Desde la inmediaciones del Palacio Federal Legislativo, en esta emisión especial del programa 360°, el periodista Boris Catellano, nos presentará una entrevista con el diputado a la Asamblea Nacional, Juan Eduardo Romero.
El representante parlamentario, habló sobre los acontecimientos importantes que se desarrollarán en la Asamblea Nacional como la juramentación del nuevo período de sesiones de la (AN), toma de posesión del presidente constitucional reelecto, Nicolás Maduro y la presentación del mensaje anual a la nación correspondiente a la gestión del 2024.
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El representante parlamentario, habló sobre los acontecimientos importantes que se desarrollarán en la Asamblea Nacional como la juramentación del nuevo período de sesiones de la (AN), toma de posesión del presidente constitucional reelecto, Nicolás Maduro y la presentación del mensaje anual a la nación correspondiente a la gestión del 2024.
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04:44Bienvenidos a nuestro programa 360 de Venezolana de Televisión.
04:50Y nos encontramos a las afueras de un edificio histórico, el Palacio Federal Legislativo,
04:55construido por Antonio Guzmán Blanco hacia finales del siglo XIX.
05:00¿Y por qué estamos aquí?
05:02Pues porque en este arranque del año 2025, esta edificación que tenemos a nuestras
05:07espaldas va a ser el centro noticioso de nuestro país.
05:11Y por tres razones muy claras y específicas.
05:15La primera, que el domingo 5 de enero se estará juramentando el nuevo período de sesiones
05:19en la Asamblea Nacional.
05:21El segundo, que el 10 de enero Nicolás Maduro estará tomando posesión como presidente
05:26de la República en el Hemiciclo Protocolar del Palacio Federal Legislativo.
05:30Y tercero, y por si no fuera poco, porque después de pocos días estará presentando
05:35su mensaje anual a la nación, donde hará un recuento de todo lo que ocurrió en este
05:39último año y lo que podemos esperar en este año 2025.
05:44De todos estos acontecimientos que yo les he comentado, los testigos de excepción van
05:48a ser los diputados de la Asamblea Nacional, quienes son integrantes del Poder Legislativo,
05:54uno de los cinco poderes públicos establecidos en la Constitución Bolivariana que el pasado
05:5815 de diciembre cumplió 25 años.
06:02Precisamente para hablar de lo que podemos esperar en este mes de enero, en nuestro país
06:06nos acompaña un viejo conocido de la casa que ustedes conocen, directo desde el Estado
06:10Zulia, Juan Eduardo Romero.
06:12Juan, ¿cómo estás?
06:13Saludos, Oli.
06:14Un gusto saludarte como siempre.
06:16Bueno, este mes de enero vamos a tener de todo aquí en la Asamblea Nacional.
06:19Sin lugar a dudas.
06:20En 2025, sin lugar a dudas, va a marcar en mi punto de vista un momento de inflexión
06:28para la Revolución.
06:29Yo creo que vamos a entrar en una etapa que Jorge Arriaza en un texto maravilloso llama
06:34la etapa de la irreversibilidad.
06:37Álvaro García Linera, el vicepresidente de Bolivia, dice un punto de no retorno.
06:43Y cualquiera de las dos definiciones conceptuales señalan lo mismo.
06:48Una profundización, yo creo, importante de la Revolución.
06:52Durante el mes de noviembre y diciembre del año pasado, el presidente convocó no solo
06:58la conformación de la Liga Mundial contra el Fascismo, el Congreso Parlamentario Mundial,
07:04sino que además hizo una convocatoria más hacia lo interno de Venezuela, que es el Congreso
07:09del Bloque Histórico y las cinco generaciones, las siete transformaciones.
07:13Y de ahí surgieron dos cosas muy interesantes.
07:16La primera, una agenda de acción concreta hasta el 2030.
07:21Y la segunda, una adaptación perfecta desde el punto de vista de lo que es la política
07:28pública y lo que debe ser la gestión de gobierno hasta el 2050 aproximadamente.
07:33Pero bueno, vamos a comenzar, Juan, por el Poder Legislativo, que es el cual tú eres
07:37integrante.
07:38La Asamblea Nacional se instala este domingo 5 de enero.
07:41¿Cuál tú crees que debe ser la prioridad de este nuevo período que se inicia?
07:45Tomando en cuenta todas las singularidades que tenemos, ¿no?
07:47Nuevo mandato presidencial, megaelecciones, el bloque histórico y obviamente la confrontación
07:52geopolítica mundial.
07:54Pero mira, yo creo que algo que hay que reconocerle tanto a Jorge Rodríguez como a Cris Valera,
08:01que en un momento determinado fue primera vicepresidenta, ahorita estaba Pedro Infante
08:05de América durante dos periodos, es que se rescató la majestad en términos de institucionalidad
08:12que tiene la Asamblea Nacional.
08:14En concordancia con ese rescate, creo que quedan todavía algunas cosas pendientes.
08:18¿Cuáles?
08:19Fíjate, está todo el tema de la necesaria modificación de la ley orgánica de los procesos
08:25electorales.
08:26Es un tema que nos quedó pendiente y que tiene que ver y se conecta indudablemente
08:31con dos leyes que también aprobamos.
08:33Una, la ley orgánica Libertador Simón Bolívar, que es una ley en defensa de la institucionalidad
08:40y generando, por así decirlo, una marca de no trascender por parte de los actores
08:46que llamen a la desestabilización.
08:48Y la otra está asociada, indudablemente, con todo el tema del poder popular, con todo
08:56el tema de la organización que se dio a partir de las elecciones en el mes de diciembre,
09:00los jueces en Espada, la modificación de la ley orgánica del propio poder popular
09:04y lo que eso significa desde el punto de vista de la profundización de la democracia.
09:08Por esas líneas, entonces, quedan cosas por actuar, ¿no?
09:13Queda la aplicación que no puede quedar la ley orgánica Libertador Simón Bolívar en
09:18un simple elemento jurídico máximo, que debe ser aplicado para evitar varias cosas.
09:24Lo primero es evitar que todos aquellos actores que llaman a la desestabilización sigan utilizando
09:30la democracia para atentar contra la democracia.
09:33Hay un filósofo, no es mucho de mi agrado, pero tiene algo que se llama la paradoja,
09:40la paradoja de la tolerancia, un autor que se llama Karl Popper.
09:45Karl Popper dice, los tolerantes no pueden ser tolerantes con los intolerantes porque
09:52utilizan esa tolerancia para acabar con los tolerantes.
