#بالورقة_والقلم | قانون المسؤولية الطبية.. تشريع يوازن بين حقوق المرضى والأطباء .. جاء ذلك خلال حلقة اليوم مع الإعلامي نشأت الديهي
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00اهلا بحضرتكم من جديد بالتاكيد الفقرة الحوارية زي ما قلت قبل الفاصل مرتبطة بقانون
00:08اثار حالة من الحوار حالة من الحراق حالة من الرأي والرأي الاخر وصلت الى حالة من الجدل في النهاية
00:16واحتدم انجاز التعبير الجدل الى صراعة وكل فريق بيتمطرس امام وجهة نظره على انه يعني هو الصح او هو الحق
00:28بالتاكيد الامر ليس لا علاقة بالحق والباطل انما ارى قد نصل الى نقطة تردي كافة الاطراف
00:36في هذه الحلقة بنحاول ان نلقى الضوء للمشاهد على اصل الموضوع المشكلة
00:42اليات ومخترحات للخروج من هذه المشكلة ان كان هناك مشكلة
00:48دعوني ارحب بضيوف الكرام دكتور ابراهيم الزايات عضو مجلس النقابة العامة لأطباق دكتور ابراهيم
00:53اهلا ونسأل عن بعدك مشرفنا ومنورنا
00:55اهلا ونسأل عن بعدك
00:56دكتور مجدي مرشد رئيس لجنة الصحة الاسبق بمجلس النواب دكتور مجدي اهلا ونسأل عن بعدك
01:01مشرفنا ومنورنا
01:02الدكتور ايمان ابو العيلة عضو مجلس النواب دكتور ايمان اهلا ونسأل عن بعدك
01:06مشرفنا ومنورنا
01:07والدكتور سادة النائب محمد صلاح البدري عضو لجنة الصحة بمجلس الشيوخ دكتور صلاح اهلا ونسأل عن بعدك
01:12اهلا ونسأل عن بعدك
01:13بدأنا من هنا خلينا نبدأ الاسئلة من هنا الكلمة معاك ايه اصل الحكاية
01:17طيب بسم الله الرحمن الرحيم اه اصل الحكاية ان في مشروع قانون تم تقديمه من الحكومة ممثلة في ودارة الصحة
01:26للمسئولية الطبية هو اصل الحكاية ممكن كمان نرجع بيها قبل الفكرة دي هو اه مطالبات كل الاطباء النقابة
01:35الاطباء فرادة الكل الناس العاملين بالهيئة الطبية فيه وجود لوجود قانون يدعى المسئولية الطبية
01:43للتعامل فيه الامور الخاصة بالحالات الطبية تحديدا هذا المشروع مشاريع القوانين اللي تم تقديمها خلال العوامل السابقة
01:54لم تلقى قبول سواء في المناقشات المجتمعية او مناقشات مع النقابة النقابة نفسها قدمت تلات اربع مشاريع قبل كده
02:02في سيادة الدكتور ايمن ابو العيلة سيادة النايم قدم مشروع قانون قبل كده
02:07وعلى فكرة عملنا احوار احوار اخر حد قدم مشروع قانون انا اذكر الدكتور اشرف حاتم رئيس لجنة الصحة بمجلس النواب الحالي قدم مشروع قانون
02:15وكان هيقر في دور الانعقاد اللي قبل اللي فات المهم ان احنا جلنا مشروع قانون تم وضعه بالتعاون ما بين وزارة الصحة ووزارة العدل
02:24بحضور النقابة تبقى لتصريحات الوزارة وتبقى لمواد الاصدار اللي موجودة في مشروع القانون انه تم اغذر النقابات المعنية بالكامل ومذكور فيها النقابات
02:35وجلنا مشروع قانون لما جلنا لجنة الصحة في مجلس الشيوخ في اول مرة كان القرار ان احنا هنستمع لجميع الاطراف وان احنا منفتحين على جميع الاطراف
02:44تم دعوة السيد النقيب اسامة عبد الحي لحضور جلسات نقاش هذا القانون بالكامل مش دعوة جلسة واحدة
02:51سيادة الوزير خيرد عبد الغفار حضر الجلسة الاولى وباقي الجلسات حضر معانا سيادة المتشار الوزير محمود فوزي ووزير شؤون مجلس النيابية
03:00ممثلا اصيلا او ممثل اصيلا من الحكومة تمت مناخشة القانون مادة مادة تم طرح ملحوظات نقابة الاطباء من خلال الدكتور اسامة
03:12تم مناخشة ملحوظة ملحوظة في بعض الملحوظات للاسف كانت ترد علينا من لان اللجنة اللي كانت موجودة مش لجنة من اللجنة الصحة بس كان معانا هيئة مكتب لجنة الشئون الدستورية والتشريعية
03:26فمعانا اساتذ القانون اترد على ملحوظات النقابة بعض ملحوظات النقابة بان هي بيشبها عدم دستورية وتشرح الموضوع وتفتح الدستور كمان في النقاش
03:40وتوصلنا خد بالا حضرتك النقابة هنا قبضة رأس والحكومة قبضة المشروع والرأس والرد على رأي النقابة
03:49اما القرار فكان للجنة وما فيش صوت للتنين عشان بس المتفقين
03:55فتم التصويت باغلبية الاعضاء على اللي خرج للنور او اللي خرج للجلسة العامة
04:02خلينا بس انا حابب من خلال حضرتك وانا اعلم مدى اهمية هذا البرنامج وعلشان كده انا جيت النهاردة عايز اوضح نقط اساسية
04:12المشروع ده تحديدا تمت شيطانته اعلاميا بشكل غير مصبوق ولا اعلم السبب
04:19اعلاميا
04:20اعلاميا تحديدا مش اعلاميا على السوشيال ميديا يعني
04:23انا عايز اسأل سؤالك هل المشروع بالكامل سيء
04:29طيب خلينا اسأل السؤال بالعكس
04:31هل المشروع بالكامل جيد
04:33هو مفيش حاجة مثالية احنا لا يمكن نصل الى اتفاق جميع اعتراف
04:39خلينا بقى نقول هو جيد بنسبة كم في المية
04:41في رأيي الشخصي المشروع جيد بنسبة 85 في المية بيلبي احتياجات الاطباء والمرضى
04:48اذا هو لما مشروع قانون ياخد نسبة 85 في المية نجاح ده امتياز
04:53يعني ده يصلح للاصدار من وجهة نظري
04:57ويس الا طبعا يعني معادل سهو والخطأ زي ما بيقولوا يعني انا مش مش منزه
05:02واكيد اللجنة برضو خد يصدر منها حاجة ممكن تحتاج تعجلات
05:06ولكن في النهاية المشروع اللي خرج انا يعني شايف انه جيد بنسبة كبيرة جدا
05:11النقطة الا اهم من كده وده نقطة مهمة جدا
05:14هل ما يتردد عن القانون بانه قانون اتى لحبس الاطباء صحيح
05:19يا فندم هذا الكلام عاري تماما من الصحة لا اساس له من الصحة
05:25مفيش قانون وضع لحبس الاطباء في مصر
05:28يعني انا حابب اقول لحضرتك وحضرتك تعلم جيدا وتعلمني جيدا
05:32انا طبيب اعمل طبيب وعلى رأس العمل حتى هذه اللحظة
05:35وامارس مهنتي وانا من داخل مجلس الشيوخ
05:38فلا يعني انا اكيد مش هوافق على قانون يحبسني من الاخر كده يعني
05:42مش همر القانون ومش هدافع عنه وهو بيئذيني انا شخصيا
05:46وبالتالي هذا القانون تمام لم يأتي لحبس الاطباء تمام بس كده
05:50هرجع لك لانه انت حضرتك قلت سياقات عامة دون الدخول في نقاط الخلاف
05:56او نقاط الاتفاق عشان نستعرف هروح برضه عشان اكمل وجهة النظر
06:00لان الدكتور ايمن اتكلمنا قبل كده احنا مع بعض في الموضوع
06:02فبالتالي برضه اطلالة ايه القصة زي ما قال الدكتور
06:06طبعا بشكر حضرتك ومفخر اكون في استهادية القانونات
06:11اهمية وجود القانون ده لا جدالة عليها
06:15يعني مطلب من الاطباء مطلب من المرضى
06:19مطلب من المهتمين بالرعاية الصحية ككل
06:22اذا القانون لازم يكون موجود
06:24واحنا زي ما وضحنا قبل كده
06:26يعني مش رفاهية
06:27متأخرين جدا
06:28مش رفاهية لازم يكون موجود
06:29اه طبعا لازم يكون موجود
06:30تمام
06:33القانون بيحمي فيه مميزات طبعا
06:37مميزات ومميزات هامة
