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TVTranscripción
00:00Supuesto músico abusador, organizó su fiesta de 15,
00:06acusa que el cantante la abusó.
00:11El acusado y su esposa le mandan mensajes y videos.
00:16¡Vamos en vivo y en directo con Emma Herrera!
00:25¿Cómo estás, Emma? Buenas tardes.
00:29Ailín, Daniel, un caso aberrante que tenemos que contar
00:34en esta ocasión, estuve viendo algunos detalles,
00:37realmente hay material que es impublicable.
00:40Estamos hablando, como vos bien decías,
00:41de un cantante que se aprovechó de una chica
00:45en su cumpleaños de 15, comenzó a forjar un vínculo,
00:48mensajes a través de redes sociales,
00:51el denominado grooming y también el abuso,
00:56el tocamiento que se dio.
00:58Estamos aquí con Martín, también con Rodrigo Tripolón
01:01y su abogado, pero vamos a hablar con el padre primeramente.
01:05Martín, en principio, contanos qué pasó.
01:08Bueno, pasó el día 7 de octubre del 2023,
01:13se le festeja el cumpleaños de 15 a mi hija
01:17en el Salón Brip de acá en la zona de Morón.
01:20Se contrata un músico, cantante de los 80,
01:24viene, hace su show, todo el mundo estaba contento
01:29con las canciones de los 80.
01:33Terminó el show, se fue, terminó el cumpleaños de 15,
01:37nos vamos a casa, hasta ahí estaba todo perfecto.
01:41Después llega el mes de principios de noviembre,
01:45él hace una publicación, a mi hija le dan un like
01:51y de ahí en más empieza el calvario nuestro.
01:54Él empieza a chatear con mi hija,
01:57le dice que abra una cuenta de Telegram,
02:01le empieza a mandar fotos,
02:05él trabaja en el Centro Atómico de General Paz,
02:10le manda fotos desnudos.
02:15Después, bueno, la manipula a mi hija a tal punto
02:20que mi hija hacía prácticamente lo que él decía,
02:23lo que quería, siempre diciéndole que no le digas
02:27a tus padres, esto es un secreto nuestro.
02:32Martín, perdón, es terrible lo que estás contando.
02:37¿Qué mensajes le mandaba a él, más allá de las fotos,
02:41por supuesto desnudo, que es terrible,
02:43pero a qué le incitaba a Martín a que le envíe a tu hija fotos,
02:47también videos, qué le pedía?
02:49Él le pedía que mi hija, aparentemente,
02:52por lo que cuenta mi hija, que se sacara fotos desnudas,
02:58que se las enviara a él.
03:02¿Con qué fin? ¿Él la estaba tratando de conquistar?
03:05Las 24 horas del día él estaba en comunicación directa
03:10con mi hija.
03:12¿Qué era lo que le trataba de decir él?
03:13Era las 3 o 4 de la mañana y mi hija estaba sin dormir
03:15hablando con él.
03:16¿Qué iban a ser novios, qué iban a ser pareja?
03:19Obviamente que no me enteró porque como todo adolescente
03:22se queda hasta tarde jugando o chateando,
03:26yo no tenía ni idea de todo esto que pasaba.
03:29¿Y cómo te enterás?
03:30Yo me desayuno de todo esto a posteriori,
03:34porque después resulta ser que él canta en el Teatro Brote
03:38de Hurlingham y nos invita, primera fila,
03:43hace un show de dos horas, dos horas y media,
03:47en el cual todo el mundo sale contento.
03:50Es más, nosotros hasta nos habíamos sacado foto con él.
03:54Y mi hija Ibe venía porque habíamos ido con una compañerita
03:58de mi hija y mi hija cuando quiere sacarse una foto con él...
04:03Pero Martín, antes de que sigas relatando esta parte,
04:11antes de que sigas relatando esta parte que es terrible.
04:13Así, literal.
04:14Y tuvo la cara durez.
04:17Mi hija se calla, nos vamos, el día 22 de enero
04:24mi hija entra en una crisis de llanto,
04:28habla con su madre, mi señora,
04:32y le cuenta lo que pasó, todo lo que había sucedido,
04:35ya no daba más, mi hija no aguantaba más, no aguantaba más.
04:39Yo llego de mi trabajo, las encuentro llorando,
04:44voy inmediatamente a la Comisaría de la Mujer
04:48en el cual hago la denuncia.
04:50Le avisa a Producción que perdimos el retorno,
04:53él va a seguir con su relato.
04:55No obstante esto, él la manipulaba,
05:04hacemos la denuncia y resulta ser que nosotros lo escrachamos
05:14en las redes sociales.
05:16Al escracharlo en las redes sociales,
05:19una señorita, una tal Cecilia González,
05:25que trabaja como mesera en el patio cervecero
05:28El Cultural de José C. Paz, se comunica con mi hija,
05:32no sé cómo porque no tenía el teléfono de mi hija,
05:36le dice que la quiere ayudar y le manda videos pornográficos,
05:41animaciones de él con ella teniendo sexo.
05:49¿Una mujer?
05:50Ella masturbándose.
05:52Sí, una tal Cecilia González de 46 años de edad.
05:56Perdón, ¿quién sería esta mujer?
05:59Supuesta novia, pareja de cama, no sé cómo decirle.
06:07Perdón Martín, porque estabas con tu relato,
06:10en algún momento se perdió el retorno.
06:12Estás brindando un montón de informaciones
06:14que hay que tratar de entender un poco el contexto.
06:17Este hombre participa en la fiesta de 15 de tu hija
06:20que ustedes lo contratan, hasta ahí estaba todo en regla.
06:23Después de la fiesta de 15 se contactan por las redes sociales
06:26y él la empieza a manipular a través de Telegram,
06:30porque ella le lea aquí una foto y él le dice que se descargue
06:32Telegram y ahí empiezan a intercambiar mensajes
06:35en donde él la incita a que le manden fotos de ella sin ropa.
06:39Y después él tiene la caradurez de invitarlos a ustedes,
06:43a toda la familia a un show de él
06:45que ustedes van inocentemente a participar.
06:47Correcto, sí.
06:49¿Cómo se llama este degenerado Martín?
06:53Este sujeto, por decirle algo,
06:57se llama Matías Leandro Acuña, alias Mercurial.
07:03Su nombre artístico es Mercurial.
07:06Él hoy en día tiene, para que sepa el piso,
07:10él tiene su Instagram en privado, sigue haciendo su show,
07:16sigue trabajando...
07:17¿Él sigue con la vida normal?
