Clara Morales presenta 'Ya casi no me acuerdo' en el Club de lectura de EL PAÍS.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Bienvenidos al Club de Lectura del País. Arrancamos hoy la tercera temporada ya, con
00:16un libro que se llama, ya casi no me acuerdo, pero que no va de olvido sino de todo lo contrario,
00:22va de memoria y para eso, como siempre, tenemos a la autora, Clara Morales, bienvenida.
00:26Muchas gracias, muchas gracias por invitarme.
00:29Bueno, vamos a hablar del libro obviamente, pero quería recordar primero que tú eras
00:35periodista, ya si después quieres contarnos por qué lo has abandonado. Ahora eres bibliotecaria
00:43y además ahora te estrenas como autora porque esta es tu primera novela. Te quería preguntar
00:47cómo te sientes en esta nueva etapa, yo he pensado cuando lo estaba pensando en casa
00:52digo demasiado joven para tantos puestos diferentes. ¿Cómo te sientes en la nueva
00:58etapa de autora? ¿Qué es lo que te ha traído este libro o qué te ha quitado?
01:04Pues la verdad es que en ningún momento pensaba mientras escribía en convertirme en autora
01:09que me parece bastante pesadillesco, es como convertirte en un bicho de la noche a la mañana,
01:17entonces la verdad es que es una posición bastante menos cómoda, la de estar aquí
01:21que la de estar ahí haciendo las preguntas, me gusta menos, se lleva menos el control
01:26de la conversación y la verdad es que sí que da un poco de vértigo la exposición
01:33que puede haber, lo que de ti hay en un libro que de repente sale al mundo y la gente resulta
01:40que lo está leyendo en su casa mientras tú estás lavando los platos, esto es una cosa
01:43muy rara, pero también me ha traído un montón de cosas buenas, entre otras los clubes de
01:47lectura que son mi cosa favorita de toda esta experiencia, aparte de la escritura en
01:51sí y no sé yo si tan joven ya para, yo creo que ya cada vez menos.
01:59Está claro que por tu pasado de periodista, bibliotecaria, había una inclinación clara
02:04hacia la literatura, las letras, etcétera, pero fui a la presentación de tu libro y
02:11ahí contaste un poco lo que era el germen, que esto vino de un taller de escritura que
02:17hiciste con la escritora Lara Moreno, pero en realidad Lara desveló que Clara ya llegó
02:22a ese taller con la idea un poco ya más que encaminada, entonces cuéntanos un poco ese
02:28germen.
02:29Bueno, Lara me echa muchas más flores de las que merezco, entonces ella me dice no
02:32porque tú ya lo llevabas con todo hecho, mentira, o sea si no fuera por ella el libro
02:36no existiría y cada vez que puedo lo digo porque es que es verdad, y efectivamente después
02:41de ese taller, que para mí fue una forma de intentar vencer un cierto bloqueo de escritura,
02:47un miedo a escribir, a escribir ficción porque de lo otro pues ya se escribía, nos propuso
02:56Lara, alguno de los que estábamos en el taller, pues tutorizarnos un proyecto y yo la verdad
03:02es que me lo inventé en ese momento, o sea yo con tal de seguir escribiendo con Lara
03:07y sí que el libro, a diferencia de otros libros de relatos, que sé que nace primero
03:13el relato y luego cuando hay unos cuantos el autor o la autora descubre un hilo común
03:17o no, descubre una obra ya formada y entonces decide publicarlo, en este caso para mí fue
03:24al contrario, yo quería explorar un tema bastante obvio, bastante obvio a su presencia
03:30en el libro que es la memoria y decidí hacerlo a través del relato y a partir de ahí fueron
03:37surgiendo los temas, las voces de los relatos y de hecho creo que bastante, bastante pronto
03:45estaban ya casi más o menos claros todos los relatos que yo quería escribir, algunos
03:54no fueron escritos porque me dejaron de interesar por el camino, pero no hubo ninguno que se
04:00quedara fuera o una labor de selección posterior que sea este sí, este no, como que se fue
04:07formando el libro por el camino y con los relatos en relación, incluso con un orden,
04:13ya, un poco a lo mejor psicópata eso, pero...
04:16Estamos acostumbrados a hablar de la memoria histórica pero no tanto de otros tipos de
04:22memoria que son los que tú nos traes, en otras entrevistas también has dicho que obviamente
04:29un libro se empieza por el placer de escribir puramente, pero sin duda aquí también hay
04:35muchísima curiosidad, o sea, he sentido como que lo que hay detrás de cada relato
04:42inició con algún tipo de chispa, porque no te has ceñido a un tipo de memoria sino
04:48que nos traes un collar muy diverso de voces, de tiempos, cómo se fue generando el interés
04:56por los diferentes temas, no sé si tenías una conciencia previa de los temas de los
05:03que querías hablar o si la propia vida te fue dando esos chispazos de esto me interesa.
