130. 000 muertos en España. Con Antonio Zapatero analizamos el resultado del informe sobre el virus que concluye que fue creado en un laboratorio.
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NoticiasTranscripción
00:00son las ocho y seis minutos de la mañana a las siete y seis en las islas canarias muy buenos
00:06días a todos aquellos que se incorporan a esta hora a nuestra sintonía la sintonía desde la
00:10mañana de federico en el radio soy rosana la viada reciban un cordial saludo en nombre de
00:14todo el equipo que hace posible este programa y que les va a acompañar hasta las doce del
00:17mediodía a partir de las 10 y cuarto como siempre con isabel gonzález toda la crónica rosa la
00:23actualidad también de la jornada en cuanto bueno pues a otras noticias como siempre también muy
00:31interesantes y bueno pues por supuesto muchísimo contenido que les va a mantener informado y
00:35entretenido hasta las 12 del mediodía como les digo hoy va a ser un día de cielos despejados
00:40prácticamente en todo el país algo más de nubosidad en el estrecho y también en la mayor
00:45parte de la mitad norte de peninsular en alerta amarilla por nieblas matinales e intensas heladas
00:50yo decía que hoy es un día muy frío en segovia abríguense porque menos seis grados bajo cero en
00:55segovia ya es una temperatura respetable pero es que me acaban de pasar un termómetro y de verdad
01:00doy fe de ello porque es que me han pasado la fotografía de burgos menos 25 grados yo de verdad
01:05dudo que esto pueda ser verdad no sé si ese coche que marca esa temperatura estaba en un garaje y
01:12estaba realmente criogenizado pero menos 25 grados en burgos no sé ya ya lo tengo que dudar no es
01:20de verdad desconfío del oyente que me lo ha mandado pero reconozco que menos 25 grados se
01:25me hace muy pero que muy complicado en tenerife y en las palmas de gran canaria 22 grados
01:36en unos instantes vamos a hablar con santiago gonzález en esa república de los tontos y espero
01:41porque hoy he leído su columna en el diario el mundo y no puedo estar más de acuerdo con él
01:45al respecto que comentemos esa información de esa invitación envenenada que ha hecho la moncloa
01:54a zarzuela para que el rey felipe sexto acuda a la inauguración de esos actos con los que quiere
02:00proclamar durante todo el año el presidente del gobierno y recordar el fallecimiento de franco y
02:08santiago gonzález obviamente dice que es una invitación envenenada que el rey debería rechazar
02:14ya saben ustedes que no le queda otra porque tiene que entregar unos despachos a los embajadores que
02:20son fundamentales y cruciales para que estos puedan ejercer su trabajo y es un acto ineludible que
02:27se va a desarrollar el mismo día el día 8 de enero en el palacio real y donde el rey no puede
02:33lógicamente ausentarse pero me gustaría comentar con santiago en unos instantes esta información
02:38este comentario que hacen su columna en el diario el mundo también con nuestros contratos a partir
02:42de las ocho y media luis belcarce pablo plenas y joaquín manso pero hay otra información y es
02:47que se cumple ese lustro de la pandemia por el covid-19 hay un informe exhaustivo que se ha
02:53desarrollado en los eeuu por la cámara de representantes por parte de los dos partidos
02:58los republicanos y los demócratas con muchísima información y después de analizar muchísima
03:03documentación más de un millón de folios en documentación más de 30 entrevistas con los
03:10mayores expertos en la materia y bueno las conclusiones daniel muñoz buenos días son
03:15realmente reveladoras no interesantes sí sí y muy concisa la conclusión a la que llega es que
03:21el covid-19 fue un virus creado en un laboratorio de buam rechaza la hipótesis por tanto de que se
03:26transmitiera de un animal a un humano y plantea la posibilidad de que fuese manipulado por el
03:30hombre más allá de analizar el origen del informe también cuestiona las restricciones adoptadas para
03:35hacer frente a la pandemia critica a la organización mundial de la salud por ceder dice a la presión
03:40del partido comunista chino señala que el cierre de escuelas tuvo consecuencias devastadoras para
03:45los estudiantes y añade que el uso de mascarillas o el distancia el distanciamiento social se
03:50implantó sin una base científica clara sobre la campaña de vacunación generalizada aplaude la
