#بالورقة_والقلم | حراك كبير على الساحة الحزبية استعدادا للانتخابات البرلماني.. جاء ذلك خلال حلقو اليوم مع الإعلامي نشأت الديهي وضيوفه
اللواء رفعت قمصان مستشار رئيس مجلس الوزراء سابقا
المفكر والسياسي د. محمود أباظة
د. محمد شوقي العناني وكيل لجنة الئؤون الدستورية والتشريعية
د. أيمن أبو العلا وكيل لجنة حقوق الإنسان بمجلس النواب
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اللواء رفعت قمصان مستشار رئيس مجلس الوزراء سابقا
المفكر والسياسي د. محمود أباظة
د. محمد شوقي العناني وكيل لجنة الئؤون الدستورية والتشريعية
د. أيمن أبو العلا وكيل لجنة حقوق الإنسان بمجلس النواب
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00اهلا بحضرتكم من جديد في الجزء الاول من الحلقة كنت اتحدث عما يجري في الاقليم البائس
00:16وعن التحديات والدول التي تسقط هنا في مصر دولة قوية دولة راسخة دولة بتمر بمشروع وطني
00:27اعادة بناء الدولة المصرية وفق اسس حداثة حقيقية مقدمين او مقدمون على عام سياسي بانفياس
00:37سنة خمسة وعشرين عام سياسي فيه انتخابات للغرفتين المجلس الشيوخ ومجلس النواب
00:44والاحزاب وعادة ترتيب الاحزاب وترتيبات اوضاع سياسية عشان نخرج بشكل يليق بالتحديات الموجودة
00:53اعتقد انه نفتح الحوار حول شكل العام القادم والعمل الحزبي كيف يكون والانتخابات واهميتها من دلوقتي
01:05لغاية لعندي فعاليتين انتخابيتين اعتقد انه وسط كل ما يدور في الاقليم والدول اللي بتقع وما فيش دولة وما فيش
01:15ما فيش جيش اسلب في الدول فاحنا الحمد لله بقول تاني بنفتح المجال لاستكمال البنيان السياسي
01:24اللي احنا شاغلين فيه لبناء دولة جديد خلنا نرحب بديوه في النهاردة سادة اللواء رفعت قمصان
01:29مستشار رئيس مجلس الوزراء سابقا نائب رئيس الجهاز التنفيذي للهيئة الوطنية للانتخابات
01:35سابقنا الخبير في شؤون انتخابات سادة اللواء رفعت اهلا وسهلا
01:38اهلا بحضرتك
01:39دكتور محمود ابازة السياسي والمفكر ورئيس حزب الوطن الاسبق دكتور محمود اهلا وسهلا بحضرتك
01:46دكتور محمد شوق العناني وكيل لجنة شؤون الدستورية والتشريعية بمجلس الشيوخ
01:50امين الشؤون التشريعية بحزب ومستقبل الوطن دكتور محمد اهلا وسهلا بحضرتك
01:55واخيرا دكتور ايمن ابو العلة وكيل لجنة حقوق الانسان بمجلس النواب ورئيس الهيئة البرلمانية لحزب الاصلاح والتنمية
02:02دكتور ايمن اهلا وسهلا بحضرتك
02:04خليني ابدأ بنظرة سياسية شاملة على العام المقبل مع الدكتور محمود ابازة
02:11شكل الدنيا راح فيه
02:13لا ده السؤال صعب جدا
02:15ما نعلم عشان ابلغه محبوب
02:17يعني الدنيا راح فيه الدنيا كل حاجة فيها بتتغير
02:21الدول الكبرى بتتغير
02:24تغير الانتخابات الامريكية تعمل تغير عميق
02:28واحنا عارفين فين قسام شديد في الولايات المتحدة
02:34اوروبا في حالة اعدام وزن
02:38نتيجة الوضع الجديد
02:44الحلف الاطلانتي عنده مهام جديدة
02:48الحرب بتاعت اوكرانيا رجعت تاني الى اوروبا بعد سبعين سنة سلام حرب على ارضهم
02:58اما بقية العالم فروسيا عاوزة ترجع تاني
03:06يبقى لها منطقة نفوز وهي مستعدة لان تحارب من اجل وقد حرمت فعلا
03:13الصين تراقب برضو عاوزة منطقة نفوز ومنطقة نفوز حساسة جدا
03:21لان بحر الصين بالنسبة للولايات المتحدة ممر مهم جدا
03:27مواصلات الامبراطورية زي قناة سويس عندنا كده في القرن التسعة عشرين
03:33افريقيا بتصعت وعدد السكان بيزيد بشكل كبير جدا
03:43عندك لعبين زي الهند ايضا عاوزة منطقة نفوز وهي القرين بتاع الصين في المنطقة
03:55امريكا اللاتينية متطربة لاحد كبير
04:01البريكس بيدي توجه لغاية دلوقتي مش باين هيصل الى فين
04:09كل المشاكل بتتغير ولذلك احنا في مصر عندنا ميزة اننا دولة
04:19دي في المنطقة بقت عملة ندرة حيث ان الفاعلين من غير الدول بقالهم دور رئيسي جدا
04:31وهذا الدور ادى الى تآكل دور هذه الدول ودول كتير اختفت وما يبدوش في المدى القريب
04:40في العشر سنين القادمة انها سوف تعود دولة او تعود اشكال اخرى
04:48وزي ما احنا عارفين ان احنا محاطين من كل اتجاه بازمات في دنوبنا وفي غربنا وفي شرقنا
05:00والبحر المتوسط ايضا فانت عندك الميزة بتاع انك دولة دولة بمفهوم دولة وطنية
05:14هناك وطن ارض محددة ومعروفة وشعب واحد واجهزة تخضع لهذه الدولة
05:25سيدتي لو رفعت النظرة الشاملة التليسكوبية اللي قالها محمود بيل
05:31انه جابها من العالم كله ووصلنا الى مصر انها دولة
