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00:00Y básicamente yo pasaba por allí, parece un poco como la historia de Ábalos, yo era
00:03ministro pero no era ministro porque allí venía el DAVA pero yo no se para qué venía
00:07y eso era cosa de otros, pues un poco es el mismo relato, yo andaba por allí, me dijeron
00:12oye aquí hay una cátedra, montemos una cátedra, yo fui allí, se hizo la cátedra y acabo
00:17aquí imputada y no sé por qué, al final todos tienen pérdida de memoria y al final
00:21acaban diciendo todos, yo no sabía nada, para nosotros no es creíble, es decir, para su
00:26estrategia será creíble para venderlo a los medios de comunicación del presidente
00:30Sánchez, pues sí, pero para nosotros no. Pero esto a la sociedad civil no se lo cree,
00:33o sea, yo no me lo creo, Vicente, yo estoy hasta las narices de escuchar que nos cuenten
00:38cosas como infantilizar a la sociedad, como si no estuviéramos preparados para saber
00:42la verdad, entonces nosotros como Acusación Popular y Justicia Interior Europea va a seguir
00:47intentando que se analicen y se investiguen todos los hechos que hay con el tema de Barrabés
00:52donde por cierto estamos esperando todavía el informe de la UCO, de ese registro que
00:56se realizó, de sus dispositivos electrónicos, informáticos y teléfonos móviles y que
01:00al día de hoy todavía no han sido aportados a la causa pero creo que dará mucha luz sobre
01:05este procedimiento.
01:06¿Qué futuro judicial tiene Begoña Gómez? ¿La veremos en el banquillo?
01:10Yo creo que sí, yo creo que sí.
01:12¿Y los cuatro delitos por ahora imputados que tiene, eso conlleva cárcel?
01:20Más allá de conllevar cárcel, la reprochabilidad penal que existe de que esto pudiera llegar
01:27a un tribunal del jurado, porque seguramente diría un tribunal del jurado y que se la
01:31juzgue ¿no?
01:32¿La veremos en el banquillo?
01:33Yo creo que sí, yo creo que sí, pero hay que esperar al informe de la UCO.
01:38Cuando hablan de lo de Aldama no tiene pruebas, no tiene pruebas, es que las pruebas de Aldama
01:41son la UCO, es que son los informes de la UCO, es que son los ordenadores que han investigado,
01:46es que son los teléfonos, es que son las conversaciones, son los whatsapp.
01:49Por tanto, dejemos trabajar a la UCO que va a ser la que afianza la investigación,
01:52no de esta, de Begoña, sino de todas las causas.
01:54Esto no, es que no se lo cree nadie, o sea, todo el mundo ha escuchado hablaros el otro
01:59día ¿no?
02:00O de los entre comillas, como dicen, era ministro, pasaba por allí, pero yo no sé ni quién
02:05era este tío, y eso colo tal, colo, no, porque eso es mentira, porque eso no sé qué, porque
02:11se lo está inventando, o sea, esto no se lo cree nadie, no se lo cree nadie, han hecho
02:17una estrategia de pacto, y yo te voy a poner una imagen, Chávez y Griñán en el congreso
02:24del PSOE, con todos de pie aplaudiéndole, como diciendo, esta es la vía, la vía del
02:32indulto encubierto, a través de un tribunal político constitucional, que se mete en la
02:38jurisprudencia de un tribunal supremo, esa es la vía, lo que pasa es que en este procedimiento
02:43no serviría un indulto, deberían hacer una ley de amnistía, para toda la corrupción
02:48existente que hay, porque qué va a pasar con todos los que estaban por debajo, porque
02:53la trama Coldo, no solamente es Coldo o Ábalos, son todos los demás, y qué pensáis que
02:59van a decir todos los demás imputados, ¿que se van a comer el marrón de los demás?
03:03No.
03:04Bueno, yo estoy convencido de que hay un pacto, y quien ese pacto han dejado fuera al dama,
03:09que al dama, a mi juicio, era el que se iba a comer el marrón de todo, lo que pasa es
03:14que al dama se da cuenta, y dice, yo eso no trago, yo no habré pagado el IVA, yo no habré
03:20hecho esto, vale, pues yo eso lo asumo, pero yo no voy a asumir lo vuestro, ¿qué ha hecho
03:25al dama?