06:40اهمها هوضح المميزات عشان برضه لانه وقت الخلاف هنقضي فيها وقت طويل
06:44المميزات اهمها ان المريض وجد جهة تتلقى الشكوى فيه
06:50تفرق له من ثلاث حاجات خطيرة جدا
06:53هل هي مضاعفة طبية
06:55والمضاعفات غير الاعراض الجانبية
06:58مضاعفات يعني تعقيدات طبية
07:02هل هي مضاعفة طبية لا يلام عليها الطبيب
07:06هل هي خطأ طبي غير متعمد
07:09تعتبر خطأ غير مقصود
07:14ولا هي خطأ طبي نتيجة اهمال جسيم
07:17يعني دكتور اشتغل في غير تخصصه
07:20او في مكان لا يليق
07:22او تشارب حاجة او تسابل مريضه وماشي
07:25او اشتغل بطريقة علمية
07:28لا فيه حاجات كتير حصلت بجده وفيه احجام طالعة
07:30بالزبط
07:31فاللجدة دي شغلتها المريض يروح
07:34تقول له دي مضاعفة
07:37لا جدال
07:38دي خطأ طبي غير متعمد
07:40يستوجب التعويض
07:42عشان الدكتور دا ضايعلك وقتك ومحتاج يكمل علاجه
07:46او خطأ اهمال يجرم نتيجة الاهمال الجسيم
07:51هذه اللجدة يجب ان تبقى واضحة مهمها لكل الاطباء
07:56لان الاطباء قد تلجأ لها للدفاع
07:59في حالة لجوء ما نقدرش نمنع المريض يروح للقضاء بمباشرة
08:03فممكن الطبيب يلجأ لهذه اللجدة او مقدم الخدمة
08:06لتبرئته بصورة فنية
08:10قد تساعد معالي القاضي في اتخاذ رأيه
08:14اذا مميزات في بوزات
08:16الميزة التانية هي طبعا موجود تأمين لدفع التعويضات
08:21اللي هي اللي قد تكون موهزة جدا لاستطيع الدكتور ان يتحملها
08:26الميزة التالتة ان هو للمريض عدم افشاء الاصرار
08:31فاعتقادي فيه حاجات نقصة فيه حاجات نقصة
08:34فيه حاجات عليها خلاف فيه حاجات عليها خلافة
08:37بس احنا هنبدأ من بكرة في لجدة صحة
08:40وانا عضو في وكيل لجدة حقوق الانسان
08:42فمشترك باستفاة رسمية في هذه اللجنة
08:46ومقدم مشروع قانون
08:48فهنبتدي نشوف الملاحظات اللي قالتها النقابة
08:52وتنقش لصالح الطرفين
08:55انا كمشارع مقدرش ابقى فقوي
08:57انا طبيب
08:58طبعا
08:59بس مقدرش ابقى فقوي
09:00لازم اجد اكون فيه توازن ما بين حق الطبيب وحق البريد
09:05طيب خليني يعني دكتور مجدي
09:09خليني برضو اوصل المشاهد معايا هو الحكم
09:13وهو احنا بنقول احنا الفكرة مش جايب
09:16وانا مش عادة للبرنامج اصلا
09:18نجيب ناس بقراءة متنقضة ونقعد لا انا مش بنعمل كده خالص
09:21هنعايزين نكلم المشاهد
09:23اللي هو هدفنا الاساسي كله المواطن
09:26صدري افندي
09:27اولا يعني انا سعيد بوجودي مع حضرتك
09:31وانا بشوف حضرتك على تلبية الدعو
09:33انا بشوف حضرتك دايما تلو ما حاجة بتهم المواطنين
09:35انا الحقيقة كان اول مشروع قانون للمسئولية الطبية يقدم ليه
09:39اي برلمان كنت قدمته انا في 2016 لما كنت مسئوليس لجنة الصحة
09:43وكان بالاتفاق والتنصيب مع نقابة الانضمام
09:47ووصلنا فيه الى بع كبير لكن برضو في الاخر
09:49وكان الدكتور ايما مقدم مشروع قانون
09:51واحد النائبات مقدم مشروع قانون
09:53ومشروع قانون بتاعي كان الاول فهو بيناقش الاول
09:56وبيبقلوه الاولويين
09:57تمام
09:58انا بس عايز اقول انه المسئولية الطبية قانون المسئولية الطبية
10:01من الحاجات الاساسية والضرورية جدا لضبط العلاقة ما بين الطبيب والمرض
10:07وايقاف سلسلة التعدي والحاجات دي كلها اللي بتحصل على المستشفيات
10:13يعني متفقين انه ضروري
10:14ضرورة حتمية
10:16لكن عايز اقول حاجة برضو مهمة جدا
10:19يعني المسئولية الطبية كل الدول العربية الحقيقة سبقتنا فيها
10:22انا شاركت في قانون المسئولية الطبية بتاع دولة تونس
10:25اياما كنت رئيس اللجنة مع دكتور سوهيل رئيس لجنة الصحة في تونس
10:30من خلال تعديل حاجات وهم خلصوه من 16 وبدأوا يشتغلوا وشغالين كله فيه
10:35الاردن عندها اليمن عندها السعودية عندها الامارات عندها كل دول العالم
10:39انا اشتغلت في اسبانيا 7 سنين
10:41وشفت القانون هناك مطبق ازاي
10:45جبت 13 قانون بعضها عربي وبعضها زي انجلتيرا واسبانيا
10:50وحتى جبت قانون الصين وترجمته واعتمدته
10:53مفيش عقوبات سالبة للحريات على الاطباء
10:58الا بعد اسبات الخطأ الطبي
11:02عشان المهتمين يفهموا بقى
11:04انا بالجأ ليه ان انا اشتكي سواء في النيابة او في النقابة او في اي حتة
11:08من طبيب او من مؤسسة طبية قدمت خدمة امتى
11:12اذا وقع ضرر
11:14مظبوط
11:15الضرر دا ليس خطأ طبي كله
11:18انما فيه ضرر اللي هو مضاعفات
11:21او اثار جانبية لبعض الاشياء تدخلها
11:24تخلي بالك هي مش مجرد جراحاته بس
11:26دا الادوية كمان ممكن تبقى كده
11:28والاشاعات ممكن تبقى كده
11:29وكل خدمة طبية بتقدم ممكن تعمل ضرر
11:31اذا حدث ضرر والمريد لجأ
11:34الضرر دا لابد ان تكون هناك لجنة فنية
11:37قبل ان تعرض على
11:39قبل ان يحبس احتياطيا
11:41او يحبس في جريمة او او او
11:43لجنة فنية تقول هذا الضرر نتيجة خطأ
11:46لا هذا ضرر نتيجة مضاعفة
11:48او خطأ او
11:49مذكورة في كل الكتب العلمية ومعروفة
11:52او كومبيليكيشن حصل نتيجة عملية
11:54او اثار جانبية لتدخل
11:56في هذه الحالة بيقال للطبيب
12:00او المؤسسة شكرا انت مش عليك اي حاجة خالص
12:03لان دي حاجة وردة ومعروفة في العالم
12:05ويأخذ بالقرار هذه اللجنة قضائية
12:07وترسل اليهم هناك الرجل ده بريئ
12:10وخلي بال حضرتك برضه نقطة مهمة جدا
12:12ولذلك حق المريض بيضيع في الحالة دي
12:14ان حوالي اكتر من 80% من الحالات اللي بتشتكي
12:18بتطلع مضاعفات او اثار جانبية
12:20لكن مش خطأ طبي
12:22المضاعفات والاثار الجانبية دي طلعناها
12:24ده لا يسأل نهائي
12:26ده يروح قدام اللجنة الفنية تقول ده
12:28ما عملش ضرر لان دي مضاعفة موجودة او اثار
12:31خلاص ما بيدخلش في الخطأ الطبي
12:33هنا ليس خطأ طبي
12:34هنا بقى هنروح لتعريف الخطأ الطبي
12:36هنروح لتعريف الخطأ الطبي
12:37التعريف الخطأ الطبي برضو
12:39اللي هو بتقعد تحت طائرته
12:41حاجتين
12:43مسئولية طبية او مسئولية جنائية
12:45المسئولية الطبية
12:47انا دكتور عيون وعملت عملية عيون
12:49وحصل مشكلة
12:51فده خطأ طبي
12:53لكن انا معايا شهادة بتقول ان انا بتاع عيون
12:55واشتغلت في تخصصي
12:57واشتغلت في المستشفى المحترمة
12:59ومرخص بشغلها
13:01وكل حاجة اذا هذا الخطأ الطبي
13:03ما هواش نتيجة اهمال ولا نتيجة جهل
13:05ولا نتيجة شغلي
13:07يعني انا بتاع عيون رحت اشتغلت عملية في المسالك
13:09لا ده انا مجرم
13:11انا هنا بقى جنائي
13:13انا بتاع عيون
13:15بنفصل اللي هاتي بين الجنائي والطبي
13:17الطبي اللي هو الاولاني انا بتاع عيون
13:19معايا شهادتي اللي تسمحلي وتنخص مزاولة المهنة
