El ministro de Ambiente, Juan Carlos Navarro, se refiere a los grandes retos que tiene Panamá en materia medioambiental, asegurando que problemas como el cierre ordenado de la mina de cobre en Donoso serán atacadas en el próximo 2025.
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00:00Seis de la mañana, cincuenta minutos.
00:03Bueno, ya estamos a días de finalizar este año.
00:07Y esta entrevista yo la tenía pendiente hace algún tiempo,
00:10porque si bien hoy nos concentra la atención el debate
00:14para resolver la caja del Seguro Social,
00:17en materia de ambiente, Panamá tiene muchos pendientes.
00:21Y el Ministerio de Ambiente lo asumió una persona
00:23que por años ha estado comprometida,
00:25pero una cosa es ser un activista por el ambiente
00:29y otra cosa es asumir la responsabilidad
00:31de una cartera tan importante como esta.
00:33En medio de los grandes desafíos, por ejemplo,
00:35¿qué vamos a hacer para enfrentar la crisis del agua?
00:38Juan Carlos Navarro, Ministro de Ambiente, me acompaña.
00:40Ministro, bienvenido a nuestro informativo.
00:43Gracias por venir acá a nuestros estudios
00:45y compartir este espacio que vamos a dedicar
00:48para hablar de un tema tan apremiante.
00:50Y hemos visto a un Juan Carlos Navarro que llegó
00:52y nos conversamos con usted en Darien.
00:54Esa primera vez allá y hablamos un poco
00:56de los desafíos que usted tenía que enfrentar
00:58y por qué razón usted había decidido sumarse
01:00a este equipo de gobierno.
01:01¿Con qué se ha encontrado, Juan Carlos Navarro,
01:03en estos primeros meses de gestión gubernamental?
01:06Castale, buenos días.
01:07Encantado de estar nuevamente aquí contigo.
01:11Realmente lo que encontramos fue mucho peor
01:14de lo que yo pensaba.
01:16Desde el punto de vista que hay un desorden tremendo.
01:19El ministerio cuando llegamos lleno de chatarra,
01:22los parques nacionales a la deriva,
01:24los ríos y quebradas de Panamá prácticamente contaminados,
01:28no hay barría donde usted vaya en Panamá
01:30que no esté contaminado el río o la quebrada cercana.
01:34Problemas de tala y deforestación
01:37donde están tratando de destruir nuestros bosques.
01:40Y todo este problema ambiental,
01:43alrededor del agua, alrededor del aire,
01:46de la calidad de nuestro ambiente,
01:48se traduce en una peor vida para todos los ciudadanos.
01:51Aparte, muchos de los problemas claves de Panamá
01:55tienen que ver con el ambiente.
01:58La ampliación del canal y el río Indio,
02:00que es un proyecto prioritario para la República de Panamá,
02:03tiene que ver con un buen manejo ambiental
02:05y también con un buen manejo social,
02:08con proyectos que requieren el mayor consenso posible.
02:12El tema de la basura.
02:14Recibimos una emergencia sanitaria en Cerro Patacón
02:17y el país ahogado en basura.
02:20El tema del agua potable.
02:23¿Cómo queremos tener agua potable abundante
02:26si estamos virtiendo a los ríos
02:28las aguas servidas y la basura?
02:30Nos quedan muy pocos ríos.
02:31Y estos son temas críticos también.
02:33Y ni hablar del tema de los migrantes por Darién
02:35destruyendo ríos prístinos y bosques milenarios.
02:39A eso sumen la deforestación
02:41y los problemas de contaminación
02:43y el escenario es complejo.
02:44No obstante, Castalia,
02:46eso fue lo que encontramos.
02:48Yo no estoy aquí para ver para atrás
02:49ni para ver por el retrovisor.
02:51Estamos atendiendo estos problemas.
02:53Estamos ordenando la casa.
02:55Y ese es nuestro propósito.
02:57Capacitar nuevos guardaparques.
03:00Proteger nuestros parques nacionales.
03:02Detener la tala y la cacería ilegal.
03:06Hacer el trabajo junto a las comunidades
03:08para que las aguas servidas sean tratadas
03:12y proteger nuestras fuentes de agua.
