.د.أحمد يوسف استاذ العلوم السياسية: المشهد السوري بالغ التعقيد وكل ما يجري في سوريا يؤثر على ما حولها
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00أهلا بحضراتكم من جديد قبل الفاصل كنا نتحدث عن الملف السوري المشاهد السوري
00:06والمتغيرات المتسارعة وربما سيبقى الملف السوري معنا فترة طويلة
00:12بالبحث والدراسة ومتابعة الأخبار لأن يبدو أن هناك الكثير في جعبة الغيب
00:19لا ندري كيف نقرأها لذلك يشرفني أن يكون معي في هذه الفقرة
00:26الأستاذ الدكتور أحمد يوسف أحمد أستاذ الألوم السياسية بجامعة القاهرة
00:30دكتور أحمد أهلا وسهلا بكم
00:32أهلا وسهلا
00:33شرفني ومنورني وأسف على التأثير
00:35بالتأكيد هناك الكثير من القراءات لما جرى والكثير من الرحزات لما جرى
00:42وأيضا بحثا عن استشراف مستقبل سوريا
00:46كيف قرأت المشهد كما قرأناه في مقالاتك في جرية الأحرام
00:52والله المشهد السوري طبعا بالغ الأهمية وبالغ التعقيد
00:57طبعا هو بالغ الأهمية لما نعلمه من مكانة سوريا في الوطن العربي
01:05وكل ما يجري في سوريا يؤثر على ما حولها
01:09وبالتالي سقوط نظام استمر في سوريا منذ عام 1970
01:18هذا حدث ليس هينا وخصوصا أن سوريا كان لها وضعية معينة في النظام القديم
01:30في المعادلة صحيح
01:31في المعادلة كانت قناة لتوصيل الإمدادات لحزب الله من إيران
01:37كان لها سياسة محددة تجاه إسرائيل
01:40لم يكن لها فعل كبير تجاه إسرائيل بسبب أوضاع داخلية
01:45لكن أدخل في الموضوع مباشرة
01:48سقط النظام السوري غير مأسوف عليه
01:53والحقيقة النهاية كانت مأساوية
01:57تليق به
01:58يعني الحقيقة رغم أنها تليق به
02:02بس الإنسان لم يكن يتصور أن تكون النهاية مخزية إلى هذا الحد
02:08لكن الجانب الآخر من المعادلة
02:11يعني الجانب الأول من المعادلة كان الإبتهاج بسقوط نظام
02:17يعني استبدادي استمر كل هذه الفترة
02:22لكن الجانب الآخر من الذي أسقط هذا النظام
02:26القوة التي أسقطت هذا النظام
02:29كلنا يعلم خلفيتها
02:31صحيح
02:32وبالتالي فهو أمر خطير
02:35هذا المشهد تكرر قبل ذلك مرتين
02:39أقصد سقوط نظام في مكان ما
02:43تكرر في يونيو 14 في مدينة الموصل في العراق
02:47عندما استولت داعش على السلطة
02:51والفرق ليس كبيرا بينها وبين الفصائل الجديدة في دمشق
02:58والمرة الثانية عندما استول الحوثيون على السلطة في صنعاء
03:04في نفس السنة ولكن في سبتمبر 2014
03:10اللافت هو السقوط بدون قتال
03:13وهذه قضية لا أريد أن أضيع فيها وقتا
03:17لأنها قد لا تتصل مباشرة
03:20قد يكون بينهم ربنا
03:22والله إذا أطلقنا بالضبط
03:26إذا أطلقنا العنان لفكرة التخطيط في إطار لعبة الأمم
03:32فيمكن أن نجد بسهولة رابطا بين هذه الأحداث
03:38لكن ما يعنيني أنه على عكس الحالتين الأولين
03:43اللي هم حال الداعش في الموصل وفي صنعاء
03:47حدثت ردود فعل دولية وإقليمية شديدة الانزعاج
03:53ترجمت في النهاية في الحالة حال الدولي الداعش في العراق
04:00في تحالف دولي بقيادة الولايات المتحدة الأمريكية
04:04أسقط الدولة وإن بقيت جيوب لأنهاب
04:08في شمال سوريا صحيح
04:09بالضبط وفي أماكن أخرى يعني
04:12في حالة الحوثيين تكونت تحالف العربي
04:15ونجح في وقف تمددهم خارج مناطق سيطرتهم
04:20وإن لم ينجح في إزاحتهم عن السلطة
04:24هذه المرة نلاحظ منذ البداية الأولى
04:28ميلا ولو ضمنيا إلى تقبل ما جرى باعتباره أمرا واقعا
04:35وترحيب به
04:36وهذا هو الخطير
04:37لأنه يعني في الحالة الأولى لشك أن الرفض الإقليمي والدولي
04:43لعب دورا في تحجيم المسألة
