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00:00¿Qué tal, amigos de OK Diario?
00:02Bueno, el juicio de violencia de género contra el expresidente argentino Alberto Fernández sigue su curso.
00:10Hoy, 26 de diciembre, es una fecha clave porque, por parte de su equipo jurídico,
00:17el expresidente está intentando maniobrar para que el juicio se dilate, cambie de fuero y demás.
00:23Y en el medio también hay una denuncia muy grave que ha hecho contra él, nuestra invitada, Fabiola Giannis, su ex pareja,
00:32por el trato que tiene con su hijo en las llamadas, en las videocalls que realiza.
00:38Su hijo vive aquí, Francisco, tiene dos años y medio, vive aquí en Madrid.
00:41Y por parte del equipo jurídico de Fabiola Giannis han puesto una denuncia con respecto al trato,
00:48un trato que le está afectando psicológicamente al niño.
00:51Fabiola, muchas gracias por estar aquí de nuevo en OK Diario.
00:55¿Qué está pasando con la causa judicial?
00:58¿Por qué su ex pareja está tan interesado en recusar jueces, en cambiar de fueros y demás?
01:04¿Qué está pasando?
01:05Muchas gracias por, bueno, nuevamente darme el lugar para poder dar a conocer
01:11lo que realmente está haciendo el expresidente de Argentina
01:15en estas fechas tan especiales, ¿no?
01:18Él ha llegado hasta este momento, hoy día 26 de diciembre,
01:22pasada la Navidad y a vísperas de Año Nuevo,
01:26él aún continúa queriendo justamente lo que se va a tratar en el día de hoy,
01:35es que es uno de los últimos artilugios que él ha tratado de utilizar
01:41para evitar poder ir a declarar en su indagatoria
01:47y uno de ellos es querer recusar al juez Julián Narcolini
01:52y la otra medida que también ha pedido es querer sacar del fuero federal la causa
02:03y llevarla al fuero...
02:05Contravencional, ¿no?
02:06Contravencional, sí, de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires.
02:10Claro, al contravencional y de falta de la Ciudad Autónoma.
02:13Así es.
02:14¿Qué está buscando con estas medidas?
02:16¿Por qué quiere...? ¿Cuál es la idea? ¿Ganar tiempo?
02:21Entiendo que ganar tiempo porque estos son los últimos dos artilugios que él utilizó
02:30pero desde hace muchísimo tiempo que viene ganando,
02:34valga la redundancia, tiempo y no se ha presentado nunca a dar su declaración indagatoria,
02:42pidió la nulidad en su momento, pidió también la recusación del fiscal en su momento
02:48y ahora está nuevamente pidiendo estas dos cuestiones
02:52y es por eso que el día 26 de diciembre todavía estamos en este punto.
02:59Ya está en paso.
03:00Y creería que lo que él está buscando es hacer tiempo que llegue la feria judicial a la Argentina.
03:08Enero.
03:09Claro, y pasarlo para el año que viene y así evitar, por supuesto,
03:16la indagatoria y un eventual proceso.
03:19Un eventual proceso.
03:20Claro, el tema es que también hay otra denuncia que usted ha puesto
03:25por las malas formas que tiene en dirigirse a él en las llamadas que hace por teléfono con su hijo,
03:33con Francisco, que tiene dos años y medio, ¿no?
03:36Así es.
03:37Que le están afectando psicológicamente.
03:39Sí, en este último mes junto a quienes me representan en mis letrados
03:46hemos presentado una denuncia porque lo hemos hablado durante muchos meses
03:51en conjunto también con un equipo de psicólogos y con mis abogados
03:59que la manera en la que él se ha estado dirigiendo hacia Francisco,
04:05que Francisco, recordemos, tiene dos años y medio recién,
04:08no ha sido la mejor manera en los primeros meses y hasta hace muy poco.
04:17Él trataba de que Francisco estuviera entre 50 y 65 minutos haciendo una videollamada
04:29cuando es de total conocimiento que un niño con esa edad
04:34no puede mantener el foco de atención por demasiado tiempo.
