Esto está vinculado al asesinato de un chofer de la línea 109 tras discutir con su vecino, un policía retirado, porque le pedía que baje la música. El influencer en cuestión es Fran Fijap, que ya fue centro de varias polémicas tras ser golpeado en una marcha en contra de Milei y también se agarro a piñas con el dirigente Eduardo Belliboni.
Category
📺
TVTranscripción
00:00Polémica con youtuber libertario.
00:05Frank Fijap llamó a repartir plomo.
00:12Merecido por marrón incivilizado.
00:22Estamos hablando de lo que en este momento vamos a ver.
00:27La situación, el libertario llamó a repartir plomo
00:30y está vinculado a esta pelea que terminó con el asesinato
00:33de un chofer de la línea 109.
00:36¿Por qué? Por esa discusión que tuvo con el policía retirado,
00:40con el expolicía, y además le dio un disparo en el hígado.
00:45Exactamente, en este caso el youtuber, influencer,
00:47libertario, como le quieran llamar,
00:51muy reconocido en las redes sociales,
00:53sobre todo en Twitter,
00:54está defendiendo el accionar de la policía,
00:57del video que estábamos viendo recién en pantalla,
00:59y justamente lo justifica con esto de que se lo merece
01:03por marrón incivilizado, le dicen.
01:05Esto es lo que dijo el influencer.
01:07La imagen que estamos viendo es el momento de la pelea
01:10entre el chofer y el expolicía, que tiene un arma en la mano,
01:15y esa discusión derivó en un disparo del expolicía,
01:18ahí le disparó, le disparó en el estómago
01:22y le dio en el hígado, si no me equivoco,
01:24y lo mató en el abdomen.
01:26Esto, según el libertario, el influencer libertario,
01:31está bien, lo que dijo es merecido por marrón incivilizado.
01:36Lo que dijo, fijaos, es esto lo que le pasó, la muerte,
01:40está bien debido a la pelea que habían tenido.
01:45En realidad el asesinato, porque no deja de ser un homicidio
01:48por parte del policía retirado que empieza a apuntarle
01:51con el arma a este hombre, como estamos viendo en el video,
01:53se ve claramente que lo está amenazando en principio,
01:56tratando de remediar la situación para calmarlo,
02:00imagino ahora lo que termina siendo disparándole
02:02y fallece en el momento justamente esta persona,
02:05y lo que hace este youtuber libertario
02:07es defender al accionario del policía retirado
02:10y lo justifica por marrón incivilizado.
02:11Lo grave de esto que yo creo que después cuando sucede al revés,
02:15a la inversa, cuando hablan de que un delincuente mata
02:18a una persona, son los primeros que saltan también
02:21a cuestionar justamente algo que estaría bien en todo caso,
02:24pero acá estamos hablando de que una persona mata a otra
02:28por el volumen de la música, una locura,
02:33no tiene justificación bajo ningún punto de vista
02:37ni ideológica, ni de esta grieta que se arma al vaca.
02:42No hay que normalizarlo.
02:44Vos viste la prepotencia que tiene esta persona,
02:47el colectivero, la prepotencia, cómo lo golpea a vos,
02:50a vos te quedó el volumen.
02:52No, dale, pero no podés justificar.
02:53Te quedó el volumen.
02:55Pará, vas a justificar esto.
02:56Y la verdad que me parece correcto que hable y tú formas,
02:58pero la verdad no estás mirando bien o te faltan anteojos,
03:02porque vos ves cómo la prepotencia que tiene
03:05el colectivero, el otro se le pone atrás,
03:07a ver, es una persona mayor y el otro se aprovechó,
03:11loco, se aprovechó.
03:12O sea que vos lo estás justificando.
03:14No, yo digo que se está aprovechando.
03:16Pero vos no lo estás justificando,
03:18vos no lo estás justificando,
03:20un asesinato te está equivocando.
03:22La prepotencia.
03:24Ahora, Pablo, el youtuber dijo merecido por marrón
03:28incivilizado.
03:29Son dos discusiones...
03:31Es una locura.
03:33Descarañado mental si llegó a decir eso.
03:36Lo publicó en Twitter.
03:37Lo publicó, pongámoslo en Twitter, por favor.
03:40Lo publicó.
03:41No solamente eso, el tipo se infló las P de la música,
03:47le dio dos veces que bajara un toque el volumen,
03:49dice los orangutanes se irritaron y lo encreparon a uno
03:52estando equivocados, es más de lo que dice el tweet.
03:56Yo no justifico después de justificar eso.
03:59Pero además, cuando uno habla de violencia,
04:03lo que está haciendo el influencer es convocar
04:06a más violencia, porque dice merecido por marrón
04:11incivilizado.
04:12Lo que está diciendo el influencer es esto que estamos
04:15viendo, esa imagen, ese disparo que le acaba de pegar
04:18en el abdomen.
04:19Es lo que dice el influencer.
04:21Pero no solo eso, vos estás diciendo que está llamando
04:23a repartir más.
04:24Acá está.
04:26Acá tenemos el tweet de Fran Fijap que empieza con
04:29merecido por marrón incivilizado.
04:31Dice el tipo se infló de la música, pidió dos veces
04:34que bajara un toque en el volumen, dice los orangutanes
04:36se irritaron y lo encreparon a uno estando equivocados.
04:40Habla justamente de la persona fallecida.
04:43Lo que dice abajo.
04:44Lo que dice abajo es que se quedó cortísimo,
04:47había que repartir plomo.
04:48Estamos hablando de una persona vinculada.
04:51Una locura.
04:52No, pero no es solamente una locura,
04:53es lo que está haciendo esta persona.
04:55Alguien le tiene que decir.
04:56Además, un influencer que justamente...
04:58No, pero además está vinculado...
04:59¿A cuántas personas llega?
05:01Pero además de eso, está vinculado a sectores
05:03del gobierno.
05:05Alguien le tiene que decir...
05:07Es un tarado.
05:08Pero lógico.
05:09Flaco, sos un tarado.
05:10Pero alguien le tiene que decir algo.
05:12Si no te va a salir mal, ya lo provocó a Bellivoni.