03:56rapidez de su desarrollo también la distribución pero cuestiona su imposición masiva sin valorar
04:01otras opciones a las 8 y 10 minutos de la mañana a las 7 y 10 en las islas canarias estamos en
04:06comunicación con antonio zapatero el es el jefe del servicio de medicina interna del hospital de
04:10juan labrada también secretario ejecutivo de asistencia sanitaria del partido popular y como
04:15todos ustedes saben porque le conocen y le han escuchado en este programa muchas veces el
04:19responsable de la gestión del covid en la comunidad autónoma de madrid don antonio qué tal está muy
04:23buenos días buenos días muy bien mejor que en burgos feliz navidad aprovecho para felicitarle
04:30las navidades señor zapatero doctor qué destacaría usted de este de este informe qué conclusiones
04:36saca usted después de poder haber visto el informe pero como habéis comentado el informe es un
04:43informe denso son más de 500 páginas y hace relación a aspectos que son capitales no por
04:48ejemplo el origen del covid que me presentaba importante y luego también reconoce errores que
04:53se cometieron durante la gestión de la pandemia y hace las recomendaciones mira si empezamos por
04:59ejemplo con el origen del del del covid también parece que es un tema muy interesante porque yo
05:04ya el año pasado escribimos un artículo en la revista quinca española hablando del origen del
05:08covid y yo creo que merece la pena hacer un recordatorio histórico un corto vamos a ver el
05:14laboratorio de bioseguridad de buján este se crea en el año 1956 del año 70 se convierte en
05:22instituto de microbiología de toda la región sur de francia y hay que tener en cuenta que hay un
05:28antecedente importante el punto de vista médico y es que el año 2002 en la ciudad de guandón en
05:34el sur de china se produjo la primera epidemia grave por el sars-cov que trajo que tiene una
05:41mortalidad muy alta y afectó a miles de pacientes a la región sur de china en este laboratorio se
05:47estaba trabajando intensamente con coronavirus fundamentalmente pienso para la posibilidad de
05:54desarrollar vacunas o intentar abrir a cuenta lo que ha pasado unos años antes y en este
06:00laboratorio se produce un hecho desde el punto de vista médico que es muy trascendente y es que
06:04trabajando dirigidos por la doctora xi zengli que es la doctora que es la que dirigía este
06:09laboratorio y trabajaron en una cosa que desde el punto de vista médico generó alguna preocupación
06:14en el mundo científico y es trabajaban con coronavirus haciendo una cuestión que se llama
06:19la ganancia de función una técnica que consistía en modificar funciones mediante genética en el
06:25virus que esto podía traer consigo aumentar las habilidades del patógeno para su transmisibilidad
06:31para su letalidad o incluso para superar respuesta inmune a vacunas o medicamentos a mí la coincidencia
06:38en el geográfica de que los primeros casos de la del covid aparezca en la ciudad de buján me hace
06:46que piense y así lo publiqué en el artículo pasado que hay una relación causal entre los
06:52trabajos están haciendo en el laboratorio de buján y el origen del coronavirus en qué momento cree
06:58usted que a los científicos permítanme que utilice este lenguaje se le fue el asunto o la investigación
07:06de las manos hasta qué punto se puede controlar el trabajo que se desarrolla en un laboratorio
07:12para que estas cosas no sucedan el laboratorio este de buján en el año 2015 alcanza el nivel
07:20de visibilidad a nivel 4 que es el más alto existente si uno revisa cuáles los mecanismos
07:26de seguridad que hay en un laboratorio de estos en cuando se busca un fallo en alguno de los
07:31procedimientos de vestidos de seguridad de puertas que no se cierren o de cualquier fallo pequeño
07:40se puede producir un escape del virus de esto además hay antecedentes porque mire recuerden
07:47por ejemplo hay un virus es el virus de marburg que es un virus muy parecida al ébola y esto
07:54ya en el año 67 en la ciudad de marburgo una ciudad que está en alemania hubo un escape de
08:00un virus en el laboratorio estaban trabajando y dio lugar a una serie infectados con resultado
08:07y esto ha pasado también con más virus pasó con la gripe con la gripe ha pasado también con
08:12coronavirus no exactamente con él con él con el sars-cov si que hay antecedentes de que las medidas