03:14Eso es lo que hemos estado haciendo estos meses,
03:16ordenando la casa.
03:18¿Es un tema de falta de recursos?
03:21¿De revisión de las normas?
03:24¿O corrupción?
03:26Porque hemos escuchado que las normas existen,
03:28pero que lamentablemente no se aplican
03:30las sanciones, las verificaciones
03:32con las herramientas que hasta este momento
03:34tiene el Ministerio de Ambiente.
03:36Es sobre todo una falta de voluntad política
03:38y de decencia.
03:40Yo todos los días me llegan situaciones
03:43que tengo que decidir,
03:44que yo me pregunto
03:45¿qué estaban haciendo aquí los últimos 20 años?
03:47Por Dios.
03:48¿Cómo es posible que tengamos que
03:50nosotros estar ordenando que se protejan
03:53los recursos naturales de un parque nacional?
03:56Eso es cajonero.
03:58Los parques nacionales son nuestra última reserva.
04:02Parques nacionales dentro de la cuenca del canal.
04:05Por Dios, si no protegemos los parques de la cuenca
04:07no hay agua en el canal.
04:09Mira lo que pasó el año pasado.
04:11Mil millones de dólares perdimos, Panamá,
04:13por la sequía que hubo.
04:15Entonces tenemos que proteger estos parques.
04:17Y en parte sí hay corrupción, desorganización,
04:21apatía, no me importa.
04:23Todo eso encontramos.
04:25¿Requiere usted de reestructuración del Ministerio
04:27y cómo quedaron también con el tema del presupuesto
04:29en tiempos en que han ido haciendo recortes
04:31para el presupuesto del próximo año?
04:33Sin duda lo más importante es tener la voluntad
04:35de hacer las cosas.
04:37Y es aquí donde José Raúl Molino
04:39ha demostrado que tiene la voluntad
04:41y que ha apoyado y sigue apoyando
04:44la gestión ambiental de su gobierno
04:46y de nuestro gobierno, del que yo formo parte,
04:48un gobierno de unidad nacional
04:50o de concertación, como le quieren llamar.
04:53Lo crítico aquí es que en un momento
04:55en que no hay muchos recursos
04:57porque no los hay a nivel del sector público,
05:00usemos los pocos recursos que tenemos
05:02de la mejor manera
05:04con la voluntad y la decisión
05:08de proteger nuestros recursos naturales.
05:11Ese ha sido poner la casa en orden
05:13y demostrar la voluntad de poner la casa en orden
05:15y de hacer las cosas bien
05:17y de volver al campo con el Ministerio.
05:19Esto es lo que hemos hecho en estos seis meses
05:21y lo vamos a hacer ahora
05:23con mucha mayor fuerza
05:25durante los próximos seis.
05:27Ahora bien, cuando hablaban ustedes, por ejemplo, del Darien
05:29y voy a poner eso como ejemplo.
05:31Recuerdo cuando le preguntaba a un ex-ministro
05:33cuando hablamos de la protección del Darien
05:35¿Cómo vamos a proteger el Darien?
05:37Hablábamos del Darien cuando no teníamos
05:39este grave problema de migrantes
05:41destruyendo la selva.
05:43Diez guardaparques en Darien.
05:45Hubo un momento en que teníamos
05:47cómo se cuida el Darien
05:49con diez guardaparques.
05:51Si el Darien, que es el más grande,
05:53tenía diez guardaparques
05:55yo no quise ni siquiera preguntar
05:57cuántos habían para custodiar
05:59el resto de los parques.
06:01Eso es corrupción, apatía,
06:03irresponsabilidad,
06:05maleantería.
06:07¿Cómo es posible que han pasado tantos ministros
06:09por aquí y que tienen
06:11diez guardaparques en Darien, que es lo que tenemos al día de hoy?
06:13¿Todavía?
06:15Sí. En enero. Bueno, ya hemos capacitado
06:1790 nuevos guardaparques.
06:19Énfasis.
06:21Primera promoción de guardaparques capacitados.
06:23Cuenca del Canal de Panamá.