04:38Entonces, toda esta cuestión, además del manejo un poco hostil
04:43de su manera de dirigirse hacia Francisco,
04:46creo que han generado que Francisco ya no quiera hablar con él.
04:49Entonces, por un lado estoy recibiendo a través del teléfono que le dije al juez
05:00que iba a poner a disposición simplemente de Francisco para que se comunicara con su padre,
05:06estoy recibiendo indirectamente, a ver, él me dice cómo tengo que preparar,
05:14él me dice cómo debo de prepararlo al nene o incentivarlo.
05:17O sea, por supuesto que el incentivo siempre está, siempre.
05:21¿Usted tiene algún ejemplo, por ejemplo? No sé si nos puede contar.
05:25Sí, sí, hay ejemplos y bueno, hay ejemplos de lo que él me hace llegar a mí indirectamente
05:34y también hay ejemplos de la manera en la que él le habla a Francisco.
05:43No sé si, claro, usted no nos va a mostrar el video, por lo menos el audio,
05:47podríamos escuchar el audio, por lo menos.
05:50Sí, hay un audio que se podría, con el ánimo como para poder.
06:05Claro, le dice que está con la cabeza en los brazos.
06:09Deciende a un niño que tiene fiebre, que está, porque además él también pone los horarios,
06:17él dice dentro de media hora llámenme.
06:21Entonces, él da directivas a través de ese móvil y si no…
06:29Y aparte le dice que no tiene que cenar, el niño no puede comer.
06:34No puede estar con él, no puede estar con juguetes, ¿no?
06:37Claro, que por favor que no te pongan, obviamente son mensajes hacia mí, si soy yo la que está.
06:43Y él, por orden del juez, él no puede dirigirse a mí,
06:48ni personalmente, ni a través de mails, ni a través de terceras personas
06:55y esto es una forma de dirigirse a mí directamente.
06:59Y él lo está haciendo así.
07:01Porque usted en la denuncia dice…
07:03Ante la justicia sí hay un… que yo sí cumplo con eso,
07:07que cada vez que hay que comunicarle algo a él, yo se lo comunico a mi abogada,
07:12Mariana Gallegos, y Mariana se lo comunica a su abogada, Carreira.
07:18Él no lo hace, él directamente escribe al teléfono directivas,
07:24como por ejemplo, por favor la próxima vez no le pongan ni comida,
07:30ni juguetes, ni nada que lo distraiga.
07:37Él no está en capacidad de mandar ese tipo de mensajes.
07:42No, él no puede mandar ese tipo de mensajes para empezar.
07:45Y segundo, me parece una forma muy hostil de querer que, no sé,
07:51de obligar al niño a que le preste atención.
07:54Si él no logra captar esa atención es porque quizás el niño ha recibido
07:59estos mensajes tan hostiles como por ejemplo,
08:02Francisco, ¿para qué me llamás si no me vas a hablar?
08:05Francisco no habla, es un bebé.
08:10O Francisco tenés la cabeza en otro lado cuando el nene tiene fiebre.
08:14Todo esto realmente es muy fuerte y él tiene una manera,
08:20pero él no utiliza las vías correctas para hacer lo que tiene que hacer,
08:25pues que su abogada, su letrada, comunicarse con los míos
08:31y decir, bueno, las condiciones en las que yo quiero que Francisco
08:35se comunique conmigo, que tampoco lo veo algo...
08:41Hay que decir, Fabiola, que también él podría,
08:44si quisiera ver al niño, lo podría hacer.
08:46Podría pedir un permiso especial a la justicia,
08:50venir a hacerlo y evitarse estas llamadas telefónicas, ¿no?
08:55Justamente porque, ¿qué es lo que me está sucediendo a mí?
08:59Estoy recibiendo de parte de él este mismo hostigamiento que recibía antes,
09:05pero el hostigamiento ahora es con, quiero hablar con Francisco,
09:09¿por qué no pusieron a Francisco? Francisco no habló bien conmigo,
09:13pero es, o sea, lo hace hasta incluso dos veces al día,
09:18escribe los mismos mensajes.