05:17Ahí estamos viendo cuando se peleó con Bellivoni.
05:19Ya lo provocó a Bellivoni.
05:21Provocó acá a un compañero nuestro, Ernesto Adida.
05:24Lo tuvo que parar Adida porque si no lo mata.
05:28Provoca inestabilidad en lo que respecta a la gente
05:32y se cree vivo.
05:34A mí me parece que tiene un problema de escraño mental.
05:39Que no hay que avalar esta gente en la que perjudica al resto.
05:45De los que piensan diferente.
05:48Pero ojo que hubo...
05:50Hay funcionarios que avalaron el accionar...
05:53No en esto.
05:54El marrón.
05:55No, no, no en esto.
05:56Ah, el homicidio tampoco.
05:58En eso que estamos viendo en la pelea con Bellivoni,
06:01hubo funcionarios que respaldaron su accionar
06:04y hubo antes, antes, cuando hubo una marcha
06:08frente al Congreso de la Nación que tuvo que escaparse
06:11porque lo corrieron, también porque provocó
06:14y la reacción fue inmediata,
06:16que tampoco debe haber esa reacción
06:17que fue una reacción violenta de medida.
06:21Tampoco debe serlo.
06:22También recibió el respaldo de funcionarios.
06:25Y el error, me parece a mí, es tomar lo que él dice
06:28y decir estoy de acuerdo o no estoy de acuerdo.
06:30Acá no.
06:31Bueno, no, vos está bien.
06:33Está como disparador el tuit de Fran,
06:37me parece muy gráfico, ¿no?
06:39Pero ahora si vos bajás y ves los comentarios,
06:42te vas a dar cuenta que hay muchos que se suman
06:45a lo que él está bajando.
06:46Pero ese es el riesgo.
06:47Por eso te estoy diciendo, que estamos hablando
06:49de una grieta no ideológica ya,
06:52te diría hasta de sentido común,
06:54porque no podemos avalar que una persona
06:57le pegue un tiro al otro porque tenía el volumen alto.
07:00Bueno, lo que marca el cambio es que esto va más allá
07:03de la política, más allá de que sea un youtuber libertario,
07:06ya pasa por una cuestión ni siquiera partidaria.
07:09Y lo que marcaba a Verón recién que se preguntaba
07:11a cuántas personas llega este youtuber,
07:12bueno, este youtuber tiene más de 600.000 seguidores
07:16en su cuenta de Youtube, más de 60.000 en Instagram.
07:19Yo quiero agregar algo más porque se ve que el gaucho
07:20no miró bien el vídeo, pero no solamente el volumen.
07:25Cuando fue a decirle que bajen el volumen,
07:27este colectivero, más allá de tener la buena voluntad
07:31de bajar el volumen, un día 25 a las 6 de la mañana,
07:35la verdad que a las 6 de la mañana,
07:37se quiso ser el guapo porque había chicas y había mujeres
07:41también, y se metió otro.
07:43No, dejame, vos hablaste, a vos solamente te quedó la música,
07:48a mí no me quedó la música, yo veo una persona prepotente,
07:53la verdad muy violenta, que le sigue pegando
07:56a un hombre grande, cuando en verdad tenía que haber hablado.
07:59Perdón, un hombre grande que sale con un arma.
08:03No, salió primero, primero salió con el arma,
08:05el arma lo sacó cuando el otro agresivo...
08:09No tenía por qué, no tenía por qué.
08:11Pero Pablo...
08:12Ah, ahora ya no era el arma, ahora no tenía por qué.
08:15No, la verdad que no me cambian el juego.
08:17Pero no, el arma, o no tenía por qué...
08:20Se equivocaron de canal, están mirando otro canal ustedes.
08:23Pero perdón, gaucho, dejame mostrar...
08:25No, Pablo dice, fíjate la reacción,
08:29esa es la reacción del ex-policía,
08:31es la reacción, según Pablo,
08:33es la reacción a la prepotencia del chofer.
08:37Esa es la reacción.
08:38Ahora, ¿la reacción debe ser matarlo?
08:40Eso es la pregunta, me parece a mí que tiene que estar por ahí.
08:44¿La reacción ante la prepotencia es más violencia?
08:48Porque lo mató, lo mató.
08:50Fíjate que entre que él saca el arma y dispara,
08:55¿hubo cuántos manotazos, cuántos cachetazos?
08:57Bueno, entonces, ese, esperá.
08:59¿Es la reacción?
09:02Estábamos mirando el mismo vídeo.
09:03Está bien, pero ¿debe ser esa la reacción?
09:05Ahí empieza el vídeo.
09:06Pongamos el vídeo completo, digo, licenciada,
09:08pero fíjate, ahí la imperdoname.
09:10La discusión, ¿cómo empiezo?
09:11Pongamos el vídeo completo.
09:13No le pega tampoco, no justifique.
09:15Me parece que le dio una caricia, gaucho, en serio.
09:17Pero pará, dejame hablar con Pablo,
09:20tener una discusión con Pablo,
09:21porque si no parece que lo que está diciendo él...
09:24Claro, parece ser una barbaridad.
09:26Por eso, ahora, en una discusión.
09:27Nosotros dos estamos discutiendo,
09:29yo te empujo, vos que andás enfierrado,
09:32¿me pegás un tiro?
09:34No, primero que no voy a sacar, primero, pará.
09:36Por eso te estoy diciendo, Pablo.
09:38No, no, bajo ningún punto de vista podemos justificar esto.
09:42Primero que yo no ando enfierrado, para que veas.
09:44No, tiene que ser entre paréntesis.
09:47Segundo, es que cuando vos me pegás el primer empujón,
09:49yo te voy a poner al piso y te voy a poner los grillos.
09:52O sea, lo primero que voy a hacer.
09:53No, bueno, pero creo que estamos en posiciones distintas.
09:57Acá es totalmente distinta, no mezclemos las cosas.
10:00Acá el hombre fue, no sacó el arma,
10:02no salió de la casa con el arma en la mano.
10:05La sacó cuando el otro viene ahí con la prepotencia
10:07y empieza a empujarlo, ahí saca el arma.
10:10Entonces, son dos cuestiones totalmente distintas.