05:35هذه الدولة بتستكمل بنينها او بتستمر في مصرها سياسي
05:39وانا قلت انه عام 25 عام سياسي عام سياسي مفهومنا عام انتخابي
05:44فيه حراك موجود كيف تقرأ اهمية دور الاحزان وتنميتها وتطورها
05:52والحراك الحزب اللي احنا شايفينه اهميةه ايه في ظل التحديات الاهمية
05:58دستور المصري في المادة الخامسة نص على ان اساس الحياة السياسية في مصر
06:05التعددية السياسية والحزبية وده ما جاش من فراغ ده امتداد طبيعي
06:11لاحد بنود الجمهورية الجديدة اللي يمكن يتصور البعض ان هي وليدة العامين
06:18او السلسة العام السابقة يعني هو صاحب السيد الرئيس اعلن يوم تلاتة
06:23تمانية عشرين واحد وعشرين في احتفالية اطلاق مبادرة حياة كريمة
06:28بنود هذه الجمهورية الستة كاملة واول بند فيها اقامة دولة مدنية
06:36ديموقراطية حديثة والبند التاني ضرورة امتلاك هذه الدولة لقدرات
06:43متميزة وشاملة وقوية عسكريا واقتصاديا واجتماعيا برغم ان
06:50الاعلان الرسمي كان او التفصيلي كان في تلاتة تمانية عشرين واحد
06:54وعشرين الى ان عاقب ثورة ثلاثين يونيو الفين وثلاثتاشر مباشرة
07:01وتولي سيد الرئيس مقاليد الحكم في الفين وارتبعتاشر بدأت تنفيذ
07:10الفعل لهذه البنود لبناء دولة مدنية ديموقراطية حديثة مدنية
07:17معروف في الوجه الخاص بيها بعدم سيطارة التهارات الدينية او
07:23توليها امور الحكم ديموقراطية من خلال اجتمال مؤسساتها بكل
07:31مستوياتها من خلال اجراء انتخابات حرة نزيهة شفافة في كافة
07:39للحقوق الانتخابية سواء استفتاءات على دستور او خلافه سواء في انتخابات
07:45رئاسة الجمهورية او في انتخابات البرلمان بغرفتائه مجلس النواب
07:51ومجلس الشيوخ والتعديل الدستوري اللي تم في الفين واتسعتاشر
07:57استكمل الشكل العام بعودة مجلس الشيوخ اللي كان قبل كده مجلس
08:02الشورى في فترات سابقة الدولة استكملت كل هذه الكينات وكل هذه
08:08المؤسسات الدستورية اللي بتدعم الحياة الديموقراطية في مصر وبتستند
08:15الى وجود مؤسسات وطنية على رأسها القوات المسلحة اللي هي اليوم
08:21دول بالذات وفي الاحداث اعتقد سيادتك تنوالت في بداية الحلقة اه
08:27كل الامور دي اه المنطقة كلها دلوقتي من حولنا ملتهبة او العديد
08:34من الاوطان العربية بتعاني معاناة شديدة بسبب افتقادها لمؤسسات
08:40وطنية قوية وعلى رأسها القوات المسلحة. واحنا هنا مدركين فايدة
08:48وجود مؤسسة وطنية قوية زي القوات المسلحة الى جانب مؤسسات
08:54وطنية دستورية تمثل كل الكينات التشريعية والتنفيذية والهيئات
09:04المستقلة والاجهزة الرقابية وكل ده الدستور نص عليه نص صريح في
09:09كل اه او في العديد من مواده بحيث ان الدولة توقف اه على رجليها
09:16وقفة قوية ويعمل حسابها وتكون ايضا اه محل اعتبار شديد عند النظر
09:25اليها والتعامل معها في كل المواقف. تمام. كلينا نروح للدكتور
09:28محمد شاوقي. وكيل لجنة الشؤون الدستورية التشريعية بجلس
09:32الشيوخ وامين الشؤون التشريعية بحيث بمستقبل وطن والحقيقة يعني
09:36حضراتك والدكتور ايمن ابو العيلة بتمثلوا احزاب وغير احزاب
09:41شخصياتكم اصلا شخصيات رأسينا في الحياة السياسية من غير لكن
09:46العمل الحزبي اعتقد انه فيه واجب على الاحزاب وقارض الاحزاب
09:51والادوات التشريعية لمجبهة التحديات الاقليمية اللي اتكلم
09:57عليها دكتور محمود والعمل السياسي اللي اتكلم عليه سادة اللي هو
10:00رفعته. بسم الله الرحيم يعني الالاوضاع العالمية اللي طوف
10:09بين دكتور محمود في بيانها بتضع العالمية والاقليمية طبعا بالضرورة
10:17بتضع على على عاتق الاحزاب السياسية والنظم السياسية في في
10:22مجملها ومن بينها وفي داخلها الاحزاب مسؤوليات في غاية الضخامة
10:28في الحالة بتاعتنا في الاوين الراهنة وفي المستقبل يعني عايز
10:35اقول القريب وربما المتوسط الحاجات دي اظن انه المشرع
10:43الدستوري كان وعياً لها وعياً كاملاً عندما صاغى الدستور كما
10:49اشار سيادة اللي هو رفعت مؤسسات الدولة واضحة الملامح واضحة
10:56المعالم واضحة الخطوط واضحة المسؤوليات القوات المسلحة لها
11:02دور محدد واضح رصين الشرطة المدنية المؤسسة القضائية
11:13المؤسسات التنفيذية المختلفة والمجلسين التشريعيين ويضف
11:18اليهما في تقديري ان شاء الله في ربما في القريب المحليات كل
11:25هذه المنظومة تصب في ترسيخ دعائم دولة قوية هي دولة هي الدولة
11:33المركزية الاولى في التاريخ يعني التاريخ البشري كله في بداية