09:55Y es un poco lo que nosotros hemos venido haciendo.
09:58Cuando tú ves que el presidente Nicolás Maduro y nosotros fuimos a una elección el
10:0328 de julio con actores que llamaban a la subversión, con actores que tanto en el 2014,
10:10en un primer esbozo, después en el 2017, después en el 2019, en el 2020, en el 2021,
10:16en el 2022, hicieron llamados a la desestabilización y aún así se les permitió recorrer libremente,
10:22expresarse, organizarse políticamente y fuimos a una elección.
10:26Uno dice, la democracia venezolana ha sido excesivamente tolerada.
10:30¿Pero tú no crees que eso es una autocrítica del presente?
10:32Porque el pasado mes de diciembre vimos la excarcelación de más de 500 personas metidas
10:37en los actos de violencia de María Corina.
10:39Claro, por supuesto que es parte de eso.
10:42Yo creo que no podemos seguir.
10:44Decía Bolívar en el manifiesto de Cartagena, una nueva sedición iba acompañada por un
10:51nuevo perdón.
10:52Sí, Bolívar señalaba en el manifiesto de Cartagena que esa había sido una de las
10:56causas de la pérdida de la Primera República, refiriéndose a las alteraciones que en Valencia,
11:01Maracaibo y Coro habían ocurrido.
11:03Yo creo que también estamos un poco en eso.
11:05Por supuesto, hay casos.
11:07Una cosa muy distinta, y eso lo establece la ley orgánica Libertador Simón Bolívar,
11:11son personajes como María Corina o Edmundo o Julio Borges o Leopoldo López que hacen
11:17llamados abiertos a una intervención, llamados abiertos a asesinatos políticos selectivos,
11:23a la aplicación del Tratado Interamericano de Asistencia Recíproca, y otra cosa son
11:28actores que reproduzcan los mensajes.
11:30La ley orgánica establece una diferencia en torno a eso.
11:33Uno es culpable por hacer un llamado directo, el otro es culpable por reproducir el mensaje.
11:38Por lo tanto, la aplicación de la ley no tiene que ser exactamente lo mismo.
11:42Y buena parte de esos casos que tú señalas, casi 500 casos de liberados a producto de
11:49su participación, divulgación, reproducción de mensajes, después del 28 de julio tiene
11:55que ver efectivamente con la aplicación de esa norma.
11:58Porque al final se trata de diferenciar entre los actores que encajan en la ultraderecha,
12:04y esto es importante que hagamos la distinción, porque de esos actores que están en la ultraderecha
12:09hay que diferenciar dos tipos completamente distintos.
12:12Los que se van por lo que llamamos una derecha radical, y aquellos que podemos denominar
12:18como una derecha extrema, que diferencia a todos esos movimientos de ultraderecha.
12:23Pero los de derecha radical, ¿qué dicen?
12:25Los de derecha radical dicen, el estado de bienestar no tiene por qué beneficiar por igual a todos.
12:31El estado de bienestar tiene que asegurar la propiedad privada y la vida de las personas, más nada.
12:37Lo demás debe ser dejado a libre fuego, a la mano invisible del mercado.
12:41Los actores que se van más bien por la derecha extrema son mucho más radicales en ese sentido.
12:49¿Qué dicen?
12:50El estado de bienestar tiene que desaparecer.
12:52Tiene que privatizarse todo.
12:54Tiene que haber una apertura general con el capital transnacional.
12:58No puede permitirse a los movimientos de izquierda y los movimientos de socialdemócrata.
13:02Son dos cosas completamente distintas.
13:04La ley orgánica libertador tiene que atender esa diferencia.
13:08Y queda un pendiente, no se te puede olvidar, que es la segunda discusión de la ley contra el fascismo,
13:15neofascismo y otras manifestaciones.
13:17¿Tú crees que se apruebe este año 2025 aquí en la Asamblea?
13:19Debemos aprobarlo en el primer trimestre del año 2025.
13:23No quería tocarte este tema ahorita, pero tú lo estás planteando.
13:26María Corina Edmundo.
13:27El pasado primero de diciembre, ellos esperaban de una movilización de calle muy fuerte,
13:33pintarte las manos con pintura de lápiz, te la pones en la cara,
13:38porque vamos a dar una demostración de fuerza contra el narcoregimen chavista
13:43que ya está a punto de caer y no salió nadie.
13:46Disculpen mis opositores que me están sintonizando,
13:48pero vamos a estar claros que el primero de diciembre
13:50nadie o casi nadie le prestó atención a esa convocatoria de María Corina.
13:54Y yo creo que eso marcó como un punto de inflexión,
13:56porque eso fue significativo no solamente para los venezolanos,
13:59sino para la gente que está afuera.
14:01Países que están en Europa, países que están muy cerca de nosotros,
14:04que están así como que dice viendo los toros de la barrera
14:07y que obviamente cuando vieron lo que puso el primero de diciembre,
14:10que no salió nadie, quedaron un poco marcados con esa situación.
14:14Y ahora tenemos estos últimos intentos que ha hecho María Corina desde el 10 de enero
14:18de tratar de generar alguna clase de perturbación
14:21que le permita llevar acometido su plan.
14:24Pero te pregunto a ti, tú que vas a estar en la Asamblea Nacional el 10 de enero,
14:27¿tú crees que veamos a María Corina y a Edmundo juramentándose aquí en Venezuela?
14:31No, mira, yo creo que hay que entender algo y sobre esto yo he estado escribiendo
14:37y es lo que llamamos la infocracia y la política como espectáculo o la videopolítica.
14:44Edmundo y María Corina, más María Corina que Edmundo, se mueven en torno a eso.
14:50¿Qué diferencia hay de la política con mayúscula a la telepolítica o la videopolítica
14:56o la infocracia? Es que la política con mayúscula insistía y sigue insistiendo
15:02en un discurso con una coherencia, en un discurso que tenga una base doctrinaria,
15:07en un discurso que tenga un parangón en términos de organicidad política.
15:12Mientras que la videopolítica se construye a mensajes muy cortos,
15:17construidos en términos semióticos, que se vea bien,
15:22que el mensaje tenga algunas paradas claves pero no tiene profundidad,
15:26no tiene articulación y no tiene coherencia.
15:29Eso es lo que te explica lo que sucedió el primero de diciembre.
