Guillermo Franco y Patricia Bullrich firmaron el decreto que habilita a los mayores de 18 años a tener un arma, si cumple con los requisitos que se le imponen a todos los portadores de armas.
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00:00En el debate polémica, se redujo la edad mínima para tener un arma.
00:10¿Los jóvenes de 18 años están capacitados para ser legítimos usuarios?
00:22Qué buena pregunta.
00:23Nati, a ver, esto es una nueva disposición de este gobierno,
00:27una de las desregulaciones de Federico Sturzenegger, ¿no?
00:32Está firmado por Guillermo Franco y Patricia Bullrich.
00:36O sea, viene por el área de seguridad.
00:39De factura de gabinete y seguridad, bien.
00:41Exactamente, obviamente avalado por el presidente de la Nación.
00:44¿Se acuerdan que en algún momento en campaña había promocionado esta idea
00:48de que todos pueden estar armados?
00:50Digo, hoy, cumpliendo un año de gestión,
00:53el gobierno está cumpliendo las promesas que hizo en la campaña.
00:57Bueno, en este caso, lo que tiene que ver con la aportación de armas.
01:02Recordemos que hasta...
01:03Tenencia.
01:04Perdón, tenencia.
01:05Tenencia.
01:06En este caso, estaba habilitado a partir de los 21 años, digamos, cuando ya...
01:10La mayoría de edad.
01:11La mayoría de edad, bueno, ahora pasó a 18 años, ¿no?
01:15Esta regulación que salió por decreto presidencial.
01:18Boletín oficial, además, publicado.
01:20Boletín oficial, exactamente.
01:22Que tiene que ver, ¿no?
01:23Un poco con las políticas que impulsa el gobierno de poner el ojo en la seguridad,
01:29en la mano dura, podríamos decir.
01:31La seguridad no la da el civil igual, ¿eh?
01:33La seguridad es el ministerio del Estado.
01:35No, bueno, pero seguridad que vos podés llevar, digamos...
01:39No, no podés llevar.
01:40No, llevarnos...
01:41Que la persona puede llevar un arma, ¿entendés?
01:44Podés tener un arma.
01:45Cuando vas al polígono.
01:46Podés tener un arma cuando, no sé, a los 18...
01:48Pero, ¿cuál es el problema?
01:50¿Cuál es el problema de 18 años?
01:52¿Cuál es el problema?
01:53Explíqueme uno.
01:54No, hay muchas cuestiones más.
01:55No, no, no.
01:56Que me expliquen, ¿cuál es el problema?
01:5818 años tener...
02:00Yo te estoy preguntando.
02:01Que me expliquen 18 años tener un arma, ¿cuál es el problema?
02:04¿Es menor de edad?
02:05No, no es menor de edad.
02:07Entonces, ¿cuál es el problema?
02:09Hay que ver los requisitos.
02:10Que mucha más gente pueda estar armada.
02:12No puede ser una persona...
02:13¿Cuál es el problema?
02:14No puede ser...
02:15Para tener un arma, para comprar un arma,
02:18vos tenés que ser legítimo usuario.
02:20Usuario.
02:21Tenés una credencial, que es un CLU,
02:23que es credencial legítimo usuario.
02:25Para llegar a eso, tenés que pasar muchos requisitos
02:30en el ANMAT, que antes era el RENAR.
02:33El RENAR.
02:34Entonces...
02:35Como estudios psicológicos.
02:36No, no, de todo.
02:37No, dije cómo, cómo dije.
02:39Tenés examen de tiro, tenés un montón de cosas
02:43que tenés que cumplir para que te den el CLU,
02:47que es la credencial.
02:48¿Qué indica la credencial?
02:49Que vos podés tener un arma registrada en el RENAR
02:53con número, nombre tuyo y apellido.
02:56Y vos, con eso, podés practicar tiro.
02:59Que no quiere decir que la portes.
03:01Pero practicar tiro la tenés que mover en el arma.
03:04Sí, sí.
03:05Desarmada.
03:06Desarmada no.
03:08Sin bala en recámara y sin cargador.
03:10Está bien.
03:11Pero no es que tampoco...
03:12No la llevas en la cintura.
03:13Ah, está bien.
03:14Eso sí.
03:15Cuando llegás al polígono, bajás, pará, pum.
03:17Hagamos una cosa.
03:18Ahí le damos intervención también a los invitados.
03:21Pero, Belú, ¿dónde pueden opinar nuestros televidentes para ver
03:25si está bien, si está mal, si están de acuerdo o no con esta
03:28medida?
03:2911, 30, 19, 59, 20, como cada programa los invitamos,
03:33invitamos a nuestra audiencia, ¿no?
03:35¿A qué opinan respecto a esta medida que es de por sí
03:37polémica?
03:38Les cuento.
03:39Ya tengo también mensajes de gente que está opinando.
03:41Acá nos dicen en contra de la tenencia de armas a partir de
03:44los 18 años.
03:45¿Quieren votos para el año que viene?
03:47Nada más, dice la gente.
03:49Hay que agregar que la reglamentación se agrega,
03:52por ejemplo, no presentar anormalidades psíquicas y
03:56físicas.
03:57Tampoco antecedentes.
03:58Obviamente que incapaciten a esa persona de tener un arma.
04:00Y, además, hay que acreditar ante la dependencia policial,
04:04digamos, de la jurisdicción de tu domicilio,
04:07esa tenencia de armas.
04:08Esto no existía antes.
04:10Imagínate cómo son esos trámites burocráticos, ¿no?
04:12Sí.
04:13Ahora vamos porque hay que poner el ojo sobre eso.
04:16Yo me acuerdo en otra época donde, bueno,
04:21los Lanatta eran, por ejemplo, gestores de alguien.
04:27En la época de Aníbal Fernández.
04:28Correcto.
04:29Claro.
04:30Para dar, para otorgar las armas.
04:31Y sacaban armas así.
04:32Claro.
04:33Así.
04:34Para dar estos permisos.
04:35Exactamente.
04:36Gabriel, ¿qué opinás de esto?
04:37Ahora después.
04:38Bueno, yo creo que con esta medida no hay un cambio profundo
04:40en el tema.
04:43En mi caso, como instructor nacional de tiros,
04:47di muchas clases de tiro.
04:49Y la inmensa mayoría de las personas que yo instruí en tiro
04:53no compraron armas.
04:56Esto tiene que ver cuando se dan cuenta del poder de daño
04:59que tiene un arma.
05:00Ahora, dicho esto, también me gustaría mencionar algo
05:04que leí hace cerca de 15 o 20 años en un artículo
05:07de Alejandro Bongiovanni que se llamaba
05:09La Inocencia de las Balas y que hablaba del antropomorfismo.
05:13El antropomorfismo es la cualidad de darle vida
05:18a un objeto inanimado o a una cosa, como un arma.
05:21En realidad, lo que nosotros tenemos que tener foco
05:24es en el humano y en la droga, que es el psicoactivo
05:28que hace o genera mayor cantidad de violencia sobre su humano.
05:33El arma, usted puede matar con un arma a una persona,
05:36pero también la puede matar con un avirome.
05:38El día que un carnicero, por ejemplo, mate con una cuchilla
05:43a una persona, no se van a prohibir las cuchillas
05:46en las carnicerías.
05:47Ya pasó, ¿no?
