En los mercados, con Vicente Varó, analizamos el impacto del mal desempeño económico de China y los pronósticos de los bancos centrales de cara al final de año
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00:00¿Y qué tenemos hoy en mercados que les podamos contar ahora mismo? Bueno, pues el IBEX sigue
00:05indeciso, sigue sin definir una estrategia para el día de hoy, está cotizando plano,
00:12solamente dos décimas en negativo ahora mismo, 0,02%, 11.749 puntos para un indicador que,
00:19como les decíamos hace muy poquitas fechas, celebraba la llegada a los 12.000 puntos.
00:23¿Y en el horizonte qué tenemos? Bueno, pues muchas variables que hacen que los inversores
00:29en España en nuestro índice deciden quedarse, como se solemos decir, tente mientras cobro
00:34y no definir ninguna trayectoria clara. Lo vamos a analizar hoy, todos estos datos, con
00:40uno de nuestros analistas bursátiles de cabecera, periodista, amigo de esta casa, Vicente Baró,
00:45¿cómo estás, Vicente? Hola, hola, Vicente, no sé si te tenemos. Vamos a volver a llamar
01:00a Vicente Baró porque, como decíamos, teníamos muchos asuntos que analizar respecto a la
01:05actualidad bursátil que tenemos. Tenemos una preocupación creciente por la economía
01:13china. Tenemos, además, un pronunciamiento que ha hecho la Reserva Federal Norteamericana
01:18respecto a su estrategia para el próximo año. Tenemos una criptomoneda por excelencia,
01:23el Bitcoin, en unos niveles altísimos, ya muy por encima de los 100.000 dólares y muy
01:30por encima de los 100.000 euros. Muy por encima no, pero ya, digamos, casi de una manera consolidada
01:36por encima de los 100.000 euros. Vamos a ver qué es lo que nuestro experto de cabecera
01:42sobre esta situación, si cree que va a ir hacia arriba o no. Dicen aquellos que más
01:47saben de esta criptomoneda, del Bitcoin, que su posibilidad de éxito aumenta de manera
01:54exponencial a medida que sigue creciendo y sigue alcanzando nuevas cotas, con lo cual
01:59parece que cada vez que vemos este tipo de subidas más se acerca el pronóstico de triunfo
02:04absoluto de esta moneda digital. Y más asuntos que tenemos, por ejemplo, el ver qué es lo
02:14que va a pasar con nuestro IBIS35, si tenemos esperanza en que resurja de nuevo el rally
02:19alcista y terminemos por encima de los 10.000 puntos o no lo hagamos. En cualquiera de los
02:23casos el resultado que llevamos, el balance que llevamos a lo largo del año, es muy positivo
02:28para nuestro indicador, con un avance por encima del 16%, algo no habitual tampoco en
02:33índices como el español, por muy concentrado que esté en únicamente 35 valores. Creo que ya
02:39tenemos al teléfono a Vicente Baró. Vicente, ¿cómo estás? Hola Luis, soy Gustavo Martínez,
02:44pero vamos, te hago el análisis porque me está interesando mucho lo que estás diciendo.
02:48Ah, Gustavo, pues mira, teníamos mal colocado el teléfono. Bueno, te voy a preguntar a ti
02:54una primera apreciación sobre el Bitcoin y volvemos con Vicente Baró, que habíamos quedado con él,
03:00aunque tenía mal colocado el teléfono. Perdóname, Gustavo. Cuéntame de Bitcoin.
03:04Bueno, a ver, fíjate que el Bitcoin ahora ya ha superado ampliamente los 100.000 y es porque sigue
03:12habiendo, está claro, una correlación muy alta con los activos de riesgo y mientras el optimismo,
03:17Luis, siga instalado en el mercado, es obvio que Bitcoin no va a corregir. Bitcoin guarda
03:23una correlación de casi el 70% con activos como el Nasdaq y, claro, mientras que el mercado siga
03:29percibiendo que es difícil que la reserva federal vaya a subir en los tipos de interés,
03:35pues contra el exceso de liquidez, pues Bitcoin sube y eso es lo que está haciendo que siga ahí.