05:09Pues fue más bien lo segundo, que yo quiero pensar, bueno, una siempre piensa que todo
05:14el mundo escribe como una igual que todo el mundo piensa que todo el mundo hace la cama
05:18como lo hace uno, por ejemplo, luego de repente alguien lo hace de otra manera y tú dices
05:21cómo, no puede ser, entonces para mí es inconcebible que esa chispa no venga de la
05:26curiosidad justamente, de que tú te encuentras con algo y dices ¿qué? ¿perdón? y quieres
05:31saber más, puedes saber más a través de la lectura, puedes saber más a través de
05:38una conversación que tengas con alguien, pero yo creo que hay una forma de conocimiento
05:42que es la escritura, la imaginación y la ficción y digamos que era un poco eso, intentar
05:48acercarme más a temas, a momentos históricos y también a voces que me interesaban, que
05:55han sido en muchos casos esa chispa, ha sido como ¿y cómo sería un relato que fuera
06:03construido a través de cartas pero solo de un lado, sin las cartas del otro? ¿y esto
06:07funcionaría? ¿y no funcionaría? vamos a ver, vamos a probar, ¿no? Sí que ha sido
06:13un poco así y luego lo de la diversidad de narradores en parte me parece interesante
06:20porque la memoria es algo fragmentario y creo que le hace bien en este caso la forma
06:27al fondo, pero también viene por ese placer de decir ¿qué bien poder tener? si hay infinitas
06:34voces posibles en el mundo ¿no? me gustaría conocerlas todas, pues cuanto más distintas
06:40sean entre sí, mejor me lo voy a pasar y más voy a aprender de esas voces también.
06:45Te voy a preguntar por el primero de los relatos, te iré preguntando así por algunos
06:50sueltos, algunos que pues a mí me han llamado más la atención o me han tocado más y estoy
06:54seguro que después cada uno te hará preguntas por aquellos ¿no? que más le han tocado
07:00y el primero es Nísperos dulces de invierno, este es uno de los relatos que es una voz
07:08más íntima, aunque iba a decir que a mí me ha tocado por la dulzura con la que está
07:16escrito a pesar de que estoy pensando de que hay un momento, bueno un par de momentos bastante
07:22duros en realidad y bueno no sé si nos quieres contar un poco la chispa de este relato y
07:30también que a mí me hizo reflexionar mucho sobre la memoria familiar, que por un lado
07:36es muy importante los recuerdos que tenemos de nuestra familia, cómo vamos construyendo
07:42esa visión de la familia y a la vez lo frágil, efímera que es por un lado porque muchas
07:49veces hay muchos silencios por momentos duros que no se quieren recordar etcétera y otro
07:54porque esa memoria se va con los propios seres queridos cuando se van y tú además también
08:00empiezas con este relato y terminas también con un relato familiar.
08:05Sí, para mí ese relato primero funciona como una especie de prólogo aunque no esté
08:11marcado así, sí está marcado como epílogo el último por otros motivos que a lo mejor
08:16hablamos luego y me interesaba empezar por la memoria familiar porque creo que quizás
08:20es sobre la que más hemos reflexionado pero muchas de las cosas, todas las cosas que has
08:26señalado de la memoria familiar me parece que son también válidas para la memoria
08:29colectiva, lo que no queremos recordar, aquello que desaparece cuando desaparece quien lo
08:36ha vivido y la manera que tienen esas memorias de vivir en nosotros como una especie de recuerdo
08:43de segunda mano que es lo que se produce en este relato, que es alguien que cuenta lo
08:48que le han contado y claro en ese trasvase hay mucha posibilidad para la ambigüedad,
08:56para la mentira primero, es verdad lo que me están contando, para los eufemismos interesados
09:04hay pequeños cuentecitos con moraleja que le cuenta esa persona al narrador o a la narradora
09:13que quizás estén tergiversados o quizás se cuentan con una intención que otra persona
09:21lo contaría de otra manera y la pregunta es también cómo integramos eso que nos han
09:26contado, qué es lo que nos creemos, qué es lo que hacemos nuestros y hasta qué punto
09:30eso define nuestra identidad y si decidimos que sí me creo que esos nísperos van a estar
09:37dulces en invierno aunque sea improbable me lo creo, me abre un mundo distinto que si
09:46digo no, no acepto este cuento y no es que una cosa sea positiva u otra no, es lo que
09:54me parece también interesante de la memoria, esa ambigüedad y aunque se hable de memoria
10:00familiar justamente lo que me interesa de la memoria íntima es que nos da posibilidad
10:05de entender creo de una manera más cercana o más evidente la memoria colectiva.
10:10Hablamos de memoria familiar o personal, individual y memoria colectiva y tú defiendes
10:18que en realidad esta separación que solemos hacer no es del todo válida ¿no?
10:24Sí, entiendo que hagamos esa separación, me parece una separación necesaria incluso
10:31narrativamente yo soy la primera que lo hago porque me ayuda a estructurar el libro pero
10:37yo sé que eso es mentira, yo sé que eso es algo que usamos pero que no es así, que
10:43la memoria colectiva está hecha de memorias íntimas y en la memoria íntima se filtra
10:52por decirlo así pero en realidad yo creo que está en la base o que sucede toda la
10:55vez lo que llamamos memoria colectiva que podemos llamar también memoria histórica
11:00y también hay una voluntad narrativa y política y no tiene por qué estar peleado ni ser incompatible
11:09en reivindicar que la memoria histórica, por supuesto cuando hablamos de memoria histórica
11:13solemos hablar de la guerra civil y del franquismo y me parece absolutamente necesario seguir
11:17hablando de eso precisamente porque hay muchísima gente que no quiere que se hable pero también
11:22me parece que una manera de ganar es ampliar también que es la memoria histórica, la
11:28memoria histórica es la memoria de las mujeres y la memoria histórica es la memoria del
11:32colectivo LGTBI y tantas memorias que iremos descubriendo, tantas memorias que todavía
11:38no han pasado y creo que desde nuestro conocimiento casi incentivo de cómo funciona la memoria
11:47íntima podemos acceder a otros conocimientos sobre la memoria colectiva.