05:48Entonces, lo que yo digo es, tenemos que focalizar
05:51primero en dividir lo que son las armas legales
05:54de las ilegales.
05:55Me sumo a lo que decía muy bien así respecto del CLU.
05:59Una cosa es el CLU, otra cosa la tenencia
06:00y otra cosa la aportación.
06:02La tenencia y la aportación son libres en la Argentina
06:05si se cumple un requisito.
06:06No es que se está liberando la aportación de armas.
06:09Usted si quiere sacar su CLU y cumple con los requisitos,
06:12sacar una tenencia, o sea, comprar un arma
06:14y tenerla con su credencial y sacar una aportación,
06:17si cumple los requisitos, puede hacerlo.
06:19El tema es que la gran mayoría, la inmensa mayoría,
06:21no cumple esos requisitos.
06:23Ahora, ¿mejoran algo que se baje a 18?
06:26¿Mejora algo la situación?
06:28¿Por qué antes era 21 y ahora 18?
06:31Hay que argumentar algo con esta medida.
06:35Bueno, lo que yo creo es que no cambia absolutamente nada.
06:38A los 18 años conducen un vehículo.
06:41A los 18 años los jóvenes votan.
06:45La verdad que el mayor tema de muertes en la Argentina
06:50tiene que ver con los accidentes viales.
06:52Sin embargo, no limitamos el tema del registro de conducción.
06:57Es una medida efectista, ¿no?
06:59No van a ir mañana un montón de jóvenes a hacer el trámite.
07:03Aparte de lo que te dice Gabriel, que como instructor de tiro
07:06ha dado un montón de cursos y los que lo toman
07:11no van a comprar un arma.
07:13Lo hacen por cuestiones de defensa,
07:16de entender lo que significa un arma,
07:18de conocer la teoría, la práctica.
07:20Y la verdad que yo le he dado a los alumnos,
07:23primero con calibre 22, después 38, 9 milímetros, 45,
07:27y hasta los he hecho tirar con un Mangun 357.
07:29El poder de fuego es 6 veces superior a una pistola 9 milímetros
07:33que utiliza la policía.
07:34Cuando usted tira con un Mangun 357,
07:36le puedo asegurar que no compra un arma.
07:38Daniel, ¿cuál es tu posición con respecto?
07:40Primero yo creo que no hay un tema con la edad.
07:42Cuando uno es mayor, es mayor.
07:43La mayoría de edad se da a los 18 años para varias cosas,
07:46entre otras para esto.
07:48Yo discutiría si la mayoría tiene que ser a los 18 o no,
07:51pero como ya la mayoría de edad es a los 18 años,
07:53ahí me parece que no es el debate.
07:55Sí lo que está haciendo el gobierno como mensaje.
07:59Acá, primero, el problema son las armas ilegales.
08:02Está claro que lo que prolifera en todos lados son las armas ilegales.
08:05Más de 2 millones.
08:07Va a haber gente calzada por todos lados, sin ningún problema.
08:11Segundo, que me parece que está instalando de vuelta esta idea
08:14de que quien quiera entrar armado va a andar armado.
08:16A mí eso me parece mal, no por la edad de 18,
08:19sino porque acá esto no puede ser la ley de la selva.
08:21Hay que bajar un cambio, hay que serenar.
08:23Hay un fenómeno de implosión social de mucha gente
08:25que revienta para adentro.
08:26Fomentar andar armado no va.
08:28Y lo tercero que me parece es que no hay ningún tipo de política
08:32en torno a otro tipo de cosas.
08:35Alguien puede decir que se puede tener un arma a los 18 años.
08:37Bien, pero ¿qué pasa con lo educativo?
08:39¿Qué pasa con los centros de atención de adicciones?
08:41¿Qué pasa con la recuperación de las personas?
08:43¿Qué pasa con el trabajo para los jóvenes?
08:45Siempre va por el lado de la seguridad del gobierno
08:47y no encara un conjunto de políticas.
08:49No veo que el problema sea la edad,
08:51sino el mensaje que está dando alrededor.
08:53¿Qué dice la gente?
08:5411, 30, 19, 59, 20.
08:56Muchísima gente opinando en esta encuesta
08:58que estamos haciendo en vivo.
09:00¿Estás de acuerdo en que una persona de 18 años
09:03ya pueda portar un arma?
09:0453 votos dicen que sí, 26 votos dicen que no.
09:08Por acá un mensaje.
09:09Me parece una total irresponsabilidad
09:11de parte de este gobierno.
09:13Vamos a leer otro.
09:15De acuerdo a los 18 años es adulto,
09:17soldados voluntarios, hombre o mujer disparan FAL.
09:19¿Dónde está el problema?
09:21Una pregunta.
09:22¿Cuál es el protocolo que usan los delincuentes?
09:24Porque las armas ilegales, ese mercado sigue funcionando.
09:28Tamara, vos querías...
09:29Perdón, porque Tamara quería fijar su posición.
09:31Pero ahí en el mensaje están diciendo portación
09:34y no es portación.
09:35Ya dijimos.
09:36No, no, no.
09:37Ya dijimos, no, porque la gente está opinando por portación.
09:39¿Cuál es la diferencia?
09:40¿Entre portación?
09:41No la podés tener, te tienen que dar,
09:43te autorizan para portarla.
09:45Para llevarla, trasladarla.
09:47Cargarla.
09:48No, no.
09:49Es usuario.
09:50Es usuario.
09:51Eso es importante lo que planteó,
09:53porque una cosa es ser usuario, otra cosa es una tenencia,
09:55otra cosa es una portación.
09:56El usuario aún no teniendo arma puede utilizar el arma.
09:59Va a un polígono con un instructor habilitado
10:01y puede utilizar un arma.
10:03Que está ahí.
10:04Que está en el polígono, el instructor se hace cargo.
10:07Ahora, la tenencia sería como lo que era
10:10la famosa tarjeta verde del auto.
10:12Sí.
10:13Digamos, lo que te da la propiedad del arma.
10:15Cuando vos comprás un arma tenés la tenencia.
10:18Claro.
10:19Esa tenencia, para poder comprar un arma,
10:21obviamente tenés que tener la primera credencial,
10:23que es la del legítimo usuario.
10:24Y la portación, obviamente, viene posterior a la tenencia.
10:27Es una credencial en parte.
10:28Lo que yo creo que sí, acá hay una falencia
10:30de comunicación del gobierno.
10:31El 95% de los argentinos no tienen ni idea
10:33de la diferencia entre portación y tenencia.
10:36Por eso hay que aclararlo.
10:38Lo que el gobierno no sé si quiere aclararlo.
10:41En la orden del día está claro.
10:43Pero no se trata de ponerlo en el boletín oficial.
10:45Hay que tener una política de comunicación seria.
10:48Y la verdad que la gran mayoría no lo sabe
10:51y nadie entiende que se está debatiendo.
10:53Gobernar también es explicar y hacer pedagogía, parece a mí.
10:56No va por ese lado, Daniel.
10:58Yo creo que va por el lado de que se queden
11:00con los mensajes para la tribuna.
11:02Desde hace un año hacia atrás, todos los días
11:04en el boletín oficial hay una medida,
11:06desde mi punto de vista, regresiva.
11:08Porque si bien entiendo el tema de la equiparación
11:11del Código Civil con la mayoría de edad en esta ley,
11:15yo creo que acá hay un mensaje.