03:41En cuanto a lo que decías del IBEX 35, pues más del total. El IBEX 35 está en máximos históricos,
03:49es el total, si cogemos el que ha pagado los dividendos, el total return, pues se ve
03:54claramente y esto no va a cambiar o, al menos, no va a haber cierto pesimismo del mercado hasta
04:02que no empiece a haber menos liquidez o esta liquidez, pues además accederá a ella mediante
04:09subidas de tipos de interés que vendrán precedidas de tensiones inflacionarias.
04:13Muy bien, pues Gustavo, te agradezco mucho tu aproximación al Bitcoin. Perdona este
04:18atraco involuntario, aunque feliz por tener de nuevo tu análisis.
04:22Un placer, como siempre, Luis.
04:24Pues tenemos ya, ahora sí, a Vicente. Muchas gracias, Gustavo. Nos vemos, no sé si esta
04:28semana o la que viene, pero sé que te tengo muy prontito de vuelta aquí en Conánimo Lucro. Muchas
04:32gracias. Y quien sí que tenemos ya al teléfono es a Vicente Varo. Hemos tenido ahí un pequeño
04:38problema técnico que ya hemos resultado, gracias a Dios. Vicente, ¿cómo estás? Director de Finet,
04:42periodista, financiero, amigo de este programa. ¿Cómo estás?
04:45Muy bien, muy bien. Sobreviviendo a los problemas técnicos, como dices.
04:49Perdone usted, perdone usted. Ha entrado unos minutos tarde por nuestra culpa,
04:54cosa nuestra. Prometemos que no volverá a suceder, o al menos lo vamos a intentar.
04:58En cualquiera de los casos, centrémonos en el tema. Estaba diciendo yo, y estábamos analizando con
05:03Gustavo uno de los asuntos del día, ese Bitcoin por encima de 100.000 dólares o 100.000 euros,
05:07y también el desempeño del IBEX 35 con más de un 16%, independientemente de si consigue cerrar
05:14un rally alcista a final de año que le lleva los 12.000 puntos de nuevo. Pero a mí me gustaría
05:20que charláramos un poco, Vicente, sobre China. China, esa economía a la que tanto foco se le
05:27pone, una economía que abiertamente, por mucho que no nos podamos creer del todo las cifras que
05:33ofrece el gobierno chino, es una economía que aparentemente está atravesando problemas y que
05:39no hace más que anunciar nuevos planes de estímulo. Unos planes de estímulo a los que
05:44el mercado no parece querer reaccionar creyéndolos demasiado, ¿no? Bueno, falta pasar de las musas al
05:52teatro, como suele decir. Yo creo que la música sí suena, y bueno, al final, si ha habido algo,
05:59rebote de los mínimos del mercado chino. Hubo una reacción furibunda de Alfa hace un par de meses,
06:08pero ahora falta ver cómo se concreta. Yo lo que percibo cuando leo los informes de los
06:13economistas que más siguen en el país es que comentan eso. Comentan, oye, sí, pero ahora
06:20falta ver qué medidas concretas se anuncian y cuál es el volumen y cómo se van a implementar.
06:25Sobre eso no hay mucha claridad, como sobre muchos de los temas que es sobre China. Entonces,
06:29el inversor ya ha pasado a un plano de, bueno, cuando lo vayan anunciando veremos si realmente
06:35es sólido o no lo que proponen. Yo eso es lo que estoy percibiendo.