11:53Te pregunto dos cosas sobre esto que has dicho y la primera es sobre la estructura porque
11:56ya lo hemos mencionado un par de veces, ya tenía incluso pensado antes de los relatos
12:00un poco la estructura, en base a qué has organizado los relatos y también cómo has
12:10decidido no solo lo que es el collar, dónde colocas las perlas del collar sino también
12:16dentro de cada relato qué te ha llevado a hacer que un relato lo vuelvas más intimista
12:23unos que otros según las temáticas.
12:26Pues sobre la estructura sí que tenía claro que quería alternar justamente para defender
12:32esta tesis de que son esencialmente lo mismo, alternar relatos que fueran memoria íntima
12:39y memoria colectiva, memoria íntima y memoria colectiva y que al principio del libro esto
12:43fuera más evidente que al final de manera que quien lo estuviera leyendo pudiera llegar
12:51a su propia conclusión sobre la relación entre estas dos memorias, entonces en base
12:58a eso, en base a la temática de los relatos fueron encontrando su sitio y luego en realidad
13:06es bastante cuestionable mi elección de lo que es memoria íntima y memoria colectiva,
13:12quiero decir el propio propósito de ese orden y esa propia tesis va en contra de la separación
13:20que yo hago cuando escribo, porque es memoria íntima la memoria familiar de una mujer que
13:26está contando por ejemplo que su abuelo le pegaba palizas cuando era niña, porque eso
13:31sería íntimo y no colectivo y porque alguien que ve un meeting de la CNT en Montjuic eso
13:38sería memoria colectiva y no íntima, es alguien enamorado que está viviendo un gran
13:43momento de eclosión política y emocional, no es eso íntimo, entonces en la propia decisión
13:51está una trampa ante mí misma, es como pero tú no habías dicho que, pues sí.
13:58Te iba a preguntar justo ahora por este relato que es el segundo, Llevamos un mundo nuevo
14:03en nuestros corazones, que efectivamente relata desde dos participantes de ese meeting, pues
14:11cuenta el meeting y sus propios sentimientos y hablabas de ampliar la memoria histórica
14:20que siempre asociamos al franquismo, a la guerra civil, pues a otros colectivos también
14:24como sucede aquí, que sería el colectivo LGTBI, me ha apuntado el final de este relato
14:32que dice Fernando que se gira y me besa con una boca húmeda y profunda, si esto no es
14:37el mundo nuevo, que baje Dios y lo vea. Me lo ha apuntado porque me parece precioso y
14:41a la vez triste porque seguramente ha cambiado menos el mundo de lo que en el 77 los personajes
14:47pudieron pensar. ¿Somos ingenuos al pensar que la literatura reivindicativa puede cambiar
14:57el mundo o que la literatura puede ser realmente reivindicativa?
15:05Yo creo que toda literatura es política y esto es una idea ya casi manoseada, creo
15:12que no se puede hacer literatura que no sea política porque toda literatura está escrita
15:15desde un sitio y para algo y por lo tanto tiene un proyecto y ese proyecto inevitablemente
15:22es político. Obviamente no político en el sentido de partidista, pero sí político,
15:31porque sí creo que es posible y existe de hecho literatura reivindicativa. Que la literatura
15:40pueda cambiar el mundo por muy reivindicativa que sea es una idea que me tomo como un grano
15:46de sal, primero porque intento desconfiar de las ideas que me convienen. Entonces si
15:50yo vengo aquí y yo escribo y digo claro que la literatura puede cambiar el mundo, pues
15:55qué bien me viene eso. Yo no sé si un libro cambia más el mundo que militar en un sindicato,
16:04que conocer a tus vecinos, que hablar con tu amigo del que sospechas que está maltratando
16:11a su novia. Yo no sé si un libro cambia más el mundo que eso, de hecho sospecho que no.
16:17Pero, pero, pero, primero probablemente no hagamos los libros para eso, si estaríamos mintiendo creo,
16:27o al menos yo estaría mintiendo si dijera que hago libros para cambiar el mundo. Además hay una
16:32sobrada tremenda, imagínate. Y luego, bueno si hay una remota posibilidad de que hagan algo en el
16:40mundo, pues que al menos lo hagan en una dirección y no en otra.
16:46Para este relato y para otros muchos has tenido que documentarte. Eras periodista,
16:52eres bibliotecaria. Hablábamos antes de hecho de que cuando a uno le gusta también un tema y se
16:57empieza a documentar parece que no tiene fin. Uno siempre puede leer más, saber más, buscar más.
17:01¿Cómo ha sido para ti la documentación para este libro? ¿Has tenido pues eso que frenarte?
17:07Sí y menos mal que iba teniendo como al compartir, o sea la escritura de un libro
17:14inevitablemente es solitaria, es individual. Las horas haces en tu casa, con la puerta cerrada en
17:20mi caso, es como no hable nadie. Pero luego compartirlo siquiera en grupo, en un taller,
17:28con otras personas que leían sus trabajos. Entonces me vino muy bien que yo tuviera días
17:31a los que tenía que llevar cosas, porque es como basta ya de documentación, ya frena,
17:37esto hay que escribirlo y terminarlo. Y si algo va mal pues ya lo corregiremos. Entonces por esa
17:42parte me vino bien esa limitación. Y luego fíjate que todo el mundo le da, me ha sorprendido que se
17:49le dé importancia como a qué documentado está el libro. Es como no está ni la mitad documentado,
17:56que en muchos otros libros quiero pensar, o que artículos periodísticos que leemos todos los
18:01días y automáticamente olvidamos al día siguiente. Y es un poco lo mínimo que se despacha,
18:08pues si tú vas a hablar de algo tendrás que conocerlo, ni siquiera es por una voluntad en
18:13mi caso de veracidad o de rigor, sino de si yo no sé, si yo no he visto imágenes del meeting de
18:22Montjuic, si yo no sé qué se estaba diciendo en esos discursos, cómo voy a poder yo crear ese
18:28mundo en mi cabeza, que yo no conozco.