11:17El mensaje es cómo nos posicionamos
11:19frente a la adolescencia, frente a la juventud.
11:21Y qué medidas tomamos.
11:23La primera medida que se me está ocurriendo es esta.
11:25No es otra medida.
11:27Los pibes en los barrios siguen sin comer.
11:29Y no hay medidas de esas en el boletín oficial todos los días.
11:31Pero sí, sin embargo, parece que para la sociedad
11:33es importante...
11:35No tiene que ver una cosa con la otra.
11:37Vos estás mezclando el agua con el aceite.
11:39Los pibes en los barrios no tienen que comer.
11:41Todas las medidas de este gobierno
11:43están más al lado discurtivo que a lo práctico.
11:45Esto nos quedamos en la teoría y no en la práctica.
11:47¿Te quieren decir algo?
11:49Que es lo mismo de siempre.
11:51Que se armen más gente, que se defiendan como puedan.
11:53Que el Estado no está ante tu inseguridad.
11:55La izquierda es fantasma donde no hay.
11:57Esperá, esperá.
11:59Dame un segundito.
12:01¿Está Facu Muñoz en Constitución, no?
12:05Porque la idea también es preguntarle
12:07a la gente de a pie,
12:09a la que está por ahí que va a tomar el pleno
12:11o el colectivo o el subte.
12:13No solo los que están en su casa.
12:15Facu, ¿cómo te va? Buenas tardes.
12:19Bueno, ¿cómo le va? Muy buenas tardes.
12:21Vamos a consultarle a la gente aquí en Constitución.
12:23A ver si están a favor o en contra, ¿no?
12:25O cuál es su opinión, de repente,
12:27con esta medida.
12:29A ver, ¿qué tal, señor? ¿Cómo le va?
12:31¿Le da una consulta rápida?
12:33¿Está de acuerdo con que se habilita
12:35a los jóvenes de 18 años
12:37a tener un arma?
12:39No, eso no.
12:41Es posible.
12:45O sea, redujo la edad. Antes era 21,
12:47ahora es 18 a partir de hoy.
12:49No, pero igual. ¿Por qué tiene que andar
12:51un chico con arma?
12:53Para defender, para defensa propia,
12:55digamos algo de eso.
12:57Sí, pero entonces volveríamos a ser
12:59la época del oeste, que todos andaban
13:01armados para
13:03defenderse.
13:05No es andar con un arma.
13:07Que se busque otra solución.
13:09Comprar un arma igual, ¿eh?
13:11Facundo.
13:13Claro, es para comprar.
13:15La pregunta es,
13:17¿qué opina usted de que
13:19un chico de 18 años pueda
13:21comprar un arma?
13:23Obviamente que después tiene que tener
13:25requisitos para el dispositivo usuario.
13:27No portación.
13:29No confundamos, no portación.
13:31Comprar un arma. ¿Qué opina usted
13:33de un chico de 18 años
13:35compre un arma?
13:37Pará, dedicarse a
13:39a tiro deportivo, por ejemplo.
13:41A ver, Facundo, dale.
13:43El mío cumple 18.
13:47Todo tuyo, Facundo, dale.
13:49Bueno, felicidades.
13:51Señora, ¿cómo le vale?
13:53¿Una consulta?
13:55No, no quiere.
13:57Vamos a seguir por acá.
13:59¿Cómo le va? ¿Todo bien?
14:01Bueno.
14:03¿Cómo le va, señor?
14:05Tengo una consulta rápida.
14:07¿Qué opina la posibilidad
14:09de que un joven de 18 años
14:11pueda comprar un arma?
14:13No, es imposible, amigo.
14:15Estamos en toda la inseguridad
14:17que estamos teniendo, un menor
14:19en mano de vuelta.
14:21No es menor.
14:23Es mi pensamiento,
14:25pero para mí que no se puede.
14:27Ahora,
14:29hoy en día es 21 años,
14:31ahora sería a partir de 18 años.
14:33Usted piensa que no...
14:35Que es mayor, ¿eh?
14:37¿No está preparado?
14:39Yo soy extranjero igual.
14:41En Paraguay el castigo
14:43para los menores son a partir de los 13 años.
14:45Así que es cumplido de los 13 años.
14:47Eso es el tema.
14:49Acá...
14:51Es complicado, pero bueno.
14:53¿Qué va a ser? Es lo que estamos haciendo.
14:55Gracias, ¿eh? ¿Cómo le va, señora?
14:57¿Todo bien?
14:59Un beso para lo de Crónica.
15:01¿Cómo es?
15:03Me voy para ver si me sale la jubilación.
15:05Y estoy rozando a Dios
15:07que se cuide a la vieja.
15:09Para que, ¿viste?
15:11Porque realmente...
15:13Que siga la moratoria.
15:15Es otro tema, es otro tema.
15:17Vení, vení.
15:19Le voy a preguntar también a los que están escribiendo.
15:21Vos, Facu, cuando puedas, con algún otro
15:23testimonio nos metemos de lleno.
15:25Así nos vamos del tema.
15:27Porque la jubilación es un tema.
15:2911, 30, 19, 59, 20.
15:31Muchísima gente opinando respecto a esta medida.
15:33Que un joven de 18 años
15:35pueda ser legítimo usuario
15:37de un arma. Por acá nos dicen
15:39hoy la juventud a los 18 años
15:41no sabe ni sonarse los mocos.
15:43Con un arma son realmente un peligro.
15:47Pero puede votar, puede conducir.
15:49Eso sí.
15:51¿Está preparado para eso?
15:53Quiero darles los argumentos del gobierno.
15:55Leo un mensaje de él.
15:57La posición del otro lado, para leer uno y uno.
15:59Está perfecto si se puede votar o sacar
16:01el registro a los 16 y desde los 18.
16:03Son responsables de todas tus decisiones.
16:05¿Por qué no podría tener
16:07o portar un arma de uso civil?
16:09Registro de conducir es 17.
16:11Por un año y con autorización de un mayor.
16:13Muy pareja la votación
16:15que estamos viendo ahí
16:17los numeritos.
16:19Hay tres argumentos.
16:21Dos, tranquilos.
16:23Acceder a un registro de legítimo
16:25uso de armas de fuego.
16:27Realizar compras y trámites
16:29legales bajo un marco regulatorio.
16:31Y el tercero es el polémico.
16:33Ejercer sus derechos
16:35en condiciones iguales
16:37al resto de los ciudadanos.
16:39O sea, lo que consideran es que
16:41un joven de 18 años
16:43tiene el mismo derecho que
16:45otros ciudadanos que también pueden acceder.
16:47A defenderse.
16:49Lo está pensando como a defenderse.
16:51Ese es el argumento textual
16:53que dispone
16:55el Ministerio de Seguridad
16:57que conduce Patricia Bullrich.
16:59Deberíamos mañana preguntarle a las armerías.
17:01Está por sentado que hay un montón
17:03de gente con armas y que hay un problema
17:05y que hay que defenderse y que se puede defender
17:07más chiquitito. Está claro que ese
17:09no debería ser el camino.
17:11Si entran a tu casa,
17:13violan a tu familia,
17:15te quieren matar a vos, tenés un hijo de 18 años
17:17que agarra el arma que tenés vos
17:19y te mata, eso es legítima defensa.
17:21Sí, yo te la doy vuelta el ejemplo, porque siempre todos ponen
17:23ejemplos así muy drásticos y cuando yo
17:25puse uno hace un ratito me dijeron
17:27que estaba equivocada.