08:17si hay un pequeño fallo en las medidas de seguridad que rigen un laboratorio de seguridad puede
08:24escaparse el virus y hay un hecho y esto es un hecho que está también publicado en las revistas
08:29médicas y es que en los meses previos a la aparición de lo que fue el primer caso de
08:34COVID del septiembre agosto del año 19 se comunicaron tres casos de trabajadores de este
08:42laboratorio que tuvieron un cuadro clínico que se pareció mucho a lo que luego vino a ser el COVID
08:47por tanto yo creo y es muy difícil de poder asegurar esto porque evidentemente la colaboración
08:53del gobierno chino ha sido nula yo creo que probablemente el origen del coronavirus debió
08:59estar en un fallo en la seguridad del laboratorio de bufán otra de las conclusiones a las que llega
09:08este informe y quizás la más polémica es lo referente a esas medidas de protección adoptadas
09:15prácticamente por la mayoría de los países no me estoy refiriendo al confinamiento a las protecciones
09:23con las mascarillas al confinamiento también y el cese de las de las clases en las escuelas
09:28dice el informe que se tomaron en algunas de ellas sin ninguna base científica está usted de acuerdo
09:35visto ahora posterior y evidentemente el confinamiento que hubo en muchos países del
09:41mundo a mí me parece fuertes y si es verdad que en aquella época dura de marzo y con la intención
09:48fundamentalmente de proteger el sistema sanitario porque estábamos como estábamos en los hospitales
09:53era evidente que hacía falta establecer periodos de evitar que el virus se permitiese no y yo creo
10:01que eso podría tener un significado mejor dos semanas o cuatro semanas pero los periodos que
10:05se establecieron fueron mucho menos que eso probablemente viéndolo resumidamente y viendo
10:09la evidencia actual si se puede concluir que esos periodos de clausura que se establecieron en el
10:16tiempo fueron excesivos en cuanto a las mascarillas a ver la mascarilla fundamentalmente el papel que
10:21han tenido en aquella persona que está infectada y eso sí que también evidencia científica disminuye
10:27la transmisión la posibilidad de infectar del infectado donde que tiene la enfermedad a quien
10:31no la tiene no así que eso parece que con una eficacia que evidentemente no es del 100% así que
10:37yo creo sentido pero yo creo ese papel ese papel de las miedos farmacológicas probablemente la
10:41mascarilla para el paciente infectado sí que supuso algún tipo de ganancia y de eso hay
10:46publicaciones científicas casi no la espaldan yo creo que ese sentido yo no comparto el hecho
10:51de que las mascarillas no varias en o no aportasen nada en el contexto de la gestión de esa crisis
10:56hay una cuestión muy polémica que es la relativa a las a las vacunas siempre que se habla de vacunas
11:02siempre surge la polémica no y en este capítulo el informe reconoce no la rapidez a la hora de
11:08crearlas a la hora de ponerse manos a la obra para crear esas vacunas pero por otro lado cuestiona la
11:14imposición no como y esa falsa creencia de que la creación de la creación de esa inmunidad
11:21completa cree usted que quizás se fue demasiado en la cosa digamos a la libertad individual no
11:29de la persona para imponer esa vacunación masiva y estoy hablando con usted que es uno de los que
11:35digamos bueno pues propició no que se realizasen esas grandes campañas de vacunación estoy pensando
11:41por ejemplo en el en el cendal esas riadas riadas de personas sordas de personas vacunándose no
11:49cuanto a las vacunas yo creo que eso ya tenemos evidencia y está publicado hay un trabajo de
11:54lancet de hace dos años las vacunas a salvado millones de vidas y que yo creo que no tiene
12:00sentido discutir la utilidad de las vacunas las vacunas que se crearon se crearon las vacunas
12:05en el como decías tú en un tiempo récord y las vacunas han salvado millones de vidas
12:10está publicado por tanto yo no creo que sea un tema discutible en acción con lo que dices tú
12:16de la libertad individual las cuestiones se plantearon es un tema que yo creo que supera
12:19un poco el tema científico pero y viéndolo con redes respectivamente yo creo que en nuestro
12:26país que el porcentaje de gente que se vacuno fue tremendamente alto y eso venían de otros
12:31países de europa decir que estábamos haciendo yo creo que transmitir esa confianza que es un