04:46لكن في هذه الحالة يعني الكل يتعامل
04:51وأنا مقدر طبعا من اعتبارات الدبلوماسية التي تدفع إلى هذا
04:55لكن نابد أن نتوقف عند أن العالم
04:59وبالذات سأركز مثلا على الموقف الأمريكي
05:02باعتبار الولايات المتحدة قائدة التحالف الغربي
05:07ونقارن بين ردف عليها لاستيلاء داعش على السلطة في جزء من إقليم العراق
05:14ثم جزء من إقليم سوريا وردف عليها الآن
05:18هي يعني تكاد أن تكون تكيفت مع هذا الوضع
05:24وتعطي له الفرصة ونحن لسنا ضد هذا
05:27ولكن من حقنا أن نفكر في الوضع القائم في سوريا
05:32استنادا إلى مؤشرات معينة
05:35منها مثلا الخبرة الماضية لنا مع هذه الفصائل
05:39يعني لا نستطيع أن نسقط هذا الاعتبار
05:43طبعا خطاب هذه الفصائل الآن
05:46أو بالتحديد القائد العام لعملية التغيير في سوريا
05:51الخطاب يبدو خطابا معقولا
05:55يعني سوريا للجميع وحوار ومؤتمر حوار وكل هذه الأمور
06:00والمساواة وإلى آخره
06:02لكن على المحللين ورجال السياسة أن يتوقفوا
06:07عند الجانب الآخر من الصورة
06:09الجانب الآخر من الصورة فيه خبرة ماضية بهذه الفصائل
06:13وفيه أيضا أحداث تقع على الأرض في سوريا الآن
06:18ولا يركز عليها لسبب
06:21زيه يا دكتور
06:23يعني مثلا هناك أولا أنه نعلم أن من أسقط حكم بشار الأسد
06:31تحالف فصائل وليس فقط
06:33ليس فصيل واحد صحيح
06:35ليس فصيلا واحدا
06:37وثمت تناقضات قائمة
06:40بين مكوناته
06:41بين المكونات ويمكن أن تترجم بعد ذلك
06:44لسرعة
06:45من حالات عدم الاستقرار
06:47آخر خبر يعني رأيته في هذا الصدد
06:51كان أنه الشرع اجتمع بقادة الفصائل
06:55من أجل أن يقنعها بتسليم سلاحها
06:59سلاحها والاندماج في جيش
07:00والاندماج في يعني كيان واحد
07:04لاحظت أنه قيل أن معظم الفصائل وافقت على ذلك
07:09وكلمة معظم دي نريد أن نتمعن فيها
07:12لأن معنى هذا
07:13وكان قبل ذلك قائد الفصيل الذي يسيطر على حلب
07:17قال أنه لن نسلم سلاحنا
07:20فإذن هذا هو أول مصدر من مصادر عدم الاستقرار المحتمل
07:28والحقيقة يجب أن نتوقف عند تجربة بناء الجيش السوري الجديد
07:33لأن احنا نعلم أن جيش بشار قد تحلل تقريبا
07:38تبخر فجأة
07:39بالضبط
07:40وبالتالي ستكون هذه أول تجربة لجيش مكون من ميليشيات
07:46وأنا عندي كل الفضول أن أعرف كيف سيكون هذا الجيش
07:52وكيف ستكون عقيدته القتالية وما إلى هذا
07:56لكن يضاف إلى هذا الوضع
08:00أن هناك احتقانا طائفيا شديدا موجود في الساحة السورية لا يصلط عليه الضوء
08:12يعني كثير من الفيديوهات التي تصلوني عبر وسائل التواصل الاجتماعي الحقيقة
08:20الإنسان يأس لها ولا يصدقها
08:23احتقان مثلا سني شيعي
08:28وشديد واحتقان إسلامي مسيحي
08:32يعني آخر فيديو شفته والإنسان على فكرة أصبح شديد الحذر من هذه الفيديوهات
08:39لابد أن يتأكد من أنها سليمة وحدثت في الوقت الراهن وحدثت في سوريا وما إلى هذا
08:46لكن أن أرى شخصا يعني يرتدي زيا معينا ويتحدث لغة معينة
08:53ويمسك بتمثال ستنا مريم التي كرمها القرآن كما لم يكرم سيدها أخرى
09:01ويقول كلاما فارغا لا علاقة له بالإسلام ثم يلقي بالتمثال على الأرض ويحطمه
09:09منعكاس هذا على مستقبل سوريا
09:12الخطاب فوق يعني ممتاز من حيثه الألفاظ
09:18ولكن الممارسات على الأرض مختلفة بشدة
09:25فطبعا أول تدعيات محتملة لهذا الوضع ولا نتمنى أن تقع
09:33ولكن أي محل لأ عليه أن يعني يتبصر في الواقع
09:38أول التدعيات هو عدم استقرار شديد قد لا يحدث الآن
09:44قد لا يحدث بعد أسبوع بعد شهر إلى آخر
09:47التداعي الآخر هو تفكك الدولة السورية