07:18¿Él sigue con su ritmo normal presentándose,
07:22participando en distintos shows, siendo contratado?
07:25Pregunto.
07:26Pará, pará, no es un detalle menor, Pablo.
07:29Lo sumo a Luis, pará.
07:31Te sumo algo a eso, te sumo algo.
07:32¿Me dejas, por favor?
07:34No es un detalle menor, Luis, lo quiero sumar a Luis,
07:36porque el papá de esta chica está dejando ver
07:40que hay otras chicas de 15 años, de 14 años, de 16 años,
07:45que pueden pasar por la misma situación que su nena, Luis.
07:48El tipo sigue haciendo su vida como si nada.
07:51Sería un modus operandi que se repetiría eventualmente,
07:54no tenemos noticias de otras víctimas hasta ahora.
07:59Igual, de todas maneras, lo que no me queda claro
08:01es ese lapso entre el cumpleaños de 15
08:05y la asistencia en familia a un recital invitado por él
08:08que la estaba acosando.
08:10Evidentemente, la chica estaba muy, muy, de alguna manera,
08:15muy impactada por todo esto.
08:18Y luego, lo que no se entiende tampoco
08:20es para qué le siguen mandando videos pornográficos
08:23de la pareja con él.
08:24No se entiende muy bien tampoco cuál es la idea.
08:30Pará, ¿está el abogado al lado del papá de la nena?
08:34Déjame hacerle una pregunta al Doc.
08:37Pará, déjame hacerle una pregunta al Doc.
08:41Hola, Doc, ¿cómo le va?
08:42Daniel Echelo saluda. ¿Cómo está? ¿Bien?
08:45¿Qué tal? ¿Cómo estamos?
08:46Un placer tenerlo acá en Sábado en Noticias.
08:48¿Cómo puede ser que este tipo, después lo que escuchamos
08:51por parte del padre de la menor,
08:53siga con su vida tan tranquilamente
08:56y la justicia no actúe?
08:57¿Cómo entendemos esto, Doc?
09:01Realmente no podemos entenderlo con la lógica,
09:04porque este hombre, lo primero que después de haber hecho
09:07la denuncia tendría que haberse tomado las medidas urgentes
09:10y no sucedió.
09:12Lo único que sacaron fue una medida de cese de hostigamiento,
09:15como si estuvieran mandándole mensajes a una persona adulta,
09:18nada más.
09:19Fuimos a hablar con el fiscal, el fiscal dijo que tenía
09:2237 años de antigüedad en el Poder Judicial
09:25y que él hacía lo que consideraba.
09:28¿Cuál es el nombre del fiscal, Doctor?
09:30Fue desplazado.
09:31Ah, fue desplazado.
09:33Leguizamo y Filippini fueron desplazados por violencia
09:37de género pocos meses después.
09:39¿Dónde estamos situados, no?
09:43Dos fiscales que fueron desplazados,
09:44pero igualmente están en función de otras fiscalías.
09:46Yo no soy abogado, pero lo sumo a Pablo que sí es abogado,
09:52y a Juan que sí es abogado.
09:53Ahora, estamos hablando de una nena de 15 años,
09:56una nena que fue abusada, que sufrió un tocamiento,
10:00que fue perseguida en las redes sociales,
10:03y que fue amenazada después por las redes sociales,
10:06no solamente por este sujeto, sino por la pareja del sujeto.
10:09¿Cómo un fiscal va a entender que no hay peligro,
10:12no hay riesgo para la menor?
10:14A ver, Pablo, te pregunto, explícamelo.
10:16El fiscal porque debe estar mirando otro canal.
10:18No, fue desplazado por suerte.
10:19Está mirando otro canal y es otra vida.
10:22Lo que no entiendo es cómo este degenerado,
10:26y por ahí el doctor me lo puede explicar,
10:29si utiliza como trampolín para captar a los menores
10:35los recitales, la música.
10:37¿Las presentaciones?
10:38Por supuesto, es un trampolín a la captación de menores,
10:43en este caso es vulnerable, como esta nena de 15 años.
10:46¿Se ha podido determinar más víctima
10:49y que utilicen este medio o este trampolín?
10:52Los operandes.
10:53A ver, doctor, le dimos un año de ventaja a este sujeto,
10:59un año de ventaja para que borrara toda la evidencia
11:02que tenía, porque en un momento se ordenó,
11:04cuando hicimos reiteradas quejas a la fiscalía,
11:06que lo investigaran e hicieran tareas investigativas
11:09para determinar dónde trabajaba y su domicilio.
11:12No se hizo ningún allanamiento, no se adoptó temperamento,
11:14tuvimos que ir varias veces con el papá que está a mi lado
11:17a quejarnos, de hecho, aportamos el celular nosotros
11:20y la fiscalía celular de la niña,
11:22que hay algo que también tenemos que recalcar.
11:24La niña tiene un certificado de discapacidad.
11:26No queremos generar...
11:29¿Sería un agravante esto?
11:31¿Sería un agravante?
11:32Por supuesto, porque la niña tiene 15 años de edad biológica,
11:38pero madurativamente es mucho más pequeña.
11:41Entonces, entendamos dónde estamos.
11:43Y este sujeto, por supuesto que tuvo todo el tiempo del mundo,
11:47nunca se lo allanó.
11:48Lo único que se hizo fue aportar el teléfono,
11:51se hicieron el peritaje sobre el teléfono de la niña,
11:54pero además también se la entrevistó para ver
11:57si estaba en condiciones de brindar testimonio
11:59en el mes de septiembre.
12:00¿Qué dijo la nena?
12:02Que sí, que estaba...
12:03Perdóneme, Doc, perdóneme.
12:06¿Hay fiscales en la Argentina que no entienden
12:08o que viven una vida paralela y no entienden?
12:12Luis, te pregunto, y ya voy, Juan, perdónme un minuto.
12:14Luis, te pregunto, ¿estamos hablando de un pedófilo, no?
12:19Un tipo que va y abusa de una nena,
12:21que además tiene una leve discapacidad,
12:24que tiene 15 pero parece de 10 o de 11.
12:26¿Es un pedófilo en potencia?
12:29Es un pedófilo, en principio podría ser un pedófilo
12:32o podría ser un abusador sexual serial,
12:35porque también podría haber otras edades.
12:37No lo sabemos, lo estamos adivinando,
12:40no podemos avanzar hasta que no tengamos alguna otra víctima
12:43y entonces podríamos hablar de una conducta repitente.
12:46Pero de todas maneras el hecho de que la chica
12:48tenga capacidades diferentes o una disminución en sus facultades
12:52ha facilitado y agravado, ha calificado a la figura.