06:25Proteger los parques Soberanía, Chagres,
06:27los que están en la cuenca del canal.
06:29Porque el canal es nuestro mayor activo estratégico.
06:31Estamos graduando esta semana
06:3325 nuevos guardaparques
06:35con sus cursos para el Parque Nacional
06:37Coiva, que también es un sitio
06:39de patrimonio mundial, igual que Darien.
06:41Graduamos otros 25
06:43que llevamos a otros parques nacionales
06:45hace un mes y medio.
06:47En enero, 30 nuevos guardaparques
06:49para Darien.
06:51Y esto lo vamos a seguir haciendo,
06:53por instrucciones del presidente Mulino,
06:55con su apoyo, hasta que tengamos
06:57todos los parques nacionales cuidados.
06:59Imagínate que el 35%
07:01del territorio nacional
07:03son parques nacionales
07:05y reservas.
07:07Esa es la labor que tiene este ministerio.
07:09Garantizar que esto,
07:11que es de todos los panameños,
07:13lo cuidemos. Y aprovecho,
07:15pido la ayuda de la comunidad.
07:17Ayúdennos a cuidar nuestros parques.
07:19Ayúdennos a denunciar
07:21lo que esté mal, que lo estamos
07:23atendiendo enseguida. Denuncien a nuestras
07:25redes y lo atendemos. Ayúdennos
07:27a evitar las quemas ahora en verano.
07:29Y ayúdennos a denunciar deforestación
07:31o cacería ilegal en los parques nacionales,
07:33que estamos nosotros para trabajar y servir.
07:35¿Hay certeza de castigo?
07:37Porque hay quienes consideran también
07:39que eso falta en Panamá. Que, por ejemplo,
07:41nuestras leyes no son tan severas como Costa Rica,
07:43para plantear un ejemplo
07:45más cercano de la dureza
07:47del castigo por delitos
07:49ambientales.
07:51Las leyes existen. Lo que falta
07:53es la decisión. Me pasa también
07:55mucho con los funcionarios que encontramos
07:57en el Ministerio, que no se atrevían
07:59a hacer las cosas, o no estaban
08:01acostumbrados a hacerlas.
08:03Y, por cierto, como en todo, encontré
08:05muy buena gente y también gente
08:07que tiene que ir para la Fiscalía.
08:09Pero lo importante, la mayor parte
08:11de la gente, que es igual que en todo el país,
08:13la mayor parte de la gente que es gente buena,
08:15que quiere echar adelante y trabajar,
08:17no se atrevía a hacer cumplir
08:19la ley, porque nunca tenían respaldo.
08:21Ahora lo que estamos haciendo
08:23es aplicando las máximas
08:25multas que permite la ley cuando
08:27encontramos a alguien en violación.
08:29Y aprovecho, le pido a los comercios,
08:31a las industrias,
08:33le pido a los ciudadanos
08:35que eviten la multa,
08:37porque vamos a aplicar la multa máxima
08:39que permita la ley. Pero hay gente que prefiere
08:41pagar la multa, pero no toma las correcciones, porque
08:43le sale más caro pagar, por ejemplo,
08:45una bomba de filtro
08:47de agua contaminada, y prefiere
08:49pagar la multa porque eso le sale más barato.
08:51Eso es lo que ellos creen.
08:53Y mi ambiente se lo ha permitido.
08:55Pero eso terminó. En este gobierno
08:57no se va a permitir esto,
08:59y ya está pasando.
09:01Estamos por imponer
09:03una multa de casi un millón de dólares
09:05a una industria que contamina.
09:07Impusimos una multa de casi 400 mil
09:09dólares a un barco que estaba
09:11pescando ilegalmente en Coiva.
09:13Ya impusimos una multa de 10 mil dólares
09:15a un taller de chapistería
09:17que estaba virtiendo todos sus químicos al río Matasnillo.
09:19Solo menciono estos tres ejemplos rápidos.
09:21Evitan la multa, por favor.
09:23Mi mensaje al sector privado,
09:25a la industria, a los comercios,
09:27a las empresas, a los ciudadanos.
09:29Evitan las multas y ayúdennos, por favor,
09:31cumpliendo la ley.