03:26Yo creo que al dama vio que era al que iban a ir a por él, porque al dama es el que no
03:30es político, y aparte era un comisionista que conseguía, presuntamente, comisiones
03:36que hacía en proyectos, que ejecutaba, y le salían bien, y por eso lo contrataban,
03:41y él ha dicho, yo, mi marrón me lo como, pero el tuyo te lo comes tú.
03:45Cosas, Ábalos es la última frontera, de todos modos, de Sánchez.
03:48Hombre, hay un número uno, ¿no?
03:52Como había una equis, es decir…
03:54¿Decir Ábalos es salvar a Sánchez?
03:55Ábalos es, sí, es la barrera, o sea, cuando yo dije, cuando Justitio Europa pide la imputación
04:00de Ábalos en septiembre, en septiembre, ¿qué hicimos?
04:03Dijimos, oye, es que esto está claro, esto se está apuntando a Ábalos, y posteriormente
04:06viene el informe de la UCO, pero en ese informe de la UCO ya empieza a aparecer una persona
04:10que es el número uno, entonces, Ábalos va a ser de barrera para que no llegue a más.
04:15Bueno, vamos a ver, porque, ojo, se está hablando también de Santos Zerdán, se está
04:21hablando también de Víctor Ángel Torres, se está hablando también del jefe de gabinete
04:25de Montero, por cierto, jefe de gabinete donde sale la ministra diciendo que pondría la
04:31mano en el fuego, sale al dama y dice, pues, váyase usted a la farmacia y váyase comprándose
04:36en pomada, porque se va a quemar, y a los cuatro días no había habido ninguna reunión
04:41y resulta que había habido cuatro. Ojo, porque de un ministro que podía ser Ábalos se pueden
04:47encontrar con dos, con tres, con cuatro, con cinco, o váyase usted a saber el qué. ¿Dónde
04:52nos encontramos ahora mismo? Vamos a ver lo que hace la UCO, porque no nos olvidemos de
04:56que faltan por analizar múltiples dispositivos informáticos, teléfonos móviles, etc. El
05:02propio al dama públicamente ha señalado que en sus teléfonos se encuentran las pruebas
05:08de lo que él está diciendo. Hasta ahora tenía el aforamiento, pero a partir de ahora
05:13ya si se concede a su obligatorio se puede, ¿no? Claro, y sobre todo cuentas corrientes,
05:18la acreditación respecto de posibles o supuestas comisiones que hubieran existido, compras
05:23de viviendas o movimientos circulantes de dinero en efectivo. Bueno, yo estoy convencido
05:30de que hay un pacto, y quien ese pacto han dejado fuera al dama, porque al dama a mi
05:35juicio era el que se iba a comer el marrón de todo. Lo que pasa es que al dama se da
05:39cuenta y dice, yo eso no trago, yo no habré pagado el IVA, yo no habré hecho esto. Vale,
05:45pues yo eso lo asumo, pero yo no voy a asumir lo vuestro. ¿Va a haber más fotos con Sánchez?
05:51Yo lo que sí que puedo decir es que seguramente al dama tenga mucha más documentación y
05:56yo no descartaría, no descartaría, de que al dama, como colaborador de la Guardia Civil
06:01y sabiendo cómo funcionaban los servicios de información, haya podido grabar y tenga
06:06pruebas que no solamente sean documentos o que sean fotografías, sino que pueda tener
06:10pruebas, a lo mejor, de grabaciones o lo que sea. Yo ya no descarto nada, evidente, o sea,
06:16yo ya no descarto nada. Claro, nos podemos llevar sorpresas con
06:18Atocha 25 y otros sitios. Sobre quién entró, quién salió...
06:21A mí me parece todo muy obsceno y muy sordido. Es decir, porque luego al final hay que situarse
06:28en el contexto histórico donde nos encontrábamos. En una pandemia, donde a través de todas
06:36estas comisiones, etc., el tema de las mascarillas, el tema de esto, y luego las señoritas.
06:43Hombre, ustedes tenían encerrados a toda España, ¿no? Y resulta que está saliendo
06:47esto. O sea, es que a veces perdemos el contexto. Y resulta que ustedes estaban haciendo esto
06:53y sale el dama diciendo que no es que era un piso, que es que tenían tres pisos.