13:21والمستشفى اللي انا بشتغل فيها مرخصة
13:23وجاهزة وكل حاجة ما عنديش اي مشكلة
13:25وعملت العملية
13:27وفقا للاعراف
13:29العلمية السابتة
13:31مش انا اللي اكتهت
13:33وان كان من الممكن جدا ان انا اشتغل
13:35بطريقة مخالفة لبعض الطرق
13:37لكن سابتة علمية
13:39يعني ممكن حضرك تعمل العملية دي بالشكل فلاني
13:41انما الاتنين موجودين علميا
13:43وسابتين علميا
13:45في الحالة دي انا حدث
13:47نتيجة هذا الامر
13:49خطأ طبي فعل
13:51لكن الخطأ الطبي هنا بيسمى
13:53مسئولية مدنية ومن ثم
13:55بيبقى تعويض للمريض
13:57مش جنائي
13:59انا زي ما قلت لحضرك بقى امتى تبقى
14:01جنائية ومن ثم احبس ومن ثم
14:03اعاقب ومن ثم ادفع غرامة
14:05ومن ثم كل الحاجات تتعامل فيها
14:07اذا انا اشتغلت
14:09في غير تخصصي
14:11اذا انا او انت متخصص دكتور ملاش
14:13او انت متخصص دكتور عيون وكل
14:15اللي انت قلته تمام وفي كل
14:17الاشتراطات وانت بتشتغل اهملت
14:19اهملت يعني ايه يعني
14:21ما انا معرفش طبعا
14:23انا مش خبير بس عملت عمل
14:25يخالف
14:27يخالف العراق
14:29العراق العلمية السابتة جنائي
14:31ده خطأ طبي جسيم خلاص
14:33حتى لو كنت متخصص
14:35حتى لو كنت معي شهادات الدنيا والمستشفى بتاعي زي الفول
14:37لكن انا اخطأت خطأ
14:39جسيم لاني عملت حاجة
14:41غلط مش حاجة متعرف عليها
14:43نسيت فوتا مثلا زي ما قاعد حاجة المشهورة دي
14:45نسيت فوتا اذا انا اهملت
14:47اهمال جسيم وهذا خطأ جسيم وهو
14:49جنائي قولا واحدة
14:51انما الحاجتين الاولينين دول
14:53واحد فيهم معروش اي عقاب
14:55رغم ضرر المريض
14:57خلينا نضطح الحاجة دي
14:59مريض حضره ضرر فعلا لكن ده مضعفة
15:01معروف معترف بيها او ده
15:03اثر جانبي للتدخل
15:05مفهوم ده برا ده بريء
15:07من اول ولا يجوز انه بقى يتحبس
15:09ولا حد يكلم ولا حاجة لانه الراجل انا معملتش حاجة
15:11تمام وهجرة الاطباء نتيجة الحاجة
15:13دي انه انا معملتش حاجة
15:15او بتحبس فلا
15:17السلام عليكم انا ليه زميل من
15:19اسدزة ايه برضو
15:21ومن احسن اسدزة الشبكية في مصر
15:23بقاله التسع سنين
15:25في في سودان
15:27هج
15:29مش مش مش لانه كان
15:31يتحكم عليه فالراجل قال لها انا عملت حاجة
15:33ده انا راجل مضعفة معروفة
15:35وبتحصل في كل العمليات وكلام ده كله
15:37انا اتحبس ليه هو تم حبسه
15:39او تم اصدار
15:41هرب وخلاص وخسرنا
15:43الخطأ الجسيم بقى
15:45ان اشتغل في غير خصوصي
15:47نشتغل في مستشفى غير مراخص مفهوم
15:49يقول لها جنائي ويحبس
15:51دون نقاش
15:53بس بعد تقرير لجنة
15:55ان المهنة الطب مهنة محتاجة
15:57لحد يفصل بين الثلاث
15:59اضرار دي
16:01ده وده وده ده يعوض
16:03ده يحبس ويعاقب
16:05ويعدم اذا كان هو
16:07ده يبرأ
16:09ده يبرأ من اول يوم
16:11ده يبرأ من اول يوم
16:13ده يبرأ من اول يوم
16:15ده يبرأ من اول يوم
16:17احسن
16:19بسم الله الرحمن الرحيم
16:21في البداية بس حضرك اديني وقتي
16:23عشان فيه كلم كتير يتقال
16:25وانا عايز ادرد عليك
16:27بالترتيب
16:29في الاول فعلا
16:31دكتور مجد مرشد
16:33هو اول من قدم مشروع
16:35لقانون مسؤولات طبيعة سنة 2016
16:37وكان فيه تعاون
16:39انا اقصد
16:41ان ده حصل
16:43بالتعاون بينه وبين النقابة
16:45وان احنا كنا كنقابة
16:47اول من طالب
16:49بوجود قانون مسؤولات طبيعة
16:51قبل الحكومة بسنوات
16:53فاحنا لنا الاسبقية
16:55ولنا الخبرة في طلب هذا القانون
16:57الحاجة الثانية
16:59حصل فعلا عدة مشاريع قوانين
17:01بعد كده دكتور ايمن
17:03قدم مشروع
17:05دكتور ايناسع ابحاليم ودكتور نسرين عمر
17:07ودكتور اشرف حاتم نفسه
17:09بعد ما التلات مشاريع دول تحطوا في الخلاط
17:11وتعملوا في اللجنة فاكرة دكتور ايمن
17:13واحد ستة اتنين وعشرين خلصت
17:15القصة وطلع ان فيه
17:17قانون موجود
17:19ودكتور اشرف تقدم بيه في اكتوبر
17:21اتنين وعشرين بعد
17:23ما تعملت اللجنة
17:25وحصل فيها شوية تغيرات
17:27بعد كده لم يكتمل وبعدين
17:29اللي احنا بنواجه دلوقتي هو اول
17:31مشروع قانون المسؤولات الطبيعة مقدم من الحكومة
17:33ايه الخلاف اللي فيه بقى
17:35مبدئيا القانون وصل
17:37للنقابة
17:39بعد ما وصل للنقابة النقابة اجتمعت
17:41وعملنا اجتماعات مع القانونيين
17:43ومع الزمنة فيه النقابة العامة
17:45والنقابات الفرهية وطلعنا
17:47قلنا ان احنا لنا شوية تعديلات في هذا
17:49القانون اللي احنا شايفين ان فيه ايجابيات موجودة
17:51يعني فيه ايجابيات موجودة
17:53نعم فيه ايجابيات موجودة
17:55احنا مش بنتكلم على انه كله سلبيات
17:57خالص ما حصلش
17:59القانون التعديلات اللي احنا
18:01طلبناها خرجت
18:03من عندنا للوزارة
18:05من الوزارة اخدت المشروع
18:07كده قدمته لمجلس الوزارة
18:09ومن مجلس الوزارة
18:11لمجلس الشيوخ
18:13الحقيقة ان القانون
18:15اللي تقال عليه انه تم اخذ
18:17رأي النقابة فيه لم يأخذ حرف
18:19واحد من التعديلات
18:21اللي قدمتها النقابة حرف
18:23بس عرضت المقترحات
18:25عرضت مننا
18:27وما اتخذتش بيه اطلاقا
18:29فمحدش ينفع يقول انه تم اخذ
18:31رأي النقابة انت اصلا ماخدتش حاجة
18:33من النقابة اللي اتخذت رأي النقابة فيه
18:35في ان انت اخذتها كده
18:37بشكل اللي هو مكامل ورقي
18:39طبعا
18:41هذا لا يجوز
18:43هترد دلوقت طبعا
18:45انا غلطان
18:47فضل لا لا فضل
18:49ده حصل نصا
18:51انا عشت الموقف مش حد احكيهولي
18:53بعد كده خرج من مجلس الوزارة
18:55راح مجلس الشيوخ
18:57وعلى كلام الدكتور البدري
18:59ان كان فعلا دكتور اسامة النقيب
19:01موجود ودكتور اسامة ابلغنا
19:03ان هو قال الاعتراضات بتاعة النقابة
19:05في الجلسة وقدمها ورقي
19:07وقال ان حتى في المناقشات
19:09بتاعة التمن موافقة
19:11على القانون الحيث المبدأ
19:13في اول جلسة
19:15ودي انا استغربتها
19:17ليه؟ لان
19:19الاعتراضات اللي احنا حطنها
19:21كانت محتاجة للنظر
19:23الاول ومحتاجة ان الدنيا
19:25تتشافل اول وبعد كده نبقى نوافق عليه
19:27انما نوافق عليه من حيث المبدأ
19:29للأسف الشديد ان ده بيحصل
19:31اول ما بتوافق على حاجة من حيث المبدأ
19:33بتجري العجلة بتاعتها وما بتلحقهاش
19:35بيظنك ليه؟
19:37انا مش هقول ظن
19:39انا مش هقول
19:41انا محدش اقطعت
19:43بعد اذنكم انا مقطعتش حد فيه
19:45لان انا
19:47لو قط قطعت حد فيكم وحد يقطع
19:49يا دكتور انت معي انا دكتور
19:51تمام دكتور
19:53الحقيقة ان لم يأخذ
19:55وده حاجة جريبة جدا
19:57لم يأخذ بحرف برضو
19:59من اعتراضات النقاب