17:29Tenés un padre violento en tu casa,
17:31le estás dando un arma más para que mate
17:33a tu madre. Mirá qué tráfico que es el ejemplo
17:35y mirá cómo las armas en los hogares
17:37no están bien.
17:39Hay cuchillos también.
17:41La mayor parte de los femicidios
17:43se cometen en el hogar, en manos
17:45de las parejas o las exparejas
17:47o familiares directos.
17:49No al armamento.
17:51Pero pueden matar con cualquier cosa.
17:53Ahí no te doy la derecha.
17:55Pueden matar con cualquier cosa.
17:57¿Qué es conveniente?
17:59Siempre que hablo de femicidios y de armas
18:01no es el ejemplo correcto, él dice
18:03este ejemplo de la inseguridad
18:05y todos decimos, uy, mirá, claro.
18:07Yo te estoy diciendo
18:09en mi punto de vista que
18:11el femicida va a matar con lo que sea.
18:13Con la mano, con un cuchillo,
18:15con una soga, con un arma,
18:17prendiendo fuego, pegándote.
18:19No, porque las estadísticas demuestran
18:21que la mayor parte, la segunda
18:23causa mayormente es
18:25con armas de fuego, armas del propio hogar,
18:27incluso armas reglamentarias.
18:29Las primeras son las manos,
18:31no los golpes.
18:33Chicos, nosotros siempre ponemos
18:35de ejemplo a Estados Unidos
18:37que es el primer mundo, no sé qué.
18:39Bueno, es el primer mundo.
18:41Estados Unidos es uno de los países
18:43que combate la tenencia
18:45de armas de fuego. A ver,
18:47no voy a...
18:49No voy a decir nada nuevo,
18:51pero han visto la película
18:53Bowling for Columbine, ¿no?
18:55Bueno, que ha tenido
18:57repercusión en todo el mundo.
18:59Lo que genera la
19:01tenencia de armas
19:03en algunos estados, bueno.
19:05A mí me pasó, una vez
19:07yo fui a trabajar y entro a un bar
19:09en Seattle, tengo la foto,
19:11todos los meses hablamos de un loquito
19:13que entra a un colegio
19:15a disparar y a matar
19:17un montón de gente inocente.
19:19¿Por qué? Porque hay armas en la casa.
19:21¿Por qué hay armas?
19:23Pero no es que Estados Unidos pregona
19:25el no uso de armas.
19:27Si la pueden comprar en un mercado.
19:29Hay sectores de la política que sí.
19:31Bueno, en los Estados Unidos,
19:33en algunos estados,
19:35se venden cartuchos de escopeta 12-70
19:37en el Walmart, por ejemplo.
19:39Con lo cual, pero yo quería hacer
19:41una aclaración importante
19:43que tiene que ver
19:45con la diferencia entre la seguridad
19:47y las armas. A veces se mezcla.
19:49La seguridad
19:51en los últimos 100 años nunca estuvo
19:53tan bien como ahora. El caso
19:55de Rosario lo indica.
19:57Las estadísticas, la seguridad objetiva.
19:59Con lo cual, yo no mezclaría el tema de las armas.
20:01Las armas es otra cosa.
20:03El arma es un objeto
20:05para la defensa,
20:07para un trabajo, como el trabajo
20:09policial, para las fuerzas armadas
20:11y también es un objeto
20:13para un deporte
20:15olímpico, como es
20:17el tiro. Obviamente,
20:19en otras características de armamento.
20:21Ahora,
20:23la inmensa mayoría de los delitos
20:25son cometidos con armas ilegales.
20:27No tiene absolutamente nada que ver
20:29con el CLU, la tenencia y la aportación.
20:31Las armas ilegales
20:33son un problema. Eso estamos de acuerdo.
20:35Y en eso,
20:37el proyecto de armas trabaja muy bien
20:39porque intenta
20:41retirar las armas.
20:43¿Cuántas armas ilegales por arma legal
20:45hay hoy en nuestro país?
20:47Más o menos.
20:49¿No era el doble?
20:51Yo entiendo más de 2 millones y medio.
20:53Nosotros presentamos
20:55un proyecto para cuadruplicar
20:57el incentivo
20:59de la entrega voluntaria de armas.
21:01Eso es importante porque hay gente
21:03que tiene un arma, por ejemplo, heredada.
21:05Sí, que no tiene papel, documentación.
21:07Y la verdad que es un problema
21:09tener arma en la casa para esa persona.
21:11Bueno, la entrega voluntariamente, le dan un certificado
21:13en lo que era el RENAR o lo que es
21:15ahora el MAC y queda todo solucionado.
21:17Ahora, no es la solución
21:19definitiva. Estamos de acuerdo.
21:21La solución definitiva tiene que ver, sí,
21:23con los allanamientos de seguridad
21:25para incautar las armas ilegales.
21:27Quiero introducir esta imagen
21:29que se hizo viral
21:31la semana y viene
21:33de una academia privada,
21:35digo, para no herir
21:37susceptibilidades, de Catamarca.
21:39Es un lugar
21:41privado, insisto, donde
21:43les enseñan a
21:45pibes, y no tan pibes, esto es una nena,
21:47a tirar.
21:49Digo, ¿esta es la imagen que queremos?
21:51Yo,
21:53a mi hija,
21:55debe tener la edad de mi hija o menos, de 8 años.
21:57Yo no le pondría un arma. Esto debe ser
21:59una carabina, si mal no veo.
22:01¿Es un instituto educativo?
22:03Es un instituto privado, no es una escuela.
22:05No. Es un instituto,
22:07corregime, Lina,
22:09sino es, es decir,
22:11una academia
22:13premilitar en Catamarca.
22:15Permiten a chicos, chiquitos.
22:17A cualquiera que vaya y pague,
22:19aparentemente. Eso es una locura, eso claramente
22:21es una locura. Los menores son menores,
22:23si no, es como cualquier cosa esto.
22:25Claramente los menores no pueden.
22:27Liceo Militar, Liceo de la Marina,
22:29hay chicos que tienen,
22:31hay chicos que tienen
22:3312 años, entran al Liceo Militar
22:35y practican.
22:37Eso es básicamente una carrera.
22:39No importa, pero tienen 12 años, son menores.
22:41Pero están haciendo una carrera.
22:43No interesa, son menores, tienen 12 años.
22:45Pero no puede haber un ámbito privado.
22:47Con ese criterio entonces tampoco podría.
22:49Chicos, igual les digo que esto es ilegal,
22:51porque hay una causa, por lo que estoy leyendo,
22:53que lo maneja el juzgado de garantías
22:55número 3, exactamente,
22:57de Catamarca.
22:59Obviamente hay 3 mujeres involucradas
23:01y 2 hombres que fueron denunciadas
23:03y están siendo, obviamente,
23:05intervenidos por la fiscal de instrucción.
23:07Hay una causa judicial.
23:09Calculo que debería haber...
23:11No sólo es ilegal, es una barbaridad.
23:13Es ir por un camino
23:15brutal. Y la disposición del gobierno
23:17es con mayores de edad.
23:19No, no, por eso digo.
23:21Una nena de 8 años no puede
23:23atirar a una academia privada.
23:25Eso no se puede.
23:27Quiero introducirlo a mi amigo
23:29Ernesto Adida, que es...