10:13Vos te quedaste con el volumen y uno se queda,
10:16la gente se queda con esta imagen.
10:17Pablo, ahí tengo Gaucho, la licenciada,
10:21porque me pidió hablar la licenciada.
10:22Sí, acá contradigo a mi queridísimo amigo Pablo.
10:26Primero y principal, muy mal el accionar de la persona
10:29de que enviste a la persona mayor, muy mal.
10:32Estamos hablando de una violencia,
10:33violencia genera violencia.
10:35Pero no se olviden que la persona que disparó y mató
10:39es un policía retirado,
10:41donde no cumple las cuatro normas de seguridad del ANMAC,
10:45y usted, señor Pablo, lo debe saber.
10:47O sea, estamos hablando de una persona entrenada
10:51y sabía lo que estaba haciendo.
10:53Y además, tiene un antecedente similar a este,
10:58digo similar porque en una discusión,
11:00según una denuncia, mató a otra persona.
11:04La ley lo esculpó, en ese caso el juez lo esculpó.
11:07Y el que lo mata una vez, ya está.
11:09Lo esculpó la pareja de la persona que mató,
11:13dice que no se investigó, la justicia lo esculpó.
11:16De cualquier manera es un antecedente.
11:18Es un antecedente, sí.
11:20Al 39.4100, imagino que ya va a haber muchos mensajes
11:23para empezar a leer la opinión de la gente.
11:25Bueno, es simple la pregunta, digo,
11:27¿estuvo bien para vos que estás en tu casa mirando este video
11:30la reacción del policía retirado?
11:32Que recordemos, no es que discutieron,
11:34le tiró un disparo, no le pegó, terminó malherido, no.
11:38Lo mató al vecino por poner el volumen alto de la música.
11:41Ahora, hay otro riesgo, lo que dijo el influencer libertario.
11:45El otro riesgo es llamar a hacer lo mismo,
11:49tiene 600.000 seguidores,
11:51es una persona con vínculos con sectores del gobierno
11:54o con algunos ministros,
11:55y dijo, merecido por marrón incivilizado.
11:58Lo que estamos viendo es que el ex-policía que mató
12:05lo justifica a una persona por marrón incivilizado,
12:10más allá de la discusión gaucho que vos tenías recién con Pardo.
12:13Yo, analizando el video, vos fijate que varias veces
12:16el ex-policía gatilla el arma primero,
12:19la deja, digamos, como cargada,
12:22no sé bien cómo serían los términos,
12:24pero vos fijate que mira...
12:26No la gatilla, la martilla.
12:28Después, fijate que otra vez, cuando en el video se ve claramente,
12:32la vuelve a bajar y después la activa de nuevo.
12:34Bueno, ya tiene la intención...
12:38Sí, totalmente, tiene la intención.
12:41Sí, tiene la intención de un ex-policía.
12:44Perdón, perdón.
12:45¿Ex-policía? ¿Es un ex-policía?
12:47Perdón, perdón, vamos de a uno.
12:51Fijate cómo mira el arma que tiene martillada,
12:58él se aseguró que la arma estuviera martillada.
13:01Esto quiere decir que iba a matar.
13:02O sea que tenía la intención de disparar,
13:06no sé si matar, pero sí disparar.
13:09¿Por qué? Mira el arma, martilla el arma
13:12y la mira después para ver si está martillada o no.
13:15Así, ahí lo seguimos, le dispara.
13:1839-10-4100, la opinión de la gente,
13:21¿estuvo bien el accionar de este policía retirado
13:23que mató a su vecino por poner alta la música?
13:25Sí o no, en la pregunta que estábamos haciendo al WhatsApp.
13:28Dice, el colibero es un violento,
13:31¿cómo le estaba pegando al señor Mayor el jubilado?
13:34Pero déjenle, viejo, no déjenle.
13:38Si quieren hablar, manden mensajes.
13:39Me indigno, me indigno.
13:41Manden mensajes al WhatsApp.
13:42Pará, pará, Ailín, todos los micrófonos cerrados, habla Ailín.
13:46Vela, puta más.
13:47Dice, solamente se defendió de los patoteros.
13:50O sea, el que murió es el patotero.
13:53Dice, tiene toda la razón,
13:54¿por qué no se fija la paliza que le dio al jubilado?
13:57El jubilado solamente se defendió.
13:59Al menos en este mensaje están defendiendo.
14:02Para mí está perfecto lo que dice el jubilado.
14:04Dice, por acá creo que los únicos marrones
14:09son los que justifican a un asesino.
14:10Acá la opinión contraria.
14:12Claro, ese es el punto.
14:13Hay dos puntos, uno obviamente que es el más grave,
14:16que tiene que ver con el asesinato de este chofer.
14:21Es un asesinato, la justicia ya prácticamente determinó,
14:24más allá de si le dan la prisión domiciliaria o no.
14:27No se la tendrían que dar,
14:28no le tendrían que dar la prisión domiciliaria.
14:30Por más que tenga 74 años.
14:32Pero ya entramos en otra discusión,
14:34que también es válida, pero es otra discusión.
14:36Y el tema pasa por lo que dijo este influencer,
14:40crecido por marrón y civilizado,
14:41lo que llama a hacer lo mismo para otras personas.
14:45Pero lo que yo pregunto y lo que yo digo,
14:47ahí manda un mensaje, ¿qué paliza le dio?
14:51¿De qué paliza estamos hablando?
14:52¿De qué paliza estás hablando?
14:54Le está pegando, lo está empujando.
14:58¿Qué está mirando, un fútbol?
15:00Pablo, Pablo, Pablo, perdón.
15:04Lo está empujando.
15:06¿Te puedo pedir un favor, Pablo?
15:09¿Te puedo pedir un favor?
15:10¿Puede venir un segundo acá?
15:12Y mostramos lo que para vos...
15:14Ponga el golpe y lo mata.
15:15Vos estás hablando, estamos viendo el video.
15:18Vos decís, el chofer, acá lo estamos viendo,
15:21el chofer es un violento.
15:24Vos decís que es un violento porque va y lo increpa
15:28al ex policía.