12:34hecho que también se señala en el informe es decir el tipo de información que se manejaba
12:39muchas veces podía generar confusión en la población recordar aquellas muchas cosas que
12:44pasaron aquellos días yo creo que las vacunas desde el punto de vista médico han salvado muchas
12:48vidas y eso para mí como médico me parece que es el elemento esencial desde el punto de vista
12:53individual ahí ya me supera un poco el debate decir si es la obligatoriedad o todo aquello
12:58que yo creo que insisto desde el punto de vista médico el resultado final y eso está publicado
13:03es que se salvaron millones de vidas o por tanto en el sentido sigo apoyando todo aquello que hicimos
13:10favoreciendo que la población se vacunas el otro día tuve ocasión no sé si ha podido usted ver
13:15una entrevista que le realizaban en televisión española a género castro al doctor cabadas que
13:20hizo en su día bueno unas declaraciones durante el covid polémicas que le generaron a él además
13:27muchos problemas y muchos cuestionamientos él le preguntaban en esa entrevista precisamente por la
13:33gestión de españa en durante el covid él dice que fue un desastre que a la vista de las cifras
13:40que se ven de fallecidos y de afectados 130.000 fallecidos en nuestro país la gestión no fue la
13:47correcta pero él concluye que quiere pensar y así hace el esfuerzo diario en que sea situación
13:56extrema que se vivió en españa ha servido para algo para aprender determinadas lecciones sobre
14:03lo que no se tiene que volver a hacer o cómo se tiene que actuar en este caso usted que piensa
14:09que se ha podido aprender de esta situación de crisis absoluta a nivel mundial pero en concreto
14:15en españa se ha aprendido algo cree usted que los que se dedican a gestionar estas situaciones de
14:21crisis han aprendido de lo sucedido a mí me gustaría responderte que sí pero tengo alguna
14:27duda no yo creo que este informe y además se refleja una serie de errores que se cometieron
14:32y que en nuestro país también se son exactamente iguales es decir que una falta de preparación
14:37inicial una subestimación de los riesgos no se anticipó no anticipamos la gravedad lo que estaba
14:43viniendo no y faltaba recursos no hace falta más recordar cómo estábamos en muchos hospitales
14:48hubo retraso en la respuesta la comunicación que hay para el aspecto fundamental había mensajes
14:54contradictorios se intentaba minimizar la gravedad recordar incluso comentarios que se hicieron
14:59aquella manifestación del 8 de marzo hubo desinformación yo creo que hay aspectos que yo
15:04espero que hayamos aprendido todos para que no se vuelvan a repetir no hay falta de coordinación
15:10etcétera no por tanto yo creo que a partir de ahí qué mensajes deberíamos tener bueno pues
15:16fortalecer el sistema de salud pública me parece una cosa obvia no decir que tener sistemas de
15:20alerta que te detecten precozmente que algo está ocurriendo el tipo que sea vamos ahora mismo yo
15:26no quiero ser vamos a generar ningún tipo de nerviosismo pero estamos con la gripe aviar el
15:32h5n1 y entonces parece ser que el paciente que ha habido ahora se han secado en california se
15:38apuse alguna mutación que eso puede favorecer el que podría ser transmisible también al ser humano
15:42por tanto yo creo que con lo que ha pasado debemos estar mucho más preparados para pensar que algo
15:48parecido al covid podría repetirse no porque yo creo que fortalecer sistemas de salud pública
15:53mejorar comunicación sistema de información que tiene un margen de mejora muy notable en
15:57nuestro país desarrollar estrategias para emergencias que yo pues sinceramente a fecha
16:02de hoy no las tengo vistas son propiedades que un ministerio de sanidad cuatro años después
16:08de covid o cinco años después se iba a ponerse a los mandos para dejarlo claramente establecido
16:12por último doctor zapatero sí que me gustaría destacar no que es verdad que el informe que se
16:19ha desarrollado en los eeuu que se ha elaborado durante dos años de trabajo es muy completo más
16:25de 500 páginas no sé si es inédito es decir es el primer informe de estas características que
16:31se hace le consta a usted que en otros países se esté desarrollando un informe parecido a éste
16:37yo no lo conozco y es verdad que este es un informe que se ha hecho en el capitolio por
16:44parte de diputados aunque es verdad que han contribuido científicos y determinado y mucha