15:32Entonces, si tú comparas analíticamente lo que fue el llamado a lo que iba a ocurrir
15:38en la primera semana de diciembre y lo que realmente ocurrió en términos de movilización,
15:42consigues un contraste, ves cómo los medios, cómo las redes,
15:47cómo las redes digitales reprodujeron los mensajes, con influencers, con personajes llamando,
15:53pero la realidad concreta, la praxis concreta fue completamente diferente.
15:58Eso te dice que la infocracia se maneja en torno a la idea de la big data,
16:05de la inteligencia artificial, pero eso no significa que si tú tienes 10 millones de seguidores
16:10vas a tener 10 millones de personas movilizadas.
16:13Pero María Corina no tuvo 5 millones de votos con El Mundo,
16:16y quizás también por eso es que resulta tan llamativo el tema del decaimiento,
16:20porque cuando dijeron que Nicolás se va a juramentar el 10 de enero aquí en la Asamblea,
16:25nosotros hacíamos el cálculo de que si María Corina movió 5 millones de personas a las votaciones,
16:30de repente el 10 de enero Venezuela está perdida en el candelero porque esa gente va a salir,
16:34y el tema es que la gente no está saliendo.
16:36Entonces te digo yo, ya se puede pasar la página de María Corina, ¿ya María Corina se apichó?
16:41No, mira, la página de María Corina no se... con María Corina hay que aplicar aquello...
16:45¿Tú juegas ajedrez?
16:46Ajedrez.
16:47Cuando uno juega ajedrez...
16:48Yo también he jugado ajedrez.
16:49Yo también, claro.
16:50Cuando uno juega ajedrez uno no hace lo que en Venezuela se dice un mata pajarito,
16:53es decir, un mate en 10 jugadas, ¿verdad?
16:55Eso es prácticamente imposible, sino que tú te comes un peón, te comes un caballo,
16:59te comes un alfí, te comes una torre, te comes la reina y luego derrotas al rey.
17:04María Corina no ha pasado.
17:06Esto es importante que lo digamos con toda la responsabilidad,
17:09porque María Corina representa el movimiento de la ultraderecha y de la ultraderecha la derecha más radical,
17:16y esto es importante que lo entendamos.
17:19Y por lo tanto ella ha tejido, así como no podemos decir que la muerte de Sebastián Piñera en Chile
17:27haya significado el fallecimiento de la derecha radical en Chile,
17:32o no podemos decir que la salida del poder de Uribe o de Santos en Colombia
17:36haya significado el fin de la derecha extrema en Colombia.
17:40No. Están ahí.
17:42Son movimientos, son organizaciones que han venido aprovechando unos espacios
17:48que incluso el propio discurso de la izquierda ha generado producto de su flexibilización
17:53y han aprovechado eso para crecer en términos de un caudal electoral.
17:58Tú decías algo que es muy importante y que no podemos soslayar.
18:02Es decir, María Corina y el mundo sacaron 5 millones.
18:06No son 5 millones de derecha extrema.
18:10No son 5 millones de personas de derecha radical.
18:13No son 5 millones de posfascistas o neofascistas.
18:17Son venezolanos que tienen descontento, son venezolanos a los cuales hay que responder,
18:22y yo creo que eso es lo que hace más interesante la agenda de acción concreta
18:26que el presidente convocó en el mes de noviembre al bloque histórico,
18:30pensando efectivamente en esas condiciones y pensando en la necesidad
18:34de que el chavismo consolide dos cosas.
18:37El chavismo es un proyecto emancipador, es un proyecto liberador, es un proyecto incluyente,
18:42pero el chavismo tiene que terminar de consolidarse como un proyecto histórico,
18:46es decir, un proyecto que trascienda al mero proceso electoral y que permanece.
18:51Esa es la clave de un proyecto emancipador que se hace proyecto histórico.
18:55Y el chavismo está construyendo una vía, una vía.
18:59Eso, insisto, de la agenda concreta de acción, del proyecto a futuro hasta el 2050,
19:06de intentar organizar, de hacer un llamado a la optimización del funcionamiento
19:10de los servicios públicos, de la atención, del funcionamiento del Estado en general,
19:15es algo muy, muy, muy importante.
19:17Ahora bien, te voy a repetir la pregunta porque creo que la pregunta no la formulé bien.
19:21Tengo que hacer esa autocrítica.
19:23La voy a reformular a ver si esta vez puedo expresar con claridad lo que quería.
19:31¿Puede María Corina levantar la cabeza en la calle en Venezuela?
19:35No.
19:36Yo creo que con María Corina va a pasar lo mismo que ha pasado ya con otros autores.
19:41El gobernador de Lara y el candidato presidencial Henry Falcón,
19:53el propio Ramos Alup en un momento determinado, el propio Leopoldo López, el propio Julio Borges.
20:00Capriles.
20:01Capriles.
20:02Creo que ahí se mezclan dos cosas.
20:05Se mezclan el hecho de que todos ellos han sido candidatos y liderazgos políticos
20:13construidos a través de la infocracia, que no tienen una articulación, no tienen una base popular,
20:18a pesar que han buscado nutrirse del descontento que puede existir,
20:23pero todos han sido muy definidos y todos han coincidido en el mismo callejón sin salida,
20:29en prometer una transición política, en prometer una salida del fenómeno del chavismo
20:36al cual le asignan responsabilidades catastróficas, obviando con eso el impacto que tienen
20:42las medidas coercitivas unilaterales y los más de casi 800 mil millones de dólares en pérdida,
20:48lo que eso ha significado para la organización del Estado.
20:51Entonces, creo que para María Corina su momento ya pasó, lo tuvo, tuvo la oportunidad,
20:57pero ha generado tal nivel de desencanto, tal nivel de decepción, tal nivel de desesperanza
21:04que muy seguramente vamos a ver una mayor frustración.
21:09Ahora, Boris, eso es sumamente peligroso.
21:11¿Por qué peligroso?
21:12La frustración política es sumamente peligrosa porque es el caldo perfecto de cultivo
21:17sobre el cual en la historia de la segunda mitad del siglo XX han surgido los radicalismos.
21:24Hitler surgió en una situación de frustración.
21:27Mussolini surgió en una situación de frustración.
21:30Franco surgió en una situación de frustración.
21:33Los golpes del neofascismo en Chile, en Argentina, en Uruguay y en Brasil
21:40surgieron en situaciones de frustración.
21:43Son sumamente peligrosas esas condiciones cuando uno las compara,
21:47y eso es lo que yo hago, análisis histórico comparado.
21:50Interesante.