06:37Bueno, es una aproximación, evidentemente, pues basada en esos informes de los analistas,
06:47y una economía que a mí siempre me ha llamado la atención que se tenga tanto foco en una
06:52economía donde es tan difícil acertar con los datos. No sé si ya de por sí las economías
06:58occidentales, digamos sujetas a organismos de fiscalización independientes, tienen bastante
07:05manga ancha para revisar de una manera u otra. Lo acabamos de ver en el tema del día de hoy,
07:09como el INE ha revisado en varias ocasiones el agregado del PIB y que sale además con un balance
07:20de 35.000 millones de euros más de los que se supone que tenía. ¿Qué no hará una economía
07:25como la China en la que no tiene esos auditores externos, por así decirlo?
07:30Pero avancemos un poco en el relato porque nos estamos acercando a fin de año y otro de los
07:35focos que tiene siempre puesto el mercado es la política monetaria. Después de además que llegara
07:41el punto y final a esos años de política monetaria hiper expansiva y de la que no había ninguna duda
07:48sobre que iban a continuar esos tipos bajos y en negativo, llegó la inflación y esta dinámica se
07:54rompió y ahora el mercado sigue esperando la llegada, como digo yo muchas veces, Vicente,
07:59de la metadona, de que sigan las políticas de liquidez de los bancos centrales. Y se descuelga
08:06la Reserva Federal y dice que sí que va a haber una nueva rebaja de tipos, al menos eso es lo que
08:11esperamos antes de final de año, pero que para 2025 mucho ojo que no terminan de ver que la
08:17inflación esté bajo control. Sí, bueno, yo creo que hasta verano del año que viene el mercado
08:24está poniendo ahora en precio solo una bajada, o sea quiero decir la que llamamos a tener en
08:30diciembre que está súper descontada, o sea que todo el mundo cuenta con ella, pero ya solo una
08:34más. Lo que el mercado está descontando es que vamos a entrar en una fase de tipos sostenidos.
08:41Es verdad que yo creo, hablábamos de China antes, yo creo que en este caso hay que aislar un poco
08:48lo que está pasando en Estados Unidos, que tiene una economía con un vigor espectacular, con un
08:52crecimiento constante, que nos ha sorprendido a todos, no ha llegado la garantía que se esperaba,
08:56ni el aterrizaje duro que algunos pronunciaban o preveían, pero es casi casi un fenómeno que
09:06circula en Estados Unidos. En el resto del mundo, Europa, Reino Unido, China, que hemos comentado,
09:12el crecimiento es muy débil, o sea que lo más normal es que por ese lado sí sigan llegando
09:16estímulos. Personalmente creo que el 2025 por ejemplo debería ser un año espectacular. Nuevas
09:22medidas en China, por ejemplo, y en Europa pues lo mismo, si el BCE tiene que intentar activar la
09:28economía como sea, o sea que se va a dar un equilibrio curioso o un equilibrio muy inestable
09:34en este caso, entre un país que además es el principal motor del mundo, que tiene que frenar
09:42las bajadas de tipos por el riesgo a que se le dispare la inflación, y el resto que no consiguen
09:47generar actividad para fomentar la inflación. Esto a ver cómo afecta también a las divisas,
09:52que yo creo que es el otro punto muy interesante que tenemos por delante desde el 2025. Vamos a
09:57estar muy atentos de esto y de divisas a criptos. Ya hemos preguntado a Gustavo Martínez su opinión
10:02sobre el Bitcoin por encima de 100.000 dólares, pero ¿cómo lo ves tú? ¿Crees que es un paso más
10:07para consolidar este activo? ¿Crees que ya es un activo más que consolidado o sin embargo ves nubes
10:15en el horizonte? Yo creo que es un activo consolidado con todos los matices que se le
10:22tiene que poner a un activo que tiene cinco o seis años de vida, que es un activo muy nuevo y esa
10:28juventud se traduce en la volatilidad que vemos en el activo también. Nadie sabemos, como es que
10:33hace 15 años no existía Bitcoin, no sabemos si dentro de 15 surgirá algo más novedoso todavía
10:39que altere esa ventaja que ahora tiene la tecnología. Pero lo que sí estamos viendo es cada
10:49vez más inversores y grandes gestoras de inversiones que o van ellas invirtiendo o van
10:57reportando que sus clientes invierten más. Hay mucha gente, fíjate yo que tengo contacto con
11:04muchos asesorios y agentes, muchas veces me dicen el problema con esto es que no se sabe cómo se puede
11:09valorar, no hay una forma de estimar si vale 100.000 o vale 30.000 o vale 200.000. Bueno, cada vez más casas,
11:16Banco América, Fidelity, Julius Baer han ido creando departamentos de análisis que hacen
11:22valoraciones de este activo en base a propaganda, pero lógicamente muy distintos a una compañía.