20:01والدكتور اسامة النقيب اكد
20:03على هذا الكلام
20:05يسوق لان
20:07النقابة تمت الموافقة على
20:09كل المشروع لما جيه خرج من مجل
20:11اللاجنة الصحة صاحب ده الفعل ان النقابة
20:13ملاش حق التصويت
20:15بس كانت في وجود النقيب
20:17والنقيب خرج وقال لنا
20:19ان الاعتراضات دي لم
20:21يأخذ بها نهائيا
20:23كل اللي احنا حسينا
20:25بيه ممكن الاشياء المشاهدة
20:27ايه اهم الاعتراضات
20:29هقول من الاول
20:31اول الاعتراضات ان القانون ده
20:33ما هوش القانون الوحيد لحساب الدكتور في المسؤولية
20:35الطبية لا ده مفتوح القانون
20:37الجنائي جنبه يحسب عليه الدكتور
20:39جنبه القانون ده
20:41يعني ممكن مريض يروح
20:43دكتور يتحسب
20:45على
20:47القضية الجنائية بالقانون الجنائي اللي هو موجود دلوقتي يعني
20:49وهو ما يعرفش ان فيه قانون
20:51المسؤولية الطبية فيكمل في المشوار ده
20:53اللجنة الطبية اللي بنتكلم
20:55عليها ما هيش اللجنة الوحيدة
20:57اللي لازم تبص عليه لا
20:59فيه قانون تاني ماشي وده قانون جنب
21:01وده مش كلامي على فكرة
21:03هو تقديري انا معرفش
21:05النسخة النهائية بتقول ان ده بيجوب
21:07من غيره
21:09مفيش طيب خلاص
21:11خلاص تمام اكتب بلحظاتك
21:13لا لا ماقلش هو قال انه بيجوب من غيره
21:15بفتح بس
21:17فكده بقى عندنا
21:19اداة حسابية جديدة بالاضافة
21:21للاداة اللي موجودة اصلا
21:23انت كطبيب حسيت ان في حسار عليك
21:25ده انا شايف ان ده مش موجود
21:27في الدور اللي حوالين
21:29ده اول نقطة
21:31تاني نقطة هي التعريفات اللي موجودة في القانون
21:33الدكتور مجدي
21:35والاسادزة دكتور بادري ودكتور
21:37ايمن قالهم
21:39ان فيه مضاعفات فيه خطأ
21:41وهو اهمال الطب الجسيم
21:43من منا يدافع عن اهمال الطب الجسيم
21:45مافيش حد تمام
21:47بالعكس احنا في النقابة
21:49فيه عقاب نقابي للاهمال الطب الجسيم
21:51بالاضافة للعقاب المدني وعقاب الجنائي
21:53وما شابه
21:55للعقاب القانوني احنا ماناش ضعبي خالص
21:57القانون بياخد حقه
21:59لكن في النقابة احنا عندنا برضه اداء
22:01للمسألة والرقابة
22:03فمحدش فينا هيحاسب الاهمال الطب الجسيم
22:05ودايما قال الدكتور مجدي من شوية
22:07ده قانون
22:09مدني محطش فيه حبس
22:11وحبس احتياطي
22:13ولو موت واحد ولو موت ثلاثة
22:15ولو موت اكتر من ثلاثة
22:17ولو كان شارب مسكر
22:19واخد مخدرات وما شابه
22:21الحقيقة ان دي
22:23حاجات غريبة جدا
22:25على القانون المدني
22:27اللي هو موجود في الدنيا كلها
22:29وما هوش غريب عنها
22:31عايز تعاقب الاهمال الطب الجسيم
22:33كلنا نعاقبه
22:35ويروح القانون الجنائي
22:37مو قد يكون الاهمال الطب الجسيم نتيجة واحد
22:39مثلا اخد مخدر وكلنا بشر
22:41المهم انت فاهم
22:43انا مش معترض
22:45في سياق الاعتراض
22:47انا بكلم على ده
22:49على ده في المضعفة وفي الخطأ
22:51لكن في ده
22:53يروح القانون العقوبات
22:55دي اول نقطة
22:57يبقى اول حاجة
22:59التعريفات مش واضحة
23:01ثالث حاجة
23:03انا لما باجي ادفع
23:05عشان احط تأمينات
23:07انا بدفع تأمين عشان لو حصل لي مشكلة التأمين يغطين
23:09مشكلة ولا ايه
23:11القانون ما بقولش كده خالص
23:13القانون بقول لحاجة تدفع ومش هنعبرك
23:15يعني مش هنعبرك
23:17يعني تدفع الفلوس بتاعتك الشهرية او السنوية
23:19المطلوبة في الصندوق
23:21والصندوق سيساهم
23:23لكن انت هتدفع الغرامة
23:25ولو حصل لك حبس تقعد بقى مع اهل العيان
23:27تتساوم على 4 او 5 مليون
23:29ويبقى منك للعيان
23:31عادة
23:33شركة التأمين الطب
23:35هي اللي بتكلم مع العيان
23:37مش الدكتور
23:39محمد بدوحة هو عشان هي اللي هترفع
23:41لكن انا قلت لا خرج الصندوق خالص
23:43واسيبهم يضربوا في بعض
23:45ده في القانون؟ ايوه بالقانون
23:47رقم 4
23:49هي مواد الحبس اللي موجودة
23:51الحبس الاحتياطي والحبس العام
23:53الحقيقة ان المواد بتاعة الحبس العام
23:55والحبس الاحتياطي دي جائرة
23:57ومجحفة للغاية
23:59اعتقد وده مش كلامي
24:01على فكرة ده كلام قانونيين ودستوريين
24:03ان المواد دي محتاجة
24:05تعديل الحبس الاحتياطي
24:07مش موجود اصلا ولا يجب ان يكون
24:09في هذا القانون
24:11حتى بعد ما اللجنة الطبية
24:13تثبت هذا الكلام وتقول ان ده ايضا
24:15وده مش كلامي
24:17ده كل الدول اللي حوالينا
24:19ليبيا اليمن كل الدول
24:21بين الاستثناء
24:23الحاجة اللي بعد كده
24:25القانون
24:27معلش انا اسفة دكتور من المقاطعة يعني
24:29عايز دايما المرجعية بتاعتنا تبقى حاجة
24:31يعني الدول خليني
24:33يعني انا اصلا معلش
24:35كل الدول دي احنا معلمينها اصلا
24:37فخليني بتكلم على اغرابي
24:39معلش حلاني كده
24:41كده
25:03lover
25:07بالعكس الحاجة التانية بعد كده. الحاجة الخامسة. الخامسة. ايوه.
25:12بلاش اقول الباقي. ما ما هو دور الطبيب الاجنبي لو دخل مصر?
25:21هيتعامل بنفس القانون? طبعا. ما فيش ولا مادة بتقول الكلام ده.
25:26واضحا. اللي بعده. مش. الشخص الاعتباري او الشركات
25:32الصحية الموجودة. اه. بدأت تدخل مصر. تمام. ما فيش اي حاجة
25:37موجودة عندك فلس. تمام. ديت النقطة الاساسية. تمام. لانه
25:41اكمل بس نقطة صغيرة. صدق. ان انا مش جاي عشان اكلم قانون
25:45والاخلاف قانوني. انا مش راجل قانوني عشان اقول المادة كذا
25:48فيها كذا. تمام تمام. الحاجات القانونية مكتوبة نصا بتعديلاتها
25:52بالدستوريين كتبوها. تمام. عشان تتعرض على لجنة الصحة.
25:56وحالك هتشوفها يا دكتور ايمن لما تبتدل. دكتور ايمن انا هسألكم
26:00بس هطلع فاصل دقيقة. فضلكم. فاصل قصير ثم نعود ابقوا معنا.
26:18اهلا بحضراتكم من جديد. دكتور محمد صلاح. اعتقد انه اخدنا جولة
26:24الاولى في الحوار. حضرك شرحت اه المفاهيم العامة. ودكتور ايمن
26:28كمل حضرك على الاطار القانوني. ثم دكتور مجدي اتكلم على تجارب الدول
26:34والنقاط المفصلية. واخيرا دكتور ابراهيم شرح النقاط الاساسية
26:39في الاخلاف. اتفضل. طيب. اه هو طبعا انا مستغرب من حاجة مهمة
26:44جدا. دكتور ابراهيم اه اعترض او تحفظ على الموافقة على القانون من
26:50حيث المبدأ في الجلسة الاولى. في حين انه في في خضم حديثه قبل ما
26:55يقول الجملة دي قال ان القانون ليس سيئا. في مطلقه وانه فيه به
27:00ايجابيات. زي ما انت قلت. بالضبط. يعني اه هو مش مية في المية اكيد.
27:04مفيش عمل بشري مية في المية. ولكن هو قال ان القانون جيد. ماشي.
27:08ولكن فيه ملاحظات. ولكنه اعترض ان احنا وفقنا عليه من حيث المبدأ.