09:33Ministro, en la agenda de temas
09:35que planteó el presidente de la República,
09:37José Raúl Bolívar, al inicio
09:39de su gestión, estaban
09:41varias cosas. Una de ellas es la que nos concentra
09:43en este momento, el debate que es la Caja
09:45de Seguridad Social. Ahora, más adelante, me veo obligada
09:47usted, como miembro del equipo de gobierno,
09:49de preguntarle sobre el tema.
09:51¿Caja de Seguridad Social?
09:53Si más recuerdo, el orden
09:55en que lo planteó en su momento, y que lo ha reiterado,
09:57Río Indio,
09:59con la ampliación
10:01de la cuenca y resolver la crisis del
10:03agua para el canal y para consumo humano,
10:05y la mina de Donoso.
10:07Definir qué vamos a hacer con la mina
10:09de Donoso. Quiero empezar
10:11por la ampliación de la cuenca
10:13y el rol que va a jugar mi ambiente
10:15en un debate tan importante
10:17como el que requiere
10:19un tema como este.
10:21Estos son todos temas, curiosamente,
10:23que no se han
10:25enfrentado como Dios manda,
10:27porque no ha habido la valentía para
10:29enfrentarlos, ni la decisión,
10:31no ha habido la responsabilidad para enfrentarlos.
10:33Pero estos son temas que tenemos
10:35todos los panameños que tomar
10:37en serio.
10:39El tema de la ampliación del canal,
10:41este es un tema crítico
10:43que tiene que hacerse con la mayor
10:45o el mayor consenso posible.
10:47Este es un tema que le va a permitir
10:49a todos los panameños
10:51garantizar un canal competitivo
10:53a futuro.
10:55Es un tema en el que la autoridad del canal
10:57tiene que jugar un papel clave
10:59y en el que los ciudadanos tenemos que participar.
11:01Hay que consultar
11:03detenidamente a todos los habitantes
11:05del área. Tiene que haber el mayor
11:07consenso posible.
11:09Estas cosas no se hacen a la fuerza,
11:11pero no se pueden dejar de hacer.
11:13Ampliar la cuenca del canal
11:15es vital. Hay que hacerlo
11:17ya. Hay que hacerlo de una manera
11:19amplia, con mucha consulta,
11:21pero hay que hacerlo.
11:23Esto está despertando muchas inquietudes
11:25y hemos visto ya
11:27varias comunidades
11:29reuniéndose y tratando
11:31de entender la magnitud del
11:33proyecto, incluso ya varias voces
11:35señalando que se oponen a la ampliación.
11:37O sea, ¿cuál es el rol que
11:39como gobierno van
11:41ustedes a ejercer, tomando en cuenta
11:43que hay una real necesidad de agua?
11:45La crisis la
11:47vivimos quienes no estamos en esos sectores,
11:49quienes estamos en la ciudad de Panamá
11:51y periferias, pero también
11:53está la inquietud
11:55de los campesinos y las comunidades
11:57que por años han vivido
11:59de ese río,
12:01de la pesca, de la ganadería
12:03y de otras actividades agrícolas.
12:05O sea, ¿cómo van a lograr
12:07garantizar ese balance?
12:09El proyecto tiene que garantizar una mejor vida
12:11para todos los residentes del área.
12:13No se puede hacer un proyecto
12:15que destruya, que cause
12:17conflicto, que disminuya,
12:19que humille. No.
12:21El proyecto tiene que
12:23enaltecer a nuestros residentes
12:25de las comunidades de Río Indio.
12:27Tiene que escuchar a nuestros residentes
12:29de Río Indio. Tiene que acompañar
12:31a nuestros residentes de estas
12:33comunidades. Y tiene que hacerse
12:35el mayor consenso posible.
12:37Antes de decir no,
12:39investiguemos.
12:41Preguntemos a la autoridad del Canal de Panamá
12:43que tiene que llevar este proyecto
12:45cuáles son los planes.
12:47¿Qué es lo que nos están proponiendo?
12:49Estudiemos este tema que es crítico
12:51para la supervivencia de Panamá.