12:56Totalmente, yo creo que se ha aprovechado
12:57de esa situación de la nena.
12:58Exactamente, y la descubrió en ocasión de la primera reunión
13:03y le dijo, bueno, selecciona a la víctima.
13:05Sí, pará, pará, le quiero dar a todos.
13:08Juan quería decir algo y no lo dejé, dale.
13:10Yo quería decir algo respecto de la Fiscalía.
13:12Realmente, tristemente nos tienen mal acostumbrados.
13:17Si no fuera por el Doctor y por este caso que han insistido,
13:22han tomado su tiempo, se han dedicado
13:25y han impulsado la causa,
13:27esa causa estaba de alguna manera signada a morir ahí,
13:32a dormir en el sueño de los justos.
13:34Ellos no se quedaron quietos y por eso tuvo impulso,
13:38pero la verdad tristemente estamos acostumbrados a fiscales
13:41que duermen a los expedientes.
13:43Bueno, lamentablemente, no debiera ser así.
13:45Dale, Pablo, dale.
13:47Hacen una masa de trigo con el papá de la nena.
13:49Doctor, usted, porque ha llegado rumor
13:51y ha llegado alguna información acá a la redacción,
13:53¿puede ser que el cantante haya querido de alguna manera
13:57tener alguna atribución económica para la familia?
14:02En un momento se habló de eso, por supuesto que lo intentó,
14:06pero obviamente que mi consejo como profesional
14:09fue que se mantuvieran alejados de este presunto delincuente.
14:13O sea, este degenerado le quiso pagar el silencio.
14:16La evidencia que tenemos es bastante.
14:18Este degenerado le quiso comprar el silencio.
14:21Sí, sí, lo intentó, pero algo está ocurriendo,
14:26y ahí tiene una palabra autorizada un criminólogo,
14:28un criminalista muy reconocido que conoce sobre todo esto
14:34y sabe muy bien de lo que estamos hablando.
14:38El doctor Contengrán, que es el Procurador General,
14:40está cansado de recibir mis denuncias contra fiscales
14:43que, como bien lo dijeron, no mueven los expedientes.
14:47Y en casos así como estos donde no sabemos
14:50qué puede haber detrás,
14:51porque si esto se trata de algo más grande
14:54y si hay un consumo de todo esto, ¿quiénes están amparando?
14:58Le voy a dar un dato, atención con esto,
15:01porque lo que usted está contando es muy importante.
15:05En la red de pedófilos se utiliza esto de mandar videos
15:10a los menores, videos pornográficos,
15:12y es lo que le pasó a esta nena.
15:14Se utilizan videos pornográficos de adultos
15:16y también de abusos a menores de edad.
15:19Así comienzan estas redes de pedófilos.
15:22Pará, dame un minuto, está Martín al lado del doctor.
15:25Martín, ¿me escuchás? ¿Nos escuchás?
15:27Martín, el papá de la nena en cuestión.
15:30¿Cómo te sentiste, Martín, cuando este sujeto...
15:33Vamos a decir algo más grave, vamos a decirle sujeto.
15:37Te quiso comprar o quiso comprar el silencio de la familia
15:40después del tocamiento y del abuso a tu nena.
15:42¿Cómo te sentiste?
15:43Es como volver a abusar de tu nena, ¿no?
15:46Que alguien quiera comprar el silencio de usted.
15:49¿Querés que te cuente cómo me siento y cómo me sentí?
15:53Perfecto.
15:54Me sentí con una impotencia grande como un mundo.
16:00He tenido gente que me ha querido otorgar un arma
16:05para hacer justicia por mano propia.
16:09¿Hubo gente que te quiso dar un arma?
16:11Sí, sí, para hacer justicia por mano propia,
16:15porque evidentemente, lamentablemente,
16:17la justicia acá en este país, en la Argentina, no existe.
16:23¿Se te pasó por la cabeza, Martín, hacerlo o no?
16:25Yo confío todavía en la justicia.
16:30Yo confío, todavía confío en la justicia.
16:33Confío en mi abogado, el doctor Tripolone.
16:37Confío plenamente en él.
16:40Se entiende la impotencia, bueno, está clarísimo
16:43que no es el camino a la justicia por mano propia,
16:45pero qué le puedo decir a un padre que sufrió
16:48este abuso de su nena, ¿no?
16:49Es terrible y entiendo la indignación
16:51y la impotencia que sentís.
16:53¿Vos cómo te llegas...?
16:54¿Te sorprende que a un padre se le cruce por la mente,
16:59por la cabeza?
17:00No digo que esté bien, por favor entiéndanme,
17:02porque después el otro dice,
17:03no, mirá lo que estás incitando a la violencia.
17:04Por favor, lo que estoy diciendo es,
17:07¿les parece descabellado que un papá se le cruce
17:11por la cabeza e ir a buscar al abusador de la nena
17:15de 15 años que sufre una discapacidad
17:18y que después trata de comprar el silencio
17:20ya acreditando que es culpable, ¿no?
17:22Acredita que es responsable.
17:24Se entiende que le llega a ser normal esto.
17:27Vos como papá, ¿cuánto vale que a tu hija sea abusada?
17:31¿Cuánto vale plata económicamente?
17:33No hay precio.
17:34No hay plata, pero no me pongás plata.
17:36¿Cómo vas a tener valor?
17:38La actitud de este degenerado, ¿cuánto vale el toqueteo
17:43o los tocamientos a una nena menor de edad discapacitada?
17:46Eso es, ¿cuánto vale?
17:48Es que no es el toqueteo, es un abuso sexual.
17:51¿Cuánto vale ese abuso sexual?
17:54Abuso sexual y es esta cara a tu lado, abuso sexual.
17:56Es terrible.
17:57Martín, ¿a vos cómo te llega la información,
18:01el contacto como músico para que vos lo quieras contratar
18:05para el 15 de tu hija?
18:07Lo conociste por redes sociales.
18:09Sí, yo te voy a contar cómo fue.
18:13Cuando estábamos organizando la fiesta de mi hija
18:16nos costó muchísimo sacrificio porque soy trabajo
18:23en forma independiente por mi cuenta,
18:26por lo cual no somos de familia de ricos.
18:31Yo tenía un cliente que lo había escuchado cantar
18:37en un lugar en Urlingan, y me dijo,
18:41mira, canta muy lindo, yo lo escuché,
18:44canta muy lindo las canciones de los 80.
18:46Fíjate, yo me metí en Facebook, lo escuché,
18:51me pareció piola, él cantaba canciones de Elvis Presley.