21:51Y yo creo que obviamente algo que va a permitir atajar ese peligro,
21:56trabajar en la solución de ese peligro,
21:59trabajar inclusive, y esto creo que es el objetivo de fondo,
22:03la creación de nuevas grandes mayorías,
22:05es la toma de posición de Nicolás Maduro,
22:08y el día de enero, cuando se abre un nuevo ciclo de gobierno,
22:11y obviamente unir a toda esa gente que votó por María Corina
22:16en un solo colectivo, con un solo proyecto de país,
22:19con un solo espíritu de democracia, con un solo espíritu de convivencia,
22:22debe ser y va a ser seguramente uno de los grandes retos
22:25de la nueva gestión de Nicolás Maduro.
22:27Entonces, bueno, aquí en las afueras de la Asamblea Nacional,
22:30¿cómo se nota que tú eres maracuyo?
22:32Estoy sudando la bota gorda que trae la Asamblea.
22:35Él está con un pañón.
22:37Yo casi que hago así, como un pollo al abroste, pero sin sudar.
22:41¿Quién se viste?
22:43De negro.
22:44De negro.
22:45Con un saco.
22:46Con un saco.
22:48Esto se llama una boina.
22:50Una boina.
22:51De pleno sol, aquí en el centro de Caracas,
22:53solamente alguien que venga del Estado, Zulia.
22:55Nosotros, Zulia, nos tenemos ganado el cielo,
22:57porque ya vivimos en el infierno.
22:59Bueno, ya escucharon.
23:00Mira, te voy a invitar a un helado.
23:02Vamos a una pausa y de regreso continuamos con la página 360,
23:04¿te parece?
23:05Perfecto.
23:06Dale, pues ya venimos.
23:16CC por Antarctica Films Argentina
23:19Hola, ¿qué tal?
23:43Mi nombre es Mari Carmen Bermúdez
23:45y soy periodista de tu programa 360.
23:48Deseo que la luz de la Navidad
23:50irradié de paz, amor y bondad
23:53los corazones de la humanidad.
23:55Te invito a que interactúes con nosotros
23:57a través de las distintas redes sociales,
24:00empezando por la cuenta de nuestra casa,
24:02arroba BTV Piso Canal 8,
24:05la de nuestro programa, arroba 360 en directo,
24:09la de nuestro compañero y presentador,
24:11arroba Boris Castellano 1,
24:15y mis redes personales, arroba Bermúdez Maricé.
24:18Tu opinión es muy importante para nosotros.
24:21Interactúa y participa en esta Navidad.
24:44En 360 llegó la Navidad,
24:55tiempo de amor, de alegría y unión familiar.
24:58Y desde el Palacio Federal en Inglatido
25:00te hago una cordial invitación
25:01para que nos sigas en nuestras redes sociales,
25:03empezando por la cuenta de nuestro programa,
25:06arroba 360 en directo,
25:07la cuenta de nuestro compañero Boris,
25:09arroba Boris Castellano 1,
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25:14y la cuenta de nuestro canal, arroba BTV Piso Canal 8.
25:18Síguenos e interactúen estas Navidades con nosotros.
25:21Llegará esta Navidad,
25:23felices vamos a ser,
25:25cantándole villancicos al niño que va a nacer.
25:28Llegará esta Navidad,
25:30felices vamos a ser,
25:32cantándole villancicos al niño que va a nacer.
25:41Y continuamos en este programa especial de 360,
25:56año 2025,
25:57en compañía de Juan Eduardo Romero,
25:59diputado de la Asamblea Nacional,
26:01quien se está comprando algo que en Caracas le decimos raspado,
26:05¿cómo le dicen en Maracaibo?
26:06Cepillado.
26:07Cepillado.
26:08Es la canción de la gaita de Amilcar Boscan,
26:10cepil, cepil, pero que cepillado.
26:13Así que se le dice ya.
26:14Bueno, aquí le decimos raspado.
26:16Te brindo con un raspado.
26:18Gracias, hermano.
26:19Mire, todo esto es cortesía, por cierto,
26:21de nuestra productora general de campo,
26:23que está detrás de cámara.
26:24Puedes enfocarte tú misma para que te vean,
26:26señora Isabel Márquez,
26:29que arrancó este año 2025 trabajando.
26:32Pero Juan,
26:33la idea de hacer esta entrevista aquí en la Plaza Bolívar
26:36es para que la gente perciba un poco
26:38lo que podemos esperar de este año...
26:40Normalidad, Boris.
26:41...2025.
26:42Normalidad.
26:43Normalidad.
26:44Pero no todos quieren la normalidad.
26:45No, claro.
26:46Fíjate, ahí...
26:48Me disculpo, pero yo lo que soy es profesor.
26:50Los temas conceptuales.
26:52Ellos están en lo que llamamos una agenda transgresora.
26:55Una agenda transgresora la desarrollan actores políticos
26:58que son incapaces, en términos organizativos,
27:01de transformar sus anhelos de poder
27:04a través de un modo electoral.
27:06No se recurren a agendas ocultas,
27:08o lo que los norteamericanos denominan
27:10en sus manuales de estabilización,
27:12Black Operation.
27:13Contra nosotros lo han intentado todos.
27:15Contra nosotros lo han intentado todos.
27:17Desde la operación Vulcano en el año 2019,
27:20que fue un intento de invasión,
27:21un proyecto del Estado Mayor,
27:23del Ejército Argentino,
27:25incluyendo a Brasil,
27:26incluyendo a Colombia, Guyana,
27:28Jamaica, Chile, Uruguay, Paraguay,
27:31en un intento de una operación conjunta.
27:34La operación que contrató J. J. Rendón
27:39con este norteamericano también.
27:41El Prince.
27:42El Prince, que incluía el asesinato selectivo,
27:46el intento de magnicidio del año 2018
27:48contra el presidente Nicolás Maduro,
27:50los intentos de invasión,
27:52la asfixia económica, el bloqueo,
27:55el ataque a la moneda,
27:57los rumores, la guerra psicológica,
28:00todo ha sido intentado contra nosotros.
28:02Y este pueblo,
28:04emulando aquella frase que el libertador le dijo
28:07al encargado de negocio norteamericano Irving,
28:10cuando lo amenazaba el 18 de octubre de 1819,
28:16Bolívar le contestó,
28:17pueblos libres vencen imperios poderosos.
28:19Este pueblo libre que tú ves aquí en absoluta normalidad,
28:23la gente tranquila, paseando,
28:25eso no significa que no tenga algún tipo de resquemor.
28:29El resquemor existe.