16:50más gente no pero yo no lo conozco pero yo creo que en españa se hizo un recuerdo se hizo un
16:55documento que quería pero vamos no llega al nivel de detalle que llega a este este informe yo creo
17:02que eso si queremos evitar que en el futuro vuelvan a pasar cosas parecidas que nos pasaba
17:08es fundamental analizar lo que pasó analizar lo que no hicimos bien y pensar qué es lo que tenemos
17:13que desarrollar para que cosas como el que pasaron hace cuatro o cinco años no vuelvan a repetirse o
17:19por lo menos minimizar su impacto en la población tenemos una capacidad de olvido que es asombrosa
17:25no cree si es cierto y además bueno como fue una época una historia nuestra vida tan absolutamente
17:31dura y difícil es verdad que el ser humano muchas pretende olvidar aquello en lo que hemos pasado
17:37mal pero yo creo que es otra cuestión que la entiendo desde el punto de vista humano pero desde
17:40el punto de vista del gestor el sanitario creo que lo que hay que hacer es actuar y poner en
17:45marcha mecanismos para que esto si ocurre que es posible que ocurra estemos mucho más preparados
17:51lo que tuvimos hace cinco años cuando todo esto empezó bueno pues es un placer como siempre hablar
17:56con usted don antonio zapatero muchísimas gracias por atender nuestra llamada y aprovecho también
18:01para felicitarle el año ya de paso igualmente que tengamos un buen año 2025 muchas gracias
18:07y nada muchísimas gracias a vosotros y como si un placer buen día
18:14y en tu casa lo tienen que saber
18:16querido y admirado santiago gonzález qué tal estás muy buenos días
18:21pues no también como tú porque eso sería ser ambicioso pero vamos lo vamos a llevar feliz
18:28navidad santiago me alegra mucho escucharte lo mismo oye pues pues mira un rasgo destacable
18:36del carácter de pedro sánchez hace recordar a un personaje de te veo que seguramente te habrás
18:41conocido el malvado visiris no gus que es una transposición fonética de his no gud que no es
18:48bueno en inglés cuya máxima aspiración recuerda ser a ser califa en lugar del califa a pedro sánchez
18:55le pasa lo mismo con el rey a los pocos meses de su fraudulenta moción de censura él y su
19:01catedrática se emparejaron con los reyes para ofrecer besa manos en el palacio como olvidar
19:08esa escena hombre hasta que un responsable del protocolo los desalojó inmediatamente vamos volvió
19:17a hacerlo el 31 de octubre del año pasado en el acto solemne de jura de la constitución por la
19:22princesa de honor quiso sentarse en el asiento reservado para ella y tú y tuvo que ser reconducido
19:29por otro funcionario de protocolo que lo desplazó más a la izquierda con un movimiento de ojos y de
19:35manos no es para olvidar tampoco el desahogo con el que se cruzó por delante del rey para ir a
19:42saludar a un conocido en el andén de la estación de chamartín durante la inauguración de la vea
19:46murcia y ya que estaba entró antes del rey al tren también le ha dado algún plantón y el 12 de
19:54octubre de 2022 hizo que el jefe del estado tuviese que esperarle para que lo protegiera de
20:01la bucheo lo último ha sido adelantar su discurso de balance de fin de año al mensaje de navidad de
20:08felipe sexto a los españoles bueno en realidad ha sido lo penúltimo un lector de abc santiago
20:14iglesias larat daba cuenta ayer en las cartas al director de otra superchería en el museo de
20:21cera de madrid hay una galería de jefes de estado que han sido mayormente los reyes y los presidentes
20:28de las dos repúblicas pues bien entre ellos como si fuera un jefe del estado más estaba pedro sánchez
20:35entre sus pares este hombre o quien ha tomado la decisión de colocar a su imagen no está bien de
20:43la cabeza aunque quizá el asunto tenga una segunda lectura correcta no tenemos un presidente del
20:49gobierno es sólo un muñeco de cero bueno podría ser sí sí es una teoría de la compra me parece
20:55buena cuenta pablo planas que tuve tres dio noticia de que se celebraba el día de navidad
21:04el 91 aniversario del fusilamiento de francés masía en realidad murió de apendicitis aunque
21:11el resultado práctico fuera el mismo no es la primera vez que fusilan a masía en 2021 lo hizo
21:18el ayuntamiento de barcelona en twitter aquí podemos recordar también la pifia del ministro
21:25de cultura actualmente existente hernés urtasun que denunció el asesinato por el franquismo del