18:30Podrías haber optado por una ficción total, ¿no?
18:33Sí, sí es que existen las ficciones totales. Yo creo que ni siquiera la ciencia ficción es una ficción completa.
18:40Todo parte de lo que conocemos y de lo que no conocemos, que al final es como la otra cara del mundo.
18:47Entonces creo que siempre hay un cierto grado de documentación. Aunque sea algo que conoces muy bien
18:56que sucede en tu casa o en tu calle, ya has hecho una documentación, vives ahí, ¿no?
19:02Entonces sí, esta documentación a mí me interesa muchísimo, aprendo mucho, pero a la vez tampoco tiene tanto mérito, la verdad.
19:11Tú que te lo quitas. Voy a ir haciendo las últimas preguntas y ya llega el turno de los suscriptores.
19:18Quería preguntarte por esta canción que es Jabón Neutro. Cuéntamelo todo. ¿Por qué esta estructura? ¿Por qué en esta temática? ¿Por qué de esta manera?
19:32¿Qué pregunta más difícil? Porque ¿sabéis qué pasa? A veces, lo comentaba el otro día con un amigo que acaba de publicar libro
19:41Me encantaría saber la respuesta a algunas de las preguntas, pero a veces la creación tiene cosas misteriosas que tú misma no conoces
19:53y está muy bien que así sea, porque si yo pudiera trabajar solo con lo que conscientemente sé, sería bastante más limitado.
20:00Entonces, ¿por qué esa estructura que es como una especie de letanía? Está claro que hay una segunda persona porque se refiere a, en realidad,
20:11la protagonista del rato es una protagonista ausente de la que sabemos más que de la narradora y se dirige a esa persona ausente todo el rato
20:23y quizás la letanía tuviera algo de copla, que es algo que salió en la presentación, es de todos los relatos el que más se podría parecer a una copla
20:36porque las confesiones de los amores intensos tienen algo muy vergonzoso y yo creo que algunos géneros se llevan mejor con esa confesión de la vergüenza
20:54y de todo lo que está más allá de lo permisible, de lo confesable, que son cosas casi como camp, un bolero exageradísimo y hay cosas que solo se permiten
21:08usando este tipo de lenguaje, porque si quisieras usar otro, quedaría ridiculísimo, incluso con este lenguaje ya, si lo miras de lejos, estás mal
21:19lo que pasa es que como todas hemos estado fatal, todas hemos cantado una copla, un bolero o el género que se prefiera con esa misma cosa de la vergüenza inconfesable
21:32pues yo creo que ahí funcionaba.
21:36Voy a hacerte ya la última y es que tanto en este relato del que hablábamos como el tema de los abusos sexuales en la infancia,
21:44esa niña que se pone los tacones para ir al patio y es acosada por un enjambre de compañeros que no sabemos muy bien que pretenden,
21:54hay muchas voces de niñas o jóvenes y siempre bastante relacionados con la violencia o con el miedo o con situaciones tensas,
22:05estoy también pensando en Amiga Íntima, en la que se habla del caso de Rocío Báninkov, ¿había un especial interés en esas voces más jóvenes de mujeres o surgió?
22:19Pues sí, había un especial interés, había una intención, yo soy una mujer, escribo desde mí misma y también había una intención de,
22:29creo que es fácil incluso aunque pretendas tener conciencia feminista, cuando te pones a escribir tienes todo el peso de la literatura universal sobre ti
22:40y ese peso es masculino, entonces yo todo el rato me repetía, no más personajes masculinos porque me salían con más facilidad,
22:51entonces también no lo que te sale natural es lo más interesante ni lo mejor, entonces también buscaba en otros sitios,
23:01o sea que incluso siendo una mujer ni siquiera es lo primero que sale, o al menos en mi caso, porque tienes que educarte a ti misma también
23:13y luego sí que tiene que ver con que los recuerdos que se nos enquistan a menudo son los recuerdos dolorosos y tienen que ver con violencia
23:23y creo que la violencia que sufrimos las mujeres está absolutamente desproporcionada, está en todas las estadísticas,
23:32está en, aunque mucha gente quiera ignorarla, pero es absolutamente desproporcionada
23:38y creo que una de las cosas que yo he aprendido del movimiento feminista es a cuestionarme mis recuerdos,
23:46a entender que lo que siempre ha significado una cosa puede ser un error de interpretación, puede ser otra,
23:54que ese juego de colegio no era un juego, que era lo que yo creo como un juego, un juego de aprendizaje de la violencia sexual,
24:04en el que se nos educaba a aceptarla, a considerarla válida, o a jugar con ella, o a que el deseo estaba relacionado siempre con la violencia,
24:14entonces creo que lo pasado no ha pasado porque siempre estamos construyendo el pasado también, entendiéndolo desde el presente.
24:29Pues vamos a dar paso ya a las preguntas de los suscriptores, ¿quién se anima el primero?