11:38وجود دولة مركزية بهذا المعنى الذي نتحدث عنه كانت مصر كانت
11:43وما زالت وان شاء الله ستظل الى ابد الابدين يعني الترتيبة دي
11:49كلها عملت لي معالجات قوية لبعض المشكلات التي ابان عنها الاوضاع
11:58يناير وما بعد يناير في بعض الخلال حصل في بعض اجزاء المنظومة كمجتمع
12:08بشري كله مجتمع بشري وارد يبقى عنده مشكلات مع طول المدى مع الترهل
12:15مع شيء من هذا القبيل المعالجات دي بتصب في خيانة دعم الاجهزة ودعم
12:22المؤسسات ودعم اركان الدولة وليس نظام الحكمة فقط نحن نتحدث عن
12:27الدولة في مجملها في تصورها كشعب واقليم وسلطة شعب محمود بيء
12:35اشار الى انه شعبه موحد يعني احنا الحمد لله ربما نكون الدولة الوحيدة
12:39ربما في التاريخ اللي عندنا درجة كبيرة جدا من درجات التماسك والتماثل
12:45الاجتماعي بين اه اه ابناء هذا الشعب ده جانب الجانب التاني الدستور
12:54والقوانين المختلفة ومقتضى الحال يتطلب من المنظومة الاحزاب القائمة
13:02انها احنا دخلين على عام سياسي بامتيازة ما حضرتها فضلت انها تشتغل
13:07على ده احنا عندنا اه يعني في اعقاب يناير عندنا اه مئة حزب سياسي
13:15ووربما اكثر اكثر قليلا من مئة حزب سياسي انا استاذ علوم سياسية ولا
13:19اعلم في واقع الحال يقينا ما هو الرقم لكن الرقم في ذاته لا دلالة
13:27له الغالبية الكاسيحة من هذه الاحزاب كسيحة انجازة هذا التعبير
13:33مش موجودة لكن عندنا عشرة خمستاشر حزب يعني احنا عندنا على سبيل
13:38المثال في مجلس النواب ومجلس الشيوخ بس مجلس النواب اكتر شوية
13:43في حزبين زيادة تلتاشر حزب من المية اذا افترضنا ان هما مية دول
13:48هما اللي عليهم الدور في المرحلة المقبلة في العام القادم الذي هو
13:56عام يتسم بزخم انتخابي كبير عندنا المجلسين انتخابتهم في خمسة
14:04وعشرين ان شاء الله يعني بشكل يعني خلال عدة طبعا خلينا نروح للدكتور
14:10ايمن ابو العلا والحقيقة بسؤال بيلح علي لماذا لا يعني احنا في
14:14العلم على الاقل نذكر الاحزاب ونذكر الاحزاب الا في موسم
14:19الانتخابات اين الادوار السياسية الحقيقية للاحزاب في القضايا
14:26المجتمعية والسياسية الموجودة يعني الاحزاب كان يجب انا معرفش
14:31انا ممكن اكون مقصر في المتابعة لها دور مهم في القضايا اللي اللي
14:36بيمر بالاقليم القضايا اللي بتمثل قضايا بقاء لدول طبعا وقضايا
14:42حياتية لشعوب اين دور الاحزاب وكيف يمكن ان نطور هذا الدور خليني
14:51طبعا اشكر حاجة الاول واشكر وجودي في وسط هذه النخبة من اساتذتي
14:55في علوم السياسية والتشريعية وخليني اوضح لحضرتك ان انا من من
15:03برلمان الفين واتناشر عصرت التلت الفصل التشريعي الاول والتاني
15:09وبرلمان القصير في وقت الكتلة المصرية. الحقيقة لو حاجة نتكلم
15:16على دور الاحزاب ال اذا حضرتك انتقطت عدم موجود الاحزاب في الشارع
15:22اصلا فحضرتك محق ده عيب في الاحزاب وعيب في رؤية الدولة للاحزاب
15:31الاتنين مشتركين في الخطأ في هذا الموضوع رؤية الدولة للاحزاب كان
15:36محقة في بعض الاوقات في ان هي تنظر الاحزاب الفاعلة على الارض
15:42فعلا. لكن التعددية الحزبية الحقيقة ظهر بعض الاحزاب اللي
15:49بتقدم زي ما حاك قلت بعض الحلول في القضايا القومية والحلول
15:55الاخرى لم تجد رصيد من الاستماع من الدولة او الا قريبا جدا في مجال
16:03الحوار الوطني. الحوار الوطني كان متنفس رائع بمبادرة من السيد
16:09الرئيس اثاره وساعدت بالاحزاب وبتدت تظهر حيك بتجي تسمع ذي فتكرار
16:16تجربة استبرار تجربة الحوار الوطني او مثيله يستطيع الدولة ان
16:22تلقي الدوق على اراء الاحزاب على توصيات الاحزاب على الاراء
16:26البختلفة على الحلول انا مش مع المعارضة اللي بتقدم انتقاد بس
16:31او رقابة غير رصيدة لكن مع تواجد الحلول ايضا واصراح الحلول ايضا
16:38فيه المشكلات حيك احنا بنمر بمرحلة حرجة جدا اه سواء من ناحية
16:45الاقليمية من ناحية الاقتصادية اعتقد ان محتاجين نسمع كل الاراء
16:50الاحزاب عليها دور الاحزاب عليها دور كثير جدا لكن حضرتك برضو الحياة
16:57الحزبية محتاجة اه توافق بين جميع الاطراف واعتقد ان الدولة
17:03منذ الحوار الوطني نجد صورة مضيئة لاستماع الاحزاب في هذه الفترة
17:10تاني هقول ان البرلمان وجود الاحزاب في البرلمان اه زي ما قال
17:16الدكتور اه مهم جدا لان سمعنا اصوات الاحزاب سمعنا اراءها سمعنا
17:22انتقاداتها سمعنا حلولها سمعنا كمان الاحزاب اللي بتطلع تنتقد