21:32poeta miguel hernández que como es el dominio público murió de tuberculosis el marido de la
21:39catedrática y la susodicha en el registro beoña gómez hernández se han ido a hacer leer a pasar
21:45unos días de vacaciones en el pirineo de huasca allí pasó lo de siempre que le llamaron de todo
21:50menos bonito le pasa en todas partes aunque aquí con un motivo especial ser leer es un pueblo
21:56pequeño con un solo hotel y una taberna y que la augusta pareja se haya privatizado los dos no ha
22:03acabado de santar bien a los lugareños lo explicaba en x fátigo martínez que se vayan de vacaciones
22:10nos parece bien pero que cierren el hotel y la taberna de hacerle en el resto de los ciudadanos
22:15para que disfruten el señorito y su santa es demencia es que son 400 400 ciudadanos 400
22:22habitantes es un pueblecito precioso pequeñito pero fíjate claro tiene su tabernita y en él en
22:30el hotel en la casona está donde la gente se socializa social y bueno pues no está está está
22:40cerrado porque se lo ha privatizado y la calle también que la calle está tomada por por los
22:46escoltas sí sí pero el an primero de españa daba cuenta de la yusofobia del gobierno que está
22:52alcanzando cuentas extraordinarias dos ministros atacan a la presidenta madrileña con acusaciones
22:59tales como que tiene bailado al son que toca al tribunal supremo esto lo dice óscar puente o que
23:07ha montado una cruzada contra los avances civilizatorios que es cosecha de óscar lópez el
23:13insufi como lo llama si hablando de insufis uno de los de mis preferidos es antonio papel que
23:22criticaba el discurso de alberto núñez feijo muy especialmente su referencia al interés general de
23:28interés general habría sido respaldar la amnistía feijo no tiene principios él ha escrito hubiera
23:37por habría pero en fin esto es esto es un error muy común entre entre gente que incluso se dedica
23:42a escribir la hemeroteca implacable nos traía un tuit de papel de 2021 en el que decía no deberían
23:50insistir tanto los soberanistas en la amnistía institución poco acreditada que no cabe en el
23:55ordenamiento español y que sólo es relativamente útil en las transiciones entre dictadura y
24:01democracia no hay modo en democracia de extinguir la acción judicial y bendita hemeroteca bendita
24:08hemeroteca quién nos ha oído y quién no bueno todo sentado hacia un balance en plan hasta aquí
24:17llegó la corrupción en 2024 5 fiscales implicados incluido el fiscal general del estado en una
24:25operación de estado para hacer la guerra sucia a la oposición nunca antes desde la junta de
24:30andalucía con los seres o el ministerio del interior con los gal había estado una institución
24:35tan hasta el cuello de corrupción por lo que sea siempre con el peso en el gobierno todo lo que
24:42toca acaba podrido hasta el tuétano bueno y últimamente me sale mucho en esta república
24:49jose vico que nos daba una última demostración de lo que da de sí el genio de la raza y escribía
24:56en alemania podrá subir la extrema derecha en las elecciones pero el pueblo lo tiene muy claro allí
25:03derrocaron al dictador como mande el pueblo alemán al mando del general montgomery maravillas de la
25:11ignorancia sumada a la falta de razonamiento desde luego desde luego hoy es santiago que no quería
25:17dejar de comentar tu columna hoy en el diario el mundo al respecto de esa invitación trampa como
25:24dices a felipe sexto por parte de por parte de sánchez cómo crees tú que debería despachar
25:32zarzuela esta invitación trampa claro es que yo he sentido una pequeña frustración al leer algo que
25:40por otra parte es verdad no va a poder asistir a los actos inaugurales de este de este año por
25:47tentoso porque tiene que recibir a los embajadores que le presentan las cartas credenciales pero esto
25:54tiene algo de fin de pretexto de excusa de en fin que es que debería hacerle ver la moncloa y no
26:04soy de los de los que cree que el rey tenga que intervenir en política haciendo producimientos
26:11categóricos no pero hacerle ver que esa es una iniciativa partidista y no institucional y que por
26:20lo tanto no procede pero es que es un disparate como primero porque es muy malnacidos o sea convocar
26:28actos para festejar una muerte aunque sea la de un dictador o sea lo que hay que hacer además la muerte
26:34de franco no dio paso a la democracia la muerte de franco a lo que dio paso fue a la exaltación al