18:55Claro, te lo recomendaron.
18:59Claro, pero no es que la persona que me lo recomendó...
19:02No lo conocía, lo escuchó.
19:04Simplemente lo escuchó cantar.
19:06No, está clarísimo, Martín, de todas maneras que...
19:09A mí lo mismo.
19:10Sí, el único que tiene responsabilidad acá es él,
19:13para cargar con responsabilidad a otra persona,
19:15cuyo caso el supuesto pedófilo, y digo supuesto
19:18hasta que esté determinado por la justicia,
19:19pero es este hombre y la mujer que también le envió
19:23los mensajes a tu nena, eso está clarísimo,
19:25pero para entender de dónde sale el contacto,
19:27porque la impunidad que tiene este hombre
19:30para después encima invitarlos a un show de él,
19:32y que ustedes sacudan es terrible con tu nena,
19:35y ahí es donde se vuelve a aprovechar de ella.
19:39Y ella, Cecilia González, es la que cuando la contacta
19:49a mi hija, le dice, mira, yo te quiero ayudar.
19:52Me encantaría saber cuál es la ayuda,
19:56porque si ayudar es enviarle videos pornográficos
20:04a mi hija, ella en una de las escenas que las pueden ver
20:09en el piso, masturbándose, y él al lado filmándola
20:16y teniendo relaciones entre ellos,
20:19si así quiere ayudar a mi hija o así quiere ayudar
20:22a una menor, madre mía si te quiere hundir.
20:25Yo creo que el objetivo era otra cosa,
20:28esto de querer ayudar, explícamelo Luis querido,
20:34cuál es la intención de esta mujer para con la nena.
20:37Un acting, un ardit, si lo querés tomar así,
20:40cómo aferrarla de alguna manera y seguir conteniéndola,
20:44entre comillas, y para poder manipularla con más facilidad.
20:48¿Hay un perfil psicopático evidente en el autor
20:51de los abusos?
20:53Sí, en un solo detalle se nota,
20:55en la invitación a los propios padres a una fiesta
21:00en donde reitera los abusos a la hija.
21:02Es decir, hay un regodeo en esta conducta desastrosa,
21:07educadamente, y evidentemente el hombre es un psicópata
21:13muy inteligente.
21:15Déjame decirte algo más, en base a lo que dice el doctor.
21:19Qué interesante lo que está diciendo,
21:21no, que es muy interesante lo que está diciendo
21:23porque venimos sosteniendo que estos perversos,
21:26en realidad estamos hablando de personas
21:27que tienen rasgos psicopáticos evidentes,
21:30y el grado de manipulación que tienen sobre la víctima
21:33y cómo pueden llegar a vulnerarla,
21:36es la verdad que solamente este tipo de personaje
21:39lo puede lograr.
21:40Estamos ante perversos, perversos como estructura,
21:44estamos hablando...
21:45Pero, Doc, déjame ir más allá.
21:48¿Algún grado de psicopatía?
21:49Déjame ir más allá, porque los videos pornográficos
21:51que manda la pareja, la mujer, la compañera de este sujeto,
21:58la hace formar parte de los abusos a menores.
22:00La pone en esa situación, termina formando parte,
22:03es cómplice y no sé si también busca a menores
22:07para aprovecharse sexualmente.
22:09Lo que pasa es que estas personalidades
22:11logran convencer hasta a sus propias parejas
22:15de que hagan eso, atenti con esto,
22:18porque estoy seguro que no le nació a la pareja.
22:21El perfil que tienen estos sujetos
22:22llevan a que las parejas muchas veces entren en ese mundo.
22:27Todo psicópata tiene un complementario.
22:29Exactamente.
22:29En ese caso el complementario puede llegar a ser
22:32en mayor o menor medida la mujer que participa
22:35de los videos con él, pareja o mujer, lo que fuere.
22:39Pero, de todas maneras, acá el aprovechamiento,
22:42la captación, la tarea que hacen, el coaching, digamos así,
22:47la hacen para tener más víctimas en este modus operandi.
22:50Hablaste de más víctimas.
22:52Le pregunto a Martín o a su abogado, al Doc.
22:55¿Hay más casos que hayan salido a la luz después de esto?
22:58¿Hay familias que se hayan animado a decir,
23:00mirá que a mí me pasó algo similar?
23:01No podemos saberlo.
23:05Lo que tenían que haber hecho los fiscales inmediatamente,
23:07y además se habían comprometido,
23:09era solicitar los allanamientos.
23:11Las tareas investigativas de la Policía de la Provincia
23:12fueron tareas encubiertas para determinar dónde trabajaba,
23:16porque se iba a allanar el lugar de trabajo
23:17que era en el Centro Atómico,
23:19y también el domicilio de la localidad de Hurlingham.
23:22Le dimos un año de ventaja a este sujeto
23:24para que borrara toda evidencia.
23:26¿Es parte de algo más grande como venimos sosteniendo?
23:28Yo creo que sí.
23:29¿Por qué sucede esto?
23:30Sí, nosotros también estamos convencidos que es así,
23:33que no es la primer víctima, que deben haber muchas más,
23:36y que solicitamos que si alguna otra se identifica con esto
23:40como víctima de este sujeto, que se contacte con nosotros.
23:45Es que también fíjate que lo que me parece,
23:48me da pánico directamente de que este hombre
23:51haya ido a distintas fiestas de 15, a distintos cumpleaños,
23:54y que haya tenido la misma actitud con otras integrantes,
23:58porque quizás ahora, con esto que salió a la luz, Martín,
24:01capaz que propias compañeras de tu hija
24:05empiezan a detectar el mismo comportamiento con ellas,
24:07no solamente con la quinceañera en ese momento.
24:10Él se agarró de que ella lamentablemente,
24:13digo lamentable porque quizás si no hubiese ese disparador
24:16no hubiese pasado esto, que ella le likeó una publicación.
24:20Entonces, cuán importante es el uso de las redes sociales
24:23para los menores de edad y el control.
24:25Entiendo que es dificilísimo para los padres de adolescencia.
24:28Es muy difícil.
24:29Para, para, Luis, para Juan, que ese quiere aportar algo.
24:31Es importante, hay un punto del doctor que dijo...
24:33Ojo, el tema de las redes sociales y el control de los padres
24:35es fundamental, pero ahora vamos a debatir...
24:36Es importante también justamente esos allanamientos
24:38para ver si encontramos la evidencia digital
24:41en base a algún video de pornografía infantil,
24:44algunos videos que conlleven a todo esto,
24:46porque si libremente mandan un video de WhatsApp
24:48a esta nena con contenido sexual,
24:51¿qué puede producir ellos mismos también?
