Hace pocas horas se difundió un video que muestra el terrible accionar de un grupo armado que irrumpió en un predio de la provincia de Santiago del Estero, atacó y humilló a varios sujetos que presuntamente habían usurpado el lugar.
¿A quiénes responden estos matones? ¿Quiénes los contratan? ¿Son enviados por los dueños de las tierras en litigio?
Enterate de todos los detalles.
¿A quiénes responden estos matones? ¿Quiénes los contratan? ¿Son enviados por los dueños de las tierras en litigio?
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00:00Están en un campo, nosotros con Daniel en el otro.
00:05Además de los dos que de mañana se acoparon en el predio,
00:10los de nueve nos pusieron dos rodillas.
00:15Yo lo que no sé, Daniel, ¿quiénes son las víctimas y quiénes son los victimarios?
00:19No entiendo, ¿qué son los dueños del campo los que hicieron eso?
00:23¿Y le hicieron eso a los dueños del campo? No, no entiendo bien eso.
00:27Muy bien, ahí está. Muy buena pregunta, Chiche, a propósito de esta cuestión,
00:31porque todo es, digamos, un tanto complicada la situación,
00:35porque tenemos gente de otros puntos del país, como por ejemplo Buenos Aires,
00:39figuras de la televisión, del fútbol, gente importante que compra espacios de tierra.
00:46Aquí en algunos casos son montes denominados vírgenes,
00:50en otros casos son grandes extensiones de tierra para sus explotaciones
00:53y no saben lo que compran, para hacer un poco coloquial en la expresión, digamos.
00:59Porque hay gente que vive de muchos años, pero nosotros estamos aquí con un dirigente
01:04del movimiento campesino de Santiago del Estero, estamos hablando con Roger Almaraz,
01:09a quien ya te está escuchando, Chiche, para que le puedas preguntar a propósito de esta problemática.
01:15Además, contanos el conflicto, contanos de qué se trata,
01:20cómo es la cuestión a propósito de este tipo de ingresos, tipo comandos,
01:26que lo hacen para tomar los campos.
01:30Hola, Chiche, buen día. Mucho saludarlos a toda la audiencia del canal.
01:36Bueno, aquí estamos, un poquito para visibilizar toda esta situación que describía aquí el periodista.
01:43A ver, ¿son piratas? ¿Cómo es una historia? ¿Cómo piratas trabajan?
01:49Porque estamos viendo un video que yo no sé si son dueños del campo, son intrusos,
01:54no sé quién ataca a quién.
01:56No, no, son bandas armadas que contratan a los empresarios cuando no pueden ingresar
02:03en sus campos porque se encuentran generalmente con la resistencia de las familias
02:08que viven adentro y que en su mayoría las compras son tierras en negro
02:14y lo hacen de manera ilegal.
02:18Para entenderlo un poquito, estos son gente contratada por los dueños del campo
02:23para recuperarlo y de ese modo echan a los intrusos.
02:27No sé si recuperarlo, Roger, porque son gente que vive hace muchos años ahí.
02:32Claro, las familias viven ancestralmente, son tercera, cuarta generación
02:38de familias campesinas productoras que vivimos en el lugar.
02:42¿Son los dueños del campo las familias que están ahí o los dueños que contratan
02:46a esta gente? No entiendo bien eso.
02:49A ver, la gente vive ancestralmente y tiene su posesión.
02:54La posesión de las familias.
02:56Claro, y desde ahí lo que pasa...
02:58¿Pero son pueblos originarios? ¿Qué es, como decís, ancestralmente?
03:01¿Son pueblos originarios?
03:03Sí.
03:04¿Y tienen derechos sobre esa tierra?
03:06Son pueblos originarios y muchas comunidades campesinas que no están
03:09autorreconocidas dentro de la ley, digamos, pero viven con esa misma forma
03:15de vida, digamos, produciendo...
03:17Está bien, pero...
03:18...en el monte, esquiando al mar...
03:20Escúchame un segundo, el título de propiedad del campo, ¿quién lo tiene?
03:24Nadie.
03:25Sí, lo que lo sé.
03:26Y generalmente, muchas veces lo tienen los empresarios, porque sí compran
03:31y hay familias que viven en tierras que tienen título de propiedad, digamos.