17:26بدون اه البديل او الحل من اجل الانتقاد وهو ما نعيب عليه ارجو من
17:33جميع الاطراف ان يتضافر احنا في وقت تضافر زي ما قلت حاجة الفصل اه
17:38احنا بننضج يعني انا زي ما قلت حاجة حضرت التلات برلمانات لا في
17:42نضوج في النواحي السياسية جيد جدا قد يكون اه حزبين تلاتة يظهروا
17:50اه اه في الساحة في البرلمان مرة يظهروا من الاحزاب الميتة او من
17:55الاخرين هنبتدي الحياة تنضج لان الاحزاب اه في الاخر هو تمثيلها
18:00السياسي هو الاساس اه النظام اللي موجود في الدولة اعتقد انه هو
18:05نظام على التعددية الحزبية اعتقد ان احنا في مرحلة اه القادمة
18:10ذهبية كي تصل الاحزاب الى الشارع تكلم المواطن تستطيع ان تصل
18:16الى الشارع بس اه كمان لازم يكون اه التوصيات التي تصدر من
18:23الاتفاقات بين الاحزاب يجب ان تؤخذ في الاتفاقات. هو المفروض
18:27يكون في اتفاقات بالاحزاب. اه على على الثوابط اه طبعا. على
18:31الثوابط. حتى لو اختلفنا. ما اختلفنا مع الاحزاب الاتفاق على
18:34ثوابط الوطن. على ثوابط الوطن. لا كلاف عليها. اه. لكن هل من
18:38العمل السياسي المبدئي ان يكون الاحزاب متفقة مع بعض? ولا
18:42كل حزب لاهو مصارف. ولاهو ايدونيجية. ما هو في الاخر
18:45ديكتاتورية الديمقراطية تحت سود. في الاخر الرأي الاغلبية لازم لازم
18:50انحزله. ما انا بقول رأي في البرلمان وبقول ارأي وقد تكون من
18:55وجهة نظري موضوعية. بس الاغلبية ولازم اردخ للاغلبية هي دي
18:59الديمقراطية. دي الديمقراطية. اه. طيب خلينا نروح للدكتور
19:02محمود. انقذنا دكتور محمود شكل الاحزاب كيف هيجب ان تكون.
19:06وحضرتك يعني كنت على رأس حزب عريق. برضو دا يمسي عالم
19:12ستفهم اين حزب الواحد. انا لا اسأل السؤال دا. انما اولا
19:20الاحزاب احنا لازم نعرف عشان نعرف احنا وصلنا لما نحن فيه. لازم
19:26نعرف احنا وصلنا ازاي. احنا عشنا سنوات طويلة في ظل الحزب
19:31الواحد. وفي حقيقة الامر بعد ما انتقلنا من الحزب الواحد الى
19:37تعدد شكلي عشنا في ظل الحزب المسيطر. يعني حزب الرئيس. زي
19:44ما كان الحزب الواحد يرقصه الرئيس. مرة دي الاول مرة الرئيس
19:49لا يرقص حزبه. وليس له حزبه. وده تغير لسه مخدش. الرأي العام
19:56مخدش عليه. هو تغير ولم تستفيد ولا تستغله الاحزاب.
19:59مزمور. كان ايام رئيس مبارك يقوله الرئيس مبارك هو مزكي
20:02الحزب. مين يقدر ينافس مين يقدر. طيب الرئيس يسأل ما عنديش
20:05عايزة. يلا. اه. طيب فين احزاب ملتقطتش. عارف دي عملت ايه?
20:08عملت شيء من الفوضى. ليه بقى? لانه احنا بلد لن تكون فيها بلد
20:16حزبين. تعرف فين نظامين? فين نظام الانجلوسكسوني الغالب
20:20عليه الحزبين يتداول. وفين نظام الاوروبي الداخلي اللي هو
20:25عدة احزاب. كسر الاحزاب دي النظام بتاعنا النظام اللي هو
20:32القرلماني الرئاسي. نظام بيرشد هذه القصرة ليه? لان انتخابات
20:38الرئاسية مفروض انها تبقى على مرحلتين. مرحلة اولى ومرحلة
20:43تانية. صحيح. في المرحلة الاولى الاحزاب كلها هترشح. في مرحلة
20:50الاعادة هتضطر تقف يا مع الف يا مع به. مش كده? هتعمل تحالفات
20:57سياسية. هتعمل تحالفات سياسية. او انتخابات. على اساس البرنامج.
21:01سياسية. سياسية. عبعد من الانتخابات. تمام. فهيبقى على طول فين
21:08الاغلبية وفين المعارضة? حول انتخابات الرئاسية. وبالتالي هترشد
21:16فكرة التعدد غير المنتظم ده. هيبقى عندي كتلتين. هذا غير موجود
21:22تلوقتي ليه? لان احنا عيشنا مرحلة مرحلة انشاء مرحلة اقامة اللي
21:28حصل انه تلاتين يونيه قبل تلاتين يونيه وصل الاخوات المسلمين
21:35للحكم. بعد تمانين سنة. وهم لمدة تمانين سنة كانوا بيشكلوا
21:42البديل. يعني كل الموجود ده حاجة واحنا حاجة تانية. لما جاء البديل
21:49البديل الى الحكم تبين ان المزاج المصري الطبيعة المصرية لن
21:54تتقبله. ولذلك اذا كانت ثورة يناير ثورة سياسية فانا اقول ان
22:01ثورة تلاتين يونيه كانت ثورة حضرية. يعني الشعب خرج. حلو
22:06التعبير ده دكتور محمد. اه شعب خرج. يعني انا بحية حضرتك
22:08عليك. شعب خرج يقول احنا انتخبنا حد يرقص الدولة. مش حد يأكل
22:17الدولة. يعني وطبعا مشروع الالاسلامي لا يعرف الدولة
22:26الوطنية. لا يؤمن بدولة. لا يعرفها. الدولة بالنسباله هي
22:32دولة الخلافة. سواء قال ذلك او باخفاه لكن هو ده. وجميع الفصائل
22:38تتفق في هذا. هو نوع الى نوع من المستحيل لان الماضي لا يعود.