26:41trono de su padre de la actual monarca que eso sí fue un hecho muy significativo porque juan carlos
26:50primero ayudado por torcuato fernández miranda fueron los que hicieron ese fin ese pequeño
26:57portento que maravilló al mundo en su día de la ley a la ley dentro de la ley como dijo torcuato y
27:05esa es por lo tanto una una trampa vamos una trampa para osos digo porque lo que sucede santiago es
27:13que discúlpame claro estamos hablando de la acción digamos el acto inaugural de este más de un centenar
27:20de actos que se van a desarrollar durante todo el año por cierto del día del día 8 en ese museo el
27:27rey na sofía que de verdad o sea qué pena verdad pero claro es que tú crees que conociendo a sánchez
27:33conociendo al presidente del gobierno no le va a volver a invitar a otro acto así por supuesto
27:41por eso o sea lo de los embajadores me suena excusa no le va a librar de porque es una una
27:49trampa de la que debe sentirse muy orgulloso el cañón de la moncloa es decir haga lo que haga
27:55el rey lo pone en cuestión a él mismo por decir que sí o por decir que no hay una una frase que
28:04escribió no me acuerdo en qué artículo mi querido pedro corral en el que decía que a nadie le
28:13interesa más que haya dos españas que a los que no quieren que haya ninguna y esta es la verdadera
28:20madre del cordero este es el esquí de la cuestión porque sánchez ha resucitado a las dos españas
28:26y pone en medio de las dos al rey para que sea pedreado por ambas es una cosa verdaderamente
28:34extraordinaria porque además lo que pasa es que él no ha calibrado que estos 100 actos se le van a
28:42caer encima porque él lo ha hecho porque no tenía otros remedios si hubiera tratado de festejar la
28:50transición o cualquiera de sus actos fundamentales la subida al trono de juan carlos primero la
28:57amnistía aquella amnistía la constitución de 1978 y antes de 1977 las primeras elecciones
29:10democráticas eso no se lo habían tolerado sus socios que lo único que les une a los que lo único
29:18que les une con entre ellos y con el este presidente del gobierno es el odio es el odio
29:25a nosotros a los del frente que fue yo creo que el gran siempre ha sostenido que zapatero fue el
29:31primer culpable de todo esto luego sánchez lo ha perfeccionado fue él el que descubrió la
29:40inquina a la derecha como un aglutinante del nosotros zapatero es el creador del monstruo
29:46no pero efectivamente la semillita digamos hay una pregunta que se hace que se hace mucho no
29:54muchísimos intelectuales opinadores columnistas llamémosle como como queramos no pero quién es
30:01peor zapatero o sánchez y la mayoría de la gente sin duda sin dudarlo dice sánchez no porque es
30:08digamos la criatura perfeccionada no es como digamos el zapatero era el prototipo y sánchez
30:15la criatura perfeccionada no yo me acuerdo el inventor eso es el inventor y sánchez es el
30:23perfeccionamiento del monstruo efectivamente bueno santiago que me alegro mucho escucharte
30:27mañana volvemos otra vez a verte lo mismo yo mañana volvemos volvemos volvemos aquí hasta
30:34mañana santiago que pases un buen día mañana que será otro día y todavía el mismo año
30:39a las 7 y 40 en las islas canarias enseguida nos vamos a ir a la tertulia pero antes luís
30:47cuéntanos a ver qué les podemos comentar a los oyentes para que nos ayuden a hacer el
30:52programa y sobre todo escucharles a partir más o menos de las 10 menos cuarto de la mañana que
30:56siempre nos interesa su opinión y bueno aquellas apreciaciones que ellos tienen siempre que son
31:01muy originales y además siempre se fijan en cuestiones o en detalles que nosotros muchas
31:06veces no nos damos cuenta de ello pues hoy queremos preguntar a los oyentes sobre esas
31:10vacaciones del presidente del gobierno esquiando en cerler comentábamos a primera hora ese
31:14recibimiento con ciertos abucheos y críticas en un momento en el que sánchez está acorralado por la
31:19corrupción tanto de su ejecutivo como de su entorno personal recuerden la mujer el hermano
31:24su fiscal general bueno pues hoy queremos saber si creen que lo que está haciendo sánchez es lo
31:28adecuado si es lícito si es prudente o al revés si consideran que aparecer en esa estación de esquí
31:33ha sido una auténtica provocación todo ello en el teléfono de siempre que es el 648 91 92 60