06:57Hay informes de la UCO respecto de las transacciones económicas, de los incrementos patrimoniales,
07:04de los ingresos en efectivo, de los viajes a la República Dominicana. Ellos te quieren
07:09situar en el contexto donde te quieren meter. Pero no olvidemos que todo lo que estamos
07:14ahora mismo aquí ha sido por una investigación policial.
07:18De hecho, la Guardia Civil está en República Dominicana, parece, miembros de la UCO, intentando,
07:23con no sin dificultades, desentramar un lío de sociedades donde se supone, además, está
07:29el dinero que se pagaba allí a través del hermano de Coldo, por lo que ha contado el
07:34dama, de comisiones ilegales. ¿Ves eso?
07:36Y además creo que o entiendo que si eso se está produciendo ha sido porque al dama les
07:42ha indicado las sociedades, las ciudades, los bancos y el organigrama de esa estructura
07:51que podría existir respecto de las sociedades para las posibles o supuestas evasiones de
07:57dinero o pago de mordidas o de comisiones. Y en eso está la UCO.
08:01Por cierto, República Dominicana, donde al dama, esto es muy curioso, que también tiene
08:05una manera de declarar muy serena y muy directa, sin tener dudas, bien vestido, arreglado,
08:11o sea, que se le ve lo que está haciendo, viene a decir con el tema del falcón que
08:16él se encontró un día en la República Dominicana un falcón en un aeropuerto que
08:20no tenía por qué estar ahí. O sea, la dejó, como diciendo.
08:24¿Por qué no sabéis lo que yo estoy diciendo?
08:26Al dama va midiendo los tiempos de las cosas que va colocando, que va diciendo, eso es
08:31así. Y lo ves sólido, autocontrolado, controla perfectamente lo que va haciendo.
08:38Tiene una estrategia jurídica perfecta. Es un personaje hecho a sí mismo. Al dama se
08:44ha hecho a sí mismo. Y al dama era el ministro sin cartera del Partido Socialista. O sea,
08:50al dama era un conseguidor, como él mismo reconoce, y que hacía bien su trabajo porque
08:55conseguía su trabajo, es decir, a ti te contratan para una cosa y él lo hacía. Claro, eso
08:59generó una confianza, seguramente. Al generar esa confianza y ver que esta persona hacía
09:04lo que decía, al final acabó hasta alquilando pisos para señoritas. Todo pasaba por él.
09:10Claro, cuando llega el tema de las mascarillas, ¿a quién preguntan? ¿A quién? A Víctor
09:16del Dama. ¿Por qué? Porque sabían que él sería capaz de hacer lo que nadie era capaz,
09:21traerse las mascarillas para España. No es un agente de la tía. No es un pequeño Nicolás.
09:28Era una persona que estaba colaborando con los servicios de información de la Guardia
09:31Civil desde hacía años. Que se fue de cacería con el máximo responsable de una unidad central
09:38exterior de información de la Guardia Civil. Que aparece en una foto con uno del FBI y
09:42con uno de la CIA. Es una persona que se está intentando desviar la atención del poder
09:49que ha podido llegar a tener, pero la realidad y los hechos es que tenía una influencia,
09:54yo creo que total, en las decisiones que se estaban tomando en este país.
09:58¿Venezuela es clave en todo esto?
10:00Hombre, yo estoy convencido de que sí. El petróleo, los hidrocarburos. Se habla de
10:06que hay unos 182 millones de fraudados de IVA que podrían ascender o superar los 3.000
10:12millones de euros en el complejo total. ¿De dónde viene eso? ¿Qué hay ahí? ¿Ante qué
10:20nos encontramos? ¿Y por qué está la figura del Dama ahí también? ¿No? O sea, los mismos
10:26partícipes en los mismos procedimientos. ¿Por qué la trama de los hidrocarburos?
10:32Está secreta. No se sabe todavía lo que hay ahí. Pero lo que está trascendiendo
10:37es que estamos ante algo muy, muy gordo. ¿Que dejaría casi una broma a los ERE, por ejemplo?
10:42Bueno, los ERE, imagínate, los ERE sería un sugus comparado con los hidrocarburos.