15:30Primero pongamos la imagen en principio,
15:32cuando llega, el hombre no llega con el arma.
15:35Ahí lo estamos viendo, ahí.
15:37Pero fijate, mirá la persona, no mire el arma,
15:41mirá la persona, mirá los gestos, mirá lo que el muerto
15:45se pone atrás.
15:46Hay dos personas contra uno, mirá cómo sigue pechando.
15:50No mires el arma, mirá esto.
15:51¿Cómo no mires el arma?
15:53¿Cómo no vas a ver el arma?
15:55Esta situación, esta situación que vos decís,
15:58esta situación, y el otro se le pone atrás.
16:01Esta situación que vos decís de arriba,
16:03deriva de abajo.
16:05Mirá cómo sigue.
16:07¿Pero justifica esto?
16:09No, bueno, ahora yo te voy a explicar lo segundo.
16:11El arma, vamos al arma, pasame de vuelta el video
16:14y vamos al arma.
16:15El arma, primero es doble acción, ¿qué significa?
16:17No hace falta amartizarla para disparar,
16:18dispara apretando la cola del disparador.
16:20Dispara, lo que hace la acción del martillo,
16:24recorta la distancia de la cola del disparador.
16:27No hay disparar igual.
16:28Hay un dato que a mí me sorcea que viene premeditado.
16:33Hay premeditación, al amartizar hay premeditación.
16:36Acá, acá, acá.
16:38Ahí la martilla, ahí, fíjate que la martilla.
16:41Pero fíjate, el dedo...
16:42Esperá, siguimos, mirá el dedo ahora,
16:44mirá cómo el dedo lo pone en la cola del disparador.
16:47No, la martilla, no lo mira.
16:50Mirá cómo lo mira, mirá cómo lo mira, mirá cómo lo miró.
16:53Vamos, de vuelta, ahora con la segunda vez lo vuelvo a poner.
16:57Pero él también le pega.
16:58Fíjense, fíjense.
16:59La parte de arriba que vos decías, Pablo,
17:01ahí pone de vuelta el dedo en el martillo.
17:04En el máximo de los casos.
17:06¿Por qué lo pone?
17:07Reaccionó mal.
17:09Si le tendría que pegar un tiro, le tirás en la pierna y ya está.
17:13Arranca de entrada.
17:14Perdón, perdón.
17:15Decirán lo que es Raucho.
17:18Arranca de entrada cuando un disparo.
17:20No, pero en la persona...
17:22Vos estuviste en la fuerza.
17:24La persona que lleva un arma, la lleva para qué?
17:26Solamente para cargarla.
17:27Para defenderse.
17:29Solo para defenderse.
17:30Acá se defendió solo.
17:32Acá fue a bajar el volumen y vieron a dos personas
17:38que vinieron a agredirlo.
17:41Entonces sí se va a defender.
17:42Si hay dos, y fíjate como la este, no mires el arma,
17:46mirá cómo sigue empujándolo.
17:49¿Qué quería el colectivero?
17:50Acá, acá empieza la discusión.
17:54Acá empieza la discusión.
17:58¿Qué querés que le diga?
17:59Un feliz año nuevo.
18:00Le pega, le pega.
18:01No podés justificar eso.
18:03Ahí le tiró un cachetazo.
18:05Raucho, ¿qué le están diciendo?
18:06¿Feliz Navidad?
18:07No, pero tampoco es para...
18:08¿Qué tomaste? ¿Qué comiste?
18:09Pero nosotros somos civilizados.
18:11Estos no son civilizados.
18:12Sí, no, no, lo que está diciendo es muy grave.
18:14Perdón, Raucho, lo mismo que dijo...
18:19Fran, fijá.
18:20Fijá.
18:21Estos no son civilizados.
18:21No, pará.
18:23Lásimo que no son civilizados.
18:24Bueno, no son civilizados.
18:26¿Sabías que la víctima era un trabajador, un colectivero?
18:30Una prepotencia, producto del alcohol,
18:32producto de lo que vos quieras ponerle.
18:35Pero no son civilizados.
18:36Acá fueron, fijáte, una persona decirle,
18:39bajen el volumen.
18:40¿Y qué recibió en consecuencia?
18:43Decime qué recibió.
18:45Prepotencia.
18:46Dos, no uno.
18:48Dos personas.
18:49Dos personas, un hombre de 76 años.
18:52¿Y por qué para la justicia prácticamente
18:54ya está determinado que sí,
18:55que efectivamente lo mató?
18:57No, lo mató.
18:58No estamos discutiendo que lo mató.
18:59Ahora, en las condiciones en que sucede esto,
19:02puede haber elementos que lo eximen de culpa.
19:05Ahora, ¿puedo utilizar los mismos términos del tuit?
19:08Si un marrón, entre comillas, para robarte el celular
19:13o una zapatilla te pega un tiro, ¿qué te parece a vos?
19:15¿A quién le referí marrón?
19:18A lo que dijo ahí está, merecido por marrón insinuación.
19:21¿Merecido por marrón qué seríamos nosotros, algo así?
19:23No, no, lo que dice Ficap, a mí no me ofende.
19:29A mí tampoco, porque no tengo ese pensamiento racista.
19:33Tío oscuro, me dice.
19:35No tengo ese pensamiento racista,
19:37pero a lo que me refiero, si un marrón,
19:39utilizo los mismos términos, entre comillas,
19:42le pega un tiro a una persona para robarle un celular
19:45o una zapatilla, está haciendo exactamente lo mismo.
19:47Ahora, ese salió a robar, ese salió a ponerse en peligro,
19:51a una persona para robarle una zapatilla o un celular,
19:54acá mata por el volumen, es lo mismo.
19:56Lo más grave de todo esto es que mataron a una persona
19:59por una discusión.
20:00Esto es lo más grave de todo y el mensaje también
20:05tiene que ver con lo que dijo este influencer.
20:10Ailín, dale.
20:11Sí, 39.400, Fran Fijap, el influencer, el youtuber,
20:14más de 600.000 seguidores en YouTube,
20:16más de 60.000 en Instagram y también en Twitter.
20:18Hay personas que coinciden con él, hay otras que no,
20:20están en el lado opuesto.
