Tonatiuh Guillén, excomisionado del INM, habla en entrevista para MILENIO sobre la actual situación migratoria que se vive en el país y sus cambios desde el 2018.
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00:00de la UNAM. Hablar más sobre
00:03este día internacional del
00:04migrante, y saludamos con mucho
00:05gusto a Tonatiuh Guillén López,
00:07excomisionado del Instituto
00:09Nacional de Migración,
00:10actualmente investigador del
00:12programa universitario de
00:13Estudios del Desarrollo de la
00:14UNAM. Muy buenas tardes, ¿Cómo
00:16está? ¿Qué tal? Muy buenas
00:18tardes, muchas gracias por la
00:19invitación. Encantado. Al
00:21gusto, es por supuesto de
00:22nosotros que nos acompañe,
00:23doctor, quisiéramos preguntarle
00:25de aquel dos mil dieciocho en
00:27el que usted asumió como
00:28excomisionado del Instituto
00:29Nacional de Migración, a hoy en
00:31día, ¿Qué tanto ha cambiado la
00:32situación migrante aquí en el
00:34país? ¿Cómo lo ve desde su
00:35perspectiva?
00:38Muy poco para bien, el
00:41escenario es muchísimo más
00:43complicado, ya decíamos que el
00:45año dieciocho era muy delicado,
00:49empezaban sobre todo caravanas
00:52de gran escala en octubre del
00:55dieciocho, después en enero del
00:57dieciocho, y la situación era
01:00francamente muy difícil,
01:02crítica, en un contexto de
01:04racismo y xenofobia que
01:06comandaba el presidente de
01:09Estados Unidos en aquel momento,
01:11pero ahora el asunto es peor por
01:17el rechazo, por la exclusión,
01:19por la poca cambios en las
01:23políticas migratorias y de
01:24refugio, que que siguen en ese
01:27contexto, son realmente mucho
01:29más agresivos de lo que ya
01:31vimos. Entonces, es una
01:33coyuntura que lastima derechos,
01:37que vulnera a poblaciones que
01:39de entrada ya están en una
01:41situación muy delicada, y
01:43especialmente a las
01:44poblaciones refugiadas que son
01:46las que tienen las condiciones
01:47más difíciles, las que requieren
01:50por derecho nacional,
01:52internacional, requieren de la
01:54protección y de la inclusión en
01:56el tránsito. Y eso es ese lado,
01:59no lo hemos enfatizado, no
02:02estamos en el tono de protección
02:04y de inclusión, lamentablemente,
02:06y el contexto que viene ahora es
02:10mucho más duro, con poblaciones
02:13en movilidad de escala muy
02:15importantes, ya las del dieciocho
02:18que eran grandes, pues ahora,
02:21sobre todo recientemente en el
02:23veintitrés, pues se multiplicaron
02:25por cuatro, por cinco, el flujo
02:27de aquellos años, ahora en el
02:29veinticuatro ha disminuido
02:31notablemente el volumen, pero
02:33igual la situación es muy
02:35delicada. Doctor, en este
02:37momento en el que el gobierno
02:38federal tiene, pues, esta
02:40responsabilidad, o qué debería
02:42de hacer, más bien, ante esta
02:44situación en donde muchos de los
02:46migrantes, tanto centroamericanos
02:48como también sudamericanos,
02:50están intentando llegar hacia la
02:51frontera norte, más también todos
02:53aquellos que se podrían deportar
02:55en caso de que se llegue a
02:56cumplir, pues, esos dichos de
02:58parte del presidente electo de
02:59los Estados Unidos, Donald
03:00Trump, estamos hablando de una
03:01doble problemática ahora, ¿Qué
03:03debería de hacer el gobierno
03:04federal? Es una situación muy
03:08compleja que requiere estrategias
03:11paralelas diversas, una es
03:15dentro de México hacer este
03:18énfasis que comentaba hace un
03:19momento a que la población en su
03:22mayoría, la que está en tránsito,
03:24tiene perfil de refugio, que la
03:26población mexicana también está
03:28en una situación parecida, y
03:30somos, de hecho, la nacionalidad
03:32más grande arribando a la
03:34frontera sur de Estados Unidos,
03:36y sobre esa base, también
03:39generar diálogos, sobre todo con
03:43los actores políticos que en
03:45Estados Unidos ya están en modo
03:48crítico o abierta resistencia y
03:51reacción a las iniciativas del
03:54futuro gobierno de Trump, y ese
03:57diálogo extenso con otros
04:00actores, con gobiernos de los
04:02estados que ya han dicho que no
04:04con ellos no cuenten, o con
04:06ciudades, o con comunidades, o
04:08asociaciones civiles que también
04:10están ya declaradamente opuestas,
04:13o incluso en el congreso de
04:15Estados Unidos que hay
04:17muchísimos legisladores de los
04:20Estados Unidos que no comparten
04:23las iniciativas, especialmente
04:25en materia de aranceles, ese