27:12المبدأ ده على فكرة لا يعني الموافقة. المبدأ ده. هو هو بيقول
27:15ان حيث المبدأ بمعنى بيجري بسرعة. لا يا فندي مفيش كده. احنا
27:19من حيث المبدأ يعني في العمل النيابي. بص يا فندي من العمل
27:22البرلماني والنيابي له قواعد. ليه اصول ومحلش تدخل فيها. ان
27:25احنا بنبن بنعرض قانون مجمل بنوافق عليه نحيث المبدأ ثم بعد
27:28كده بنجيب مادة مادة بقى. بننقشها وبنقرأها وبنقرأها. زي
27:31خلوني اجراح ده ما شغال. خلينا بس خلينا بس نقول حاجة. سواء
27:35دكتور مجدي مرشد ده استاذنا في في القب وفي السياسة والدكتور
27:39ابراهيم الزياد ده استاذي برضو واستاذ جراحة كبير وانا بشرف
27:43يعني ان انا قاعد قصادهم هم الاتنين متبنيين يعني او فكرهم
27:49وفكر النقابة كله قائم على مشاريع القوانين اللي اتتم تقدمها
27:53سابقا وكانوا يرغبون ان يكون هذا المشروع مماثل او شبهه بالزبط
27:59او قريب منه او كارين ده كله. وده اللي كان عمل المشكلة
28:01الرئيسية على فكرة. تمام. طيب خلينا نقول التالت نمازج اللي
28:06قال عليها الدكتور مجدي. اي مشكلة طبية في الدنيا حاجة من
28:09ثلاثة. يا مضاعفات طبية وردة تحدوث. يا خطأ طبي مهني جسيم يا
28:14خطأ فني. خطأ فني يعني حصلت معايا بالغلط بس انا مؤهل والمكان
28:18مؤهل. حصلت مشكلة معايا. تمام تمام. طيب في كل قوانين الدول
28:23المحيطة. ومعظم قوانين الدول العربية فيها ان الخطأ المهني
28:28الجسيم جنائي. اه. الخطأ الفني مدني بالتعويض. المضاعفات
28:35ولا حاجة. ولا حاجة. طيب لما انا اجي اقول لحضرتك تعالى اديك
28:39مشروع قانون الخطأ المهني الجسيم جنائي. وما دونه ولا حاجة.
28:44يعني حتى المدني مش موجود. دي حاجة بحشة. ده انت حسنت. ده انا
28:48حسنت للطبيب. طيب خلينا نقرأ بشويش بس كده عشان واضح ان
28:52الناس بتزعل وهي مش قارية اصلا من القانون. مادة اربعة في القانون
28:56بتقول ايه يا فندق? وانا معايا اطباء اسدزة يعني مش كلام
28:58صغير يعني. طيب. تنتفي المسئولية الطبية تنتفي المسئولية
29:03الطبية في اي من الحالات الاتين. واحد اذا كانت ضرر الوقع على
29:07متلقي الخدمة هو احد الاثار او المضاعفات الطبية المعروفة في
29:10مجال الممارسة الطبية المتعرف عليها علميا. اللي هي المضاعفات
29:14الطبية ورد قدوس. طبعا. كده منتفي المسئولية الطبية. طبعا.
29:17نمرة اتنين. طبعا. اذا اتبع مقدمة الخدمة اسلوبة معينة في
29:21الاجراءة الطبية. يتفق مع الاصول العلمية الثابتة وان خالف غيره في
29:26ذات التخصص. اللي اشارك اليها الدكتور مجد. نفس الكلام. حلو
29:30حلو حلو. يعني انا شغال حصلت معايا مشكلة ولكن انا متابع
29:34الاسلوب السليم العلمية وعملت اللي علي حصل معايا نزيف جبت
29:39اللي عيان دم انا شغال في مكان مجهز جبت دكتور معايا عملت
29:42اللي عليا بس اللي قدر الله حصلت مشكلة للمريض ولا حاجة ولا
29:46تعويض مدني حتى ان حدث درر. ايوه طبعا. وخدمة لحضرتك ولا لا.
29:50ايوه طبعا. ماشي. اخر حاجة اذا كان الدرر قد وقع بفعل بسبب
29:54فعل متوقع الخدمة. دي النقطة مهمة جدا. مادة اربعة دي ضمت
29:58الاخطاء الفنية والمضاعفات وردة الحدوث وعفتهم من المسئولية
30:03اساسا. اساسا. بص يا فندم عشان نبقى متفقين. كما دي حاجة
30:07طبعا. دي طبعا. ما حدش بيجيب سيرتها خالص بقى يا فندم. خالص.
30:10دي ما دي. ما حدش بيجيب سيرتها في القانون. اكمل بس اكمل بس.
30:15ماشي. بص يا فندم. هذا القانون وضعه للاخطاء المهنية الجسيمة.
30:19تماما. من الاخر عقوبات الحبس اللي موجودة بالقانون بالكامل
30:24ماشي على من يفعل او من من من يحدث له خطأ مهني جسيم. لا. عدى
30:30ذلك هو معلهوش حدا اصلا. لا لا. طيب دي النقطة الثانية.
30:32ثانية بس ارد بقى. حضرتك انا ما اتكلمتش. اكتب عندك يا
30:37دكتور. حضرتك طيب اعتراضات النقابة في الاساس لها تلاتة
30:41محاور رئيسية. المحور الاول هو كان متعلقا بجوازية اللجوء
30:48لللجنة من وجوبية اللجوء لللجنة. فيه لجنة هتتشكل. اللجنة دي
30:52فنيا على اعلى مستوى فيها عمداء من كلية الطب فيها اسادزة من
30:57يعني مشهود لهم بالخبرة والكفاءة والنزاهم فيها ممثل من
31:01نزارة العبد فيها ممثل من الشرطة وممثل من الجيش من
31:04الاطباء طبعا فيها كبير الاطباء الشرعيين فيها ناس كثيرة
31:08جدا فهي لجنة على اعلى مستوى جويس المفروض انها المفروض انها
31:13الخبير الفني الاعلى على الاطلاق طيب في قضايا الاخطاء
31:18الطبية عموما النيابة العامة لازم تلجأ لتقرير فني يعني مفيش
31:22وكيل نيابة هياخد قرار في شكوى طبية الا لما يجي له تقرير
31:26فني القانون الحالي اللي بنتعامل بيه ده التقرير الفني ده
31:29يتمثل في الطب الشرعي. بس. بس. آه. وقال يكون له غير متخصص.
31:33طبعا. بس بس بس. بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس
31:37بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس
31:40بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس
31:43بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس بس
31:47طبق طبق. تمام. على فكرة يعني. لازم. كويس. ده بقولي على
31:50فكرة دكتور محمد. سنة واحدة. سنة واحدة. انا بس المعترض اكمل
31:54طيب. مصمم يقول الاجابات اللي احنا قلناها. يا فني ما كمت.
31:56يا فني ما كمت. ود على النقطة اللي قلناها حناكم ردتش علينا.
31:58من تمنتاشر كانت بتقول انه يجوز لجهات التحقيق الاخذة بتقرير
32:01اللجنة او بالطب الشرعي او من احد زواي الخبرة الفنية. كويس?
32:05طيب احنا كنا عايزين ان الجهات التحقيق ما تاخدش غير بتقرير
32:11اللجنة. ايوه. او ان تقرير اللجنة يبقى بولزين. او ان تختص
32:14اللجنة دون غيرها. تمام. طيب يا فندم. بص يا فندم احنا عندنا
32:18مواد كاملة في الدستور قائمة على استقلال القضاء. ودي بقى النقطة
32:22الاساسية اللي انا حابب رد بها على الدكتور مجدي. وعلى الدكتور
32:26ابراهيم. بص يا فندم. مصر فيها دستور مختلفة عن دستير العالم
32:31من من اعرق وافضل الدستير في العالم. كويس? حزم القوانين
32:36المصرية كلها متوافقة مع الدستور المصري. ما ينفعش اخد دستور
32:41من دولة وقانون من دولة وقولها ما يتعامل عندنا زي ما هو. ليه?
32:44لان في مواد ممكن تصادم بالدستور بتاعها. مفهوم مفهوم. طبعا. انا
32:48عندي في الدستور القضاء مستقل ولا يجوز ان انا اجبره على
32:55الاخذ بتقرير فني واحد. يعني من الاخر انا مقدرش اقول له اللجنة
33:00دولة غيرها. اقدر اقول له اللجنة او او او. هتقولي طب ماشي ما
33:04انت كده افقضت اللجنة قيمتها اصلا انت كده بغضت القانون كله.
33:08هقول لك بقى بردود عليه حاجتين. الحاجة الاولى ان هي يا فندم
33:11مشي. ان انا درقت احتياج النيابة للجنة. درقته يعني ايه? يعني
33:17انا ممكن استعين باستاذ من الجامعة اللي فيها المحافظة اللي فيها
33:22المشكلة يكتب لي تقرير مشي يقول لي ان الموضوع ده اي كلام
33:25خلاص يعني كده الطبيب بريء. مشي. فاحفظ. ومعرفتش ابعت للطيب
33:30الشرعي فيقول لي ان الموضوع اي كلام فاحفظ. مشي. لو لقيت ان
33:33الطبيب مدام في الاتنين فابعت للجنة. خد بالحضرتك. كل ما هو
33:37دون اللجنة اقل منها في النهاية. وبالتالي اي تقرير يصدر بالادانة
33:42بالادانة. يمكن ان هو يرجع. متحون عليه. اه. متحون عليه بالضرورة.