23:31¿Sos usuario, no?
23:33Sí, legítimo usuario.
23:35¿Y tenencia?
23:37Legítimo usuario y tenencia, sí.
23:39Puede ser legítimo usuario sin tenencia.
23:41¿Querés saber qué pienso?
23:43¿Una persona a los 18 años puede ir a la guerra en la Argentina?
23:45Bien, ¿por qué no va a tener un arma?
23:47¿Vos lo querés hacer morir
23:49en el frente de batalla?
23:51¿Vos querés morir que tenga arma?
23:53¿No es una irracionalidad total?
23:55¿A qué frente de batalla?
23:57No importa.
23:59¿Nuestra legislación qué dice?
24:01Hace 30 años fue eso, Ernesto.
24:03No, no, no.
24:05Esto está mal por muchísimas razones.
24:07Primero, por lo que le están enseñando.
24:09Una chica con una mira telescópica, todo mal.
24:11Son como dos planes distintos.
24:13No, no, no. Ustedes me preguntaron otra cosa.
24:15No me traigan, no me corran en algo.
24:17Vos me preguntaste.
24:19Te acabo de contar.
24:21En la Argentina, nuestros soldados
24:23de 18 años, nada de chico de Malvinas,
24:25un hombre bajo bandera,
24:27nunca es un chico.
24:29Y le dicen los chicos de Malvinas,
24:31esas pavadas que dicen,
24:33nuestro ejército revolucionario de mayo tenía menos edad todavía.
24:35Los hombres
24:37que liberaron nuestro país tenían menos edad.
24:39Así que esas cuestiones,
24:41por favor, me gustaría no traer
24:43esa aclaración, me da vergüenza.
24:45Otra época.
24:47¿Otra época?
24:49¿Hace 30 años? ¿Estás hablando de la revolución de Mayo?
24:51La democracia que vos tenés
24:53en el mundo, 1945,
24:55fue hecha por conscriptos. Conscriptos.
24:57Conscripción.
24:59Ahora, como la Argentina no quería
25:01tener conscripción a los 21 años,
25:03perdón que me extienda con esto, que no tiene directamente
25:05que ver con esto, pero sí aleatoriamente,
25:07como no quería tener conscripción a los 21 años porque decían
25:09que le quitaba tiempo de estudio...
25:11Mandaron a pibes que no sabían tener un arma, Malvinas.
25:13¿Quién dijo eso? Mentira totalmente.
25:15La gente que dice eso desconoce totalmente
25:17el acto de Malvinas. Contame, ¿cuántos muertos hubo en Malvinas?
25:19No tengo la cifra.
25:21Ah, yo sí. De los muertos que hubo en Malvinas, ¿cuántos fueron
25:23la mayoría?
25:25Había pibes que estaban...
25:27Sí, bueno, también, pero había pibes que estaban haciendo
25:29la colimba que los mandaron.
25:31Y claro, la conscripción es para eso.
25:33Una conscripción, el servicio militar obligatorio.
25:35Hacía dos meses que estaban y los mandaron.
25:37No, dos meses no pasó en ningún lado.
25:39¿Quiere negar la realidad?
25:41No, porque, ¿sabés qué pasa?
25:43Se construye una narrativa
25:45permanente, hace muchos años en la Argentina,
25:47que no tiene ninguna unidad con los datos de la realidad.
25:49Y en la actualidad,
25:51eso se ha convertido en política de Estado también
25:53en este gobierno. Entonces, yo lo que discuto
25:55son los datos. Señores, la guerra de Malvinas,
25:57la mayoría que murieron son conscriptos, pero la mayoría
25:59que murieron son conscriptos porque la mayoría de las bajas
26:01se dan en un acto criminal
26:03de guerra de la señora Margaret Thatcher.
26:05Que mata a casi
26:07más de 300 argentinos
26:09en un área de exclusión. Bien.
26:11Punto uno. Punto dos. La guerra de Malvinas fue una guerra
26:13de profesionales. Si ustedes se fijan,
26:15van a ver que los muertos en territorio, la gran mayoría
26:17son suboficiales. Fue una guerra de suboficiales
26:19y oficiales. Tercero.
26:21Y no menos
26:23importante. Tercero. Si ustedes
26:25proponen a una sociedad
26:27que sus hijos de 18 años
26:29están absolutamente aptos
26:31para defender a su patria y morir en el frente
26:33de batalla teniendo un arma, ¿por qué
26:35le vas a prohibir que compre el arma?
26:37Bueno, suena lógico desde ese punto.
26:39Pero ahora mirá esa imagen también.
26:41Ahí vamos, Abril. Mirá esa imagen. Ponme
26:43esa imagen que tenés allá
26:45en la esquina. Ponelo acá,
26:47por favor. Porque es tremenda.
26:49Esta, mirá. Mirá lo que es esto.
26:51Mirá el chaleco. Parece un
26:53Minion, el nene. Mirá acá. ¿Qué protege esto?
26:55No, no es un chaleco refractario.
26:57Pero mirá lo que es. Te da una
26:59idea del tamaño del nene.
27:01Le llega al tobillo el chaleco. Mirá el nene
27:03empuñado con un arma. Esto no está bien.
27:05A mí me parece por eso. Una cosa que
27:07sea correcto a los 18 años porque
27:09es mayor de edad. No es un debate eso.
27:11La otra es promover
27:13que los más chicos tengan armas.
27:15Y lo otro es que el Estado no regula el sector
27:17privado. Yo no puedo ponerme una academia,
27:19hacer lo que quiero, traer pibitos
27:21que vayan a tirar. Eso no se puede.
27:23El Estado tiene que tener un rol regulador
27:25y la verdad que lo está teniendo.
27:27Y el mensaje que dan no es bueno independientemente
27:29de que yo creo. Que alguien es mayor, es mayor.
27:31Pero el mensaje no es bueno.
27:33Me hablen muchas sospechas cuando izquierda
27:35y derecha se ponen de acuerdo en decir que
27:37la guerra de Malvinas fue un acto totalmente
27:39olvidable. Yo les quiero decir algo. En la historia de la humanidad
27:41hay muy pocas naciones que le hayan presentado
27:43batalla al imperio británico. ¿Saben cuál fue una de ellas?
27:45Argentina. La República Argentina.
27:47Un imperio que tiene
27:49tomada, que son ocupas
27:51y a los cuales hemos repelido
27:53ya dos veces en la historia.
27:55Que han sido la... 1806,
27:571807, ha sido la base
27:59la base de la Revolución de Mayo
28:01y nuestro acto de independencia primario
28:03lo que dio luego a la posibilidad
28:05de que Argentina se independice del imperio británico
28:07primero, que intentó ocuparnos y luego el imperio español.
28:09Y increíblemente
28:11a mí me llama mucho la atención que organizaciones
28:13de derechos humanos digan esto.
28:15Que es un mensaje
28:17que realmente me suena hasta patológico
28:19incluso tendrían que verlo psiquiátricamente.
28:21No quieren que los civiles
28:23tengan armas de fuego.
28:25Porque quieren que el Estado proteja a esos civiles.
28:27Cosa que me parece correcto.
28:29Pero sin embargo, permanentemente
28:31Dicen que el Estado...
28:33Dicen que el Estado permanentemente
28:35ellos dicen que el Estado comete excesos
28:37cosa que es verdad
28:39y dada la historia reciente de Argentina
28:41en el 74
28:43en el 74...