24:53No es solamente un video, hay algo más detrás de todo esto,
24:56porque si lo mandaron, esta vez les puedo asegurar
24:58que ellos lo han hecho muchísimas veces con anterioridad.
25:03Sí, su modus operandi, como lo estaban diciendo ustedes
25:06ahí en el piso.
25:08Doctor, buenas tardes, Jorge los saluda.
25:11Le quiero hacer una consulta, doctor.
25:13¿Usted logró contactarse con la gente de la Policía
25:17de la Provincia de Buenos Aires del área de cibercrimen
25:19para ver si hay alguna herramienta que pueda llegar
25:22a poder analizar dispositivos electrónicos
25:25o redes sociales de este degenerado
25:27para poder encontrar algún elemento probatorio
25:29o incriminatorio, tanto sea por la hija de su defendido
25:32como por terceros que puedan haber sido víctimas
25:36de esta persona?
25:39Es que ahí nos encontramos con un problema.
25:41Ojalá pudiéramos utilizar este tipo de herramientas,
25:43pero cualquier uso que hagamos por fuera del expediente,
25:47por fuera de la investigación, podría ser después sujeto
25:50a una nulidad por parte de la defensa.
25:52Entonces, intentamos que se entiende, ¿no?
25:56Entiendo técnicamente a lo que se refiere,
26:00pero si pudo articular en el sentido de averiguar
26:03si hay una herramienta para poder llevarla a la práctica
26:05y en consecuencia pedírsela al fiscal o al juez de garantía
26:08que la lleve a la práctica para poder llevar adelante
26:11una investigación y poder saber si realmente hay un perfil
26:15y hay elementos probatorios, incriminatorios,
26:17y de esa forma reforzar y darle más peso a la acusación.
26:21Entiende lo que le quiero decir, ¿no?
26:24Sí, pero por supuesto, a ver, como miembro de una Fuerza
26:27de Seguridad, habiendo sido miembro,
26:28he retirado ya de esto, conozco a varias personas
26:31y en el área específica, de hecho hay herramientas,
26:34pero no podemos hacer uso de ninguna de ellas,
26:37y además le hemos sugerido todo al fiscal.
26:41Ah, eso, le dijeron.
26:43Sí, ya lo hemos hecho.
26:46Por eso fue la respuesta del primer fiscal que dijo,
26:48yo tengo 37 años de trabajo en el Ministerio Público
26:52y a mí nadie me va a decir qué hacer,
26:54y realmente no hizo nada.
26:55Después, este fiscal, el doctor Leguizamo,
26:59fue desplazado por violencia de género.
27:00Desplazado, a ver, lo cambiaron de fiscalía, nada más.
27:04Si ustedes buscan fiscales desplazados por violencia
27:08de género, lo van a encontrar.
27:09Usted me está diciendo que el fiscal que debía investigar
27:12a este sujeto por abuso sexual fue separado de esa fiscalía
27:17y fue llevado a otra fiscalía y está siendo investigado
27:21por violencia de género.
27:24Sí, de hecho los dos fiscales tenían a la secretaria
27:29de la fiscalía, fue la que los denunció por violencia
27:31de género, porque mantenía una relación sentimental,
27:35y le armaron, digamos, a nivel administrativo
27:39una especie de causa para sacársela de encima.
27:41Se entiende entre los dos fiscales.
27:43Entre los dos fiscales se armaron algo para hacer
27:46un informe negativo y cambiarlo de sector.
27:48¿Estos fiscales siguen en la justicia argentina?
27:51Los guardaron.
27:52¿No fueron retirados?
27:54Ahora está bajo licencia, está bajo licencia psiquiátrica.
27:59¿Ah, está bajo licencia?
28:00Sí, porque tuvo una denuncia y pidió licencia psiquiátrica.
28:04Hablando de licencia psiquiátrica, explíquenme cuál es
28:06el perfil del sujeto, este que estamos viendo en pantalla,
28:09Doc Martín, mientras ustedes hablan y cuentan la historia,
28:12estamos viendo la cara, el rostro, ¿no?
28:15Del lado, de alguna manera, del responsable del abuso sexual
28:17de una nena de 15 años con una discapacidad.
28:19Y la mujer también.
28:20Con la mujer, con la compañera, la pareja,
28:23llámala como quieras, que le mandaba videos pornográficos
28:26a la nena para contenerte.
28:29Yo te mando estos videos, y eran videos pornográficos,
28:31me parece que la intención claramente era otra.
28:33¿Cuál es el perfil psicológico, Pablito, de un sujeto como este?
28:36¿Cómo podemos captarlos previamente?
28:38¿Se puede descubrir a un tipo como esto?
28:41Habitualmente tienen una mirada así, libidinosa,
28:44como seductora, y más que nada las tendencias
28:50a estos tipos de comunicaciones y a estos tipos de mensajes
28:54pornográficos.
28:56O sea, ¿cómo sacás a un tipo así?
28:58Y están ocultos entre todos nosotros.
29:00Este estuvo oculto hasta que el doctor acá y Martín,
29:06papá de la víctima, se animaron a dar la publicidad,
29:11se animaron a escracharlo, se animaron a denunciarlo,
29:14se animaron a decir, ojo con este que es un degenerado,
29:18manoseó a mi hija, manoseó a una nena de 15 años.
29:23De esa forma se estructura el psicópata o el degenerado.
29:28Yo le voy a poner degenerado, porque en realidad
29:30no es otra cosa que un degenerado.
29:34Es una persona mayor que abusa, en este caso,
29:36de la confianza de una persona menor de edad.
29:39Y de la familia, porque no te olvides lo que Martín
29:42le contó a todos nosotros, en donde este psicópata,
29:45este abusador, este pedófilo, llamó e invitó a la familia.
29:51Es terrible.
29:52Jugó con esto, jugó con esto, llevó a la nena de nuevo
29:57para abusarla sexualmente de nuevo.
30:00Eso habla de dos cuestiones muy claras.
30:02Primero, la sensación plena de impunidad que él siente
30:06y claramente de que estamos hablando de una persona
30:09con conductas psicopáticas.
30:11¿Ustedes creen que un sujeto que actúa por primera vez
30:15de esa manera se va a animar a invitar a la familia
30:20a que participe de un recital o una presentación
30:24para volver a abusar de la menor?
30:25Es un tipo que lo hizo, chicos, muchachos,
30:28es un tipo que lo hizo en manera normacional.