33:47فبالتالي كل ما هو دون اللجنة مكتوب في نص القانون بالاستعانة
33:52او يجوز للنيابة الاستعانة بيها. مشي. لو لم يكن في صرح المتهم
33:56تبقى القانون الاجراءات الجنية وقانون العامة متى? جويس. متحون
34:00عليه بالضرورة. اذا مشي. تقرير اللجنة هي الاعلى على الاطلاق.
34:04وبالتالي هي في النهاية هو واجب عليه في حالة الادانة انه يرجع
34:09لتقرير اللجنة. تمام. دي نقطة مهمة جدا. تمام. مشي. يبقى انا
34:12مضطر التزم بالدستور ومع ذلك انا في النهاية هو هيرجع للجنة.
34:17وخطبة حضرتك طيب بالنسبة للمواد الحفظ. دكتور محمد معلش اتحسنش
34:21برضه عشان يعني انا انا. بالضبط. ده اغزنيش يعني. اه. يعني ملاش
34:25علاقة بالاستقلالية للقضاء. والله يفنن ده اللي ردوا علينا
34:28الخبرات السورية. خالص. خالص. خالص. لا سمحت يا دكتور. انا
34:32بتكلم كمواطن بقول انه القضاء مستقل. صحيح. والمجلد التشريعي
34:36هو المسؤول الوحيد دون غيره عن تشريعة. لا لا السلطة التشريعية
34:41است. انا مش نع�د لا مش قولش فقصة دي. لا لا. لدي سلطات
34:46متوازية. سلطات متوازية. ايوه. السلطات المتوازية كلها بس
34:52السلطة التشريعية ما تقره بتقوم بسلطة القضائية. لا يا فندم
34:57الدستور بيحكم ليه بيحكم? الدستور تمام. دستور فوقه كله.
35:00خلاص. مش اقرم الدستور. الدستور فوق فوق فوق فوق كل الناس.
35:04فوقنا كل الناس. تمام. بالضبط. طيب مواد الحبس مواد الحبس سيبقى
35:08سيبقى حكاية الحبس الاحتياطي دي لان دي برضو الشائعة طلعت انا معرفش سببها ايه
35:12ومعرفش مين نصدرها
35:13تقولي الاصل ايه بقى اسم الموضوع
35:15اهدر الشائعة
35:16انا حضرتك مادة تسعة عشرين
35:17خطل افندم
35:18خطل افندم اولا عشان نبقى متفقين
35:20مادة الحبس الاحتياطي هو احد الاجراءات التي يمكن ان تتلجأ اليها النيابة العامة
35:27المشي الاجراءات التحفوزية التي يمكن ان تلجأ اليها النيابة العامة
35:31في حالات محددة
35:33ماعرفش لحضرتك عنوان محدد
35:36خايف انك تهرب برا البلد
35:38وهنا يجي دور لو الطبيب اجنبي
35:41يبقى مغيز ازاي
35:43ومعاه جنسية تانية مثلا
35:45وعندي حالات زي كده
35:47اني مثلا المتهم سيبقى من الطبيب لان دي قانون عام
35:54المتهم هيؤثر على الشهود او هيوطمس الادلة
35:58اني خايف على حياة المتهم نفسه
36:01ايوه كل ازباب الحبس الاحتياطي
36:03ايوه ايوه ايوه ايوه
36:11ايوه ايوه ايوه
36:16اذا هي احد ادوات النيابة العامة
36:17المشي الاجراءات التي يمكن ان تستعمله
36:19ولا يمكن تعليق الحبس الاحتياطي ضد اي فئة من المجتمع
36:22ولو علقته على طباق لازم يعلقه على مهندسين بكرة الصباح
36:25علق ع صحفيين
36:27ساني واحد افلم
36:28صحفيين واجدانها بالدستور
36:29احنا كلنا مهنيين
36:30هم لا هم سلطة ده قصة تانية هم يعرفوا ياخدوا حقهم في الدستور
36:34لما نبقى نعرف نحط مادة في الدستور عندنا بتبتبت ميز الاطباء
36:38نبقى نتفاهم لكن احنا دلوقتي زينا احنا مهنيين. يا مش تمييز على
36:41فكرة. هو اتاح لانه يشتغل يعمل بكلام. فضل يا فندي. ويسمع.
36:47فهنا عند المادة. اه ده اللي مش دستوري بقى. هنا بقى المادة
36:50الوحيدة. يا فندي ما تديله انت كنت بتجي تيك عايز فرصوتك.
36:52ديلي فرصوته بس. الحبس الاحتياطي ذكرى في القانون في مادة
36:58واحدة بس اللي هي مادة تسعة عشرين. تمام. تحب قارئ حضرتك
37:01المادة. لا اشيلها بيه. تصدر اوامر. طيب ليه اسمعني. تصدر اوامر
37:07الحبس الاحتياطي ومدده. ومده. ومده. ومده. في الجرائم التي
37:13تقع من مقدم الخدمة اثناء تقديم الخدمة الطبية او بسببها من
37:18عضمه نيابة بدرجة رئيس نيابة او من يعادله. حلو. عارف دي
37:22معناه ايه حضرتك? اه. عارف دي معناه ايه? صدر. انا عليت
37:25الليفل او المستوى اللي هياخد القرار في الحبس الاحتياطي في
37:30حالة وجود طبيب في في ازمة طبية. حضرتك مستوعب اني ان انا
37:35كده ميست الطبيب مش ضريته. لا. ثبت. ثواني. ممكن نلغي المادة
37:40تسعة عشرين. لا لا لا. هل معنى كده? ثانية واحدة. تكمل. لو
37:44لغيت المادة تسعة وعشرين. انا كده لغيت الحبس الاحتياطي على
37:47طبيب. مش ممكن. لا لا لا. ثانية واحدة. فضل. انا بس الي
37:54سؤال محدد وحايز اجابة. اه. لما شيل المادة تسعة وعشرين دي
37:57خالص. لا معرفش لا. خالص. انا حطاها وحطاها بصوت قانون. ثانية
38:00واحدة. بس. قانون جديد. انا قلت بس. لما شيلها بالكامل. بس يعني
38:05بس. لما شيلها بالكامل. خالص. مشي. هل معنى كده ان انا لغيت. لا
38:09على فكرة النقابة تطالب بالنشال تتشال ودكتور ابريم نفسه قال
38:12تتشال. ماشي. لما تتشال هل انا كده عافيت الطبيب او حامل او
38:17منعت عنه الحبس اللي حطلته في المطلق? هارجع على القانون العقوبة
38:21العادية والطبقة العادية. ويبقى وكيل نيابة مش رئيس نيابة. لا
38:24لا. خد بار حضرتك هو اصلا في كتاب دوري لازم المحابل عام. بس
38:27ده كتاب دوري. خطيئة. خطيئة. اخر حاجة اخر حاجة موضوع مساهمة
38:32الصندوق جزئيا في التعويض او كليا. النقابة كانت بتطالب بشكل
38:37واضح. وكانت مصرحة عليه جدا. ان الاشتراك في الصندوق يعني ان
38:41الصندوق يتحمل كامل التعويض. تمام. وعايزة تحط كلمة كامل
38:44التعويض. كويس? والقانون كاتب انها يساهم في التعويض. يساهم دي
38:50على فكرة مش معناها انه ما يتحملش كامل. هو جايز يتحمل
38:52كامل. وجايز يتحمل جزء. وجايز لا. انت بقى نقول انا لغاية اللحظة
38:57اللي بكلم حضرتك فيها دي. انا عارف مورد الصندوق اديه? انا عارف
39:00مصيده هيبقى ازاي? طيب انا لسه بطبقتش القانون. مش عارف حتفت
39:05عوضات اديه شخص. ففكرة ان المشرع يتيح للقانون انا لو لو
39:10الزمت الصندوق بالقانون انه يدفع كامل التعويض من اول يوم
39:14الصندوق ممكن يفضل في اسبوع. تمام. ومش عارف اعمل حاجة. تمام.
39:17يبقى انا لازم اديل ومساحته كمشرع. تمام. دكتور. انا يعني
39:20مش عايز اخد وقت. فضل. انا انا بمتاهل البساطة يعني. الموافقة
39:27من حيثه المبدأ يعني معناها ان احنا كلنا محتاجين القانون وفلسفته
39:30حقيقية. خلص. يبقى لازم نوافق من حيثه المبدأ. اه. نبتدي في
39:35المواد. المواد فيه اشكاليات الدكتور ابراهيم موضحها محق اولا
39:41المادة اعفاء بتاع الاعفاء من المسئولية الطبية دي من اولى
39:45مقارون بتاعها على فكرة التلات حاجات اللي هي المضعفة وانه هو.
39:49يعني في كل عالم كل دنيا. من اولى. اه اه مشكلتنا في التعريفات.