22:46فاذا الحداثة تقتضي ان انا حافظ على الدولة الوطنية. ورسخ الدولة
22:53الوطنية. والدولة الوطنية عندما جاءت قوة تشكك فيها حصل رد فعل
23:02ليس رد فعل سياسي لكن بقول رد فعل حضاري. لانه اللي حصل في
23:06تلاتين يونيه. مكانش لاقيادات. ده التمرد دي مجموعة من الشباب
23:12مد ورق. ومكانش حد يتوقع انهم يوصلهم لهذا العدد. الناس
23:19اللي نزلت الستات العجايز اللي نزلت الكلب من بيتها عشان تقعد
23:23عليه في الشارع. هذا هذا منظر يتجاوز السياسة. وبالتالي احنا في
23:30مرحلة تأمين هذه الدولة. فكان طبيعيا انه يبان ان فيه تجمع
23:37واسع. لا لو رجعنا الى الاصل بقى. الاصل الحديث الحركة الوطنية
23:42الحديثة في مصر. تقوم على قاعدتين اساسيتين ثابتتين. الثابتة
23:48الاولى لما نقول سيادة الامة يعني ايه سيادة الامة? يعني
23:51الاستقلال في مواجهة الخارج? والاستقلال كان بيعني زمان
23:55نهاية الاحتلال. النهاردة بيعني استقلال الاراضة. ان تكون اراضتي
24:00مستقلة بحيث استطيع بهذه الاراضة ان احمي مصالح الحيوية.
24:04والوجه الاخر للاستقلال ان تكون هناك ديمقراطية ودستور. ان يكون
24:11للشعب حق اختيار حاكمه ومراقبته ومحاسبته والى اخره. اللي هو
24:16الدستور. والقاعدة التانية هي الوحدة الوطنية. الوحدة الوطنية
24:21تعني ايه? تعني المواطنة يعني مناطل حقوق والواجبات بصرف نظر
24:28عن الدين والجنس والعقيدة والا الاخر اللي هي فكرة المساواة.
24:31والجانب الاخر ليه? الوحدة الوطنية هي العدالة الاجتماعية.
24:36لان التجربة دلت على ان العدالة الوحدة الوطنية ذاتها التائم في
24:41مجتمع يهمش فئاته الافقر او الاضحف. صحيح. وبالتالي دول
24:45قاعدتين. في هذا الاطار بقى كل القوى السياسية متفقة عليها في
24:51معادة طير الدين. الذي لا يقبل الاساس وفكرة الوطن. صحيح. وبالتالي
24:57المواطنة وبالتالي الاستقلال وبالتالي ولذلك انا ايام ما كانوا
25:02بيعدلوا الدستور في الفين وستة لما قالوا من ان الدعوة غير قابلة
25:09للانقسام انا كنت عاوز اضيفه غير قابلة للاندماج. الله. كمان.
25:15لانه بقى في دعوة. الاندماج. صحيح. وده مخالف لفكرة الوطنية.
25:22فاذا النهاردة نقدر نقول لو بصينا للداخل وبصينا للخارج ان احنا
25:30عدينا مرحلة اعادة تأسيس الدولة الوطنية. دلوقتي يجب بقى
25:35نبنيها. ونبنيها مش بس زي ما قال سادت اللي هو بالمؤسسات لكن
25:42بالناس اللي جوه المؤسسات. ان يدرك كل مصري انه صاحب هذا الوطن.
25:51يتملك هذا الوطن والوطن يتملكه. وفكرة الوطن مهمة جدا. لانها
25:58تعمل الحد بين الداخل والخارج. ودلوقتي في خطورة كبيرة قوي ان
26:05الحد ده ما يبقاش واضح. صحيح. وهذا احنا شايفين حوالينا عندما
26:10تسقط فكرة المواطنة تفتح الباب لكل الاياد الاجنبية تلعب في
26:18احشاء. فالنهارده احنا قدامنا تحدي رئيسي زي ما كان قدامنا قبل
26:24سنة اربعة وخمسين قبل تلفائية الجلاء. تحدي رئيسي كان الاستقلال.
26:29النهارده التحدي الرئيسي هو التنمية. لاننا لا نستطيع ان
26:34نوفر حياة كريمة. ليه? المية مليون مصري. وحياة كريمة بمعنى مش
26:40بس من ناحية المادية. ومن ناحية المعنوية ايضا. يعني يبقى ليه
26:45مكان ومكانة في هذا العالم. صحيح. الذي لا مكانة فيه للضعف.
26:49صحيح. دي قضية بقى لازم مش بس القيادة تحملها. ومش بس المؤسسات
26:57لكن لازم المواطن المصري كله في موقعه يحمل هذه الرسالة. تمام.