12:53Para que Panamá siga siendo un país competitivo
12:55y lleguemos a ser algún día
12:57un país próspero, lleno de oportunidades
12:59para todos, tenemos que ampliar
13:01la cuenca del Canal de Panamá
13:03y tenemos que hacerlo bien.
13:05No en vano decía Marto Rijos
13:07que el que más consulta menos se equivoca.
13:09Y en este caso tenemos que
13:11consultar muchísimo. Pero lo
13:13tenemos que hacer. Es impostergable.
13:15Como muchas otras tareas
13:17le toca a este gobierno tomar las
13:19decisiones difíciles, consultarlas
13:21ampliamente y llevarlas adelante
13:23con voluntad y con decisión.
13:25Esta para mí es la mayor
13:27cualidad que tiene José Raúl Molino.
13:29Tú lo puedes acusar de lo que tú quieras,
13:31pero él es un tipo que escucha y que toma las
13:33decisiones difíciles que necesita Panamá
13:35con valentía y no pensando
13:37en el tema político. Por ejemplo,
13:39en Río Indio, aquí no tiene que haber
13:41política. Todos
13:43como panameños, hablemos
13:45de estos temas de una manera seria
13:47y llevemos a Panamá adelante.
13:49Otro tema que también
13:51es delicado, pero ustedes como gobierno
13:53tienen que tomar decisiones y usted como
13:55Ministro de Ambiente
13:57tiene que involucrarse también directamente
13:59Ahora sí vamos a necesitar las imágenes
14:01de la mina de Donoso.
14:03¿Qué va a pasar
14:05con la mina de Donoso? Que es otro gran tema
14:07que tiene que abordar el gobierno
14:09el próximo año y que en el cual
14:11usted también tiene...
14:13Al final,
14:15¿por dónde empezamos
14:17el abordaje de definir el futuro
14:19de la mina de Donoso?
14:21Mira,
14:23¿tú sabes cuál ha sido
14:25mi posición siempre
14:27respecto a la mina?
14:29Yo pienso que este es un proyecto
14:31que no se debió haber hecho nunca.
14:33Esta es mi posición personal.
14:35Y...
14:37hoy en día
14:39ya está hecha. Mira esto.
14:41Todo esto ya está en el lugar.
14:43Ya está el hueco hecho.
14:45Ahora tenemos que, nosotros,
14:47abordar este tema también.
14:49Le tocará al presidente Molino y a nuestro gobierno
14:51abordarlo de una manera
14:53transparente, con mucha consulta
14:55a todos los ciudadanos para llevar adelante
14:57lo que se requiere en este lugar.
14:59Primero, la mina está cerrada.
15:01Punto.
15:03Está cerrada.
15:05Hubo un mandato claro de la Corte
15:07para que haya un cierre ordenado.
15:09Para ello,
15:11tiene que haber un áudito integral.
15:13Se va a realizar en el año 2025.
15:15Ahí estamos viendo material
15:17que estaba ya procesado.
15:19Imagínate tú que en la mina
15:21hay decisiones que hay que tomar rápido
15:23pasando el 2025.
15:25Ahí hay toneladas de
15:27nitrato de amonio.
15:29Es un explosivo peligrosísimo.
15:31Hay que sacarlo de Panamá.
15:33Ahí hay material procesado.
15:35Ya procesado.
15:37Está en el sitio.
15:39Hay que sacarlo de Panamá porque está contaminando.
15:41En eso estamos de acuerdo todos, los ambientalistas
15:43como yo,
15:45los que saben de minas.
15:47Ahí hay material que fue sacado,
15:49extraído, pero no procesado.
15:51Hay que sacarlo de Panamá también.
15:53Para todo ello requerimos los áuditos de rigor
15:55y la presencia en campo.
15:57Esto todo se dará en el 2025.
15:59El gobierno pasado empezó precisamente
16:01una especie de auditoría.
16:03A la par, el Ministerio Público
16:05empezó también un proceso de investigación
16:07para ver si se habían cumplido o no
16:09con las normas ambientales.
16:11¿En qué han quedado esos informes, Ministro?