39:55ايوه. تعريف المضعفات لازم يتصلح لانه هو جاي في اخر المادة لغي
40:00المضعفة. اه. يعني كتب اه بسبب بدون سبب. فلازم تعريف المضعفات
40:06ان شاء الله نسعى ان غدا ان احنا نغيره. تمام. تعريف الخطأ
40:11الطبي يجب ان يوضح ان خطأ طبي مهني مدني ولا خطأ طبي جسدي.
40:17ولا انا دكتور. لا لازم. لا لازم. ده تاني التعريفات هتحللي
40:22اشكالية. اه عندك حق. نيجي بقى للسندوق. اه كلمة مساهمة انا
40:30شايفها لو خد مبلغ يوازي التأمين في شركة تأمين دولية او مصرية
40:37وطبعا افضل تبقى وطنية. تقوم بتعويض بالكامل ودي موجودة في
40:41كل انحاء العالم اللي هو هو الدولة ليه تتدخل مع شركات
40:48تأمين? طب انا هدفع قسط قسط عالي اه? ولما باخطئ بدفع عشر
40:53اضعاف القسط. اه. لما بيديني تعويض. مفهوم. زي السيارات.
40:57مفهوم. ودي مسؤولية مدنية. فانا مش عارف ليه الدولة شغلة
41:01نفسها انا تعمل سندوق. بالذات. ونعمله اكتواريا ونجبع فيه.
41:04طب ما نروح للشركة وطنية للتأمين زي ما القانون اللي انا
41:08عامله. ونروح للشركة نص تأمين على سبيل المثال بدون اعلانات.
41:11تمام. اه عشان شركة وطنية او شركة. مفيش مشكلة. اه? فنروح نعملها
41:16تأمين. فده برضو هنحاول نقلها مخرج. ليست مشكلة تبوز لي قانون.
41:21تمام. اه نيجي لا اه اه اه الحاجة اللي نقصها من وجهة نظري.
41:26شو قانونها. اللي حيك ما لم تصيرها. انا النهاردة الامارات
41:31والاه الاردن اول ما طلعوا قانون جالهم اكتر من مليون وتمنمية
41:35طلبا في التعويضات وعدم معرفة للحل هذه الموضوع عندما يجب ان
41:42يكون هناك مدة غرامة شديدة لمن يضلي بمعلومات خاطئة من الاطباء
41:49من مقدمين خدمة براش الاطباء عشان مش فات ومن والنشر والناس.
41:54تم اقتراح المادة دي اصلا. احنا اقتراحنا الكملة دي. لان احنا
41:57عارفين اللي حصل في السعودية. سعودية دي حقيقة. تمام تمام.
42:00بس تم اقتراحها لا سادي واحدة. اه. اترد علينا. حق الشك ومكفون.
42:03ما نقدر شيء ننزل. لا لا. عادة دستورية برضو. عارف حضرتك عملناها
42:08ازاي? دستورية. اللي حد دخلها للمشاكوة ايه فن؟ اللي حد دخلها
42:13للمشاكوة. انا بقولت لو قدمت بيانات. كذبة. انا بظور. كذبة. لو
42:17قدمت بيانات كذبة. كذبة. او ثاندات كذبة. بالضبط. انا ما قلت
42:21الشاكوة عليه بالتعويض ده من حقه. لا لما يلاقي بقى. لما يرجع
42:25اللجنة العولية اللي فيها الوزراء وعمداء كليات تجد ان الشاكوة دي
42:30الورق مزورة لا ايه تفعل تعويض جامع. ايه ومفن دي ما هو ده
42:33بقدر هيتعمل في اللايحة الداخلية لللجنة العولية. اهو اقتراح.
42:37اهو اقتراح. اهو اقتراح. تمام. ينقص ايه ايضا? الدكتور لما بيحصل
42:42خطأ طبي مضعفة طبية بانا اسف سمعته بالضيع في السوشيال ميديا.
42:48اه تمام. بالسوشيال ميديا. تمام. نيجي بقى له حبس الاحتياطي. الحبس
42:55الاحتياطي في قانون الاجراءات الجنائية اللي احنا بنقشه شلمين
42:58دول الحقيقة محدود لاسباب منتهي الوضوح لا تنتبق على الخطأ
43:03الطبي بتاتا. اه. بتاتا. اه. فانا عايز اسيب المادة عشان اكتسب رفع
43:09الدرجة اللي هيقول تاني من الوكيل النيابة لرئيس نيابة. اه.
43:12رائع. دكتور سبحانك. عشان كده عايز اقول. حبه بعد ننقل. انت
43:17انا لي عايز اقول. بمشي مشي. حبنا ننقل حبنا ننقل موجود في قانون
43:21الاجراءات الجنائية. كوبي بيست. كوبي بيست. تاما. الجديد.
43:24تمام. اخر حاجة مواد للحبس. مين يقبل ان يحبس طبيب لخطأ
43:31طبي غير متعمد? فاذا المزعف. اللي موجود في قانون. لما عرف
43:36لما عرف خطأ. لما حرق حياتي. لما عرف. لما حد يبقى قد كلام
43:41ده. صحيح. صحيح. ووو ووو انا اوعيك ان احنا هنشتغل على المادة
43:44بدون الاول دخول في مواد بقى تمنى عشرين وأه سبع ب indicating
43:51تبعون ٢٧٨ ٨ ٢٩ained
43:57يا لا حُمّد حب situation
44:04أنا مش عايز ان probably
44:09نتكلم فيه. تمام متفقين. فضل دكتور. احنا عندنا مشكلة جبيرة جدا وهي
44:13الف الفرقة الطبية اولا هذا القانون لا يمسي الطبيب. الواحد.
44:18لكن يمسي كل الفرقة الطبيبة. صحيح. يعني الطبيب وطبيبي الاسنان
44:21والصيدلي وكل الناس. والتمرير. والتمرير كل دول بيتطبق عليهم
44:27هذا القانون. حضرتك يعني معالي السيناتور محمد بيك حضرتك قلتي
44:33حاجة ظريفة جدا. انت قرأت الحاجات التي بنقول انها تنفي المسئولية
44:41الطبية كانها ميزة. ما هو ده لوجك. كل ما ذكرت الاربع بنوط دي
44:46بتاعة المضاعفات وغير المضاعفات. وده على فكرة موجود في القانون
44:50يقدمه الدكتور عيمل واللي انا قدمته. تمام. واللي انا بقولها
44:53انه الاربع حاجات اللي انت ذكرتها في الاول دي دي ليست ميزة
44:57في القانون الجديد لانها موجودة في كل القوانين. تمام. انه الناس
45:00دي لا مسئولية طبية عليها. تمام. لكن اللي عليه مسئولية طبية
45:04بقى. اللي هو قولنا مسئولية طبية مدنية او جنائية. انا مثلا في
45:08مواد الكتير اللي ذكرت التعريفات. يعني انا عايز اجي اقول مثلا
45:12ايه? تصدر اوامر الحبس الاحتياطي ومده في الاخطاء الطبية الجسيمة
45:20مثلا. يبقى انا قلت بقى مين اللي حيتحبس احتياطه ومين يحكم عليه
45:23بعد كده بالغرامة والسجن. مين اللي حيقول ان ده خطأ طبي جسيم او
45:27مضعفة قبل ما يتحبس. او او ده عجراء احترازي حتى لو مقرفتش عنوانه
45:46الانوين والحقوق
45:48دعني أقول ببساطة
45:50الناس باتحاجل لايه
45:52مش عشان الحبس
45:54شي والله
45:56الفلوسة
45:58عشان الاعتداقات المستمرة المتكررة
46:02عشان الصورة السيئة في المجتمع
46:06عشان الموقف العدواني
46:08المجتمع
46:10والسوشيال ميديا
46:12على الناس من فوق. لا لا لا. انا انا في حاجة مهمة نسيت اقولها.
46:16هذا القانون. على طباق في اماكن العمل. طبعا طبعا. يعني لو في
46:23الشارع. طبعا. اللي عايز اقوله اللي عايز اقوله ان كوبا كوبا
46:28غزت العالم في الفرقة الطبية. صحيح. كوبا غزت العالم وعملت حاجة
46:32مبادرة في الستينات اسمها ايه? الطباق مقابل النفط اللي ما كان
46:36عليها اه حصار من الولايات المتحدة. صحيح. صحيح. انا
46:39مهاردة الفرقة الطبية بمنتهى الامانة. لازم نهتم بيها لانها
46:43فعلا خايفة. تمام. لازم نهتم هذا للناس كلها. الناس ما فيش طبيب
46:49في الدنيا بيسعد او ما فيش اي حد في الدنيا بيسعد لما الطبيب
46:54يوفق في اجراؤه او تقديمه لخدمة طبية اكتر من الطبيب. اكتر من
46:58المريض نفسه. طبعا. فاذا ينظر اليه على انه مجرم. حتى في الاول في
47:04في فقرة في المواد الاولينية اسمها ايه? اي فعل يرتكبه. اه. اي
47:10فعل يرتكبه. والارتكاب. تتغير دي يا دكتور. تتغير. ايه المشكلة
47:14ترتكبه يا فندم. ايه يا فندم. ايه يا فندم. ايه يا فندم.