24:35Os vamos a pasar un micrófono para que...
24:39Ahí está.
24:43Me ha encantado el libro de los relatos, me ha llamado la atención que salvo tu bisabuelo, salvo Miguelito, el cabo primero de la Dirección General,
24:58y Sánchez, la mujer que huye o se exilia a Estados Unidos, en el resto de narradores omites el nombre,
25:07narradores que son narradores o son protagonistas, ¿es algo que has hecho a propósito o es pura casualidad?
25:17No es casualidad y creo que se debe a dos cosas, primero que bautizar a un personaje se me hace muy difícil,
25:23porque los nombres en la vida real, en el mundo que conocemos, no significan nada, no tienen el peso simbólico que tienen los personajes,
25:33porque en la ficción todo sucede por algo, también los nombres, y me resulta complicado, eso es uno de los motivos,
25:45me resulta difícil, algo lo evito, pero también hay otro motivo, que es que cuando alguien habla, a no ser que tengas un monólogo interior muy elaborado,
25:54que también puede ser, yo no digo, Clara, hoy has recordado que no sé qué, porque mi propio nombre, mi propia cara, no es lo que yo cuento,
26:07yo cuento lo que veo, entonces también tiene que ver con eso, en muchos casos no sería natural que por querer decirle al lector cómo se llama ese personaje,
26:20ese personaje dijera cosas que realmente no diría, porque su nombre se lo sabe, no le interesa, lo conoce,
26:27entonces esos nombres siempre vienen desde fuera, desde los demás son los que nos nombran en realidad.
26:37Gracias. Otra pregunta.
26:50También yo agradecerte el que hayas decidido escribir este libro, porque yo creo que nos ha gustado a todos,
26:57ha sido un detalle que te hayas esforzado, porque yo creo que en todo proceso de creación hay un esfuerzo,
27:05y bueno, quería preguntarte, en los agradecimientos dices que das la gracia a tu familia por contarte cuentos de pequeña,
27:13¿crees que realmente eso ha sido el germen de tu vocación como escritora, o bueno, en principio como periodista?
27:22Porque siempre cuando te cuentan cuentos yo creo que es como ir abonando la memoria, bueno, el interés por recordar cosas,
27:30por saber, por inventar, por imaginar, no sé si eso ha sido para ti importante.
27:38Probablemente, la respuesta corta es, no lo sé, me parece una pregunta muy interesante y por lo tanto no lo sé.
27:52Creo que probablemente hay muchas más personas a las que le han contado cuentos que personas que escriben cuentos,
28:01entonces probablemente no puede ser el germen. Creo que sí que tiene que ver más con mi vocación de lectora que con mi vocación de escritora,
28:10y yo siempre digo vocación de escritora que también incluso pondría en cuestión, pero bueno, esa es otra cosa.
28:19Yo siempre digo que si a mí me obligaran a elegir entre hacer solo una cosa en mi vida, leer o escribir, no puedo hacer ambas, yo diría leer.
28:28Me interesa mucho más lo que cuenten los demás que lo que tengo que contar yo.
28:32Entonces quizás por ahí también tenga más que ver con la lectura y luego una cosa sí que es verdad que lleva a la otra.
28:40De todas maneras, ese agradecimiento, que es completamente sincero, cuando hablo de cuentos también tiene una ambigüedad,
28:49porque yo creo que una de las cosas que te motivan a escribir es preguntarte por la veracidad de lo que te cuentan,
28:58o al menos en mi caso, y por lo tanto qué podrías contar tú y qué hay de veras de lo que tú podrías contar.
29:07Entonces las familias nos cuentan cuentos, en muchos sentidos.
29:12Muchas gracias. ¿Más preguntas por aquí? ¿Sobre algún relato concreto que os haya gustado?
29:23Buenas tardes, Clara, encantada de conocerte. Más que pregunta, yo voy a contar por qué estoy aquí en este momento, cómo he llegado hasta aquí.
29:35Yo me presenté al concurso. Ahora mismo estoy en un momento con muchas cosas que incluso me había olvidado.
29:50Muy acorde con el título del libro, casi no te acuerdas de venir.
29:55Para mí fue una sorpresa y una emoción que me puse en el sitio elegida.
30:05Primero lo que hice fue intentar encontrar tu libro en la biblioteca, porque yo soy socia de la biblioteca, de Guadalajara.
30:16Y no estaba, y entonces digo, bueno, ya está, me voy y lo compro.
30:20Entonces compré el libro, me llamó muchísimo la atención ya la portada.
30:24También me llamó la atención tu aspecto, muy joven y muy moderna también.
30:30Bueno, ni tanto ni tanto.
30:32Es así, estas son mis impresiones.
30:35Entonces empecé a leer el libro y como el principio, el primer relato, primero me llamó la atención que fuese un relato.
30:42Porque normalmente si son relatos me cuesta más leerlos.
30:46Prefiero una novela que tenga un guión conductor y que termine.
30:51Entonces ya eso dije, bueno, vamos a ver.
30:54Entonces leí el primer relato y me resultó como muy confuso.
31:00Como no sabía qué era lo real y qué era lo que...
31:06Entonces yo ahí ya me acostó y yo seguí.
31:09Y entonces todavía no lo he terminado.
31:13No pasa nada, no se pudre el libro.
31:15Estoy con la vida es una tómbola.
31:17Y sí quería decirte que el relato Jabón neutro fue para mí como muy impactante.
