca la denunciaron.
10:41En fin, don Agustín
10:43González, estaremos muy pendientes de toda la
10:45actualidad que surja a partir de lo
10:47acontecido en Jaén. Muchas gracias
10:49por atender nuestra llamada. Buenos días.
10:51Buenos días. Muchísimas gracias.