03:37Claro, pero escúcheme esto.
03:38¿Cómo?
03:39Espere un segundo, por favor.
03:41La propiedad se transfiere de una persona a otra persona, o del Estado a una persona.
03:46Sí.
03:47La persona que le transfiere la propiedad a estos dueños de los campos,
03:50que expulsan a sus pobladores anteriores, ¿quién se las vendió?
03:54¿Quién le vendió el campo para que ellos vengan y digan, este campo es mío,
03:58váyanse ustedes de forma violenta?
04:00¿Quién se lo vendió?
04:02Y generalmente, a veces, porque hay familias que viven dentro de los lotes privados,
04:08digamos, y han ido, esta gente que tenía el título de propiedad, se ha ido,
04:14ha desaparecido, después de años vuelve algún familiar o algunos de ellos mismos.
04:19Ah, bueno, entonces se van a transferir.
04:21Pero escúcheme terminar la idea.
04:24Cuando ellos vuelven, quizás por ahí ya siempre estaban viviendo las familias,
04:31digamos, incluso se han creado comunidades con escuelas construidas adentro,
04:37dentro de ese campo, y vienen a reclamar ahora en estos últimos años,
04:41desde que ha avanzado, digamos, la producción a gran escala
04:47de ganado mayor y de la soja, digamos.
04:51Eso es lo que los atrae y hoy está envolviendo.
04:54Albas, escúcheme, ¿usted se da cuenta que lo que me está diciendo es esto?
04:57Esas tierras tienen dueños y las personas que están hace muchos años
05:01habitando ese lugar, no son los dueños.
05:04No, pero ya sabemos que no somos dueños.
05:08El tema es el método.
05:10El método, lo que digo es el método.
05:13Bueno, podés contratar sicarios para que vayan a echar a la gente.
05:16Andá a la justicia.
05:17Y no, y de hecho que lo hacen.
05:19De hecho que lo hacen.
05:20Las empresas cuando ven resistencia de las familias organizadas,
05:25y por sí no van a dejar de toda esa forma ese sistema de vida
05:29que tienen las comunidades campesinas.
05:32¿A dónde van a ir?
05:33¿A dónde vamos a parar si nos sacan de ese lugar?
05:37Es como lo sacas al pez del río, muere.
05:40Y la familia también.
05:42Pero la dirección de indígenas, ¿qué dice?
05:48¿Que esos terrenos les pertenecen a quien los ocupa?
05:52Y bueno, los pueblos autorreconocidos, ellos ahora...
05:56¿No dicen que la tienen a ellos?
05:58Claro, obviamente.
06:01O sea, a ver, hay una cuestión, por ejemplo,
06:04en la mirada de Buenos Aires,
06:07no es la misma que tenemos nosotros.
06:09Los modos de vida son muy distintos
06:11y la realidad es muy distinta.
06:13Vivimos en un contexto totalmente para ustedes capaz que atípico
06:20porque hacen prevalecer la propiedad privada.
06:23No, pero acá pasa también...
06:25Escuche, escuche.
06:26No, pero esta cuestión que no está reconocida
06:29en la figura del código civil,
06:31para nosotros es la propiedad comunitaria.
06:33Porque vivimos 30, 40, 5, 10 familias
06:37compartiendo el lugar en común con la zona de pastoreo
06:40donde las familias trabajamos.
06:42Se hace producción colectiva.
06:45Está bien, pero es un terreno que no les pertenece.
06:48Pero porque ellos lo habitan de hace 40 años,
06:51lo consideran propio.
06:53Está bien, lo que pasa con todos los pueblos originarios.
06:55Eso es, ahí está el kit de la cuestión.
06:57Porque nosotros consideramos,
06:59más allá de no tener el título de propiedad,
07:02y como muchos nos vienen a denunciar como usurpadores,
07:05somos los que previamente a estos títulos de propiedad
07:09hay familias que existen en todo el territorio de Santiago,
07:12en el norte de Argentina.
07:14Esa es un debate en cuestión.
07:17No es que pasa ahí solamente en Corrientes,
07:19pasa en todo el país.
07:21Te mando un saludo.