09:20Todo esto a mí me trae un recuerdo de las cosas que él me decía a mí en su momento.
09:26Entonces, creo que él está cometiendo aquí nuevamente...
09:30Violencia psicológica, quizás.
09:32Sí, es una violencia psicológica y además que realmente a mí no me hace bien.
09:39A mí no me hace bien.
09:41Gracias a Dios mi hijo es muy chiquito como para darse cuenta,
09:46pero yo no puedo estar recibiendo ese tipo de mensajes
09:50y además o todos los días o dos veces al día.
09:55Y la realidad es que hasta hace muy poco,
09:58hasta antes de que se presentara la denuncia,
10:01bueno y hasta la semana pasada inclusive,
10:04Francisco se ha comunicado con su padre.
10:07Yo lo he hecho posible seis días mínimamente a la semana.
10:12Exacto.
10:13Y en los últimos tiempos como ha sucedido estas actitudes de él
10:20y que el nene sinceramente no quiere directamente,
10:25no hay forma, no hay manera de incentivarlo,
10:29no hay manera de que él quiera.
10:33Lo que nosotros pedimos es que o él busque una forma,
10:39quizás con algún profesional o alguien que lo pueda ayudar
10:44con algunas pautas de psicopedagogía o algo así,
10:49que él pueda entablar un vínculo con su hijo
10:52y que no sea a mí a la que me lo reclame,
10:54porque si yo hago todo lo posible, pero si esto es así
10:59y además él se dirige de una manera hostil hacia el niño,
11:05es lógico que el niño no quiera hablar con él.
11:07Está claro.
11:10Yo le voy a pedir, vamos a ver algunas imágenes
11:13que también han estado, formaron parte de toda la situación dramática
11:20desde el punto de vista mediático me refiero,
11:22a que se sumaron a las fotos y demás,
11:24porque también aparecieron vídeos de señoritas en Casa Rosada
11:29hablando con él, debates en televisión y demás.
11:32Vamos a ver varios, pero vamos a ver uno y ahora lo comentamos.
11:36¿Por qué brindamos?
11:39Porque hoy estamos cortando.
11:42¿Qué estamos cortando?
11:43Nuestra relación.
11:45¿O sea que tú viste una relación conmigo?
11:47No, de amistad.
11:51Empezó de nuevo.
11:54Fabiola, las imágenes que acabamos de ver
11:56son de una periodista argentina, de Tamara Petinato,
11:59junto a su expareja.
12:01¿Estas son en Casa Rosada?
12:03Están bebiendo cerveza.
12:04Sí, es el despacho presidencial de la Casa Rosada.
12:06O sea, bebiendo cerveza en el despacho presidencial,
12:09a ella al menos se le escucha un poco perjudicada,
12:13de hecho ella lo admite en el vídeo,
12:19y su expareja como forzándola o diciéndole que admita
12:23que han tenido una relación,
12:25y como que la otra dice no, no, no, de amistad.
12:27¿Fue solo de amistad esa relación?
12:30Entiendo que no, entiendo que no,
12:32entiendo que fue una relación por muchos años.
12:36¿Usted lo sabía?
12:37¿Usted la conocía esa relación?
12:41No, no sabía que era una relación tan...
12:44Lo supe después,
12:46que creo que estuvieron más de un año juntos.
12:48¿Sospechaba?
12:50Pero no tenía...
12:51Sinceramente había tanta información
12:53que creo que nunca...
12:56No, que esto no lo sabía.
12:59Lo vi en un vídeo, lo vi en un...
13:02O sea, su expareja además de maltratarla físicamente,
13:06también tenía varias amantes, ¿verdad?
13:10Y por lo general eran personas del mundo del periodismo, ¿no?
13:15Sí, del periodismo, no, de muchos ámbitos.
13:18O sea, sí, eso era recurrente y de muchos ámbitos.