27:05يعني مسابت الليوارفعت اعتقد انه السنة الانتخابية او السنة
27:11السياسية فرصة ان احنا نرجع للشعب تاني. فرصة ان احنا نفعل
27:15المبادر اللي بتكلمها دكتور محمود. فرصة اقول للمواطن انت سيد
27:19الموقف. وعليك ان تختار. تأثير الاجواء السياسية الملبدة حوالينا
27:25بتؤثر على مزاج الامر الانتخابي. المزاج الانتخابي مرتبط بامور
27:31عديدة يعني. اولها طبعا المنظومة الدستورية والتشريعية اللي
27:35بتحكم العملية الانتخابية. ودي اللي بتحدد مدى رغبة الالناخبين
27:42على الاقبال على الانتخابات. الحمد لله مصر قطع شهود كبير في
27:47هذا المجال. من بعد الفين واحداشر وبالذات من بعد الفين وتلاتتاشر
27:51من خلال الدستور وتعديله ومن خلال قوانين مباشرة السياسية ومجلس
27:57النواب ومجلس الشيوخ وانشاء هيئة وطنية للانتخابات وفق المعايير
28:03الدولية. يمكن انا ذكرت مع حضرتك قبل كده اه احنا يعني زهرنا
28:09العديد من دول العالم كان دايماً بيعاب على مصر انها لا تمتلك
28:15ادارة انتخابية تتوفر فيها المواصفات الدولية اللي بمقتضاها
28:22تدرج في التنفسية الديموقراطية على مستوى العالم. كان فيه كيان
28:28بيدير انتخابات رئاسة الجمهورية. كان فيه كيان اخر بيدير انتخابات
28:32البرلمان. كان فيه كيان تالت شبه اداري بيدير انتخابات المجالس
28:38المحلية. ما كانش فيه كيان تتوفر فيه المواصفات الدولية وهي محددة
28:46من قبل الامم التحدى الانتخابات ومن قبل العديد من المنظمات
28:52الدولية العاملة في هذا المجال. اللي هي الاستقلالية والعمومية
28:57والاستدامة والحيدة والنزاهة. كل المعنين بهذا الامر في هذه
29:04الدولة تلقوا توجيه صريح بضرورة الوصول الى كيان محترم يلقى
29:14احترام العالم الديموقراطي هو اللي يشرف على اداء العملاء
29:20الانتخابية. وبعد زيارات عديدة لدول عديدة في العالم والتقاء
29:25بالعديد من الخبراء ايضا هنا في مصر اه صدر الدستور في مواد
29:31ومتين وتمانية ومتين وتسعة ومتين وعشرة منظما لهيئة وطنية
29:35الانتخابات تتمتع بكل المعايير الدولية والعالمية الخاصة بالاداء
29:41الديموقراطي واللي ممكن بمقتضاء مصر تخوض معطرك التنافسية الدولية
29:48في المجال الديموقراطي. واجرت انتخابات وفق تعديلات دستورية
29:54والقانونية تحقق كل معايير النزاهة والشفافية ويمكن استاذنا
29:58الدكتور محمد شاوي كان ليه دور في هذا المجال ودكتور ايمان عصره
30:03والدكتور محمود ايضا يمكن استشعر هذا التطور التاريخي لمعاصرته
30:10انتخابات كثيرة في عصور سابقة يعني. كل دي حتما بتؤدي الى نتائج
30:19يعني تقترب الى حد بعيد من التعبير الشعبي والرغبة الشعبية.
30:28الشعب المصري دايماً كم هو معروف ويمكن ده يصير مع حضرتك في
30:32الندوات السابقة عندما يستشعر الخطر يعني ينطفد كالاسد يعني
30:42القوي مش الجريح يعني الاسد القوي اللي اول ما يستشعر الخطر
30:48من اي ناحية فبينطفد. احنا دلوقتي بنعيش في منطقة يقليمية ملتهبة
30:56بشكل غير مسبوك. المخططات من حولنا. والمكايد والرؤة الدولية
31:08لقضايا تهمنة بيتم تنمونها بشكل صحيح في ازعاج شديد. الشعب
31:15المصري اللي قال عليه الدكتور محمود لما استشعر خطورة الحكم
31:21الديني هبه وقفا يعني. لما الدولة اللي بيحصل فيها ثورتين كبيرتين
31:29في اقل من سنتين ونص. وسنتين ونص في عمر الشعوب دي طرفة عين.
31:35صحيح. وينطفد ويصح المصار اكيد هو قادر على مجابة التحديات
31:42ويمكن كلنا مستشعرين. القيادة السياسية في لقاءاتها الاخيرة
31:49التناول الاعلامي التعبير الشعبي من خلال وسائل التواصل والسيشيول
31:56الميديا من نفسه ان الكل بيحذر الكل لازم نخلي بالنا ديون دول
32:01ما نستجيبش لأي دعاوة يا جماعة ما تسمعوش الكلام اللي بيتقال فيه
32:07قوة هتطلع وهتنادي بكذا وكذا وكذا وكذا. من غير الدولة ما
32:12تطلب. يمكن من غير الاعلام ما يطلب. من غير اي اجهزة مسؤولة في
32:16الدولة ما تطلب. الشعب نفسه بيتكلم مع نفسه. من خلال وسائل
32:21التواصل من خلال كله. ان لابد ان احنا نرتفع الى هذه المرحلة ودقتها
32:27وخطرتها ونعبورها ان شاء الله بسلام باذن الله. ده اكيد عندي
32:30كلام بساتي الليلة رفعت امصام اه الحقيقة انا كنت في رحلة في
32:36مجموعة الدول الاوروبية وقابلت مصريين كثيرين اه من الجاليات
32:41المصرية والكل بيقول انتبهوا خدوا بالكوا اه دوركوا الاعلام
32:46فقلت عشان من بره الناس شايفين الصورة من فوق يعني فرجعت
32:51مبارح بالليل متأخر يعني فوصلت للمطار ففيه ناس قاعدين في
32:56المطار اللي هم موجودين شدوا حلكوا شوية مع الرئيس. شدوا حلكوا
33:01شوية مع الدولة. ناس عاديين. عاديين. ناس عاديين. شدوا حلكوا
33:05شوية لا. فانا لا احنا على اخر لا لا لا. لا ده المفروض انتوا لا
33:10يعني يا جماعة لا. حسوا شوية بالراجل. حسوا. اليومين دول
33:13بزيادة. انا ده ده مش انا اللي بقول لناس. الناس اللي بتقول
33:16لي خدوا بالكم البلد. هل الحالة المزاجية دي اه بتنعكس اجابا
33:22على عام سياسي وعام انتخابي. لا شك لا شك انه الحالة اللي حضرتك
33:29اشارت اليها واشار اليها محمود بيه ورفعت بيه تنعكس بكل قوة في
33:38الشارع السياسي. انا عايز بس اذكر بما شاهدته الانتخابات
33:43الرئاسية الاخيرة من حضور كتيف للغاية لم يكن متوقعا. نتيجة
33:49شعور بالخطر. ايوة. ايوة. لم يكن متوقعا من اكثر المتفائلين.