30:30Y que envió videos pornográficos también.
30:31Es un tipo que lo viene haciendo hace mucho tiempo.
30:33Por eso, como dice el doctor, al lado de Martín,
30:36no es la primera vez, esto es mucho más grande.
30:38Dale, Luis, te escucho.
30:39Puedo hablar desde la psiquiatría forense.
30:41Dale, dale.
30:42No voy a entrar en el enfoque elomorociano de la mirada
30:45porque en realidad Lombroso fracasó en sus tratamientos
30:51y estudios y análisis.
30:53Pero sí hay un detalle que vos mencionás claramente
30:58que se nota mucho en los psicópatas asesinos celiales
31:00también el volver al lugar del hecho.
31:02Exactamente.
31:03A disfrutar de las tareas de recomposición
31:05del edificio que voló, el de una bomber, por ejemplo,
31:08y tantos otros.
31:09En este caso, el coronar a la reina,
31:13digamos en términos ajedrecísticos,
31:15era invitar a los propios padres a una fiesta
31:17en donde abusa de la hija, a la cual ya tenía
31:20de alguna manera sodomizada, dominada completamente.
31:23Ahora entienden por qué...
31:25Perdón.
31:26Martín, dale, dale.
31:29Sí, te puedo decir algo.
31:32Este sujeto, a mi hija, tanto él como ella,
31:37decía que él tenía gente muy pesada alrededor de él.
31:44Ella llegó a decir que tenía empleados en Fiscalía de Morón,
31:51amigos, o sea, como que ellos se creen,
31:55los dos se creen totalmente impunes
31:58y hasta el momento lo son.
32:04Martín, más allá de estos contactos que te dijo
32:07que él tenía, que eso corre por cuenta de él
32:10y hay que chequearlo, pero más allá de esto,
32:12¿cuál fue la comunicación que vos tuviste con él?
32:14¿Qué intercambiaron?
32:16Cuando vos te enterás de esto, vas, lo encarás,
32:18le mandás mensajes, pactás un encuentro.
32:20No, nada.
32:23Lo que hice fue, estando yo en la costa de vacaciones
32:30en los primeros días de febrero,
32:33yo me había ido los últimos días para tratar de que todo esto,
32:36a ver cómo mi hija la pasara un poquitito mejor,
32:41la realidad que en vez de pasarla mejor la pasamos peor,
32:43porque él llama a la costa el día 2 de febrero
32:47diciendo que quería hablar con nosotros,
32:50y eso fue cuando nos hizo el ofrecimiento de dinero,
32:53por así decir.
32:55¿Cuánto dinero le ofreció, Martín?
32:56Y nosotros le cortamos y le digo a mi hija
33:01que como los teléfonos estaban intervenidos por la policía,
33:06le pido por favor a mi hija que directamente
33:08no tenga ningún tipo de diálogo con él.
33:11No, él no habló de dinero, no habló de suma,
33:15no habló de cifra.
33:17No habló de cifra, no habló de cifra.
33:19Lo que sí puedo decirte es que en el Teatro del Brote,
33:27hablando mi señora con una persona de ahí,
33:32una mujer de ahí, aparentemente dijo,
33:36de la que se salvo este, tuvo que vender un instrumento
33:39para poder pagarle a un papá, o sea, aparentemente,
33:44esto lo digo aparentemente porque no es de mi boca,
33:46sino es de una tercera persona,
33:49de haber dicho que a unos papás sí los arregló con dinero.
33:54Pará, pará Martín, sin saber este dato,
33:59sin saber lo que dijo el papá de la nena,
34:03rápidamente cada uno de los que estamos acá
34:05nos dimos cuenta que por la forma de actuar,
34:08por cómo propuso callar y comprar el silencio,
34:11es porque no es la primera nena abusada.
34:15Ahora, con fiscales como los detalles que dio el doctor recién,
34:20¿cómo el tipo no se va a sentir tranquilo
34:21y no va a hablar de que tiene amigos en la justicia?
34:25Porque primero, no era la primera vez que lo hacía.
34:27Y segundo, se sentía impune realmente,
34:30se sentía con poder de abusar de las nenas
34:32porque sabía que no le pasaba absolutamente nada.
34:34Es el perfil que describía Luis recién
34:36y que aseguraba ese... ¿Quién?
34:37Y ahora, la edad de este hombre...
34:39Es que es un psicópata.
34:40Entiendo que tiene 31 años.
34:42Es un psicópata.
34:43Repitente con abuso de posición dominante.
34:47Bueno, este hombre con 31 años,
34:50que entiendo que es la edad que tiene,
34:52que seguramente la mujer comparta más o menos...
34:54Tiene más de 31 ya.
34:55Ah, tiene más.
34:56Bueno, ¿hace cuánto que viene cometiendo...
34:57Sí, ya tiene 32.
35:00¿Hace cuánto que viene cometiendo estos crímenes?
35:01Y no sé cuánto tiempo, la verdad.
35:03Estos abusos.
35:04La verdad no se sabe cuánto tiempo hace,
35:05pero es una persona, dado el perfil que lo puede ver
35:10cualquier persona, cómo se maneja, cómo trata,
35:14él va mutando, va mutando.
35:16Hace un año con mi hija, bueno, ya debe haber otras víctimas,
35:20seguramente, y que no hablan porque son menores
35:26y porque él sabe cómo manipularlas.
35:29Martín, lo más triste...
35:31Le explotaba el corazón, ya mi hija no sabía más.
35:36Tiene arte y oficio.
35:38Gracias a los papás, mi hija tuvo atención de psicólogas
35:45porque se pidió al municipio de Morón,
35:50me llamaron de la comisaría diciendo que me iban a acudir
35:57para tener una psicóloga, y si vos supieras cómo se manejan
36:02la Policía, la Bonaerense, la verdad deja bastante que desear.
36:07Entonces yo salí a buscar una psicóloga para mi hija.
36:11Mi hija tiene ataques de pánico,
36:13mi hija recién empezaba a manejarse en colectivo sola,
36:18no lo puede hacer hoy en día, sale custodiada.
36:21Hoy en día sale custodiada, pará, pará Martín, pará, pará.
36:24Hoy en día su nena tiene que salir acompañada de alguien,
36:26no puede pisar la avenida en soledad.
36:29Sí, señor, hace un año que mi hija sale con custodia.
36:34Sale con la madre o sale conmigo o sale con un adulto de la familia.
36:39Es más, a mi hija la he llevado yo durante todo el año
36:44a la escuela y la he ido a buscar y he avisado a los directivos
36:49y a la escuela todo lo sucedido, sí, sí, sí.