11:27O sea, yo creo que sí, creo que buena parte del dinero que está viniendo es de instituciones que poco a poco
11:34van poniendo una parte de la cartera en ángel particular y, a por ver, se acaba pasando en Estados Unidos.
11:40Es que si realmente cumple Trump su promesa de campaña electoral de que una parte de las reservas,
11:47se vaya a Bitcoin y puede que a otras divisas digitales, claro, se pondría un respaldo no solo ya financiero
11:55que nos quedaba antes, sino institucional, así que, ojito con eso.
11:58Bueno, pues vamos a seguir muy pendientes de todo lo que pase con este activo, no deja de ser uno de los activos de moda.
12:05Y ya que nos estamos acercando a final de año, Vicente, ¿das por hecho que terminará Libex por encima de los 12.000 o no?
12:13No, ya no he dicho nada.
12:15Tú las bolas de cristal fuera, cuanto más lejos mejor, ¿no?
12:20Exacto. Yo también digo, o sea, es verdad que solemos tener un pequeño rally, es verdad que a veces ese se adelanta
12:28y los últimos años se ha adelantado y lo que yo percibo a mi alrededor cuando hablo con gente es que muchos inversores
12:36institucionales han cerrado cartera ya, o sea, han dicho no hagamos grandes movimientos, que el año está hecho,
12:42intentemos preservar, bajemos riesgo, entonces, hombre, los 12.000 están ahí al lado, o sea, que tampoco es una subida muy loca, ¿no?
12:51Pero bueno, creo que ha sido un año sorprendentemente bueno para la bolsa española, recordemos que después de Estados Unidos,
12:58Alemania y tal, pues ha sido una de las más habitables. Eso sí, siguen sin atraer flujo,
13:04siguen sin atraer dinero los grandes inversores, incluso los inversores locales que cada vez invierten menos en la bolsa española
13:11y en valores de la bolsa española y más fuera. Aunque los datos empiezan a mostrar atractivo, el dinero no llega,
13:21el inversor sigue mirando más allá y considerando que ha extrañado pequeñito, pero bueno, ojalá, siempre viene bien llegar a cifras redondas.
13:28¿Y eso que se considera que la bolsa española está especialmente barata?
13:33Claro, sí, sí, sí, por eso, y cuando hablas con los gestores te dicen que están viendo precios que no han visto nunca,
13:39pero eso es consecuencia de que el inversor internacional ha obviado la bolsa española.
13:45Ha dicho, mira, tengo muchos mercados con perspectivas más interesantes y mucho más grandes,
13:49entonces cotizan más compañías entre las que elegir, y al final España es pequeñita, y desde el punto de vista de los mercados, quiero decir.
13:56Y pues, bueno, esa falta de interés del inversor institucional, muchas compañías se quedan sin inversión y cotizan a negativos muy atractivos.
14:06Para los inversores y para los gestores que lo saben y tienen paciencia, pues es una maravilla, porque harán mucho dinero.
14:12Desde luego que sí. Vicente Varó, pese a los problemas técnicos, como siempre, brillando aquí en Conánimo de Lucro.
14:20Muchas gracias, de verdad, por tu análisis.
14:22Muchas gracias.
14:26Y con Vicente Varó llegamos a la una del mediodía, a las doce del mediodía en Canarias.
14:31Nos vamos a los servicios informativos de radio y volvemos en Conánimo de Lucro.