28:45Pero sobre todo en el 74, 75
28:47fueron los años más terribles de la guerrilla en la Argentina
28:4976 con la dictadura militar
28:51genocida y recordémoslo
28:53los alzamientos diferentes contra la democracia
28:55en los últimos 30 años
28:57increíblemente quieren desarmar a los civiles.
28:59Hablaba Montecasero.
29:01Es realmente patológico.
29:03¿Gabriel?
29:05No puedo no sumar al tema
29:07de Malvinas
29:09fueron 649 héroes
29:11no fueron niños
29:13no fueron pibes, fueron hombres
29:15que fueron a defender a la patria
29:17y no tiene
29:19absolutamente nada que ver la muerte
29:21con la capacitación. El primer muerto en Malvinas
29:23fue el Capitán Shaquino.
29:25Un comando
29:27anfibio de la Armada
29:29Argentina
29:31y era una persona muy entrenada
29:33y fue el primer
29:35muerto en Malvinas. Luego
29:37sucede lo del
29:39crucero
29:43y así es la mayor cantidad de muertes
29:45en esa ocasión en Malvinas. 323
29:47Es importante lo que... Perdón, digo los números
29:49para reforzar lo que vos decís.
29:51649 caídos en Malvinas
29:53323 en un acto fuera
29:55Se la ve la cruz y había muchos marinos
29:57Claro. Marinos
29:59Ahora, objetivamente nuestro contexto
30:01es distinto. No hay ninguna hipótesis
30:03de guerra, ni es esa la situación
30:05argentina. Y si
30:07y lo que le preguntaba la gente en el ferrocarril
30:09lo decía claramente, todo el mundo lo entiende en términos de su
30:11seguridad. Que anden con arma a ojo
30:13porque voy a tener problemas yo.
30:15Y en el fondo
30:17Daniel, hay un tema
30:19de comunicación institucional o del gobierno
30:21que es que no le deja
30:23a la población
30:25la tenencia o la aportación
30:27Es que tenga derecho a comprar un arma
30:29El gobierno está haciendo algo
30:31demagógico, muchachos. Como lo hizo
30:33el gobierno Cristina Fernández de Kirchner
30:35A mi juicio
30:37un chico de 16 años no está habilitado
30:39para votar. Y tampoco debería
30:41tener un chico de 18 años
30:43tampoco tendría que tener la posibilidad de tener
30:45armas. Pero como la Argentina
30:47hizo un acto demagógico de bajar la edad
30:49que se presta servicio en la Argentina
30:51En la Argentina el servicio militar
30:53se prestaba a los 21 años y lo bajó a los 18
30:55Y a los 18 años vos podés enviar a la gente a la guerra
30:57es totalmente irracional prohibirle que tenga un arma
30:59O discutimos todo o no discutimos nada
31:01¿Velu, qué dice la gente?
31:03¿Estás de acuerdo con la implementación
31:05de esta medida? Estamos haciendo una encuesta
31:07en vivo que está bastante, bastante
31:09cercana a un número de otros 166
31:11votos que dicen que sí
31:13que están de acuerdo y 161 dicen que no
31:15Por acá nos escriben
31:17de Corrientes, nos escribe Luján
31:19Dicen que no estoy de acuerdo con que usen
31:21armas a los chicos. Milay tendría que
31:23preocuparse más en el servicio militar
31:25¿no? Y este es un punto que...
31:27Si hay que decirle a esa gente que no son chicos, son mayores
31:29Es cierto y es un punto ese que lo leo
31:31porque se repite mucho
31:33Estoy de acuerdo y alegítimo
31:35Es lo mismo que decía el señor
31:37que le hacía Facu, que dijo no, los chicos no
31:39Y estamos hablando de 18
31:41La lógica del servicio militar
31:43como guardería de descarriados
31:45es aberrante
31:47Para que termine Belú
31:49Acá hay mucha gente que plantea
31:51eso, que vuelva al servicio militar
31:53para que no salgan a robarlo
31:55Vamos con un par de mensajitos
31:57Si les parece así, vemos
31:59en perspectiva qué dice la gente
32:01Estoy de acuerdo y alegítimo usuario
32:03que se le dé la aportación
32:05La pregunta debería ser, ¿estás de acuerdo que este gobierno
32:07bueno, deje el gobierno, eso no
32:09responde nuestra pregunta
32:11No estoy de acuerdo, bueno, bastante
32:13bastante empatado uno de otro
32:15Pero hay 166
32:17a 151, 166
32:19que si 5 personas que las que pensaron
32:21a votar ahora, ¿no?
32:23Lo importante es que parece que es más allá de que
32:25a partir de los 18 años es mayor
32:27todo el mundo lo ve como chicos
32:29Es más allá de que la ley estableció
32:31que son chicos, es mayor, todos los vemos
32:33como chicos, la gente no es un chico
32:35Perdón, vivimos hasta los 90 años
32:37tenemos un problema previsional
32:39y le bajamos la edad para que vote
32:41los 16 y hay un
32:43Hay un proyecto delirante
32:45delirante donde se vea
32:47que los chicos de 13 años voten
32:49Ustedes hablan con chicos de 18 años, no son más
32:51Hay un proyecto delirante
32:53Hay un proyecto delirante que propone eso
32:55Señores
32:57La libertad avanza
32:59Porque como tiene éxito, es lógico, es una cuestión de magos
33:01Como ganan esos sectores
33:03Y estas medidas para esos sectores
33:05Sí, sí, yo lo vi
33:07Entonces lo que digo es, a lo que voy es
33:09Insisto con esto
33:11¿Se acuerdan cuando el ex vicepresidente
33:13militaba el voto de los 16 años?
33:15Bueno
33:17Era errado votar los 16 años
33:19Los chicos ni saben que votan y son chicos
33:21Algunos hasta tienen una situación cognitiva muy limitada
33:23Y después
33:25Hay que decirlo también
33:27Es voluntario igual
33:29Es obligatorio a los 16 años
33:31Lo manda el padre
33:33No es así
33:35Es subestimar la inteligencia de los chicos
33:37Bueno, yo no subestimo a nadie
33:39Yo estoy diciendo que no están maduros para votar
33:41Y mucho menos para tener un arma
33:43Pero si la sociedad argentina ha decidido
33:45Esto que digo yo, la posibilidad de que un chico muera
33:47Defendiendo su nación a los 18 años
33:49¿Cómo le va a decir, vos no podés tener un arma?
33:51Es imposible eso
33:53O cambiamos eso, o aceptamos que las reglas del juego son esas
33:55Permitime una simple cosita
33:57Sí
33:59Yo creo que es un hecho
34:01Nadie está obligando a que a los 18 años compre un arma
34:03El voto es obligatorio
34:05Comprar un arma no
34:07No a los 16
34:09El voto a los 18 es obligatorio
34:11Comprar un arma no es obligatorio
34:13Es una definición
34:15Es un hecho de libertad
34:17Si usted cumple las condiciones puede comprarlo
34:21¿Cuánto sale un arma?
34:231500 dólares más o menos
34:25Ponele un promedio lo básico
34:27No hay promedio
34:29Realmente pensamos
34:31Que a partir de esta disposición
34:33Mañana
34:35Para Fiora
34:37Para Fiora
34:39¿Podemos contestar de a una la pregunta?