20:21Acá dice, buenas tardes, muy mal el ex policía salió a matar,
20:25convencido de salir a matar.
20:26Acá dice, el colectivero reacciona y cuando el asesino
20:29saca el arma, dice, el libertario siempre ejerce
20:32la violencia, bueno, Sonia de Once nos escribe,
20:34hay intención de matar, dice, es culpable.
20:38Del otro lado, Fijap tiene que estar preso por apología
20:41al homicidio, dice por acá, se defendió con esos dos
20:46borrachos que le pegaron entre los dos, lo cachetearon,
20:49lo empujaron, dice, no creo que la policía lo haya hecho
20:52con la intención de matar.
20:54Nunca vi que lo cachetearan.
20:55No, pero lee bien, todos los mensajes,
20:56la verdad que están...
20:57De cualquier...
20:58De cualquier...
20:59No, por favor, eh.
21:00Sí, sí, sí, por eso nosotros...
21:01Nunca vi que lo cachetearan.
21:02Está bien, pero por eso nosotros leemos todo lo que llega...
21:03Mirá que para que esté en contra, Frascarelli,
21:05lo que vos estás diciendo debe ser algo grandísimo.
21:09Perdón, Pablo, igual leemos todo lo que llega,
21:12a veces no nos gusta, pero lo tenemos que leer,
21:14por eso estamos mostrando lo que pasa y es,
21:17la persona escribe y nosotros lo leemos,
21:20obviamente con respeto, con educación,
21:22y además estamos debatiendo un tema que debate la sociedad,
21:24la sociedad está dividida, para muchos el jubilado es un...
21:27Una locura.
21:28Obvio, pero bueno, es parte de lo que está sucediendo
21:30con la sociedad.
21:31Es más, un influencer acaba de decir que se lo mereció.
21:35Voy a hacer una pregunta, ¿hubo agresión ilegítima?
21:38Por parte del colectivero al jubilado.
21:39Yo no lo veo, yo no veo una agresión ilegítima.
21:43Ahí, fijate, esta es la discusión, mirálo, fijate, fijate,
21:47acá hay un empujón, no, no, acá hay un empujón,
21:49ahí le tiene un cachetazo, lo empuja,
21:51le tiene un cachetazo, no le pega.
21:53¿El medio racional con que agrede el jubilado al colectivero?
21:59No, el colectivero no saca un arma, no saca un fierro.
22:03¿Quién se ofende que le digan marrón?
22:05A ver, que le digan marrón...
22:06No, de nadie, de nadie.
22:08Carlos, permiso.
22:09Pablo, lo dice en un contexto de discriminación.
22:13Carlos, permiso.
22:13Perdón, sí, ahí voy.
22:15En el contexto, muchas veces,
22:17cuando vos utilizás una palabra descalificadora como este,
22:20merecido, merecido quiere decir que lo mató bien,
22:24merecido por marrón incivilizado,
22:26quiere decir que es una persona,
22:28utiliza ese marrón para discriminar.
22:30Con permiso, yo lo que quiero,
22:32y siguiéndote a lo que vos vas a tu alineamiento,
22:36si a mí me dice esta persona, esta influencer,
22:39merecido por marrón incivilizado, yo digo sí, no,
22:42no se puede discutir,
22:43porque somos personas ya con una experiencia de vida.
22:47Pero esto está ideado, o el mensaje está hecho,
22:52direccionado, esa es la palabra, gracias,
22:55para gente que recién empieza en la vida,
22:5813, 14, 15, 16, 20 años,
23:01donde estos son los modelos hoy en día.
23:04Bien, Ailín.
23:0539 de 4.100.
23:06Es injusto lo que le pasó a la víctima y a la familia,
23:08lo que le hizo el asesino fue exagerado
23:09porque solo le podría haber dicho
23:11que por favor baje la música tranquilamente.
23:13Bueno, le dijo en dos ocasiones que baje la música.
23:15Lo que le dijo el libertario fue polémico
23:17porque los marrones incivilizados son él y su familia.
23:20Bueno, está hablando directamente contra el youtuber
23:22que publicó el tuit que lo trataba de marrones incivilizados.
23:25Hay que entender lo que es discriminación.
23:26A ver, yo digo que acá todos ustedes son discriminadores,
23:30pero a ver, porque usted ayer lo vi con otra camisa.
23:34Discriminó esa camisa y se puso hoy otra.
23:36O sea, somos discriminadores.
23:38Pero espere, pero hay que explicar.
23:41De mientras no, Coarte disminuye o Menoscaves
23:44las garantías y los derechos a una persona,
23:48somos discriminadores todos.
23:49El que está mirando discrimina porque ayer miraba otro canal
23:52y hoy está mirando Crónica.
23:53Somos discriminadores todos.
23:55No podía hacer esa analogía.
23:56No, no, yo estoy diciendo que cuando viola estas garantías,
24:01estos derechos, o Menoscaves estos derechos
24:03y las garantías a la persona, es un delito.
24:05Pero acá no hay delito.
24:07Que haya dicho marrón...
24:08Acá hay un homicidio.
24:09Que haya dicho marrón...
24:11No hay delito, no hay delito.
24:12No, yo por el color.
24:13El marrón no veo una discriminación.
24:15Tiene un sentido de discriminación.
24:17No puede, no puede.
24:19Pablo, la ley es clara.
24:22El marrón no se refiere al color ni a decir ese negro.
24:27Ojo, el marrón está refiriéndose a otra cosa.
24:32Al excremento.
24:34Al excremento, ojo.
24:36A lo que yo, a lo que yo, a lo que me refiero es cómo utiliza,
24:44a mí lo que más me sorprende es, primero que digan merecido,
24:48ya está, ya cuando dice merecido ya está mostrando hacia dónde va,
24:52quiere decir que si te pasa esto vos tenés que reaccionar
24:54de la misma manera.
24:55¿Y a qué público?
24:56Por merecido, a todos, porque nosotros lo estamos hablando.
24:59Y marrón incivilizado, cuando usan merecido por marrón
25:03incivilizado, sea el color o sea el excremento,
25:07lo que está diciendo es tan grave con uno o con el otro.