16:13Se ha llevado adelante
16:15el seguimiento normal de la mina.
16:17Y se ha empezado
16:19a revisar
16:21todo lo que hay en este tema.
16:23Este es un tema sumamente complejo.
16:25Y el cierre ordenado de la mina,
16:27que es el mandato que tenemos,
16:29es un tema sumamente complejo.
16:31Todo ello se va a hacer
16:33el año entrante a partir de un áudito
16:35integral.
16:37Todo esto se hará con la mayor transparencia
16:39y la mayor consulta.
16:41Sé que lo que le voy a preguntar es
16:43expertise del Ministerio de Comercio e Industrias,
16:45pero ¿en qué quedan
16:47también
16:49los procesos legales
16:51y las denuncias y demandas
16:53que en su momento la empresa
16:55levantó contra Panamá?
16:57Todavía está en la mesa levantar
16:59que fue una solicitud que ha hecho el Presidente de la República
17:01o al menos lo ha planteado así
17:03las veces que ha hablado del tema.
17:05¿Él no va a negociar si ese tipo de procesos
17:07no se levantan?
17:09¿Esta posición se mantiene por parte del Gobierno?
17:11Ha sido la posición del Gobierno.
17:13Estos son temas sumamente complejos, legales
17:15y que se van a abordar en el año 2025.
17:17En el 2025,
17:19que está a la vuelta de la esquina,
17:21haremos los áuditos respectivos
17:23y se abordarán los temas de la mina.
17:25¿En qué tiempo tienen ustedes previsto que se pueda
17:27tener un informe final de la situación
17:29actual para poder entonces
17:31avanzar hacia
17:33qué se decide?
17:35Porque si hay algo claro
17:37es que no es un proceso que se hace
17:39en uno y en dos años. Creo que eso
17:41los expertos incluso de fuera
17:43no los han explicado
17:45ya claramente.
17:47Y trajeron a Panamá hace poco unos expertos
17:49los trajeron nuestros amigos
17:51de los grupos ambientales
17:53y estos nos dijeron que
17:55en efecto, usted cuando cierra una mina no apaga
17:57la luz. Este es un proceso
17:59complejo que toma años
18:01y que tiene aristas técnicas muy
18:03complicadas y aristas ambientales.
18:05Y comerciales, porque
18:07¿cuánto nos cuesta un proceso
18:09como ese? Un proceso como ese
18:11puede destruir Panamá.
18:13Si el fallo es en contra de nosotros
18:15puede destruir a Panamá.
18:17Hay ahí juicios
18:19por montos de
18:2130.000 millones de dólares, 40.000 millones
18:23de dólares cuando usted suma todos los procesos.
18:25Esto es lo que no se puede hacer
18:27a la ligera. Nuevamente
18:29le toca a este gobierno y le toca al
18:31presidente Mulino enfrentar
18:33todos estos desmanes
18:35de corrupción y mal manejo
18:37de décadas.
18:39En este caso, un proyecto que
18:41ha causado tanto, tanto
18:43problema a Panamá, con un impacto ambiental
18:45tan terrible, que yo desde el primer día
18:47me opuse a él. Pero bueno, ahí está
18:49el hueco, aquí está el problema y aquí
18:51está el gobierno que lo va a enfrentar.
18:53Ministro, yo estoy obligada, lo dije
18:55más temprano cuando arrancamos esta conversación
18:57yo estoy obligada a preguntarle
18:59su posición
19:01como Ministro de Estado ante
19:03esta situación tan compleja
19:05del debate de la Caja del Seguro Social.
19:07Un debate que
19:09se ha complicado
19:11se ha complicado, creo que
19:13arrancamos una semana después de este
19:15largo asueto por el Día de las Madres
19:17plantar la realidad
19:19hoy la Asamblea culmina este
19:21proceso de consultas acá, arranca
19:23mañana en el interior del país, pero
19:25con la bancada del PRD diciendo
19:27no lo queremos
19:29y con la bancada del
19:31Partido Gobernante realizando metas
19:33sorprendiendo con una propuesta que hasta
19:35el propio Presidente de la República ha salido
19:37al paso a rechazarlo
19:39y se ha complicado, se ha complicado
19:41el avance de este proceso.