28:30Y ahí vamos, porque tú hablabas precisamente del resentimiento,
28:34y no el resentimiento de la dirigencia opositora,
28:36en este caso Margarita del Mundo,
28:38que es un hecho público y notorio que perdieron la calle,
28:41sino de repente esos 5 millones que votaron por ellos
28:44y que ahorita se sienten muy engañados y desencantados,
28:46no de la revolución, sino de su propia dirigencia.
28:49Tienen como un proceso de orfandad,
28:51no tienen quien los represente.
28:53Y tú hablas de que esto puede ser una acumulación de presión
28:56que si no se ataja apropiadamente
28:58puede terminar siendo peligroso.
29:00Pero mira, porque fíjate algo que es interesante,
29:03esto tiene que ver con la neurociencia,
29:05esto tiene que ver con la Cuarta Revolución Industrial,
29:08esto tiene que ver con el aparatico
29:10con el que la compañera nos está grabando,
29:12tiene que ver con las redes digitales.
29:15Hay una diferencia, y fíjate que en la ley,
29:17la ley contra el fascismo, neofascismo y otras manifestaciones,
29:20nosotros no la hemos introducido.
29:23Porque a veces catalogamos todo lo que ocurre
29:26como una expresión del fascismo.
29:28No, esto es mucho más grave que el fascismo.
29:30¿Qué es?
29:31Porque esto es post-fascismo
29:33y se basa en la utilización de esos elementos
29:35y en la amalgama entre la neurociencia,
29:38el estudio del comportamiento y la manipulación.
29:42¿Eso no está en el libro que tienes en la mano?
29:44Exactamente.
29:45Ah, bien, lo tenemos.
29:46Esto lo acabo de presentar ahora en diciembre en Maracaibo,
29:51posiblemente entre el 8 o el 10,
29:54lo presente aquí en la sala del CELAR,
29:57que se llama La Sombra Digital,
29:59Neofascismo, Postfascismo y Ciberfascismo,
30:01el poder oculto de la inteligencia artificial.
30:03Esto es producto de esa ley.
30:05Cuando en abril del año pasado
30:08la vicepresidenta presentó en primera discusión la ley,
30:11yo me incorporé en la comisión como diputado que soy
30:16y luego en la Comisión de Seguridad y Defensa,
30:19de la cual yo formo parte, empezamos a discutir.
30:21Y luego en otro ambiente muy propicio,
30:23que es el doctorado en Defensa Integral de la Nación,
30:26del Instituto de Altos Estudios de Seguridad de la Nación.
30:28Pero, ¿cuál es el núcleo paradigmático del libro?
30:31Mira, una de las cosas que yo señalo es
30:34la necesidad de diferenciar
30:36el fenómeno del fascismo al fenómeno del postfascismo.
30:40¿En qué hay diferencia?
30:41Uno.
30:42Primero, hay una diferencia de tipo histórico.
30:44El fascismo es un fenómeno de crisis del capitalismo,
30:47al igual que el postfascismo,
30:48pero es un fenómeno de crisis del capitalismo
30:50que hay que ubicarlo en la primera mitad del siglo XX.
30:53Eso te explica por qué surge en Italia,
30:55después en Alemania y después con Franco en España.
31:00Y el fascismo, en todos los casos,
31:03tenía algunos elementos que hay que resaltar.
31:06Un enemigo en común.
31:07Los judíos, los gitanos, los socialistas,
31:10a los cuales se les responsabilizaba
31:13de todo lo malo que ocurría.
31:15Y el fascismo era muy físico.
31:17Buscaba la imposición a través de la coacción y de la violencia.
31:20¿Ahora?
31:21El postfascismo no necesariamente,
31:23no renuncia a la violencia.
31:24Y eso es lo que hace que a veces confundamos
31:27las expresiones de postfascismo de Millet,
31:29de Bukele, de Vox en España,
31:32del partido de Le Pen en Francia
31:35o los radicales de derecha en Inglaterra
31:38o los neonazis de Ucrania.
31:42Los confundamos con el fascismo.
31:45No son fascistas.
31:46Son peores que el fascismo.
31:48Y yo vengo conceptualizando sobre la idea de postfascismo.
31:51¿Qué caracteriza eso?
31:52Uno, la utilización de los medios digitales.
31:55El fascismo insistía en el castigo físico para convencer.
31:58Insistía en la necesidad de la eliminación física
32:01sin ningún tipo de limitación.
32:03¿Las camisas negras?
32:04Eso te explica las camisas negras de Mussolini.
32:07Te explica también las camisas negras
32:09de la Guardia Civil Española
32:11o las camisas pardas en los campos de concentración de Egipto.
32:14El postfascismo no.
32:15El postfascismo no reconoce esa violencia,
32:18pero actúa como tal.
32:20Lo vimos aquí en Venezuela el 28, 29 y 30 de julio.
32:24No renuncia a la violencia,
32:26sino que a través del cambio perceptivo, cognitivo,
32:30que se logra con las redes sociales,
32:32con el ciberfascismo,
32:34porque ahí es la otra parte de la evolución.
32:36La utilización de los medios tecnológicos
32:38para lograr lo que en el fascismo se lograba
32:41a través de la amenaza física, ahora no.
32:43Ahora se logra a través de la infocracia.
32:45Ahora se logra a través de la videopolítica.
32:47Ahora se logra incentivando el odio
32:49a través de los medios de comunicación,
32:51creando redes cerradas que se reproducen a sí mismos
32:55y que a través del me gusta o de la denuncia
32:58generan ondas de silencio.
33:00Si tú reproduces mi mensaje,
33:02Twitter, Instagram, perdón, X,
33:06Instagram, Trends, Facebook,
33:10te reproducen el mensaje.
33:12Si no, te lo censuran.
33:15Es lo que llamamos el nuevo capitalismo de vigilancia.
33:17Eso no fue lo que vimos aquí en Venezuela
33:19el 28 y 29 de julio.
33:20Correctamente.
33:21Que tú veías las redes sociales y el país estaba en llamas,
33:24todo el mundo se estaba matando,
33:25pero entonces bajabas a la planta,
33:27bajabas a tu edificio y...
33:28Estaba todo normal.
33:29Y estaba todo normal.
33:30Y se generó también algo interesante,
33:32Juan Eduardo,
33:34porque obviamente lo que tú comentas es real,
33:37existe, lo estamos viviendo,
33:38lo vemos en las redes sociales,
33:39lo vemos en Instagram, en Facebook,
33:41en Twitter, en X,
33:43pero ocurrió también algo que creo que los propios impulsores
33:46de este ataque quizás no calibraron bien,
33:50que fue la psicología del venezolano.