34:41¿Cuánto vale un arma?
34:43Una Bersa
34:451.200.000 dólares
34:47Sí
34:49¿Vos tenés 1.000 dólares?
34:51Hay que tener 1.000 dólares para ir a comprar
34:53Yo pienso, ¿me voy de vacaciones o me voy a comprar un arma?
34:55No es solo eso, es sacar el registro también
34:57¿Cuánto sale?
34:59¿300.000 pesos?
35:01También eso
35:03Perdónme
35:05Intuyo que lo que hizo el gobierno
35:07Es porque había un agujero legal
35:09¿Qué quiere decir?
35:11Muchísimas personas heredan armas
35:13Entonces al heredar el arma
35:15Caso personal mío
35:17Generalmente las familias que tienen armas tienen tiradoras
35:19Acá el amigo Frasca tiene
35:21Alguna cosa hermosa que ha heredado
35:23Lo que quiero decir es
35:25Heredás el arma
35:27Cuando tenés 18 años
35:29Tenés un problema grave
35:31El arma tenía que estar a nombre de tu papá
35:33O de un familiar
35:35Entonces vos no podías ir a tirar
35:37Hay algunos agujeros legales
35:39Con lo que tiene que ver con el tiro
35:41Claro, tenías que ir con él
35:43¿Qué haces?
35:45Tenías que esperar hasta los 21 años
35:47Para que el arma se trasladara a tu nombre
35:49No debería explicarlo el gobierno
35:51Alguien no debería contar
35:53Qué es lo que está proponiendo
35:55Pero no es efectivo
35:57Eso no es efectivo
35:59Otra cosa es tomar una medida suelta
36:01Y otra cosa es hablar de armas
36:03Tiene una obligación de comunicar
36:05Y de hacer pedagogía un poco más clara
36:07No estaríamos hablando de esta forma
36:09Si no hubiera comunicado así
36:11Poder informarlo
36:13Esta adaptación que están haciendo del código civil
36:15Que quedó ahí trunco
36:17Yo insisto que es una medida efectista
36:19Porque no veo que mañana masivamente
36:21Vayan jóvenes de 18, 19, 20 años
36:23Y sobre todo conociendo estos valores
36:25Digo, no van a ir a comprar un arma
36:27No veo eso
36:29Fuera de Estados Unidos
36:31Que es el país donde hay más armas que habitantes
36:33¿Ustedes qué países se imaginan?
36:35Las armas se miden en el mundo
36:37Por cada 100 habitantes
36:39¿Ustedes qué se imaginan?
36:41¿Cuántas armas hay cada 100 habitantes?
36:43Esto lo hace una revisión internacional
36:45Bien, ¿cuáles son los países
36:47Que se imaginan que hay mayor cantidad
36:49Por habitante en su casa?
36:51¿China?
36:53No, Rusia
36:55Japón y Corea
36:57Totalmente, Japón y Corea
36:59Son los países que menos hay
37:01También muy bajo, hay muchas pero muy bajos
37:03Pero hay muchos
37:05México
37:07Paraguay
37:09¿Quieren que les diga cuáles son los países que tienen más armas?
37:11Suiza
37:13Suiza
37:15En donde 26 casas, 100 personas tiran armas
37:17Es más, en Suiza vos haces el servicio de militar
37:19Y te podés llevar el rifle a tu casa
37:21Lo votaron en una elección libremente los suizos
37:23Finlandia, uno de los tiradores más grandes del mundo
37:25El campeonato de tiro olímpico lo ganan muchos de los finlandeses
37:27Islandia
37:29Noruega
37:31Todos los países nórdicos donde la caza es un deporte muy popular
37:33Y donde el tiro es un deporte muy popular
37:35Y ganan las olimpiadas
37:37Ahora bien, esos países
37:39¿Ustedes ven que en los medios salgan que por ejemplo
37:41Matan gente en todos lados?
37:43No
37:45¿Cuáles son los países que están en situación de guerra
37:47Pero que no pasa nada?
37:49Israel
37:51Exactamente
37:53¿Ustedes ven en muchos lados que sale aquí un loco
37:55Ataca un cine en Israel?
37:57No, para nada
37:59Son países de primer mundo
38:01La propaganda contra las armas
38:03Porque es propaganda política, no es publicidad
38:05Se pone siempre el caso de Estados Unidos
38:07Que es el caso distinto a todos
38:09Vos sos del club del rifle
38:11Asociación del rifle
38:13No, no soy de la asociación del rifle
38:15Pero entiendo que la enmienda de Estados Unidos
38:17Dice que tienen derecho a armarse por un tema político
38:19¿Por qué señalo esto?
38:21Porque siempre que sale el tema de armas se habla de esto lo mismo
38:23El caso cual es, mirá en Estados Unidos
38:25La monstruosidad que ocurre
38:27Nadie toma a todos esos países
38:29Suiza es el país con menos crímenes del mundo
38:31Y la gente tiene en su casa un fusil
38:33De alto poder
38:35Que dispara a más de 100 metros con gran capacidad de tiro
38:37Y la baja de imputabilidad a los 7 años
38:39Tienen educación
38:41Y no tienen pobreza
38:43Claro
38:45Comparar con el primer mundo
38:47Si alguien tiene o no
38:49La posesión de un arma
38:51¿Por qué no discutimos eso en algún momento?
38:53Muchísima gente
38:55Opinando sobre este tema
38:57Que es polémico
38:59Les voy a leer un mensaje
39:01Que dice que no está de acuerdo esta persona con 18 años
39:03No sabe ni lavar sus calzones
39:05Menos van a usar un arma como se debe
39:07De mal en peor
39:09Estoy de acuerdo señora
39:11Cambie la ley
39:13Si usted piensa eso, está muy bien que la gente piense eso
39:15No empiecen a decir cosas como
39:17Y bueno, que voten a los 16
39:19Chicos que van y votan por el TikTok
39:21Yo sé que es crudo lo que digo
39:23Pero es cierto
39:25Gabriel, una última reflexión
39:27Simplemente me parece que esta es una
39:29Medida del gobierno
39:31Que apunta a la libertad
39:33No es obligatorio comprarse un arma a los 18
39:35Si es obligatorio votar
39:37Y me parece que hay que hacer una diferencia
39:39Entre lo que son las armas legales y las ilegales
39:41Y hay que hacer una diferencia
39:43Entre lo que es la seguridad y las armas
39:45Las armas son herramientas
39:47De defensa, son herramientas deportivas
39:49Para los que practican tiro
39:51Y no tienen absolutamente nada que ver esas armas legales
39:53Con las ilegales que utilizan los delincuentes
39:55Deberían ir a buscar las ilegales
39:57Y que tenga realmente un castigo
39:59Pero este gobierno
40:01Y el ministerio puntualmente encabezado por Patricia Bullrich
40:03En términos de seguridad objetiva
40:05Batió todos los récords
40:07En temas de seguridad
40:09De incautación de droga, de incautación de armas
40:11En términos de la baja
40:13De homicidio de los y de toda la matriz
40:15De análisis criminal, con lo cual
40:17No se puede mezclar el tema de las armas
40:19Con la seguridad
40:21Muy bien, gracias
40:23¿Estás de acuerdo?