25:11Uno porque lo trata de excremento y el otro porque lo discrimina.
25:14Si yo te digo más grave que lo que yo he tratado de negro,
25:17no, pero es más grave.
25:18Si yo te digo a vos, a Frascarelli,
25:22Frascarelli sos un analfabeto.
25:26¿Vos te sentís mal?
25:27Porque qué significa ser analfabeto,
25:28ser profano en una disciplina.
25:31Por ahí le digo que vos sos analfabeto,
25:32pero en realidad por ahí no sabés jugar al golf.
25:35En realidad sos analfabeto jugando al golf.
25:37Lo que entiendo es que analfabeto puede ser,
25:41como lo dijo la licenciada,
25:42estar direccionado a un adjetivo descalificativo,
25:47pero en realidad es una verdad.
25:49Uno es profano en alguna disciplina.
25:51Bien, pero Néstor lo utiliza como una forma para discriminar
25:55o para menospreciar el valor del ser humano.
25:58Es lo mismo que le digan negro, marrón, o pelado o no.
26:02Nosotros tenemos amigos que decimos,
26:05ché, negro, ¿cómo andás?
26:06Y no discriminás porque lo hacés con afecto.
26:08Ahora, si yo te digo vos sos un negro, es distinto.
26:12La misma palabra utilizada con un contexto diferente,
26:15uno discrimina y el otro no.
26:17Es lo mismo, es exactamente lo mismo.
26:19Además es la expresión y el tono con el que vos le estás diciendo.
26:23Ahí no hay ningún tono, lo escribió todo.
26:25Pero perdón, vamos a la escritura para ver cómo...
26:31Y el contexto arriba.
26:32Y cómo utiliza ese contexto para justificar y para merecer,
26:37según su palabra, lo que le pasó al chofer.
26:40Porque lo que dijo el influencer es que está merecido.
26:43O sea, quiere decir, ¿sabés por qué te lo merecés?
26:46¿Te mataron?
26:47Sabés lo que pasa, que ni siquiera te sirve como argumento
26:50decir que este tipo era un delincuente,
26:52porque era un laburante, ¿entendés?
26:54Que trabaja 12 horas en la sobra o en las horas que sean
26:59arriba de un colegio laburando, ¿entendés?
27:01Vos vos vos vos vos vos vos vos vos vos vos vos vos vos vos vos vos.
27:03¿Por qué? Porque estaba festejando en la Navidad.
27:05Ahora se van a poner todos los tíos...
27:07Perdón, perdón, perdón, perdón, perdón, perdón, perdón.
27:09Pero el hecho es que...
27:10Yo me baqueé la música hasta las 7 de la mañana,
27:12el otro día, ¿qué quiere que haga?
27:14Estaba festejando de Navidad.
27:16Perdón, Horacio, perdón, Ailin, dale.
27:1939-10-4100, yo le hacía una patada de 360 grados,
27:22los desarmaba los dos muchachos asco seguidos,
27:24los dejo inmovilizados, dice.
27:27Les pegó el tiro de gracia, nada de eso, saludos, felices fiestas.
27:31Perdón, quiere decir, bueno, hablan del término marrón,
27:36que lo están discriminando claramente,
27:38el juzgado estaría cansado ya de esa gente irrespetuosa,
27:41¿por qué no hablan sobre la música alta,
27:43que está muy de moda, es una falta de respeto a los vecinos?
27:46Está bien, ahora, a eso, a eso, lo que decía Ailin,
27:50un televidente dijo, che, ¿por qué no hablan de la música?
27:54Ahora, es cierto lo de la música, ¿tiene que derivar en esto?
27:58¿Tiene que derivar en un asesinato?
28:00No, no es cierto lo de la música alta, perdón, perdón, no es.
28:04Hablar de la música alta, a ver, hay un estudio,
28:07y esto sobre los primates, en este caso sobre los monos,
28:11que hay monos aulladores que tienden a hablar fuerte,
28:15a gritar, para atraer a su hembra.
28:19A ver, en realidad yo entiendo, si uno tiene un poquito,
28:22por lo menos de lectura, habla de marrón y habla de primates
28:26y habla de los monos, que tener la música alta
28:30es llamar la atención, y hoy, la verdad,
28:33se están comportando como monos posiblemente,
28:35pero es un estudio que está dado.
28:38Yo te entiendo, yo te entiendo, el contexto es otro.
28:44¿Por qué no llamó a la policía?
28:45Eso, mirá, me sacó la palabra.
28:47¿Por qué no le llamó a la policía?
28:48En el conurbano profundo no va a...
28:50No, no, no, pero creo que hubo, tengo entendido,
28:54recuerdo la primera información que hubo,
28:57que hubo un llamado al 911.
28:59¿De un vecino?
28:59Creo, de un vecino, exacto.
29:01¿Pero después que le pegó el tiro?
29:02No, creo que antes también,
29:03pero después que le pegó el tiro, llamaron todos.
29:04¿Por qué esa persona jubilada de la Policía Federal,
29:07retirado, o quien cacho sea, por qué no llamó al 911?
29:12¿Por qué quiere hacer justicia por mano propia?
29:14Merecido, cuando uno habla de contexto,
29:17cuando uno habla de contexto y habla de situaciones
29:19y habla de ofensas, la misma palabra lo decíamos recién,
29:22hola, negro, ¿cómo estás?
29:24Ahora te digo, vos sos un negro, es distinto, ahí ya cambia.
29:29Ahora, acá estamos viendo, dos asteriscos vinculados a,
29:33lean esto, el emoji de atención,
29:36merecido por Marrón y Civilizado.
29:38El tipo se infló las pelotas de la música y pidió dos veces,
29:42y lo pone con mayúsculas, que le bajen un toque el volumen,
29:45los orangutanes, orangutanes.
29:50Tiene que ver su estudio, está bien, sí, sí.
29:53Pero los orangutanes se irritaron y lo increparon
29:56aún estando equivocados, y pone dos orangutanes,
30:01que son las dos personas, o lo que intenta el emoji,
30:03que intenta mostrar las dos personas que estaban ahí.
30:06Esto es lo que está mostrando.