36:53Digo, es terrible y justamente era la pregunta que iba a hacer.
36:56Vemos con total claridad cómo se invierten los roles.
37:03Los que están presos son las víctimas de este sujeto
37:07y él está libre.
37:08Lamentablemente es lo que ocurre acá en la sociedad.
37:10Pero más allá de esto, tu accionar con respecto a tu hija,
37:14porque ella lamentablemente le envió videos, fotos,
37:20¿cómo pueden llegar a controlar que esta pareja de abusadores,
37:24de acosadores, no la sigan difundiendo esas imágenes
37:27de tu nena?
37:29¿Quién les garantiza eso?
37:32Nadie nos garantiza absolutamente nada.
37:35No sabemos qué más pasó porque él fue muy astuto.
37:41Cuando esto salió a la luz, él empezó a borrar todo,
37:44absolutamente todo.
37:46Es más, tiene mensajes, hay mensajes en los cuales dice
37:51que se quedara tranquila, que él tiene todo escondidito
37:56en su CPU o en su celular.
38:00Todo esto en el Centro Atómico, todas las imágenes que tenemos
38:05son parte del Centro Atómico donde él se desnudaba
38:09y donde el jefe de él sabía, seguramente porque lo ha apañado,
38:16de su accionar, y yo no puedo permitir que un empleado mío
38:20en una empresa del Estado esté en pelotas,
38:27trabajando criollamente por la vida, por las oficinas,
38:31haciendo vídeos, filmándose, fotografiándose,
38:35y enviándola a menores.
38:37La verdad, bastante que desear deja la gente pública.
38:41Martín, déjame preguntarle algo a Rodrigo,
38:43porque él dijo hace unos minutos, me lo suma Jorge por privado,
38:48que claro, le dieron un año de ventaja,
38:50un año de ventaja, ¿sí?
38:53Y Martín hablaba acerca de borrar material o no,
38:57¿cómo guardarlo?
38:58Te pregunto, Rodrigo, ¿se puede eliminar,
39:01se puede perder toda esa prueba en ese año de ventaja
39:05que se le dio a este abusador?
39:07¿O hay posibilidades de recuperar todo lo que tenía allí criptado?
39:12Y es que hay que ver si cambió todas las cuentas,
39:14si este sujeto eliminó toda la evidencia,
39:16si recurrió a algún experto,
39:18es probable que no tengamos nada ahora.
39:20Ahora, si tenemos en cuenta que quizás sea una estructura
39:23de personalidad perversa, como estábamos diciendo recién,
39:26un psicópata que cada vez escala más en todo esto,
39:29se muestra con mayor impunidad,
39:31es probable que al sentirse en esta situación de impunidad
39:36con la que estaba gozando, de hecho,
39:38goza de hecho de una impunidad,
39:40pudiera haber continuado con todo este modus operandi.
39:44La realidad es que pasó mucho tiempo y es difícil hoy,
39:49pero nos aferramos a la idea de que en algún momento
39:51la justicia actúe, pida los allanamientos,
39:53se recuestren los elementos, los dispositivos celulares,
39:56se congelen las redes sociales.
39:58Esto tiene que ser el ABC, ¿no?
40:00No estamos hablando de nada extraño.
40:01Perdoname, Rodri, tiene que ser la acción inmediata
40:05de la justicia, no hace falta que yo sea abogado
40:07para darme cuenta cuál es la accionar inmediata,
40:10rápida, eficaz, para justamente proteger a la víctima
40:14y estar detrás de quien es el abusador de una menor de edad.
40:18Se entiende, no hace falta ser abogado.
40:20Pero, ¿vos viste lo que le dijo el fiscal?
40:22Somos profesionales.
40:24Pero, ¿vos viste que el doctor le puso al fiscal un pedido
40:27y el fiscal dijo, tengo 37 años de antigüedad,
40:29nadie me va a venir a decir lo que tengo que hacer?
40:31Es una soberbia esa.
40:33Le echó en la cara la experiencia que no tenía,
40:35que no pudo sostener, porque de experiencia,
40:3837 años al cuete tenía.
40:41Sí, pero se me refiere a algo más profundo,
40:45a una impunidad que tiene, porque esta gente ya tiene
40:47asegurado su retiro, o sea, de última,
40:51¿qué es lo que le pueden pasar?
40:52Lo retiran, lo jubilan.
40:54Eso es lo que quiso decir este hombre.
40:55¿Se constituyeron como particular damnificado?
40:59Por supuesto, sí, somos querellantes en la causa.
41:01Lo primero que hicimos como particular damnificado
41:03es pedir las medidas.
41:05Y lo que salió cuando yo les recriminé,
41:07que no habían hecho nada, ellos me dicen, sí,
41:10que habían hecho un pedido al jugador de garantía,
41:12que es un cese de hostigamiento, señores, un cese de hostigamiento.
41:15Es la nada misma, Rodrigo, perdóname.
41:17Es la nada misma.
41:20O sea, dejar de molestarla por redes sociales,
41:22dejar de mandarle mensajitos, a eso es lo que significa.
41:26Pero la medida que ustedes dispusieron,
41:28tampoco se lo dio.
41:33Nosotros pedimos los allanamientos el día 1.
41:36Venimos solicitando los allanamientos
41:37y el secuestro de los dispositivos celulares
41:39y el congelamiento de las redes sociales.
41:41Pero Pablo, pará, es un año de ventaja.
41:44La queja la hicimos.
41:45La queja, bueno, por eso, la queja la hizo.
41:48No, porque acá es una organización.
41:50Fue al Fiscal General, eso es lo que quería ver.
41:52Doctor, fue al Fiscal General.
41:54Sí, en Morón no hay Fiscal General,
41:57porque el Fiscal General, el doctor Nieva Woodgate,
42:00fue apartado del cargo por estar vinculado
42:02a delitos cometidos durante la dictadura.
42:05Tenemos dos fiscales generales adjuntos.
42:07Hermosa la justicia de Morón.
42:09Lamentablemente no es nada nuevo.
42:11Los fiscales, el doctor Varela y la doctora Ayuso Lino,
42:15en este momento son fiscales provisorios,
42:17generales que están en la fiscalía.
42:19Te voy a decir algo, mi querido.
42:20Vos sos un tipo de mucha experiencia.
42:23Y acá hay abogados de mucha experiencia.
42:25¿Sabés cuándo actúa la justicia de verdad?
42:26Cuando se levanta el traste y los fiscales actúan.