13:24También a muchas de ellas,
13:27yo no sé si tenían relación sentimental o no con él,
13:30pero sí es verdad que las promocionaba
13:32y hasta llegaron a ocupar cargos importantes
13:36en el...
13:38Altos cargos del Estado con unos sueldos exorbitantes.
13:42Yo recuerdo el caso, por ejemplo,
13:44de la que llevaba las redes sociales del perro,
13:47de uno de los perros que tenían, que era Dylan.
13:50Así es.
13:52Ella había sido pareja de él, había estado con él
13:55y en cuanto él asume el gobierno
13:58le da un cargo directivo muy alto
14:02y sin que ella tuviese, obviamente,
14:06los requerimientos necesarios,
14:08ni siquiera los títulos
14:12o la experiencia que se requiere para un cargo como ese
14:16y con el sueldo que cobraban, por supuesto.
14:19Y no fue la única, fueron muchas,
14:21fueron varias de las personas.
14:23Él, la verdad, es que con estas imágenes que...
14:29Que, bueno, hacía mucho que no las veía
14:31porque parece que las han sacado,
14:33se ve que han desaparecido,
14:35no las publican más en Argentina,
14:37en ningún programa, no sé cómo habrá hecho.
14:40Pero él podrá recusar a los jueces, a los fiscales,
14:44él podrá querer cambiar la causa de fuero,
14:48pero esto no lo puede recusar.
14:50Esto es una vergüenza,
14:53esto realmente es una burla
14:56hacia toda la sociedad argentina.
14:58Sobre todo porque, claro,
15:00los españoles quizás no están en conciencia,
15:02pero esto es como hacerlo en el propio despacho Vale.
15:04Claro.
15:05Para lo que es Argentina son imágenes comparadas
15:07a las de Clinton...
15:08Está sentada en el sillón de Rivadavia
15:10diciendo una barbaridad
15:15y en el despacho presidencial
15:18diciendo que está tomando algo
15:20que evidentemente tiene otras cosas.
15:24O sea, hay más imágenes.
15:25Y como mucho jolgorio, ¿no?
15:27Hay más imágenes, así que las comentamos ahora.
15:29¿Qué estás haciendo?
15:31Dedicándote a una carta de amor.
15:35¿Para qué?
15:36Para vos.
15:38Yo te necesito.
15:41El amor de tu vida.
15:43Que soy el amor de tu vida.
15:52Bueno, eso que se está viendo ahí,
15:54yo creo que cualquier argentino que ve
15:58que esta persona está haciendo este bromo,
16:04no sé cómo llamarlo, sinceramente,
16:06pero es una falta de respeto en un sobre, creo,
16:10o en una hoja lacrada con el escudo...
16:13Con el membrete del escudo de la República Argentina.
16:15Con el membrete de la presidencia de la nación.
16:19Eso es lo que quería...
16:21La verdad que es bastante humillante,
16:24sobre todo de cara también a los...
16:27La primera perjudicada, por supuesto,
16:29la víctima es usted,
16:31porque en ese momento todavía eran pareja,
16:34pero utilizar...
16:36Y a mí me destruyó todo un aparato de prensa
16:40porque él obviamente me culpó
16:44de haber organizado un brindis que no fue así,
16:47ya lo expliqué muchas veces,
16:49pero le pido perdón a todo el mundo
16:51que obviamente se haya sentido ofendido,
16:54pero él nunca tenía la culpa de nada,
16:57nunca tuvo la culpa de nada.
16:59Acá se demuestra que lo que él hacía
17:02y lo que me hizo pagar a mí, en definitiva, era...
17:08Él nunca tenía la culpa de nada,
17:10pero Tamara Pettinato no se coló
17:12en el despacho presidencial por la ventana.
17:15No, ni en ese momento ni en la pandemia,
17:18porque en la pandemia también.
17:20En la pandemia también mantuvieron,
17:22usted dijo que ellos mantuvieron encuentros.
17:24Sí, sí, claro, ella ingresaba
17:26tanto a la jefatura del gabinete
17:29dentro de la Quinta de Olivos
17:31como al despacho presidencial en la Casa Rosada.