30:07Ahora, también dice, se quedó cortísimo,
30:10había que repartir plomos, lo que está diciendo
30:12es que había que serlo.
30:14Que lo mate al otro también, porque lo mate al que está
30:17Perdón, necesito salvar algo.
30:20Gracias Patricia por haber venido, muy generosa.
30:23Muchas gracias, déjame decir en Instagram, por favor,
30:26pericias-profesionales, que hay un montón de noticias
30:29para la gente, y más que se va de vacaciones.
30:32Bien, gracias por haber venido, la dejamos este domingo,
30:35la vino muy temprano, vaya a almorzar, vaya a cenar.
30:37Muchas gracias, hasta luego.
30:39Muy generosa.
30:40Bien, ahora, eso, lo que decíamos recién,
30:42lo que mostrábamos recién, las formas,
30:45una misma palabra, distintas formas, eso no sirve.
30:47En el contexto general, no solamente hablaba de esta música,
30:52yo creo que hablaba de otras músicas,
30:54o de otros lugares, focos, donde se pasa música a alto volumen,
30:59y la verdad la gente está cansada.
31:00La gente está cansada, ese derecho termina donde empiezan los míos.
31:05Si salimos a cagarnos a tiro por la música,
31:10no vamos a salir a matar por todo.
31:12¿Cómo te aguantás un día de festejos por año?
31:17Dejate de embromar, dejate de embromar.
31:19¿Vos sabés por qué dice dos veces?
31:21¿Por qué?
31:22¿Sabés?
31:23No, no sé por qué dijiste dos veces.
31:24Primero fue la mujer, en camisón,
31:26fue a pedirle que bajen el volumen, no le hicieron caso.
31:29Bueno, ahí no está reflejado.
31:30Bueno, el vídeo, vean todos los vídeos,
31:34por eso están mirando otro canal ustedes.
31:35No, no, no estamos mirando ningún canal,
31:38estamos mirando lo que corresponde.
31:40Vean todos los vídeos, el vídeo de la mujer primero que va
31:43y le pide, se le cagaron de risa a estas personas,
31:49se le cagaron de risa, ahí va y viene el hombre,
31:51pero no viene con el arma a la mano,
31:53no viene como dice, Gaucho fue a matar, no viene.
31:57Quiere pedirle que por favor bajen el volumen
32:00y se le cagaron de risa de vuelta.
32:02¿Sabés qué?
32:03Perdón, perdón, ¿y por qué tienen que bajar el volumen?
32:07¿Por qué tiene que bajar el volumen?
32:09El día que se dejó por año.
32:11Tu derecho termina donde empieza lo mío,
32:13hay horario donde ya se termina.
32:15Sí, hay horario que se termina, pero a las 6 de la mañana...
32:17Veo que no sos civilizada, Verónica.
32:19¿Vos no sos civilizada, entonces?
32:21No, todavía está.
32:22Perdón, perdón, Gauchín.
32:24No, lo que yo quiero decir es que me parece que hay que hacer
32:26un equilibrio, un balance de esta situación,
32:29porque si nosotros estamos constantemente en este programa
32:31cuestionando el gatillo fácil cuando hablamos de un delincuente
32:35que para robar un celular o una zapatilla te pega un tiro,
32:38de alguna manera lo tenemos que cuestionar acá.
32:41Me parece que no hay justificación alguna para de alguna manera
32:45tratar de entender el accionar de esta persona.
32:47Exactamente, pero acá hay una realidad, acá hay una realidad.
32:53Fue el final de uno de los dos violentos, dos violentos.
33:00El policía retirado, un violento.
33:04El colectivero, otro violento.
33:06Y el resultado, el que tenía más fuerza era el que tenía el arma.
33:10Eso es lo que pasó.
33:12Terminó de esa manera, era un final anunciado.
33:16Dos violentos, el que tiene más poder es el que gana.
33:20Ahí están los resultados.
33:21Ahora, merecido por Marrón, incivilizado.
33:25Eso también es el punto.
33:26Lo que llama la atención, Carlos, de toda esta situación
33:28es que en general en otros casos donde se ejerce otra violencia
33:34normalmente los mensajes respaldan la justicia por mano propia,
33:37cuando estamos hablando de delincuentes,
33:39cuando estamos hablando de que era su vida la del delincuente
33:43o la de la persona.
33:44En este caso, llama la atención que haya tantas personas
33:47que estén a favor del accionar del ex policía retirado
33:50que mató a este colectivero del vecino por el volumen de la música,
33:53porque no parece ser, al menos en los videos,
33:56de que corría peligro la vida del ex policía.
33:58La gente está cansada no solamente de la música,
34:01sino la ausencia de Estado.
34:03¿Por qué no llama al 911? ¿Por qué no va a ir la policía?
34:06Porque ya fue la mujer a pedir que bajaran
34:09y se le mueren de risa.
34:11¿Y por qué no fue directamente, llamaron directo a la policía
34:19el jubilado, en vez de sacar el arma, ir al vecino?
34:25¿Cuál era el propósito?
34:26Hubo, hubo, hubo llamado al 911.
34:28Yo creo que esto venía con anterioridad
34:31y con problemas de vecinos.
34:33Porque si no, no puede haber reaccionado de esa manera.
34:36Pero de cualquier manera...
34:37Pero que son incivilizados.
34:39Pero Pablo, esto venía de antes, lo contó la pareja del ex policía.
34:44Venía de antes, ahí está.
34:46Venía de antes, ya lo había pedido en otra oportunidad.
34:49Pero de cualquier manera, el tema es cómo termina todo esto.
34:51O sea, el problema pasa por ahí.
34:55¿Cómo termina? ¿Con una persona asesinada?
34:57¿Con un tiro en el estómago?
34:59Entonces, hay gente que tiene influencia en la sociedad,
35:04como por ejemplo este influencer libertario,
35:07que dice merecido, merecido por marrón incivilizado.
35:12El problema surge por esto, porque una persona dice
35:17no, está bien, no, está mal.
35:18Está mal desde el inicio, está mal porque tiene primero
35:21que sacar un arma para tratar de disuadir una situación.
35:25Este es el problema, el conflicto.