33:52Porque lo que se realizó como una campaña muy agresiva
33:55a través de las redes sociales
33:57al final no se pudo sostener,
33:59no pudo lograr su objetivo en la realidad real.
34:03Por eso que yo te recurrí a Bolívar,
34:06pueblos libres vencen imperios poderosos.
34:09Cuando tú ves lo que contra nosotros hicieron,
34:11te lo voy a resumir y a los compañeros que nos ven,
34:15casi 800 mil millones.
34:16Entre 2012 y 2022, 640 mil millones de pérdidas.
34:21Entre 2023 y 2024, 158 mil millones más.
34:25Son 800 mil millones de dólares en pérdidas.
34:28Estamos hablando de una migración inducida porque
34:33plantaron la matriz de que en este país no se podía ir.
34:36Y entonces tienes médicos que nosotros formamos,
34:38educadores, egresados por el sistema educativo,
34:41que es el segundo más numeroso de América Latina,
34:44que emigraron porque no tenían esperanza.
34:46Eso no lo hicieron a nosotros.
34:48Pero además, 193 laboratorios que fabricaban medicinas en
34:52este país, nada más quedaron tres, Boris.
34:55Pero además, desestructurado en todo nuestro sistema de
34:57producción, nosotros llegábamos a percibir solo por extracción de
35:01petróleo 55 mil millones de dólares antes de 2019.
35:05Pero si hicieron todo eso,
35:06¿por qué fracasaron entonces el 29 de julio?
35:09¿Cuál sería tu argumentación?
35:12Mira, muy sencillo.
35:14No había nada concreto que ofrecer más allá del espejismo
35:18que significa la ilusión de las redes.
35:20Vendieron una ilusión de armonía que no existía.
35:23Vendieron una posibilidad que nunca tuvo correlato en términos
35:29organizativos.
35:31¿En qué se basaban, Boris?
35:32Bueno, es que a través de los medios digitales de la Cuarta
35:35Revolución Industrial lanzaban encuestas.
35:37Nosotros somos mayoría, tenemos el 80%.
35:39¿No te acuerdas que lo decían?
35:41Ah, ¿pero de dónde sacaban ese 80%?
35:43De las encuestas que realizaban a través de los medios digitales.
35:48Ahí entonces es donde debe entrar la ciencia y el
35:51conocimiento.
35:52Resulta que todos los estudios, yo soy profesor universitario,
35:54te lo recuerdo, todos los estudios nos dicen que la
35:57estructura etaria entre los 16 hasta los 24 son los que más
36:01utilizan las redes.
36:03Son los que más funcionabilidad tienen, mayor pericia.
36:07El estamento que va de los 25 a los 35 lo utiliza,
36:11pero minoritariamente.
36:13Mientras que ese estamento, cerca del 80% de los que tienen
36:16esa edad lo utilizan entre los 26 a los 35,
36:20apenas llega un 30%.
36:22Y de los 35 a los 55, donde yo me ubico,
36:26eso representa un 18, un 19%.
36:29Ah, pero en términos del ejercicio del voto,
36:32esos muchachos que utilizan el 80% de las redes,
36:36solo se inscriben un 10 o 11% en el registro electoral
36:39permanente.
36:39Y por eso fue que esta gente perdió.
36:41Claro, entonces crean una ilusión de armonía.
36:43Por eso la metáfora que te utilizo no es fortuita.
36:46Oh, tenemos el 80%.
36:48Sí, el 80% que le dicen las redes.
36:50Pero ese 80% no tiene un correlato cierto,
36:54verídico, científico con el registro electoral permanente.
36:58Eso fue todo lo que vimos el 28 de julio.
36:59La frustración.
37:00En las redes ellos eran los reyes,
37:02pero cuando hubo que salir a votar, nada.
37:05La frustración, el odio, ¿no?
37:08Y que las redes han trabajado lo que Klausewitz,
37:11ese teórico de la guerra, tiene un teto que se llama así,
37:15la guerra.
37:16Y él dice, la clave de la guerra no son las armas,
37:18no son los cañones, no son los soldados.
37:20La clave de la guerra es pasar del sentimiento hostil al
37:24instinto hostil donde tú eres capaz de matar.
37:27Y lo que hicieron en las redes, lo que te explica por qué le
37:29pegan 24 puñaladas a la señora del club en el Callao,
37:34en el Estado Bolívar, es pasar del sentimiento hostil.
37:38El chavismo es culpable, el chavismo hizo que se fuera la
37:40gente de aquí.
37:41El chavismo es responsable del deterioro al instinto hostil.
37:45Hay que matar al chavismo.
37:46Ahora bien, Juan Eduardo, creo que tu explicación ha sido bien
37:50fundamentada, ha tenido ejemplos sólidos,
37:53pero solamente construye una parte de la realidad.
37:56Porque vamos a estar claros que el posfascismo,
37:58si bien es una amenaza, no es la totalidad del mundo en el
38:01que vivimos.
38:01No lo es, correcto.
38:02Y así como tenemos este ataque posfascista, neofascista,
38:05que se basa en la metadata, y lo que tú has denominado...
38:11Ciberfascismo.
38:11Ciberfascismo digital, también están surgiendo otras
38:16alternativas.
38:16No sé si tú conoces a Diego Rosarito.
38:18Claro.
38:19Él es un, si se quiere, una especie de activista en las
38:23redes sociales, sobre todo en Instagram,
38:25donde plantea lo que es su visión de la izquierda en este
38:28momento.
38:29Y así como tú planteas el posfascismo,
38:32él también plantea un concepto que me pareció muy interesante,
38:35y es el poscapitalismo.
38:37Correcto.
38:38Y coloca como ejemplo principal a China,
38:40que no solamente ha logrado frenar,
38:42controlar y erradicar ese posfascismo en las redes
38:46sociales, sino que ha podido combinar lo mejor del sistema
38:49capitalista y lo mejor del sistema socialista comunista,
38:52en un nuevo sistema que Diego Rosarito define como el
38:55poscapitalismo.
38:57Algo que para él puede ser, si se quiere,
39:00modelo o una idea a seguir para el desarrollo de la humanidad.
39:05Ahora hablando en positivo, ya no del posfascismo,
39:08sino este nuevo concepto que Diego Rosarito manifiesta como
39:12poscapitalismo.
39:14Háblanos de esto.
39:15Mira, los chinos tienen un concepto extraordinario,
39:18que es el de la sociedad medianamente acomodada.