10:47Tú dígale, hemos hablado, informes de la UCO, declaración de Aldama y nos faltaba
10:52la tercera pieza, el fiscal. La Fiscalía Anticorrupción, ante la declaración de Aldama,
10:58solicita supuesta libertad del procedimiento de hidrocarburos. Y solicita que se ha puesto
11:05en libertad. ¿Por qué? Porque ha declarado. Entonces, ¿le ha dado credibilidad? Sí.
11:12Da credibilidad a las manifestaciones. ¿Por qué? Porque seguramente aporta pruebas y
11:17se corroboran con la Guardia Civil. Por tanto, el relato del Partido Socialista, el relato
11:22del gobierno, se cae. Se cae porque tienes una fiscalía, porque tienes una unidad central
11:27operativa y porque tienes su declaración. Por tanto, ahí tienes pruebas, indicios racionales
11:33de lo que está diciendo y suficientes son ciertos. Por eso está en libertad. Eso no
11:38quiere decir que él no sea responsable de lo que ha cometido y no hay que exonerarlo.
11:43Se está autoinculpando realmente. Él es partícipe. Él ha reconocido causas de corrupción
11:49gravísimas que le van a afectar a él y que van a tener una pena y que él la va
11:53a pagar. Él lo ha reconocido. Y esto ya da credibilidad, porque él podría estar callado
11:58y decir, bueno, yo aquí no digo nada. Y eso es otro punto también a su favor. Es un presunto
12:02delincuente, ¿no? Y en lo que ha hecho, pues ha hecho, ya se verá. Pero lo que está claro
12:07es que él ha dicho, no, yo este marrón a mí, yo no me lo como. Corre riesgo su seguridad
12:12o su vida. Hombre, le pegaron cuatro tiros a su coche. Pero corre riesgo él y todos
12:16nosotros. Porque todos estamos sometidos a presiones. Todos. Absolutamente todos. Periodistas
12:22de investigación, abogados, acusaciones populares. Y él. A él le han pegado cuatro tiros al
12:28coche. Pero te llama por teléfono y te dicen, ten cuidado por donde vayas. Sé precavido.
12:33Prevente. ¿Vosotros estáis recibiendo amenazas? Nosotros hemos recibido, en ese sentido, es
12:39decir, tened cuidado con lo que estáis haciendo. ¿Quién? Advertencias de que con lo que está
12:44pasando tenéis que tener cuidado porque pueden, pues yo qué sé, no vayáis solos.
12:49Es decir, hace poco, hace dos meses, le pegaron al presidente de Barrio Olimpias, ¿no? Por
12:54la calle. Y a raíz de ahí, pues... Marqués Urquijo. Marqués Urquijo. Se te llama y se
12:58te dice tener cuidado, aplicar medidas de seguridad, no vayáis solos. Es decir, el
13:04sentido común, el sentido común. Claro, a los cuatro días de eso le pegan cuatro tiros
13:07al coche de Aldama. ¿Tú por qué crees que le pegaron cuatro tiros al coche de Aldama?
13:11Esto es un comportamiento de la mafia, de una mafia. Bueno, es verdad, es organización
13:16criminal en los términos judiciales, pero... Aldama ha definido que tenían dividida España
13:20en cupos. ¿España en cupos? ¿Y si cambia la palabra cupo por familias? ¿O mafia? Divides
13:27Italia, ¿no? Cosa Nostra, Van Damme, etc. ¿Y qué pasa, que aquí también? ¿Tú ves
13:32imputado a Sánchez? Si de las investigaciones que se hagan en procedimientos judiciales
13:37se adquieren índices racionales de que el presidente del gobierno ha podido cometer
13:41algún tipo de supuesto delito, con alguna de las tramas o lo que fuera, la pregunta
13:44sería ¿los jueces del Supremo elevarían un suplicatorio? No lo sé, no lo sé. ¿Qué
13:52se podría generar? ¿Un suplicatorio en el cual una parte del Congreso votase que no
13:59y que se le exonerara de su responsabilidad? ¿Qué generaría? Un conflicto institucional.