40:25Opina Alonso30195920
40:27Que te leemos en vivo si estás de acuerdo
40:29Con esta medida de bajar
40:31A partir de los 18 años
40:33Que una persona pueda ser legítimo usuario
40:35De un arma, por acá nos dicen
40:37Mi opinión es que ahora
40:39Hay mucho más robos y muertes
40:41Entonces tendrían que bajar la edad
40:43Para llevar a los presos también
40:45No estoy de acuerdo
40:47Cualquiera
40:49Altuntum
40:51Por ahora la mayoría no está de acuerdo
40:53Con el tema de la aportación de armas
40:55Pero el tema de la educación y de la salud
40:57Deja mucho que desear en la Argentina
40:59Estoy equivocada
41:01Vamos con otro voto
41:03Por el no uso de armas
41:05Hola, soy Correntino
41:07¿Pueden ser legítimos usuarios de armas
41:09De uso civil cumpliendo con todos los requisitos
41:11Para tenenciar?
41:13No de armas de uso condicional o de guerra
41:15Ese es el otro tema, volviendo a lo que yo les decía
41:17En la época de los Lanatta
41:19Siendo gestores
41:21De un hombre fuerte
41:23De Quilmes que no era Aníbal
41:27Fue muy fuerte en la AFA
41:31Presidente de un club
41:33Sí, correcto
41:35Cualquiera
41:37Pagaba esa posibilidad
41:39De ser legítimo usuario
41:41No pasaba controles
41:43No pasaba, claro
41:45No pasaba un psicológico
41:47No pasaba, no sé, ¿qué te hacen?
41:49¿Psicológico o qué más?
41:51Psicofísico
41:53Cuerpo, claro, oído, vista
41:55Y el psicológico
41:57Porque también hay un negocio
41:59O había en su momento
42:01¿Cuánto sale sacar ese permiso?
42:03300.000 pesos
42:05Yo ya lo busqué, 300.000
42:07¿Vale que lo diga yo o no?
42:09No, no, vos no sos legítimo usuario
42:11No se enoje
42:13Se enoja Natalia
42:15Él cree que tiene toda la verdad absoluta
42:17Es que la tiene
42:19No creo nada que tenga la verdad absoluta
42:21Estoy diciendo que hay una propaganda
42:23Contra las armas permanente
42:25Que tiene que ver llamativamente
42:27Con gente que ama la revolución teórica
42:29La gente que ama la revolución
42:31¿Qué se hace con armas?
42:33Con armas
42:35Yo no quiero
42:37Ir en contra de la producción
42:39Pero esto no es apología
42:41De la venta de armas
42:43Pero perdón, esto es legal
42:45Si las armerías son legales
42:47No hay ninguna apología de nada
42:49Son usadas
42:51Son usadas
42:53Pero aparte de nada
42:55El policía se compra armas
42:57El policía va a la armería a comprar su propia arma
42:59Tauro, esta es que
43:01Brasileña
43:03Argentina
43:05Argentina Browning
43:07No, la marca es belga
43:09Pero las que están acá son fabricadas en Argentina
43:11Pero hay belgas
43:13Versa es argentina
43:15Se hace ahí en La Matanza
43:17Ramos Mejía
43:19La Browning
43:21La FM Browning
43:23690
43:25¿Por qué dice consultar en estas?
43:27Porque salen más de mil dólares
43:29Porque salen más de mil dólares
43:31¿Se acuerdan de Arma Mortal?
43:33Esa es la Beretta 92
43:35Que es el arma que usaba
43:37Mel Gibson
43:39En tu cara
43:41Natalia, mirá lo que es
43:43Mi amigo Ernesto
43:45Daniel, una última reflexión
43:47Una es
43:49El desfase entre la ley y la sociedad
43:51Porque la ley dice a los 18 años
43:53Alguien es mayor
43:55Como un pibe va a tener arma
43:57Yo también lo veo como un pibe
43:59O acomodamos la ley
44:01O entendemos otra realidad
44:03Porque claramente ahí hay un problema
44:05Y lo segundo es que todos los que están opinando
44:07Opinan como defensa
44:09Ojo, si andan con arma yo voy a tener más problemas
44:11Ven gran parte
44:13De la inseguridad y del desamparo
44:15Yo lo que creo seriamente
44:17Entiendo la lógica del gobierno
44:19Entiendo que corresponde que lo saque legalmente
44:21Y cuando uno es mayor es mayor
44:23La lógica, si el gobierno objetivamente
44:25Y la sensación es
44:27Cada uno se arregle como pueda
44:29Ahora vos decís a los 18 y la sensación es cierta
44:31Porque todos dicen el pibe
44:33Es que todos pensamos 18 años como un pibe
44:35Pero a los 16 también es un pibe para votar
44:37Y cuando se elegió para que se vote
44:39Era un pibe también
44:41Yo creo que hay que revisar
44:43Vos no crees que está bueno que voten a los 16
44:45Primero yo creo que está mal
44:47Hay dos proyectos en el Congreso
44:49Uno bajar la edad de imputabilidad a los 13 años
44:51Las cosas son incorrectas
44:53Claramente, 13 años es escuela primaria
44:59Y segundo me parece que hay que revisar
45:01Estos esquemas objetivamente
45:03Una cosa es votar
45:05Tenemos que votar la mayor cantidad de personas
45:07Ahora otra cosa es tener un arma
45:09Otra cosa es tener determinados accesos
45:11Tiene que haber como reglas
45:13Si alguien por ejemplo para ser diputado
45:15Tiene que tener 25 años
45:17Que quedó de otro tiempo
45:19Ahora no tiene que ver
45:21También
45:23No tiene que ver también
45:25El tema que decimos siempre con Pampa
45:27De
45:29Tiran este tema también para
45:31Que debatamos este tema
45:33Para levantar un poco de humo
45:35Y te diría en esto
45:37El gobierno todavía
45:39No mandó extraordinarias
45:41No mandó y no mandó el presupuesto
45:43Estamos debatiendo un montón de cosas
45:45Pero es un gobierno que no va a tener presupuesto
45:47Que quiere con los recursos
45:49Está claro que el gobierno
45:51Instale estos temas para que no hablemos
45:53De los patrimonios de algunos diputados
45:55Que están dando vuelta por todos lados
45:57Está clarísimo eso
45:59Y de los jubilados
46:01Saludos a Cristian
46:03A pesar de que los periodistas lo sabemos
46:05También vale la pena
46:07Empezar a hablar de estas cosas
46:09Porque tienen que ver con la vida cotidiana
46:11Porque en la Argentina
46:13Hay algo que ocurre
46:15Que llama muchísimo la atención
46:17Hay muchísimas organizaciones de derechos humanos
46:19Que plantean el desarme de los civiles
46:21Cuando todos los días denuncian la fuerza de seguridad
46:23Entonces dicen
46:25Es una contradicción manifiesta
46:27El único que puede tener armas
46:29El patrimonio
46:31Y el monopolio
46:33Pero después denuncian al Estado
46:35Que abusa de ese monopolio
46:37Entonces por otro lado dicen
46:39Vos tenés que estar desarmado frente al abuso de ese monopolio
46:41Es una contradicción flagrante
46:43Gracias, de verdad
46:45Seguimos con el debate
46:4711.30.19.59.20
46:49¿Qué dice la gente?
46:51Muchísima gente
46:53Opinando
46:55Y les voy a leer este mensaje
46:57Que un poco representa
46:59Muchos otros que no llegan en esta misma línea de pensamiento
47:01¿Cuál sería la diferencia?