35:28Ahí nace.
35:29¿Pero por qué saca el arma para supuestamente resolver
35:32una incidencia?
35:33Porque tenés una persona enfrente, incivilizada,
35:37que no entiende y que no comprende que tiene que bajar
35:40el volumen a las seis de la mañana.
35:42¿Pero a vos te parece que tenés que usar un arma
35:44para poner un orden con un vecino?
35:47Es una barbaridad lo que estás diciendo.
35:49¿Vos sos tan agresivo como esta persona?
35:53Perdón, Perónica, porque sos incivilizada como esta persona.
35:56No, no, pará, pará, pará, pará.
35:58Vos sos violento.
35:59No agregamos nosotros, el mensaje debe ser
36:03totalmente diferente.
36:04Nosotros lo que estamos mostrando es lo que sucedió
36:07con este colectivero, este chofer y este ex policía
36:11que termina con un disparo, termina el asesinato.
36:14Hay que tener en cuenta lo que está pasando en este momento
36:16por tanto la familia del chofer, que es lo más complicado
36:19porque perdió a un ser querido, más allá de la discusión,
36:24el riesgo es que la sociedad debe resolver los conflictos
36:27de esta manera, ahí está el riesgo, ahí está el vínculo
36:31entre la violencia y la resolución.
36:34Porque acá lo que hay que evitar es la violencia,
36:38hay que evitar que los conflictos terminen
36:40de esta manera.
36:41Por eso muchas personas siguen escribiendo.
36:43Claro, aparte terminar un 25 de diciembre, un día festivo,
36:47el año, el día de la Navidad, de esta manera.
36:50Me parece también que hay que empezar a hablar
36:52de la salud mental, de los tratamientos psicológicos
36:54que deben recibir todos los trabajadores,
36:56pero sobre todo los policías retirados, los colectiveros
36:59también que están expuestos a tratar con la sociedad,
37:02a lidiar con violencia todos los días también.
37:05Por acá dice, deberían venir al Conurbano y ver cómo se comportan.
37:09Bueno, están hablando del accionar de algunos vecinos,
37:12justamente de lo que marcaba Pablo también,
37:13el hecho del volumen alto de la música,
37:16que no se respeta generalmente en los barrios,
37:18y no importa el día, no importa la hora,
37:20el volumen está alto y las familias también quieren descansar
37:22en algún momento.
37:23Ahora, justo esto fue el 25 de diciembre.
37:26Pero además es cierto lo que te están escribiendo,
37:29muchas personas te dicen, vengan ustedes acá a ver lo de la música.
37:32Es verdad, pasa.
37:34Ahora, ¿cómo lo resolvés? ¿Así? No.
37:36No, claramente esa no es la manera.
37:38Claro, hay que resolverlo de otra manera,
37:40hay que buscar la solución.
37:41Dice, le tirás en la pierna y ya está.
37:44No hay que justificar lo injustificable.
37:46Le molestaba la música, llama a la policía y listo,
37:50sino por cada cosa que te molesta vas a andar pegando tiros.
37:53Bueno, es un pensamiento más razonable,
37:55justamente teniendo en cuenta la situación de cuando corre riesgo
37:58tu vida, se entiende si se quiere la justicia por mano propia,
38:03porque es la vida del delincuente contra la tuya.
38:06Ahí hay otra situación.
38:07O sea, cuando estamos hablando de un accionar violento
38:10frente a otro accionar violento, vos podés reaccionar.
38:13La ley, cuando hablamos de legítima defensa,
38:17la ley lo que hace es permitirte algunas decisiones
38:21para que vos puedas afrontar esa violencia.
38:23Por ejemplo, si te van a robar y te pegan,
38:26y estás armado como el policía, puede tener una reacción,
38:29después la justicia determinará si efectivamente
38:31es legítima defensa o no.
38:33Acá, Pablo, no hay legítima defensa.
38:35No, no, es que hay tres elementos para la legítima defensa.
38:37El 34, 26 y 26, primero habla del medio racional empleado,
38:42pero acá estamos hablando de una superioridad numérica,
38:45una persona totalmente violenta, las dos están ahí,
38:49los dos están violentos, porque más que mal el que está al lado,
38:52¿qué hace al lado?
38:53El que está de negro, ¿qué hace?
38:55Segundo, tiene que ver la falta de provocación,
38:58la falta de provocación por parte, en este caso, del jubilado.
39:01Él no fue a provocar, él fue a pedir que bajen el volumen.
39:04Y tercero, lo que tiene que ver es otro elemento más,
39:07y yo lo que apunto es que él, si hubiese salido el jubilado
39:12queriendo matar el dolo, la intención,
39:16hubiese ido con el arma desde la casa y lo hubiese disparado.
39:20Ahora, Pablo, está bien, ¿qué pasa si sale de la casa
39:23y tira un disparo al aire?
39:25No, es un delito también.
39:27Por eso, o sea, si vos salís de tu casa para amedrentar
39:32algo que está mal, para amedrentar,
39:34y ese policía dispara al aire, ¿es un delito?
39:37Sí, es un delito.
39:38Y entonces, esto es mucho peor.
39:39Él no fue con el arma en la mano,
39:42él fue con el arma en la cintura con posibilidad
39:44de que pueda pasar algo peor, y pasó,
39:48porque cuando fue a pedirle que bajara el volumen,
39:51los dos prepotentes lo salieron a increpar,
39:54entonces lo pusieron en peligro a él.
39:56Eso es lo que hay que entender.
39:58Bien, el otro punto vinculado a este asesinato,
40:04a este homicidio, es lo que dijo el influencer.
40:07El influencer dice merecido por marrón incivilizado.
40:11Merecido, ya la palabra merecido ya es una barbaridad,
40:14porque lo que está diciendo este influencer es que está bien,
40:18se lo merecía, está bien lo que hizo,
40:20lo mató y está bien, y tendría que haber sido más,
40:22porque en el tuit dijo que hay que hacer más todavía,
40:28esto lo que hizo es poco.
40:30Este es el riesgo también de la sociedad,
40:32la violencia dentro de lo que es la sociedad.
40:35Bien, Pablo, gracias por haber estado.