47:18اللي حاطين السياغة. يا سيدي غيرها. غير انت. ماشي خلاص.
47:22خلاص دكتور. وبعدين الجرائم. هنا هنا لا هي مش جرائم هي اخطاق
47:27طبية جسيلة. بالضبط. او اخطاق طبية مدنية. بقول لك لاني
47:31مفيش. كل ده يتصلح. التعرفات. الحاجة. لكن اذا فضل الحبس
47:36الاحتياطي مع تعريف من انه يتحبس او كده ما فيش مشكلة انما
47:39المشكلة عندي التعرفات دي توضح للدنيا. تمام يا فندم. تمام يا
47:43دكتور امراهيم. وقت الخلص والله دكتور بسرعة. لا لا. بسرعة
47:46تبقوش في الموضوع يلا دكتور. يلا. انا بس عايز اوصل للدكتور
47:49محمد البدري غضب الاطباء من مجلس الشيوخ. لا لا. صحيح. لا لا
47:53كده كلام كبير جدا يا دكتور امراهيم. كيف كيف خرج. يا دكتور امراهيم
47:57بس واحد واحد. كيف خرج. يا دكتور امراهيم لا سمحت مالش. مالش. لا لا.
48:00يعني اصلي مؤسسات. مجلس الشيوخ. انا عارف. ونقابل الاطباء.
48:04انا طبيب. كيف خرج القانون من مجلس النواب بدون تغيير التعرفات?
48:12مجلس الشيوخ. كيف حالك مرضيتش على نقطة ان فيه اللي انا قلتها
48:18في الاول ان فيه قانون موازي للقانون ده ممكن يدخل فيه الدكتور
48:23في العقوبات. لا ما ما ما ما مجددش عليه.
48:30ممكن استسلم ساتك بس ابتسم. صبر خلية اخي ابتسم. حاضر. على
48:34فكرة والله لما ابتسم بشكلك حلو جدا. اسمعني بصلي بس. فوتوش
48:38ديك. احنا واحدة بس. مجلس النقابة للاطباء واطباء مصر. ما
48:43ينفعش اقول زعلم مجلس الشيوخ ده احنا كلنا واحد. انا فردنم
48:46عضو نقابة. وعشان كده بقى. عشان كده بزعل من اخويا. حقي. لا
48:51نزعل مني. دي نقابتي. المعلشة دكتور محمد حاجة قلت ان القانون
48:57رفع العقوبة اللي هي الحبس الاحتياطي لرئيس النياب. انا
49:00عايز اقول لحاجة بيها انها نزلت من المحامي العام الاول لرئيس
49:04النياب. يا فندي ده كتاب دولي. اكلم ولا بلاش. ده كتاب دولي.
49:07اكلم ولا بلاش. ده هو كتاب دولي لكن معمول به. ايوة. او
49:11ما انا اجي في قانون. بكره الصبح. ايه معلش. اجي في قانون
49:14اسبته. مش هنزله. تمام. دي رقم واحد. دي رقم اثنين. رقم
49:19ثلاثة ضرب الاطباء. ازاي تبقى عقوبة تكسير المستشفى? وضرب
49:24الاطباء وتمريد اقل من اي عقوبات في القانون. هي الوقت جام
49:28يا فندي. بعد اذنك يا فندي. هي النهاردة. لو سمحت. النهاردة
49:31بتجي لغاية. طيب اتفضل يا دكتور بزعلش دولة عاصمة. ايام
49:33الدولار ما كامل. اتفضل دكتور يا دكتور. انا اريد اعطيك الفرص
49:38لا يزعلش مننا. اتفضل دكتور. تمام. ما ينفعش دكتور ايمان
49:41القانون جاي لكم. لو سمحت. احنا رجال سابق. ايوة. لو سمحت يا
49:45دكتور ايمان. ايوة. ما فيش حاجة اسمها ضرب الاطباء وعلى
49:47تداعي المستشفى وتكسيرها. يبقى عقوبته اقل من عقوبة الدكتور
49:50الاخر اللي هو شاغله غلط. منفعش. ده كلام من غير نفسه.
49:54دي عقوبة. بس ما ينفعش حاسب الدكتور مغير
50:01يعني الارشادات المصرية للعلاج والعمل العمليات وما شابه.
50:08تمام. او الارشادات المصرية. لا يفهم مش موجودة في مصر عشان
50:14موجودة في مصر. لا يفهم. انا عوضه في اللجنة. انا عوضه في
50:19اللجنة وليس. ايه تاني. الحاجة الحاجة اللي بعد كده. اه لو
50:26سمحت الحبس الاحتياطي عقوبة وليس اعتراضي. اعتراضي اعتراضي.
50:31حضرتك قلتلي لو سمحت يا دكتور ابراهيم بلاش الدول
50:34العربية شوف الدول التانية. في امريكا والدول الاربية الحبس
50:37الاحتياطي غير موجود ويعتبر عقوبة. تمام. بعد نتيجة. تمام.
50:41بعد القرار او او كتر من الاول هذا اللحظة حضرتك حكاية ان
50:48الدكتور الاجنابي جاء جاء جاي كده في من غير ما يبقى فيه. كلام
50:54رسمى موجود في القانون. تبقى ده جواهم ده مش يعتقد انهم
51:00بحتاج تعديل الشريكات الشخص الاعتباري الشخصية الاعتبارية
51:07محدش رضي عليك. ده مقدر خدمة. مقدر خدمة. ده مقدر خدمة.
51:13مقدر خدمة. ده مقدر خدمة. ده مقدر خدمة. ده مقدر خدمة.
51:17حضرتك وزملائك في مجلس فيه قعدنا لاجن صاحب مجلس النواب مدعوون
51:22لحضور الجامعية العمومية يوم الجمعة تلاتة يناير لسماع شاكواء
51:28الاطباء من القانون. ما لذلك حضرتك بس كم. الدكتور اسامة
51:32حضرتك حضرتك هو حضورة جامعية عمومية وتمثلون في مجلس
51:37النواب ومن الواجب عليكم وجودكم جميعا في الجامعية
51:40العمومية. لا built the
51:43شاك. ايوة احنا جزء من الشاعب. احنا جزء من الشعب.
51:47وتمثلونا ونرجو وجودكم جميعا في الجامعية العمومية لكي
51:52سما眼 رأي الأطباء ليست مجلس النقابة ولا ابراهيم الزياد
51:56ولا اي حاجة. تمام. لنا الجامعية العمومية لأطباء
51:59دكتور دكتور دكتور دكتور دكتور ماليش يا دكتور. الوثائق
52:07للضغط افندي لا ماليش انا انا لا اقبل على مجلس. لا لا انا
52:10ما بتغطش. انا بروح اسمعهم. دكتور. انا يا دكتور مش
52:16وضوع ضغط احنا دلوقتي عايزين نوصل لقانون يليق بالمواطن
52:21المصري وبالطبيب المصري. صحيح. خلينا بهدوء نوصل ده بدون
52:26غير فقوية. من غير فقوية. اه تمام. هو دعوتك للجامعة العموية
52:30لا يا فندب لا لا انا اصلا ما انا معترض على الجامعة العموية
52:33اساسا بالوقت في التوقيت. انا متفاهم طبعا. في كلمة. كلمة
52:38اخيرا نعرف نحن راجع اسرائيل. انا متفاهم اه موقف مجلس النقابة
52:44طبعا للدكتور الابراهيم وعلى فكرة من حق النقابات ان تتطرف
52:47لصالح انا انا انا شخصيا مستفيد انا في النهاية طبيب يعني لو لو
52:53نجحوا فيه ان هم يجيبوا مكسب لي انا. تمام. بس بالظبط.
52:57بالظبط. ولكن. طبعا. ولكن. طبعا. كلنا. ولكن وجودنا او
53:01المسئولية المنقاعة لعطيقنا. تمام. يا مشارعين في المجلس
53:04النيابية بتتطلب مننا احيانا اننا تجرب. عشان نبص. التجرب دائما
53:09دكتور تماما. طبعا بس احنا ما عملناش. انا بشكركوا جدا دكتور
53:13جاهين زياد. دكتور مجدي مرشد. دكتور ايمن ابن الا. شكرا.
53:16اه دكتور محمد صلاح البدن. شكركوا جدا شرفتوني. شكرا. واسعدتوني.
53:20واتمنى يا رب نكون قدمنا اه صورة توضيحية للمواطن. عما يجري
53:25وان شاء الله بكرة في المجلس النواب. وبعد اصدور القانون في
53:30صورات النهائية. نرجع نقعد تاني وتكون مبتسم. ان شاء الله.
53:33شكركوا جدا. انا واثق ان احنا هنوصل للي احنا عايزينه ان شاء
53:36الله. واتمنى القانون يبقى قانون مسئولية طبية ورعاية الاطباء
53:41والبرد. اه? لان القانون فيه تنيسة. اسم نفسه التايتل فيه
53:44تنيسة. انا بشكركوا جدا ان شايفتوني. انت وقتك. غدا ندوم
53:49فيه تنيسة.