33:55صحيح. اه ده جمنين من الشعور بالخطر الشديد. اه انا
34:00يعني سأضم صوتي لصوت حضرتك في الاستعارة التعبير الراقي.
34:07باريك اذن. لمحمود به الخاص بالثورة الحضرية اه احنا شعب بكل
34:13مشاكله. ومع كل مسالبه باعتباره شعب. اه احنا بشر. اه صاحب
34:19حضارة. احنا الحضارة اه اه يعني اه في جينات الشعب المصري. سبع
34:29تلاف. وكنا قبل قبل الهوى في محاضرة ضفية من محمود بيه اه في
34:36نقاش داخلي. حظو احنا. بنتكلم عن تاريخ هذا الشعب اه الذي هو
34:42ضارب اه يعني في اعماق التاريخ الى مال نهاية تقريبا. فعند لحظة
34:49الخطر اه هذا الشعب يعني يرجى منه كل الامل. يستدعي معينه
34:54الحضارة. اه يرجى منه كل الامل. اه انا بقول لحضرتك في
34:58الانتخابات الرئاسية الاخيرة لم يكن اكثر المتفائلين يتوقع ان
35:04هذا الحضور الجماهيري شديد الكثافة الذي تجاوز اه ثلو يعني
35:10ستين المية تجاوز ستين المية. لأول مرة. لأول مرة. لأول مرة.
35:15بالضبط. ده كان جاي منين? من الشعور بالخطر في لحظة من لحظات
35:21الخطورة الدهيمة احداث غزة. الوضع الحالي ربما يكون اكثر
35:26خطورة من يعني انضم الى غزة ما بعد غزة وما بعد غزة ونسأل
35:35الله السلامة. الله اعلم في قابل الايام القريبة هيممكن يكون في
35:41ايه? ده كله بيخلق مزيد من القلق مزيد من الحرص قلق مرتبط بحرص
35:52على بقاء هذا هذا البلد الذي هو يعني البلد الوحيد الذي يعني
35:58يصلح ان يسمى دولة متكاملة الاركان والعناصر في المنطقة
36:03للاسف الشديد انه انها هي وحدها الان. فده يستدعي مننا كاحزاب
36:10يستدعي مننا كاكاكا اعضاء برلمان يستدعي مننا كسلطة
36:16تنفيذية يستدعي مننا كرجال اعلام مزيد من الجهد من من اجل
36:22التأكيد على هذه المعاني. نحن في لحظة خطر لابد ان يتكاتف الجميع.
36:28طيب العام الالانتخابي بتعبير حضرتك اللي بعد يعني سيبدأ كعام
36:35ميلادي بعد شهر او اقل وكعام انتخابي اه كعام الانتخابي هو بدأ
36:41يعني هو مش مش لسه هيبدأ هو بدأ الالاحزاب الان تستعد على قدم
36:47وساق لهذه المسألة ويعني ان كان لي ان ان اضرب مثلاً بالحزب
36:54الذي اشرب الانتماء ليه ما عرف شيء واضح انه الحزب بيمنتشر في
36:59ربوع الجمهورية بيعمل اعمال في كل على كل صعيد وعلى كل مستوى
37:04اجتماعي سياسي ثقافي اه تثقيفي تدريبي الى اخره يعني اه يعني
37:10بشكل يعني اه يعني افخر به انا شخصياً واشوف اه باقي الاحزاب
37:16هناك احزاب تعمل على قدم وساق وهناك احزاب بس كل كل حزب على
37:21قد يعني امكانياته على قد ما وردوه على قد عنصره على قد كوادره على
37:26قد الى اخره لكن سيبقى انه الكل مطالب في الاشهر القليلة القادمة
37:33بان ينزل الى الشارع الكل مطالب بان يبذل اقصى جهد ممكن الكل
37:39مطالب ان اه يوعي وان ينبه وان يحزر وان اه اه يشير الى مواطن
37:48الخطورة حتى اه يعني اه نمر من هذه المسألة اه باذن الله من هذه
37:54الاضطرابات على خير الانتخابات القادمة اه في اه بالنسبة لمجلسي
38:00الشيوخ والنواب اه ستكون فرصة جيدة جداً للاحزاب لتثبت نفسها
38:06احنا قلنا انا انا كنت بقول يعني انهم مية حزب ما يعني في الحقيقة
38:10الممثل في البرلمان حزب من كثير تلتاشر هما تلتاشر عدداً يعني
38:15حصراً وفي تباين شديد يعني في الدرجات الوجود ودرجات القوة وكذا
38:22يعني مستقبل وطن هو صاحب الاغلبية في النواب وصاحب الاكثرية في
38:28الشيوخ وفي تدرج بقى بعد كده اه كل حزب من هذه الاحزاب ساسعى جاهداً
38:33اه انه اه يعني يحافظ على مراكزه او يحسنها اه ده هيستدعي منه مزيد
38:38من الجهد هيستدعي منه مزيد من الاحتكاك بالمواطنين مزيد من
38:43الوجود اه في الشارع اه السياسي من اجل اه اه تجهي تجهيز العناصر
38:50للانتخابات القادمة. تمام. يعني يعني دكتور ايمن اعتقد ايضاً انه
38:55العام المقبل بيلقي تبعات وواجبات على الاحزاب. طبعا. حتى يكون لها
39:01دور حقيقي. مش في البرلمان وتحت القرى وانما في الشارع.