14:04¿Entre quién? Entre un poder legislativo y un poder judicial. ¿Y cómo lo vendería
14:10el poder ejecutivo? Que los legisladores han tenido que salvar la democracia ante
14:15el ataque de las denuncias del fango y el bulo. Entonces, yo espero que no suceda y
14:22que no lleguemos a un punto donde se genere ese conflicto institucional, porque de llegar
14:26a eso, de que esta hipótesis se realizara y fuera cierta, y no se pudiera votar un suplicatorio
14:32en España contra un presidente del gobierno, o ese suplicatorio fuera denegatorio, esto
14:37sería un golpe de Estado. Yo lo que tengo claro es que él no va a dimitir. Él va
14:42a seguir ahí, al conflicto institucional. Y estamos caminando hacia ese camino donde
14:48se puede llegar a esa situación. Pero es un camino que no preocupa a Sánchez. No le preocupa
14:52porque es donde va a sentirse cómodo. Es que les faltan dos cosas, los medios de comunicación
14:57libres y la información, limitar la libertad de información y la libertad de expresión
15:01y el ataque al Poder Judicial. Es decir, yo creo que Sánchez, en su planning, en su
15:06carretera, tenía previsto que ya estábamos ahí. Claro, Sánchez está ahí que diciendo
15:12no me ha dado tiempo y el Poder Judicial, con el Consejo General del Poder Judicial,
15:17que hay que repetir hasta la saciedad, que viene elegido por los políticos, por el Partido
15:21Popular y el Partido Socialista, no lo ha podido asaltar definitivamente. Pero a Sánchez
15:25no le va a importar ir a un golpe de Estado, como tú lo llamas, si es necesario y a ese
15:30choque para defenderse personalmente. Es que yo pienso que esa es su estrategia. Su
15:34estrategia es el conflicto. ¿Te acuerdas de Zapatero cuando decía lo de... a Gabilondo
15:39que decía... Nos conviene la tensión. Pues ya está, es que está todo inventado. Claro,
15:45la pregunta es, ¿qué pensáis que votaría el Partido Socialista y toda la mayoría franquistain
15:50ante un suplicatorio al presidente del Gobierno? Claro, y si votan que no, decae inmediatamente
15:58todo lo que se pudiera investigar en concreto sobre él y esta causa. Bueno, no se le podría
16:03juzgar. No se le podría juzgar, pero quedaría paralizada la investigación. ¿Y qué pasaría
16:08con los demás responsables? ¿Por qué tendrían que asumir una responsabilidad penal en los
16:12de abajo y un político o un gobernante no? Vamos a ver en qué situación nos producimos
16:16y sobre todo yo creo que de aquí a dentro de uno o dos meses se va a clarificar bastante
16:23tanto la situación judicial como lo que ha ido sucediendo en estos tres casos. ¿Tú
16:28ves eso? En unos meses se irán clarificando muchas cosas. Yo creo que sí. ¿Por alguna
16:32razón en concreto o por tal cual? Por las pruebas de la UCO. Lo que al final piensa
16:36el ciudadano es, esta gente son una clase que están por encima del bien y del mal y
16:42que si te pasara a ti, a mí o a cualquier ciudadano, pues tú estarías en la cárcel
16:46los años que tuvieras que estar y pagarías tu condena. En cambio, aquí lo que se ve
16:51es que hay como dos justicias, ¿no? La justicia del Poder Judicial y la justicia de los políticos.
16:57Cuando venga el informe de la UCO eso se va a saber. El incremento patrimonial, de
17:00dónde viene, el por qué, los motivos, las entradas de dinero y las salidas. Y hay que
17:04esperar. ¿El silencio de Sánchez antepeinado en Moncloa? Silencio solamente puede generar
17:09la indiferencia moral del mundo. Este es el problema y nosotros lo que intentamos es que
17:16no haya silencio. Las acusaciones populares que ahora mismo estamos siendo atacadas, reconocidas
17:22en la Constitución Española, el artículo 125, protege la acción popular, protege que
17:27la sociedad civil presente denuncias y querellas, por cierto, en un país donde las mayores
17:31causas de corrupción han salido gracias a denuncias y querellas de la sociedad civil,
17:36que es precisamente lo que este hombre Pedro Sánchez nos quiere quitar. Por la puerta
17:40de atrás, por la parte de atrás, por una reforma encubierta, sin que se vea, sin que
17:45se note, expulsándonos poco a poco.