19:43Yo pienso que
19:45hay ciertos temas políticos
19:47que no están ayudando
19:49pero este no es un problema
19:51político, este es un problema
19:53de la vida de nosotros los panameños
19:55este es otro
19:57bello desastre que estamos heredando
19:59o sea, mira todos los temas que estamos
20:01tocando, el desastre a la basura
20:03los parques a la deriva, el país a la deriva
20:05las finanzas públicas a la deriva
20:07la caja del seguro social a la deriva
20:09la caja del seguro social
20:11es una de las instituciones más bellas
20:13más nobles que tiene la República
20:15ahí trabajan profesionales
20:17abnegados
20:19enfermeras, médicos
20:21técnicos
20:23que han entregado su vida a la caja
20:25pero que ha ocurrido en las últimas
20:27décadas
20:29digamos la verdad de frente
20:31han hackeado la caja, la han convertido
20:33en un botín político
20:35la caja ha sido producto de la corrupción
20:37del robo, el desgreño administrativo
20:39han hecho lo que les ha dado la gana con nuestra caja
20:41y eso no tiene perdón de Dios
20:43Castalia
20:45¿Cómo es posible que nos han llevado hasta aquí?
20:47¿Cómo es posible que esta institución
20:49tan noble, hemos permitido
20:51que la conviertan en un botín político?
20:53Mira, hablábamos hace un momento del canal
20:55reitero
20:57hay muy buena gente que trabaja ahí
20:59¿Cuánta gente trabaja en el canal?
21:019.000 personas aproximadamente
21:03¿Cuánta gente trabaja en la caja
21:05de Seguro Social?
21:0732.000
21:0937.000
21:114 veces más que en el canal
21:13de todos los ingresos de la caja
21:15la mitad se van para pagar planilla
21:17y operación
21:191.600 millones de dólares
21:21¿No cuesta esto?
21:23Ministro, usted es miembro del PRD
21:25y no lo voy a decir yo
21:27Yo soy PRD de verdad
21:29¿Usted no se ha ido del PRD?
21:31Pero claro que no
21:33Yo soy PRD de Tuerk y Tornillo y de principio
21:35del PRD que se preocupaba por la gente
21:37Sí, pero el PRD que ha aparecido ahora
21:39es un PRD que ha dicho simplemente
21:41vamos a rechazar
21:43cuando han tenido la oportunidad
21:45hasta hace un par de meses atrás
21:47cuando gobernaban
21:49de al menos poner las primeras piezas
21:51para resolver el problema de la caja del Seguro Social
21:53¿Qué opina de la posición vertical
21:55de usted como partido
21:57de rechazar este proyecto?
21:59¡Por Dios!
22:01Mira lo que ha pasado en las últimas décadas
22:03Todos han escurrido el bulto
22:05Todos con irresponsabilidad, con cobardía
22:07han escurrido el bulto
22:09de la caja del Seguro Social
22:11pateando la pelota para adelante
22:13¿Qué ocurrió ahora?