39:05طبعاً اه اولاً طبعاً انا با با با يعني با قايد كل ما قيل ولكن انا
39:12اه اقل قلقاً لان انا عندي كل ثقة في ربنا وكل ثقة في الاه اه
39:17اه ادارة سياستية للبلد كل ثقة في الجيش والشرطة كل ثقة في الشعب
39:23المصري. شعب المصري شعب واعي جداً. وبيراقب الحداث. هذا الثقة
39:28محتاجة واعي يحرص. انا مع حدث. انا انا انا لسه اه هكمل حالاً.
39:32اتفضل. اه دورنا احنا بقى ان اه حتى لو الشعب افرط في الثقة في اه في
39:40هذه المرحلة ان لا مصر بخير ولا يمكن والنزع الوطنية لا يمكن ان
39:47تحدث المكائد اه عميقة ودقيقة ووو وو خبيثة جداً والمؤثرات
39:56الخارجية مؤثرات يجب علينا ان نشرحها ونقرم من الناس انا مع
40:02حضرتك جداً ان احنا لازم الاحزام هذه فرصة زهبية للاحزام. كي تقوم
40:08بدورها في اه توعية المواطن على اه خوفه على بلده على دوره على
40:14وضعه في في الامان. انا تاني عايز اقول ان احنا لا ده فترة
40:21زهبية. كمان المواطن لازم يساعدنا في ان هو يتلقى اه الحقيقة يعني
40:29خلينا وقعيين كلمة الانتماء السياسي النهارده للاحزاب اصبح
40:35اه يبحث عن اه بعض المصالح التي لا تتوفر في الحياة السياسية. انا
40:42العايز اقوله ان نهارده الحياة الحزبية محتاجة ان يكون فيه وعي
40:46لتنمية التدريبات السياسية التدريب السياسي. اه عشان يخش
40:53على محاليات حقيقية يجب ان يكون هناك اه تدريب في الاحزاب وده
40:58اللي انا مهتم بيه. اه حضرتك احنا ابتدينا في الحزب طبعا كل
41:01الحاجات والخطوات اللي حيقولتها. بس في الاخر برضو اه اه مجهود
41:07اكتر لا مجهود اكتر لازم يتبزل اه تواجد في جميع النجوع والقرى
41:13والا والا والمدن اه مع حضرتك كمان ان هو يجب ان يكون بوضوح لكل
41:20حزب برنامج لوضع حلول المواطن مساعدات للمواطن يعني النهارده
41:26البرامج الحزبية الحقيقة اصبحت متكررة وضعيفة انا اه شايف ان
41:31احنا لقا كلجان في الاحزاب يجب ان توصيات دي اه توصل وتوصل دايما
41:38وصلت للحوار الوطني لقا التوصيات دي تتبناها القواعد الموجودة في
41:42الالال شارع وتتشرحها للمواطن كي تساهم ايضا في حل مشاكل المواطنين
41:49والاحزاب برضو تساعد المواطن يعني النهارده حزب مستقبل وطن
41:52موضوع الالف عروسة في جيزهم موضوع البطاطين موضوع يعني حاجات
41:57ملموسة هي بسيطة وانا شايف ان هي لا تفسد العمل السياسي بل تشجع
42:01المواطن ان احسن بيه. انا مع حضرتك بس يعني يعني خلينا يعني
42:07اتخفض. تمام تمام انا انا انا هو هو تحفظ تحفظ الدكتور ايمان
42:14تحفظ له وجاهته اه باعتبار انه الحزب السياسي اه يعني المفروض
42:19انه بيمارس العمل السياسي بس في ضوء اوضاع المواطن والمجتمع ده
42:27فقه الواقع ربما يكون المواطن محتاج بين قصين يعني هذا الدعم
42:33اه محفز له على المشاركة السياسية محفز له على انه اه ينزل
42:40الانتخابات. معاني دكتور. معاني نايم انا مرفضتوش ولكني تحفظت.
42:43يعني من حقك. انا الحقيقة يعني سعيد جدا بهذا الحوار حقيقة. الالل
42:48الوقت ربما احنا عندنا قواعد ان احنا نقلل البرامج عشان ما نزهقش
42:52الناس. لكن الحقيقة انا انا سعيد ببكل القامات اللي اللي شرفتوني
42:57واسعتوني. وانا بشكرك جدا للدكتور محمود يعني للاستاذنا كلنا
43:00الحقيقة. طبعا. طبعا. وعايزين حلقة منفصلة لتثقيف السياسي. وان شاء
43:06الله تكون قريبة جدا لان احنا عايزين ننشط كل الفترة القادمة.
43:11وهذه الجلسات عايزينها تتكرر. وانا بشكر لديك. سيد رفعة قمصان
43:15دكتور محمود قبازة. دكتور محمد شوقي العناني. دكتور ايمن
43:19ابو العيلة شرفتوني. شكرا لحضرتكم ومشاهدة الكرام فاصل قصير
43:22سوما نعود تبقوا معنا.