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00:007h41 sur France Bleu Périgord, nos factures pour les poubelles vont encore augmenter l'année prochaine.
00:06Alors pour cette matinale spéciale, hausse de la redevance incitative, nous recevons Thibaud Delmarle, le président du SMD3.
00:12Bonjour Pascal Protano. Bonjour.
00:14Donc 5% de hausse en moyenne sur nos factures de poubelles l'année prochaine, on trie pourtant plus nos déchets,
00:19beaucoup jouent le jeu et les prix augmentent quand même très sérieusement.
00:23Est-ce que la redevance incitative ne porte pas de plus en plus mal son nom ?
00:27Elle porte bien son nom puisqu'elle a fait diminuer les tonnages qui partent en enfouissement.
00:31Et la hausse de 5%, la moyenne c'est 12 euros pour l'année.
00:36C'est vrai qu'elle est importante pour certains foyers.
00:39Surtout qu'on part déjà d'un prix qui est quand même déjà très important.
00:42Non, elle part du prix en moyenne de la tome qu'il y avait avant mais qu'on ne sentait pas
00:48puisqu'elle était payée sur la taxe foncière donc les gens ne s'apercevaient pas qu'ils payaient.
00:53D'ailleurs aujourd'hui j'ai encore des personnes qui m'interpellent et qui me disent
00:56mais ça a sacrément augmenté puisqu'avant on ne payait pas.
00:59Aujourd'hui encore avec tout ce qu'on a fait comme communication,
01:04ils ne se rendent même pas compte qu'avant ils payaient déjà la taxe d'enlèvement des ordures ménagères
01:09qui aurait augmenté de 15% si on n'était pas passé à la redevance incitative.
01:13Mais il y a quand même ce système où les gens jouent le jeu
01:16où maintenant c'est quand même assez restrictif dans le sens où il faut s'organiser quand même pour aller jeter ses déchets.
01:23Certains justement jouent le jeu, trient beaucoup plus, jouent le jeu du compost, des sacs jaunes
01:28et finalement ça augmente quand même beaucoup.
01:30A quel moment ça va s'arrêter ? Est-ce qu'on va continuer à avoir des augmentations chaque année de cette nature ?
01:37Alors déjà oui ça va continuer à augmenter par la force des choses.
01:40Ça va augmenter au moins du prix de l'augmentation de l'inflation
01:45parce que le SMD3 est une collectivité mais on ne fonctionne pas comme une mairie, comme une autre collectivité.
01:51C'est-à-dire que nous on n'a pas d'aide de l'État, on n'a pas d'aide du département, on n'a pas d'aide de l'Europe, etc.
01:55On doit équilibrer un budget qui est uniquement payé avec ce que paient les gens en facture de redevance incitative.
02:02Donc forcément quand il y a une augmentation d'électricité, une augmentation de gazoil,
02:06l'augmentation de la redevance incitative va être obligatoire pour nous pour équilibrer le budget.
02:12Est-ce qu'à plus long terme on peut imaginer d'autres changements pour éviter justement d'avoir cette augmentation ?
02:19Parce que dans cette augmentation-là il y a aussi le prix de la taxe que vous payez pour enfouir les déchets qui finissent finalement dans des trous.
02:29Les poubelles noires finissent dans des trous en Dordogne.
02:31Est-ce que vous envisagez peut-être à moyen terme de relancer un projet d'incinérateur en Dordogne ?
02:40Alors bien sûr, il faut rappeler que la redevance incitative finance le sac noir, mais elle finance aussi le sac jaune, l'accès en déchetterie,
02:53elle finance le verre, le carton, ceux-là pour les gens sont gratuits.
02:59Mais en fait on finance tout ça et d'ailleurs le déchet qui nous coûte le plus cher...
03:02Les gens comprennent bien quand même qu'ils payent le tout quand ils payent leur redevance incitative.
03:05Pas tous, puisqu'il y a des gens qui me demandent, étant donné que je ne mets pas beaucoup de sac noir, il faudrait que je paie moins cher.
03:11Mais s'ils ne mettent pas beaucoup de sac noir, c'est qu'ils trient correctement et donc ils mettent beaucoup de sac jaune.
03:16Et c'est le sac jaune qui nous coûte le plus cher.