22:15Este reto del Seguro
22:17es otro de los problemas que ha tocado
22:19a José Raúl Molino y a su gobierno
22:21a nuestro gobierno enfrentar
22:23y rechazar el bulto y patear la pelota
22:25lo que hemos hecho es que lo hemos enfrentado
22:27de una manera frontal, con valentía
22:29Más, lo que ha dicho el presidente es que
22:31lo primero que vamos a ver es el tema de la caja
22:33Aquí no hay ganancia política alguna
22:35Mira qué diferente la actitud
22:37del presidente y de su equipo
22:39con la de algunos otros políticos
22:41En este caso
22:43la caja del Seguro Social tiene que ser un tema
22:45nacional
22:47Se hizo una consulta amplia
22:49De esa consulta salieron muchas propuestas
22:5111 de ellas fueron incorporadas al proyecto de ley
22:53Yo no soy experto en el Seguro
22:55Ahora todo el mundo es experto en el Seguro
22:57Hay matemáticos
22:59Einstein se queda chiquito
23:01Yo lo felicito
23:03Yo no soy experto
23:05Pero yo sí soy experto en algo
23:07Yo sé que la caja del Seguro Social
23:09hay que salvarla ya
23:11Y que hay que atender el problema ya
23:13Y que no podemos patear la bola más
23:15Pero tristemente ya a estas alturas
23:17se está politizando el tema
23:19con dos posiciones
23:21verticales por parte de dos
23:23de dos brazos importantes
23:25dentro de la asamblea
23:27Para mí aquí hay algo claro
23:29El presidente de la República cumpliendo con su responsabilidad
23:31y el equipo de gobierno
23:33hizo la consulta necesaria durante meses
23:35hizo una propuesta seria
23:37elaborada por el ministro Chapman
23:39el señor Dinamón
23:41Pero no dan los tiempos
23:43No dan los tiempos y están pidiendo
23:45por lo menos un poquito más de tiempo para debatirlo
23:47Hizo una propuesta seria
23:49Esto tomó meses
23:51Se tomaron propuestas de los que propusieron
23:53La propuesta que se ha hecho, esto es muy importante
23:55Garantiza la viabilidad de la caja
23:57a mediano y a largo plazo
23:59Y lo más importante
24:01Mejora los servicios médicos
24:03Esto es crítico
24:05La caja del Seguro Social
24:07es la única alternativa que tenemos muchos panameños
24:09para nuestra salud
24:11¿Pero qué ha pasado ahí?
24:13Usted sí oíba la caja
24:15El problema de la corrupción
24:17De que convirtieron la caja en un botín político
24:19De que ha habido un desgreño
24:21administrativo espantoso
24:23Significa que si usted se enferma hoy
24:25y va a la caja se muere
24:27No la atienden los especialistas
24:29No hay medicinas
24:31Los tiempos de espera son enormes
24:33Eso es un pecado contra la patria
24:35¿Cómo es posible que tenemos la caja
24:37de la que dependen tantos panameños
24:39Postrada, inservible
24:41¿Qué es lo que se está planteando?
24:43Ya ha empezado a hacerse
24:45Mejorar todos los servicios médicos
24:47Y mejorar y garantizar
24:49las pensiones a largo plazo
24:51Esa es la propuesta que ya se hizo
24:53¿Qué corresponde ahora a la Asamblea?
24:55Obviamente la propuesta del gobierno
24:57No está escrita en piedra
24:59Tiene que ir a un debate en la Asamblea
25:01Se ha hecho una consulta increíblemente amplia
25:03Creo que va a más de 500 personas
25:05Van ahora al interior
25:07Producto de esa consulta
25:09Corresponde a la Asamblea decir
25:11Este proyecto de ley lo vamos a aprobar
25:13De esta manera, le vamos a modificar tal otra cosa
25:15Pero las modificaciones que se hagan
25:17Castalia
25:19Tienen que garantizar la viabilidad
25:21Financiera y los servicios médicos
25:23De calidad de la gente
25:25Ahora a corto plazo
25:27Y a largo plazo
25:29Y es ahí donde corresponde esta responsabilidad
25:31A la Asamblea
25:33Si no se cumplen estas cosas
25:35Todo este sacrificio ha sido por el gusto
25:37Yo espero sinceramente
25:39Que esto lo enfrentemos como Dios manda
25:41Y que las soluciones a las que lleguemos
25:43Con la Asamblea
25:45Garanticen la viabilidad de la caja
25:47Porque es vital para todos los panameños
25:49Un punto aquí
25:51Lo que no se permite
25:53Es no hacer nada
25:55Tenemos que resolver el tema de la caja
25:57Es urgente
25:59Porque la gente se está muriendo
26:01No hay medicinas, no hay servicios
26:03Tenemos que atenderlo
26:05Me quedo con ese mensaje de Juan Carlos Navarro
26:07De ambiente esta mañana
26:09Con nosotros haciendo un balance
26:11De lo que se ha trabajado hasta este momento
26:13Antes de finalizar el año
26:15Y por supuesto abordar temas puntuales
26:17Que se debaten en este momento en el país
26:197 de la mañana, 17 minutos
26:21Yoani, que vamos a tener más adelante