42:30Cuando hay un pedido, una exigencia de algún poder X.
42:35Político, económico, empresarial, periodístico.
42:39Cuando hay una exigencia, levantan el traste
42:42y hacen lo que tienen que hacer.
42:43Y creeme que lo hacen muy bien,
42:45porque hay fiscales que laburan muy bien,
42:47y son muy profesionales.
42:49Y tenés los otros, estos que te dicen a vos,
42:53te echan en la cara, tengo 37 años de carrera,
42:58y no hacen un carajo.
42:59Y no aprendiste nada.
43:00Y no aprendí nada porque hay una piba de 15 años
43:02que fue abusada en dos oportunidades.
43:06Y estoy seguro que hay un montón de pibas
43:08que pasaron por la misma situación.
43:09¿Se entiende lo que estoy planteando?
43:12Sí, pero aparte lamentablemente,
43:13lo hecho está más allá de que tiene que haber justicia,
43:15por supuesto, porque a tu nena la abusaron
43:17y este pedófilo tiene que responder a la justicia.
43:20Más allá de esto, sabemos que si este tipo sigue libre,
43:23lo va a seguir cometiendo.
43:25Es decir, ya sabemos, hablamos un montón de veces,
43:27y conocemos los casos, que no se curan más,
43:29no hay nada que los cambie, no hay nada que los solucione,
43:32lo va a seguir cometiendo.
43:33¿Cómo va a seguir libre?
43:34Más allá de la justicia que tiene que haber
43:36por los casos que ya cometió.
43:37Evitemos que siga cometiendo casos de abuso en otros menores.
43:40Te pregunto, Luis, en base a tu experiencia,
43:43esto que dijo Ailin es muy importante.
43:45Este tipo de psicópata no pone punto final, no para.
43:48En algún momento continúa con esto.
43:51El trastornado mental de orden sexual es repitente
43:56y la única manera de que deje de serlo
44:00es con un tratamiento químico,
44:03nada más que se usaba en la Antártida en una época
44:06en Rusia, en Corea del Norte.
44:08Ahí ya lo dijo Rodrigo.
44:09Pero de todas maneras, en este caso,
44:10al doctor que me está escuchando,
44:12en las fiscalías de la Ciudad de Buenos Aires,
44:15ante un caso de una fake news,
44:17hubo un fiscal que contestó que no podía avanzar
44:20porque Google no le contestaba al fiscal,
44:24así que ahí se murió la causa.
44:26No podía avanzar en la investigación
44:27porque Google no le contestaba.
44:29Porque tocaba el timbre y no le abrían la puerta.
44:30No me contesta Google y no puedo avanzar.
44:33Pero lo malo de todo esto es la capilarización de la información.
44:38Es decir, ¿qué significa?
44:40Estas imágenes que han dado vuelta y demás,
44:43una vez que están en Internet,
44:45o el quinto dominio se llama genéricamente en ciberdefensa
44:49o en ciberseguridad,
44:51se pierde el control sobre ese material.
44:53Ese material puede ir a la Deep Web, a la web profunda.
44:57Evidentemente ese material es casi imposible de anular.
45:01Se va a tratar de morigerar, seguramente,
45:05para mensurar inclusive los daños y perjuicios
45:07el día de mañana,
45:07pero es imposible una vez que está en la web sacar.
45:11Se cortó el retorno.
45:12A ver si recuperamos el retorno.
45:14Ahí volvió.
45:15Le quiero preguntar a Juan Venturino,
45:17porque Juan ha subido al grupo, al chat,
45:22videos de este sujeto, ¿no?
45:24Sí.
45:25Son videos de Instagram.
45:27De Instagram y de Facebook.
45:28Él se sigue presentando así como un artista
45:31y justamente estas presentaciones datan de 1 o 2 años para atrás,
45:36no son actuales.
45:38¿Esto qué significa?
45:39¿Que cerró la cuenta o cambió la cuenta?
45:41No, yo creo que él probablemente no haya tenido más actividad,
45:45por lo menos reciente.
45:46Mercurial, clásico de los 80.
45:48Así se lo conoce, como Mercurial Acuña,
45:51y se ha presentado en varios teatros,
45:53pero su actividad, por lo menos pública, está pagada.
45:57Sin embargo, quedan registros que datan de alguna antigüedad,
46:011, 2, 3 años para atrás,
46:03donde él se presentaba y hacía su show
46:06y era relativamente conocido en ese ambiente del ándar,
46:11no es que era un famoso,
46:12y yo quería mostrarlo porque se presentó en un teatro
46:18a salas llenas.
46:19De hecho, creo que en el teatro es en el que fueron los padres.
46:22Martín, te mandamos un abrazo.
46:26Y a nuestro hijo también le mandamos un abrazo.
46:28Gracias por esta charla,
46:29queríamos entablar un contacto con ustedes
46:31y continuar tratando de ayudar en este caso que realmente...
46:37Sí, y que se haga justicia porque lo que mencionábamos antes,
46:40lamentablemente este hombre va a seguir cometiendo los acusos
46:43y los abusos, hay que frenarlo de alguna manera,
46:45y además que tiene que haber justicia por esta nena
46:48y que seguramente haya más casos.
46:49Bueno, ustedes saben, doctor Martín,
46:51saben que estamos aquí en Crónica para escucharlos
46:53permanentemente y ayudarlos.
46:56Martín, como papá, dale, escucho.
46:59Una última reflexión antes de cerrar el móvil, por favor.
47:02No sé si nos está escuchando.
47:04No, no tiene retorno.
47:06Bueno, no importa.
47:07Dame una última reflexión con respecto a esto.
47:09Es importante lo que decían también los chicos de Ailín,
47:12que se hagan los asesoramientos necesarios
47:13porque yo les puedo asegurar que además de que no es la primera,
47:17si la justicia no actúa, no va a ser la última.
47:20Entonces, por más que borre las cosas de teléfono y celular,
47:23la verdad es que la justicia no actúa.
47:25La verdad es que la justicia no actúa.
47:27La verdad es que la justicia no actúa.
47:29La verdad es que la justicia no actúa.
47:31La verdad es que la justicia no actúa.
47:33La verdad es que la justicia no actúa.
47:35La verdad es que la justicia no actúa.
47:37La verdad es que la justicia no actúa.
47:39La verdad es que la justicia no actúa.
47:41La verdad es que la justicia no actúa.
47:43La verdad es que la justicia no actúa.
47:45La verdad es que la justicia no actúa.
47:47La verdad es que la justicia no actúa.
47:49La verdad es que la justicia no actúa.