03:19Pour en revenir à votre question par rapport à l'incinérateur, bien sûr c'est la solution.
03:22Bien sûr que si on avait un incinérateur, le prix de la redevance incitative ne serait pas aussi élevé.
03:27Seulement il y a eu une tentative il y a une vingtaine d'années qui a échoué par manque de courage politique de certains élus qui auraient dû l'imposer.
03:38Les départements voisins l'ont fait, pourquoi nous on ne l'a pas fait ? C'est bien dommage mais on y travaille sérieusement.
03:44C'est-à-dire ? Ça veut dire quoi sérieusement ?
03:46Alors on travaille déjà, avant de construire un incinérateur, on travaille avec l'incinérateur de brives.
03:51On envoie nos refus de tri à brives pour qu'ils soient traités.
03:55Donc c'est une partie des déchets qui ne vont pas à l'enfouissement.
03:58Et on a des contacts avec CONDA pour voir s'il y a des matières qu'on peut brûler à CONDA.
04:06Et on est en train de lancer une étude par un bureau d'études pour savoir comment faire un incinérateur en Dordogne
04:16sans que ça soulève les foules qui vont dire non il faut pas, parce qu'on va avoir la même chose qu'il y a 25 ans.
04:24Je connais des associations qui se sont montées parce que j'en ai parlé sur France Bleu.
04:29Les incinérateurs, vous l'évoquiez, et visiblement c'est quelque chose qui sera éventuellement lancé dans un délai assez important.
04:37Là actuellement le problème des déchets, ce que vous qualifiez aussi d'incivilité,
04:41est-ce que ces incivilités, toutes les problématiques qu'on évoque là sont vraiment liées aux incivilités
04:48et seulement au fait que les gens comprennent mal le système ou est-ce qu'il y a vraiment un système qui aussi a ses défaillances ?
04:54Écoutez, au niveau de la qualité du tri, on est septième au niveau national, le département est septième au niveau national.
05:00Ce qu'on fait est quand même correct parce que sur une centaine de départements être septième,
05:06c'est qu'on a une qualité du tri qui est bien et c'est qu'on a pris un système qui me paraît...
05:10Les opposants disent que finalement il y a aussi beaucoup d'erreurs de tri dans ces poubelles jaunes-là et dans d'autres départements.
05:17On ne serait pas septième s'il y avait beaucoup d'erreurs de tri.
05:20Donc moi c'est les chiffres, c'est le côté mathématique, une fois que c'est trié, après les incivilités viennent abîmer notre résultat, c'est certain.
05:28Mais c'est que les incivilités, est-ce qu'on peut dire que ce que font les périgourdins à mettre leur poubelle à côté,
05:35faire des kilomètres et des kilomètres pour aller dans un autre département, est-ce qu'on peut seulement qualifier ça d'incivilité ?
05:40Écoutez, faire des kilomètres pour aller dans un autre département, au début quand on a mis ce service en place,
05:45les gens disaient que c'était inadmissible de mettre la poubelle dans sa voiture parce que ça allait sentir mauvais.
05:50Si ils sont capables de faire des kilomètres pour aller dans les départements voisins, c'est qu'ils aiment bien transporter leurs déchets.
05:55Est-ce que c'est que de l'indélicatesse de la part de ces gens qui finalement déploient beaucoup d'efforts pour contourner ce système-là ?
06:03Est-ce que c'est juste une erreur de leur part ou est-ce que vous pouvez entendre que c'est pour certains extrêmement cher et pas possible d'assumer ce prix ?
06:13Mais il faut arrêter de dire que c'est extrêmement cher, ça n'a pas changé.
06:17La redevance incitative, elle fait payer en moyenne 250 euros par foyer et avec la TOM, il payait en moyenne 250 euros par foyer.
06:27Certains paient plus cher, certains paient moins cher.
06:30Mais on ne peut pas dire que c'est horriblement cher par rapport à ce qui se passait avant.
06:34Pascal Protonnat, on continue notre discussion juste après les infos de 8h.
06:37Les auditeurs de France Bleu Périgord qui vous écoutent peuvent vous appeler dès maintenant pour continuer la discussion
06:42et pour évoquer notamment cette hausse de la redevance incitative de la facture à partir de l'année prochaine en moyenne 5% par personne.