31:28Lo bonito es que has contado el denominamiento de una persona hacia otra.
31:35En este caso son dos chicas.
31:36Son dos chicas que hasta el final no lo entendía.
31:39No entendí qué era lo que pasaba.
31:42Y bueno que me está gustando mucho el libro.
31:45Hay partes que son muy duras en el sentido del relato histórico.
31:49Y luego la pregunta de que te ha hecho, no sé cómo te llamas.
31:53Andrea.
31:55De que si la literatura cambia el mundo.
32:00Yo desde mi experiencia y desde muy participante de los clubes de lecturas.
32:06Que luego te lo voy a hacer.
32:08Esa sí sería una pregunta.
32:10A mí la literatura me ha enseñado a pensar.
32:14Sobre todo.
32:16Y a pensar en redondo.
32:18Porque una de las cosas que yo admiraba en otras personas es que cuando se explicaban
32:23eran capaces de interconectar ideas.
32:24Y yo decía a mí me falta tener ese círculo de pensamiento que ahora tengo.
32:30Y eso lo tengo gracias a los libros.
32:34Que siempre me gustaron desde siempre.
32:36Pero al participar en el club de lectura hay una intensidad.
32:39Y una comprensión de lo que se dice.
32:41Que llevas a comprender lo que puede llegar a decir el escritor.
32:46Pero también cada persona, cada cabeza interpreta eso.
32:51Y eso ayuda a repensar y a comprender.
32:55Entonces no sé si cambia el mundo.
32:57Pero...
32:59Cambia mentes al menos.
33:01Cambia vidas.
33:03Y también el sentir que hay alguien que pone en palabras lo que tú piensas.
33:07Y dices a mí me gustaría que esto fuese.
33:09O una historia que cualquier persona tenemos y tal.
33:12Se pueda convertir en algo tan importante como es un libro.
33:17Es un libro viste.
33:18En este caso es un libro.
33:20Y nada, José.
33:22Solo a nivel personal.
33:24¿Cómo has cambiado tu profesión de periodista?
33:29Y eres ahora una bibliotecaria.
33:31Esa es la pregunta.
33:33Vale.
33:35Lo que dices de los clubes de lectura.
33:38A mí también me parece.
33:40De hecho que lo poderoso de la literatura.
33:43Es que no hay una interpretación posible.
33:48Y desde luego mi interpretación no es la más válida ni la mejor.
33:54Y es verdad que leyendo colectivamente.
33:56Te das cuenta de eso.
33:59Que a mí me parece una cosa.
34:01Pues no sé.
34:03Como de alambique extraño.
34:05¿Cómo puede ser que un mismo texto tenga tantas posibilidades?
34:09Y eso se produce en la lectura.
34:11No tanto en la escritura.
34:14Y sobre el cambio laboral.
34:18Pues mira, es muy fácil.
34:20A mí cada vez cuando en alguna entrevista me han preguntado.
34:23¿Por qué cambiaste?
34:25Y yo siempre pienso.
34:27¿Cuáles son las condiciones laborales de los periodistas?
34:29Bueno, pues no son las mejores.
34:31Sueldos bajos, poca estabilidad y muchas horas de trabajo.
34:35Yo creo que todo el mundo aspira a una estabilidad laboral.
34:40Económica.
34:42Trabajar menos horas.
34:44Vivir más.
34:46Y yo también.
34:48Entonces como veía que en el periodismo.
34:52Aunque lo peleamos.
34:54Y yo lo peleé con mis compañeros del sindicato.
34:57En CNT en este caso.
34:59Pues era difícil.
35:01Pues dije voy a dejar de darme cabezazos contra el muro.
35:04Y vamos a dar un volantazo.
35:06Y entonces ahora como bibliotecaria estoy muy bien.
35:08Yo os recomiendo mucho.
35:10Estáis a tiempo.
35:12O pues los que sigáis currando.
35:14¿Alguna pregunta más?
35:16Ahí vamos.
35:18Yo al hilo de que me dices que ahora eres bibliotecaria.
35:21Y lo que ha contado la compañera.
35:23A mí me avisaron a última hora ayer.
35:25Que se quedaba una plaza.
35:27Eras la reservada.
35:29Y entonces me vine.
35:31Y de pronto pensé.
35:33Como ella.
35:35Me voy a la biblioteca a por el libro.
35:37Y como ahora lo puedes hacer a través de internet.
35:39Vi que en una biblioteca muy lejos de mi casa había un ejemplar disponible.
35:41Me subí en el autobús.
35:43Me fui a la biblioteca.
35:45Y cuando llego.
35:46Dice.
35:48Allí donde están las novedades.
35:50Digo.
35:52Allí no está.
35:54¿Cómo que no está?
35:56Se la han llevado.
35:58Vas a la biblioteca y me dices.
36:00No está prestado.
36:02No está en la santería.
36:04No está en la biblioteca.
36:06Pero eso es un halago para la escritora.
36:08Que lo van sus libros incluso a la biblioteca.
36:10Que me dicen.
36:12Oficialmente hay un ejemplar.
36:14Lo está prestado.
36:16Y con buena fe lo vuelven a traer.
36:18Allí.
36:20Entonces me ha resultado curioso lo de ella.
36:22Y ya te digo.
36:24Anoche a las nueve menos cuarto de la noche.
36:26Estaba yo en Usera.
36:28A por el libro.
36:30¿En la José Hierro?
36:32No.
36:34En la José Hierro es la mía.
36:36En la de San Fermín.
36:38Que no conseguí el libro.