39:22Un concepto que tiene que ver con su cultura milenaria y que,
39:25en algún sentido, se acepta al Barak Karzai,
39:28al buen vivir de los Aymara y los Quechua.
39:31¿En qué coincide una sociedad medianamente acomodada con el
39:36buen vivir?
39:38En que tenga las condiciones bases.
39:39De hecho, alimentación, educación, trabajo, salud,
39:45ingresos.
39:47Nada de lujo, pero sí lo suficiente.
39:50Marco Aurelio, un estoico, decía que el que no está contento con
39:53lo que tiene, no va a estar nunca contento con lo que anhela.
39:59Y un poco el buen vivir o la sociedad medianamente
40:01acomodada se basa en ese concepto.
40:04Luciano tiene efectivamente razón.
40:06Los chinos han logrado concentrarse en la necesidad de
40:10aumentar los esquemas socioproductivos de
40:13reproducción del capital, lo que los economistas llaman el PIB,
40:17el Producto Interno Bruto.
40:19Pero al mismo tiempo, tener la suficiente madurez y la
40:22conciencia para utilizar ese crecimiento del Producto Interno
40:25Bruto, no para generar una excesiva acumulación de capital
40:29que corresponda al 90% de la riqueza y el resto del mundo
40:37tiene que repartirse el 10% de la riqueza restante.
40:41No.
40:41Sino utilizar ese desarrollo para mejorar la calidad de vida.
40:46Eso es un temazo, es un temazo donde nosotros entramos.
40:49El PSUF mandó delegaciones a China hace poco.
40:51Claro, mandó un buen equipo ahí.
40:54Hubo gente como Juan I, el propio diputado Nicolás Maduro
41:00Guerra, una cantidad de gente de la juventud.
41:03Porque China efectivamente está encabezando con Rusia.
41:07Por eso hay que entender un poco también esta geopolítica de lo
41:10que ocurrió ahora en el mes de diciembre con Siria.
41:13Es el intento de cortar la utilización de Siria para la
41:17ruta de la seda.
41:18Es el intento de cortar el reacomodo.
41:21Estamos en una transición intersistente.
41:23Mira, yo estoy realmente preocupado porque como
41:26historiador, cuando uno ve las grandes crisis de los imperios,
41:29las grandes crisis de los imperios se han solucionado con
41:31grandes confrontaciones.
41:33El imperio persa tuvo una crisis con Alejandro el Grande en
41:37Macedonia.
41:38El imperio romano tuvo su crisis de eclosión con la invasión de
41:42los bárbaros.
41:43El imperio español tuvo su crisis en el siglo XVIII,
41:47XIX con las guerras de independencia.
41:50Inglaterra tuvo efectivamente su crisis a finales del siglo XIX,
41:53principio del siglo XX.
41:55La Segunda Guerra Mundial.
41:55La Segunda Guerra Mundial también sucedió y fíjate que
41:58surgió Estados Unidos.
41:59Y ahora estamos viendo una situación donde yo creo que
42:01lamentablemente lo que está ocurriendo en cuatro o cinco
42:04focos, es decir, el conflicto Palestina-Israel,
42:09el conflicto China-Taiwán, el conflicto Irán-Estados Unidos-
42:13Israel en el Golfo Pérsico, el conflicto que nosotros estamos
42:20viendo en este momento en todo África.
42:24Y lo que está sucediendo aquí en Venezuela te indica que hay
42:27una transición intersistente.
42:29Estamos pasando del unilateralismo globalizante que
42:33ha propugnado Estados Unidos, los George Bush, los Clinton,
42:38los Obama, ¿no?
42:39A una nueva situación de multipolaridad.
42:42¿Pero tú le temes a eso?
42:44Sí le temo porque la resolución en comparado siempre me ha dicho
42:48que los imperios terminan su decaimiento con una gran
42:51confrontación.
42:52Claro, pero en 1945 lo vimos con la caída de las fuerzas del
42:56Eje y con los ataques musulares de Hiroshima y Nagasaki.
43:00Una gran confrontación.
43:01Una gran confrontación.
43:02Pero en esta oportunidad, los candidatos a este conflicto,
43:06que podría ser Rusia-China contra Estados Unidos-Europa,
43:09ambos tienen armas nucleares.
43:10Y gane uno, gane el otro, el perdedor las puede terminar
43:13utilizando.
43:14Destrucción mutuosegurada.
43:15Einstein decía, ya estamos peleando la Tercera Guerra
43:18Mundial.
43:18La Cuarta Guerra Mundial corremos el riesgo,
43:20si se desata, que la peleemos con palos y con piedras.
43:25Fíjate que dentro de todo, el triunfo de Trump a mí me genera
43:29un pequeño resquicio de optimismo.
43:32¿En qué sentido?
43:33Trump está muy claro que el unilateralismo globalizante,
43:37lo único que ha logrado exitosamente,
43:39es que dos actores que ideológicamente coincidían,
43:43pero que nunca habían coordinado políticamente, lo hicieran.
43:47Eso es Rusia y China.
43:48Cuando tú ves el desarrollo de la Unión de Repúblicas
43:51Socialistas Soviéticas, después que finaliza la Segunda Guerra,
43:54y ves el desarrollo de la China de Mao, estaban separados.
43:58Kissinger lo tenía claro.
44:00Por eso Kissinger obliga a Nixon a reconocer a Mao
44:03y se hace el viaje de Nixon a China.
44:07Y Trump, en ese resquicio de posibilidades que es el
44:12posfascista de Trump, Trump creo que va a intentar acercarse
44:16a Rusia, a la Rusia de Putin, para bajar la conflictividad
44:20y bajar la amenaza que Obama y todo el Estado profundo
44:24norteamericano ha intentado desatar buscando una nueva
44:27gran guerra.
44:28La guerra es un gran negocio.
44:31Juan, parece mentira.
44:33Tenemos casi una hora hablando y ahora es que queda por hablar.
44:36Pero obviamente, superando lo que es este debate que estamos
44:40sosteniendo, que está muy cargado de conceptos,
44:43de referencias históricas y de un análisis crítico racional
44:46de la realidad, yo quisiera que ya para ir terminando la
44:49entrevista, o voy a tener que volver a entrevistar este año
44:51en el 96%, los temas no se agotan,
44:55le dieras un mensaje a la población general que nos está
44:59viendo y que de repente viene de dos días con el televisor
45:01apagado porque estaba en las fiestas del 31,
45:03del 1 de enero, y dice, Dios mío,
45:07¿qué podemos esperar de este año 2025?