17:34Quiero aprovechar, porque usted acaba de pedir perdón
17:38por las imágenes que tuvieron lugar
17:41durante la pandemia,
17:43la famosa foto de Olivos,
17:47en la que él la culpó a usted y dijo
17:51es que mi querida Fabiola, ese famoso mi querida Fabiola,
17:54se le ocurrió festejar su cumpleaños y demás.
17:58Bueno, él también, por supuesto que estaba ahí,
18:01él estaba, entiendo que él también era,
18:03no solo era parte de esa foto.
18:05Él fue quien dio,
18:09bueno, fue quien dio la directiva
18:15de que se hiciera una cena
18:18con gente que estaba trabajando
18:20y algunos otros que vinieron, sí, es verdad,
18:24pero inclusive él envió al personal de la Quinta
18:27a comprar una torta de cumpleaños
18:31y él estuvo desde el primer momento
18:34hasta el último, es más,
18:36despidió a la última pareja que se fue
18:39y acá han querido,
18:42muchas personas han querido decir
18:45que él llegó, se sorprendió
18:48y no participó, eso no es verdad,
18:51eso es mentira.
18:54Y sí, claro, el famoso mi querida Fabiola
18:57es porque lo utilizó más de una vez,
19:00una vez lo utilizó delante mío,
19:06estando yo embarazada,
19:08dijo nuevamente, dijo
19:10mi querida Fabiola organizó un brindis.
19:14Yo le he pedido disculpas
19:18a todos los argentinos porque sé
19:20por lo que se estaba pasando
19:22y yo en ese momento estaba trabajando mucho
19:24con mucha gente
19:27para poder ayudar con la pandemia
19:29para que,
19:31y me dolió muchísimo
19:34que me culparan de esa forma
19:36y que me utilizaran
19:38como para poder
19:40ser de lo que se ocupen
19:43y de pegarle a Fabiola
19:45porque festejó su cumpleaños
19:47y no decir las cosas tal cual eran,
19:49¿no es cierto?
19:52Y claro, se convirtió en mi querida Fabiola
19:54porque después fue mi querida María,
19:56después fue mi querido, bueno.
19:58Mi querida María por María Cantero.
20:00Sí, por María Cantero, por su secretaria.
20:02La trama corrupta de los seguros
20:04también es el culpo
20:06a su secretaria privada.
20:08Y que él no tiene absolutamente nada que ver.
20:11Pero a lo que usted...
20:13Soy totalmente ajena, la verdad.
20:17No, me refiero a que usted estaba habituada
20:19a que el equipo de prensa,
20:21el núcleo duro,
20:23el equipo de gabinete de Alberto Fernández
20:25la utilizara usted de cortafuegos
20:27o de cortina de humo
20:29o de chivo expiratorio
20:31para blindar
20:33la imagen de Alberto, ¿no?
20:35Sí, así es. Mostraban placas,
20:37por ejemplo,
20:39que decían claramente
20:41gastos de la Secretaría
20:45General de Presidencia
20:47para 914 empleados
20:49y fijaban dos puntos
20:51que uno era, creo,
20:53si no recuerdo mal,
20:55uno era textiles y el otro indumentaria
20:57y me atribuían a haber
20:59hecho esos gastos en vestidos.
21:01Cuando la placa,
21:03o sea, vergonzosamente
21:05la placa que se estaba viendo
21:07decía para 914
21:09empleados.
21:11Me lo atribuían a mí
21:13y con eso estuvieron
21:15muchísimo tiempo, muchísimo tiempo
21:17y claro,
21:19a mí no me dejaban defenderme, entonces
21:21eso se llevaba
21:23la mayoría de las críticas
21:25de lo que era hacia el gobierno
21:27y hacia los gastos
21:29y entonces habían otras cosas que obviamente
21:31quedaban
21:33a las que no se les daba importancia
21:35y esto, evidentemente
21:37o vendía más
21:39o era una manera
21:41de ponerme a mí
21:43en ese lugar
21:45y el siempre no dejarme hablar,
21:47no dejarme defenderme,
21:49no dejar decir, miren, no se dan cuenta
21:51que eso dice una verdad
21:53y ustedes están diciendo otra.