36:40Va, ya no pasa nada.
36:42Sabía más o menos de lo que iba.
36:44Y me ha quedado el gusanillo de que.
36:46Como si es en otra biblio o lo que sea.
36:48Aunque haya hecho spoiler.
36:50Pero siempre tenemos que ver lo que tú dices.
36:52Que una cosa es lo que lees.
36:54Otra cosa es lo que está escrito.
36:56Y otra cosa es lo que tú te montas.
36:58Pues la biblioteca.
37:00Siempre decimos que un libro mal organizado.
37:02Es un libro perdido.
37:04A veces.
37:06No es que la gente se lo lleve.
37:08A veces lo perdemos nosotras.
37:10No lo digáis por ahí.
37:12Y yo siempre digo.
37:14Cuando nos roban libros en la biblioteca.
37:16Es otro tipo de biblioteca distinta.
37:18Pero yo siempre pienso.
37:20Mira, si se han tomado el trabajo de robar el libro.
37:22Un libro de derecho.
37:24Se lo merecen.
37:26De verdad que se lo merecen.
37:28Le hacía falta.
37:30Ya está, ya lo responderemos.
37:32No pasa nada.
37:34A mí me llevaría a entender que no pensaba en un robo.
37:36Sino en alguien muy interesado.
37:38Claro.
37:40Que lo devolvería.
37:42Y nada, que estás en la biblioteca.
37:44Me hace mucha ilusión estar en biblioteca.
37:46Y mis primeras lecturas adultas.
37:48Fueron en la Biblioteca Provincial de Huelva.
37:50En este caso.
37:52Y entonces me hace muchísima ilusión.
37:54Ver el libro en biblioteca.
37:56Tenemos otra por aquí.
37:58Si le podéis pasar el micrófono.
38:00Gracias.
38:02Enhorabuena por la publicación.
38:04Yo soy muy fan de esta editorial.
38:06De Sol Salama.
38:08Me encanta.
38:10Yo sé que publica solo mujeres.
38:12Pero a mí.
38:14Me gustan mucho sus publicaciones.
38:16Y creo que te haya dado cabida.
38:18Precisamente ella.
38:20Yo también.
38:22El diseño es maravilloso.
38:24Los diseños de las cubiertas.
38:26Los hace su hermana.
38:28Dona Salama.
38:30La diseñadora.
38:32Buenísima.
38:34Yo quería preguntarte.
38:36¿Por qué?
38:38Hay un halo de tristeza.
38:40De denuncia.
38:42También nos ha hablado.
38:44Que la memoria también es política.
38:46Puede ser política de muchas maneras.
38:48Puede ser social.
38:50Para mí aquí hay una denuncia social constante.
38:52Desde el principio hasta el final.
38:54Por los temas que cada uno de los relatos.
38:56Va tratando.
38:58Y quería preguntarte.
39:00Si no hay cabida.
39:02En algún momento.
39:04A la alegría.
39:06Dentro de.
39:08A la esperanza.
39:10Porque es más que.
39:12Es como cuando.
39:14Yo iba leyendo.
39:16Se me ha venido el mundo abajo.
39:18Porque ya no estamos hablando de.
39:20Memoria no estamos hablando.
39:22De franquismo no estamos.
39:24Hablando de guerra civil.
39:26Estás hablando ya de.
39:28De un presente.
39:30En el que esas situaciones de violencia.
39:32Siguen presentes.
39:34Entonces.
39:36Yo quería saber si en algún momento.
39:38No pasó por tu cabeza.
39:41El.
39:43Incluir un relato en el que.
39:44Respiramos.
39:46Un poquito.
39:48Esa sensación de que la memoria.
39:50Tanto colectiva.
39:52Como individual.
39:54Puede tener cabida.
39:56Pues a hechos.
39:59Qué bueno que fueran.
40:01No sé.
40:03Esperanzadores.
40:05Será lo que te quería comentar.
40:07Pues si.
40:08En esto he pensado.
40:10Y también he pensado.
40:11Vaya tela.
40:12Vaya tela.
40:13Un poco tremendista todo.
40:14Sí.
40:15Pero.
40:16Pasa.
40:17Pasan.
40:18Pasan varias cosas.
40:20Primero que lo que decía antes.
40:22Que.
40:23La memoria con la que discutimos.
40:26No suele ser la memoria.
40:28Sobre aquello que nos parece bien.
40:30Porque aquello.
40:31En lo que hay un consenso.
40:33De que es correcto.
40:35No.
40:36Genera conflicto.
40:41Entonces podemos recordar momentos felices.
40:43Pero ¿qué hay detrás de eso?
40:46Si no hay conflicto.
40:49Para mí no hay una literatura que me interese.
40:51Entonces me interesan mucho los momentos felices.
40:53Me interesa vivirlo.
40:54Me interesa recordarlo yo.
40:56Pero no sé qué tendría tanto que decir sobre ello.
40:59Porque.
41:01Si hay una literatura que a mí no me interesa.
41:03Es la literatura que está de acuerdo con el mundo.
41:04Tal y como es.
41:05Porque yo no estoy de acuerdo con el mundo tal y como es.
41:09Eso no quiere decir.
41:10Que yo vaya arrastrándome por las esquinas.
41:12Pero bueno.
41:13Digamos que los intereses personales.
41:15Y los intereses literarios.
41:16No siempre coinciden.
41:18O al menos se manifiestan partes distintas.
41:20De la manera de.
41:23Enfrentarnos a ello.