04:28tipo de resistencias,
04:30oposiciones, debieran ser parte
04:33del diálogo mexicano en Estados
04:36Unidos, y debieran por lo menos
04:38compartir opiniones y compartir
04:40preocupaciones, eventualmente
04:42coordinar iniciativas de apoyo
04:45y de solidaridad recíprocas, que
04:49ese punto. Y el otro escenario
04:52es que hay que aprender de lo
04:54que ya ocurrió. En el año 2009,
04:57en el primer periodo del
04:59gobierno de Obama, tuvimos
05:02seiscientas mil repatriaciones
05:04de mexicanos, y el efecto, ya
05:07dicho en resumen, fue de una
05:09crisis humanitaria sin precedente
05:11en las ciudades fronterizas del
05:13norte de México, especialmente
05:15en Tijuana. Eso ya nos ocurrió,
05:18y lamentablemente en aquellos
05:20años, el gobierno federal hizo
05:23prácticamente nada, los estados
05:26poquitito, y los municipios
05:28también casi nada. Realmente la
05:31atención fue de los propios
05:33migrantes, de sus familias, y de
05:35organizaciones de la sociedad
05:37civil. Al final, quien asume los
05:40costos y al menos la atención de
05:44de estas situaciones, ha sido
05:46sociedad civil y su solidaridad
05:48enormemente generosa. No
05:50debiéramos repetir ese cuadro,
05:52no debiéramos repetir la inacción
05:56que hubo en relación a la
05:59atención de estas poblaciones, a
06:02las que se van a sumar,
06:03seguramente, las poblaciones ya
06:06en tránsito ahora en México, en
06:08las ciudades fronterizas, y que
06:10se van a encontrar literalmente
06:12con una barrera muy seguramente
06:16muy ostentosa, muy aparatosa,
06:18que va a excluir, y va a
06:20rechazar, independientemente de
06:22derechos, circunstancias, o
06:24perfiles de vulnerabilidad que
06:26tengan las personas. Yo creo que
06:28hay que prepararnos para ese
06:29escenario, y sobre todo, tener
06:32claro que todo esto cuesta.
06:34Todo esto hay que tener
06:36presupuesto, hay que tener la
06:38organización, y me parece que
06:41todavía eso no está
06:44suficientemente encaminado.
06:46Doctor, por último, ¿qué
06:47consecuencias podría haber
06:49justamente en estos estados
06:51fronterizos de México, en la
06:53zona norte, si se da esa acción
06:55inacción de la que hablaba de
06:57parte de los gobiernos, tanto
06:58federales, municipales, y
07:00estatales? Es un cuadro de de
07:05emergencia humanitarias, así le
07:07llamaría, porque tendríamos a
07:10miles y miles de personas, como
07:12reitero, ya pasó en el dos mil
07:14nueve y el dos mil diez. A
07:16miles y miles de personas sin
07:18un espacio mínimo donde dormir,
07:22donde comer, donde tener sus
07:26actividades cotidianas en lo más
07:28básico, con qué cubrirse, con
07:30qué taparse. Todo eso ya
07:32ocurrió y lo tuvimos en las
07:34calles del de las ciudades
07:36fronterizas, y y reitero, eso es
07:38algo que no debería haber
07:40pasado. Ya ya esa lección
07:42aprendida, espero que que la
07:45recordamos, la recordemos, y
07:47que no volvamos a ese cuadro de
07:50de extrema vulnerabilidad de
07:52las personas, y sobre todo,
07:54reitero, el rol de los
07:56gobiernos en aquel momento, fue
07:59marginal o menos. Entonces, eso
08:02no tampoco deberá ocurrir ahora
08:04si es que tenemos un cuadro
08:06de extrema vulnerabilidad. Y
08:08sobre todo, reitero, hay que
08:10fortalecer las políticas de
08:12protección en México. Si si al
08:14mismo tiempo estamos
08:16desmantelando la comar, por
08:18ejemplo, ahora ya mi titular
08:20tiene, pues no va a haber manera
08:22de tener una política de
08:24protección digna que que a la
08:27que estamos obligados y de la
08:29que podamos ser ejemplo y estar
08:31orgullosos de ello. Doctor,
08:33esperando que se puedan
08:34desarrollar las medidas
08:36obligadas durante este inicio de
08:38gestión de la doctora Claudia
08:40así como también que se pueda
08:42dar un buen diálogo con el
08:44presidente electo de los
08:45Estados Unidos una vez que ya
08:46suma Donald Trump y pues se
08:48pueda llegar a buenas soluciones
08:49y sobre todo impedir como usted
08:51ya lo decía una crisis en la que
08:53todas esas personas que sean
08:54deportadas pues no tengan lugar
08:56en donde vivir y se puedan
08:57generar algunas otras
08:58situaciones como pudieran ser
08:59hechos de inseguridad o delitos
09:01como trata de personas.
09:02Muchísimas gracias por
09:04Guillén López, excomisionado
09:05del Instituto Nacional de
09:07Migración. Mucho gusto en
09:09saludarles. Gracias, muy
09:10buenas tardes. Buenas tardes.
09:11Vengamos con más.