45:10¿Será negativo, será positivo?
45:12Juan Eduardo, que lo veo tan preocupado,
45:15está optimista, está pesimista.
45:18Yo soy un optimista, yo soy un optimista impenitente,
45:22Borja.
45:23¿Qué le dirías a esa gente que nos está mirando?
45:25Yo contestaría con uno de mis poetas favoritos,
45:27Miguel Hernández.
45:28Miguel Hernández dice, siempre hay ruiseñores que cantan en
45:32medio del humo de la metralla.
45:34Y aún más, respondo con Bolívar,
45:37todo es lícito por la patria a menos perder,
45:39no perdamos la esperanza.
45:41Benedetti decía, el futuro es lento, pero viene,
45:43seguro, pero viene, firme, pero viene.
45:45Y nosotros los venezolanos hemos logrado superar todos los
45:49manuales de desestabilización, de agresión, de guerra,
45:53de presión, y aquí estamos, parados, firmes.
45:57Hay una canción que canta Vicentico y Mercedes Sosa,
46:01que tiene una frase que dice, estoy orgulloso de los ríos que
46:05he cruzado, aunque casi me haya ahogado.
46:07Bueno, los venezolanos hemos sentido algunas oportunidades
46:11como si nos ahogáramos, pero pasamos el río.
46:13Lo estamos pasando, el futuro es lento, pero viene.
46:16Bueno, gracias a Juan Eduardo Romero,
46:17diputado de la Asamblea Nacional,
46:19que creo que fue el primero que llegó al Palacio Federal
46:20Legislativo este año, en el 25, para participar en lo que va a
46:23ser la instalación de la Asamblea este día domingo.
46:25Gracias por el cepillado.
46:26Y gracias por el raspado.
46:28Pero maracuchismo.
46:30En el estado de Zulia es cepillado,
46:32aquí en Caracas es raspado.
46:33Y bueno, nos despedimos por esta maravillosa imagen del padre de
46:35la patria, el libertadoro sin culíbaras,
46:38en este programa 360 del año 2025.
46:41Gracias, Juan Eduardo.
46:42Gracias, Boris.
46:42Siempre es un gusto.
46:44Esto fue 360.
46:56En esta Navidad, celebremos a Venezuela.
47:14Somos un pueblo lleno de fuerza y tesón.
47:17Que con amor y esperanza, construye en familia.
47:21Y suma esfuerzos y voluntades para alcanzar lo mejor.
47:28Y es que esta es una historia que consolidamos juntos las
47:31heroínas y héroes venezolanos.
47:34Con nuestras manos y corazones, forjemos un nuevo año exitoso.
47:39Brindemos por las victorias obtenidas y las que vienen.
47:43Por los sueños y el amor que nos unen.
47:48Estas fiestas son un canto a la vida, a la paz y al trabajo.
47:54Es por eso que en nuestro programa 360,
47:56te deseamos una feliz Navidad y un próspero año nuevo.
48:06Tu tarjeta Master Debit está en Betemóvil,
48:09la integración perfecta.
48:11Selecciona la cuenta que asociarás a la tarjeta.
48:13El candado virtual es la seguridad para que autorices
48:16compras en línea.
48:18El desbloqueo de tarjeta puedes activarla en caso de intentos
48:21de claves fallidas en cajeros automáticos o puntos de venta.
48:25Anular la tarjeta puedes inhabilitarla en caso de robo
48:28o pérdida.
48:29Y en compras te permite visualizar los consumos
48:32realizados en tus cuentas.
48:34Si aún no tienes la aplicación Betemóvil,
48:36descárgala y empieza a disfrutar de todas estas funciones con tu
48:40tarjeta Master Debit.
48:42Banco del Tesoro, un banco nacido en revolución.
48:47MobileNet es sinónimo de Venezuela porque desde hace más
48:50de 30 años tenemos un compromiso inquebrantable contigo.
48:54Por eso, contamos con más de 900 radiobases 4G en el país y
48:59estamos en más de 290 localidades donde MobileNet es
49:03la única operadora que comunica a los venezolanos.
49:06Juntos, con cada conexión, construimos un país más fuerte
49:10donde el progreso y la evolución tecnológica se convierten en
49:13realidades.
49:14MobileNet, conecta, descubre, comparte.
49:17Seguimos gracias a la nueva forma de gobernar de nuestro
49:21conductor de victorias, Nicolás Maduro,
49:24recuperando centros educativos y de salud para el bienestar del
49:28pueblo trujillano.
49:29De esta manera, semanalmente entregamos en nombre del
49:32presidente espacios totalmente recuperados.
49:39Realiza todas tus operaciones en el banco número uno del país y
49:43esta Navidad, pégate a la parranda del Banco de Venezuela.
49:47Desde la BDB app, realiza tus transacciones y estarás
49:50participando en tres sorteos, cada uno con estos fabulosos
49:55premios.
49:56Cinco motos, un carro, tres viajes con destino a Canaima,
50:00Los Roques, Margarita y mucho más.
50:04Haz que tus transacciones cuenten con el Banco de Venezuela,
50:08donde el mayor valor eres tú.
50:11360 llega a ustedes por cortesía de Bolivariana de Aeropuertos,
50:22construyendo el socialismo aeroportuario.
50:25En la corporación venezolana de Guayana,
50:41miramos al futuro con optimismo,
50:44listos para enfrentar nuevos desafíos y seguir construyendo
50:48juntos un país más fuerte y próspero.
50:53BVG, somos potencia productiva.
51:01Vive la ultra experiencia.
51:04Con ABBA Ultra, 100% fibra de CanTv.
51:16Y su programa 360 llega a ustedes por cortesía de la
51:21Aerolínea Bandera de Venezuela, con Viasa, el placer de volar.
51:31Bienvenidos a nuestro centro integral de trámites
51:34aeronáuticos, un espacio donde puedes contar con asesoría y
51:37atención de primera clase.
51:41Ahora puedes contar con un espacio moderno, cómodo y
51:44agradable para gestionar tu documentación.
51:48Bueno, la atención es excelente.
51:50Me resolvieron todo el problema que tenía y estoy agradecido por eso.
51:54Y me atendieron demasiado rápido y una excelente atención.
51:58Ven al centro integral de trámites aeronáuticos y gestiona tus
52:02trámites con nosotros.
52:07Venezuela es un país mega diverso y multidestino.
52:11Ven y descubre todas sus maravillas a través de
52:15Venezuela de Turismo, Venetur.