41:27Entonces me interesaban sobre todo recuerdos.
41:31Sobre lo que no debería.
41:33O no hay consenso.
41:36Recuerdos a los que tenemos que volver.
41:38Y discutir.
41:39Y preguntarnos qué significan.
41:40Porque si lo que significan.
41:41Es que son maravillosos.
41:43Pues ya está.
41:44Son maravillosos.
41:45Son maravillosos.
41:46Vámonos a casa.
41:47Pero si no son tan maravillosos.
41:48Como parecen.
41:49Ahí hay que quedarse.
41:50Ahí hay que pararse un poco.
41:52Y mirarlo.
41:53Y volverlo a pensar.
41:54Y pensarlo juntas.
41:55Y ver si son exactamente.
41:56Lo que pensábamos que eran.
41:58De todas maneras.
41:59Para mí sí que hay.
42:00Al menos un relato esperanzador.
42:02Que llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones.
42:04Que es posible que tenga una sombra.
42:06Para mí de hecho la tiene.
42:07Pero sobre todo.
42:08Me parece un relato luminoso.
42:10Que tiene que ver.
42:12Con una esperanza.
42:15Porque aunque efectivamente.
42:16Como decías.
42:17Hay cosas que no han cambiado tanto.
42:19Los protagonistas de ese relato.
42:21Vieron.
42:23En el 78.
42:26Cómo dejaba de existir.
42:28La ley de peligrosidad social.
42:30Tal y como se entendía.
42:32La ley de escándalo público.
42:34Cambió unos años más tarde.
42:35No recuerdo si en el 81.
42:3683.
42:38Y sí que vieron.
42:39Cómo cambiaban sustancialmente.
42:41Y vieron cómo sus vidas cambiaban.
42:43Porque ellos hicieron que cambiaran.
42:45Y en ese momento.
42:47Se estaba produciendo.
42:48El meeting de Montjuic del 77.
42:50Pero es que también se había producido.
42:52Lo que no sabían ellos.
42:54Que era la primera manifestación del orgullo LGTBI.
42:56Entonces ni siquiera esas siglas.
42:58Estaban en sus cabezas.
43:00Porque nuestra visión del mundo.
43:02Era mucho más estrecha.
43:04Entonces claro.
43:05Que hay espacio de esperanza.
43:07Yo si hubiera nacido hace 50 años.
43:09Muchísimo más infeliz de lo que soy hoy.
43:11Como mujer.
43:12Lesbiana.
43:13De izquierdas.
43:14Etcétera.
43:15Claro que hay espacio para la esperanza.
43:17Y sí que es verdad.
43:19Que hay una memoria que recuperar en ese sentido.
43:21Pero.
43:23Siempre.
43:25O al menos a mí me interesará.
43:27Si hay conflicto.
43:29Si hay olvido.
43:31Si hay desacuerdo.
43:33Si hay una reinterpretación del pasado.
43:35O si hay algo que discutir en esa memoria.
43:37Porque las memorias felices son.
43:39Bueno.
43:41Está muy bien que sean así.
43:43Pero hay menos que discutir.
43:45Y que hablar en ellas.
43:48Vamos a despedirnos ya.
43:50Muchas gracias por todas las preguntas.
43:53Estaba buscando en casa.
43:55Una frase para terminar.
43:57Y bueno.
43:58Señalé aquí una.
44:00Que me parecía que le pegaba mucho a este libro.
44:02Que es.
44:03No sabía qué hacer con esos recuerdos.
44:05Nadie sabe qué hacer con esos recuerdos.
44:07Tampoco lo sabe mi terapeuta.
44:09En realidad.
44:11Me gustaría que tú nos leyeras.
44:13Un párrafo.
44:15Que es el señalado.
44:17Porque lo que luego pensé.
44:19Es que quizás la magia de este libro.
44:21Al menos para mí.
44:23Es que a través de las descripciones.
44:25Y de ciertas.
44:27Pinceladas muy concretas que das.
44:29Vas despertando también.
44:31Nuestra propia memoria.
44:33Nos vemos identificado en algunos pasajes.
44:35En algunas palabras que usas.
44:37Y bueno.
44:39Soy la que manda.
44:41Esta era una de ellas.
44:43Pero me parecía que muchas personas.
44:45Se pueden identificar.
44:47En este momento.
44:49Claro.
44:51Si puedes leer lo que está subrayado.
44:53Claro.
44:55¿De qué están hablando ahora?
44:57Dice la Luisa.
44:59Que viene de la cocina con más judías verdes para chascar.
45:01¿Y qué hace ahí la niña?
45:03Niña no te pongas tan cerca.
45:05Que se te van a quedar los ojos chicos.
45:07Muevo el dedo por la pantalla.
45:09¿Estás escuchando a tu tía?
45:11Que te quites ahora mismo y termines de desayunar.
45:13Que la carne de burro no es transparente.
45:15Me arrastro hasta el sillón.
45:17Y mamá me pone la mano húmeda y fría sobre la frente.
45:19No sé yo si te estás subiendo.
45:21Huele a alejía.
45:23Bueno pues con ese olor a alejía.
45:25Y con esa niña frente a la tele.
45:27Que yo creo que en algún momento todos nos han dicho.
45:29O hemos dicho.
45:31Lo de que la carne de burro no es transparente.
45:33Pues nos despedimos.
45:35Muchísimas gracias Clara.
45:37Por participar en el club.
45:39Gracias a todos por venir.
45:41Muchas gracias.