21:57Sin exonerarla de lo que pasó en Olivos
21:59pero usted...
22:01Yo soy muy consciente de que eso
22:03ha dolido
22:05y me arrepiento
22:07y le pido perdón
22:09a todos los argentinos y las argentinas
22:11que en ese momento
22:13pero...
22:15Él lo pidió perdón, ¿no?
22:17No, él pidió perdón
22:19los últimos...
22:21No, ya cuando estaba fuera del gobierno.
22:27De cara a lo que
22:29se viene, Fabiola, ¿usted cómo está?
22:31¿Se siente
22:33más tranquila? ¿Está más
22:35segura de sí misma?
22:37¿Cómo ve
22:39el futuro aquí
22:41en España?
22:43Sí, la verdad es que estoy
22:45más tranquila, aunque las circunstancias
22:47no son las ideales.
22:51Me gustaría
22:53tener un poco más de seguridad
22:55en estas cuestiones porque
22:57claramente
22:59nos ha dejado en una situación
23:01de mucha vulnerabilidad, tanto
23:03a mi hijo como a mí
23:05porque él no ha
23:07querido llegar a ningún tipo de acuerdo
23:09y el único acuerdo que hay
23:11de alimentos es provisorio, por lo cual
23:15yo
23:17no puedo
23:19justificar porque
23:21al decir que esto es provisorio
23:23y hecho por la justicia porque él no ha querido
23:25llegar a ningún tipo de acuerdo
23:27en toda la cantidad
23:29de instancias, de mediación
23:31y audiencias que se hicieron
23:33claro,
23:35ni siquiera puedo
23:37firmar un contrato de alquiler
23:39o
23:41hacer determinadas cosas
23:43porque bueno
23:45y además nos ha quitado,
23:47nos ha sacado
23:49el auto con el que Francisco
23:51iba al colegio
23:53en su
23:55momento cuando Francisco tuvo
23:57una bronquitis aguda
23:59fue el momento que él
24:01quitó todo
24:07la cuestión económica
24:09que brindaba Francisco
24:11entre ellas la prepaga
24:13y entonces yo tuve que llevar a Francisco
24:15en esa
24:17situación, bueno siempre
24:19poniendo excusas
24:21como que él pagaba dos mil euros
24:23de un
24:25servicio médico que era internacional
24:27que todos sabemos que
24:29es un servicio al viajero y no es un servicio
24:31médico internacional, pero bueno
24:33él de todas formas
24:35dejó de pagarlo, dejó de pagar
24:37la prepaga de Francisco
24:39y por tres meses no la tuvimos
24:41y ahí fue cuando
24:43Francisco tuvo ese episodio
24:47y además me cobraron
24:49luego que pude
24:51volver a retomar
24:53esta prepaga
24:55me cobraron inclusive una multa
24:57por haber incumplido durante
24:59dos, tres meses en el pago
25:01de la misma, o sea
25:03fue bueno
25:05un poco insólita ciertas
25:09actitudes y que
25:11hoy esté queriendo
25:13reclamar que a él
25:15se le
25:19se le haga
25:21de alguna manera se lo obligue
25:23al niño o se lo
25:25no sé que es lo que pretende
25:27que puedo hacer yo, yo creo que esa
25:29esa empatía la tiene que lograr él
25:31con su hijo, no es que yo tenga
25:33que obligarlo, me siento muy mal
25:35Bueno vamos a dejarlo aquí
25:37hoy es un día
25:39judicial muy
25:41intenso, así que estaremos
25:43pendientes de las
25:45noticias, por nuestra parte
25:47solamente agradecerle que haya
25:49confiado una vez más en nosotros para
25:51para dar su testimonio
25:53y desearle toda la suerte
25:55Bueno, muchísimas gracias Luis
25:57y gracias a usted

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