#حوار_عن_قرب | حلقة الأثنين 9 ديسمبر 2024.. لقاء خاص مع د. أمجد الوكيل رئيس مجلس إدارة هيئة المحطات النووية لتوليد الكهرباء
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00أهلاً وسهلاً بحضراتكم في حلقة جديدة من برنامج حوار عن قرب
00:20مصر بتحاول تخش النادي النووي من خمسينيات القرن الماضي
00:25لكن النهاردة نقدر نقول إن الحلم ده أصبح حقيقة خصوصاً مع معدلات التنفيذ العالية في حطة الضبعة النووية
00:36مشروع الضبعة النووي مشروع قومي بامتياز مصر كلها بأجهزتها بتشتغل عليه بقالها عشر سنين
00:46ولسه كمان قصدنا خمس سنين لغاية ما المحطة تخش الخدمة وتشوف النور
00:52في حلقة النهاردة حنفتح ملف الطاقة النووية في مصر وحنفتح ملف مشروع الضبعة النووي
01:00وحنتكلم عليهم باستفادة مع الأستاذ الدكتور أمجد الوكيل رئيس هيئة المحطات النووية لتوليد الكهرباء
01:10أهلاً وسهلاً بحالك الدكتور أمجد
01:12أهلاً بحالك يا فندي ومستعد المشاهدين
01:13سعداء بوجود حالك معنا النهاردة
01:15أنا أسعد حياتي
01:16عايز أبدأ مع حضرتك من عيد الطاقة النووية الرابعة
01:20العاقد يوم 19 نوفمبر بحضور السيد رئيس مجلس الوزراء تحت عنوان قد المستحيل
01:29عايز أسأل حالك في الأول
01:31إيه الرسالة اللي حالك عايز توصلها للمواطن المصري عن مشروع الضبعة النووية في عيد الطاقة النووية الرابعة
01:40اسمعي لحالك في البداية طبعاً أني أنا أوجه الشكر والتقدير لفقرامة سيد الرئيس الجمهورية
01:46الرئيس عبد الفتاح السيسي لوضع الفعلية تحت رعاية سيادته
01:50وإنابة رئيس مجلس الوزراء لحضور الفعلية
01:53أيضاً بتوجه بالشكر لدولة رئيس مجلس الوزراء
01:56وإنابة رئيس مجلس الوزراء لحضور الفعلية
01:59أيضاً بتوجه بالشكر لدولة رئيس مجلس الوزراء
02:02لحرصه الدائم على حضور فعاليات الهيئة وعيد الطاقة النووية الرابعة
02:06وأيضاً لحرص سيادته على إلقاء كلمة ونقل لإتحاية السيد الرئيس
02:11رئيس المجلس الأعلى الإسلامية السلمية لكل العاملين في المجال النووي
02:14وده بيكون لي عظيم الأثر على كل العاملين في المجال النووي
02:17أن توضع الفعلية تحت رعاية السيد الرئيس
02:20وأن يتم حضورها من دولة رئيس مجلس الوزراء
02:23أيضاً بتوجه بالشكر لمعالي وزير الكهرباء والطاقة المتجددة
02:28لحرصوا الشديد على تكريم العاملين السابقين بالهيئة
02:32طبعاً عيد الطاقة النووية ده رسالة لكل مصر
02:35رسالة بتعبر عن مدى اهتمام الدولة المصرية بالقطاع النووي وبالعاملين فيه
02:41وأيضاً رسالة من هيئة المحطات النووية والعاملين في القطاع إلى كل الشعب المصري
02:45بأننا نعمل على قدم الوصاق من أجل تحقيق حلم مصر بإنشاء محطة نووية للطاقة السلمية
02:52فهي بيحمل عدة رسائل، رسائل من الدولة للقطاع النووي
02:56بأن هناك دولة تولي باهتمام للعاملين في هذا القطاع
02:59ورسائل من القطاع النووي للدولة المجلسية بأننا نعمل بكل جد ومستغبرة من أجل تحقيق حلم مصر
03:06بدخول النادي النووي وإنتاج الطاقة الكهربائية من محطة الطاقة النووية إن شاء الله
03:11طيب أفندم لو نتكلم في الأول على المشروع النووي المصري
03:18ممكن هتدينا نبزة عن المشروع ككل
03:22وهل المشروع ده يقف عند حدود محطة الضبعة النووية ولا يتخطاها إلى مشاريع أخرى؟
03:30المشروع المحطة الضبعة النووية ده حلم قديم للدولة المصرية
03:34بدأ مع الرئيس والزعيم روح الجمال عبد الناصر سنة 1964
03:38مع أول محاولة لإدخال الطاقة النووية في مزيج الطاقة الكهربائية في مصر
03:43وكانت المحاولة عام 1964 بمحاولة إنشاء محطة بقدرة 150 ميجا واط في منطقة برج العرب
03:51وتحليل مياه البحر بمعدل 20 ألف متر مكعب في اليوم
03:56ولكن المحاولة الحقيقة لم يكتب لها النجاح مع طبعا الحرب 67 ونقصة 67
04:03المحاولة الثانية كانت بعد نصف أكتوبر بعام واحد
04:06مع الزعيم الروحي الأنور السادات
04:08وكان من خلال منقصة محدودة بين الشركات الأمريكية
04:11وكان هناك مزمع إنشاء محطة بقدرة 1650 ميجا واط
04:15دي اللي كانت في سيدي كرير
04:17كان في سيدي كرير ولكن أيضا نتيجة لبضع بعض الشهود على الدولة المصرية
04:22التي لم تتقبلها في ذلك التوقيت لم تنجح هذه المحاولة أيضا
04:25ثم المحاولة الثالثة في عهد الرئيس الروحي الحسين بارك سنة 1983
04:31ولكن جاءت حادثة شرنوبيل لتوقف الحلم المصري مؤقتا حتى عام 2007
04:37ثم في عام 2007 تم إصدار قرار استراتيجي
04:41بتبني برنامج نووي لإنشاء عدد من المحطات النوية
04:45في عهد الرئيس الروحي الحسين بارك
04:47ثم جاءت أيضا صورة 25 ناير لتوقف هذا المشروع وهذا الحلم
04:52إلى عام 2014 عندما تبنى السيد الرئيس عبد الفتاح السيسي
04:57مشروع الضبع النوية كأحد مشروعين قوميين بيتبنىهم سيادته
05:01وبالتالي الحقيقة الرئيس السيسي هو الباعث الحقيقي للبرنامج النووي
05:05ومنذ ذلك التوقيت بدأت خطوات متسرعة نحو إنشاء محطة ضبع النووية
05:11ويمكن محطة ضبع النوية محطة طب يعني نتكلم على برنامج طموح
05:15بيبدأ بمحطة ضبع النوية ولا ينتهي بمحطة ضبع النوية
05:18هذا كان سؤال يا أفندي
05:19آه يعني
05:20مش منتهى المطاف الضبع
05:21أبدا
05:22احنا بنتكلم على محطة ضبع النوية الأولى
05:24بتكون من أربع وحدات الواحدة 1200 ميجا واط
05:27بإجمالي 4300 ميجا واط
05:29من أجيل الثالث المتقدم أو المتطور
05:32وده يمثل المرحلة الأولى من موقع الضبع
05:36عندنا في الجهة الشرقية يمكن بناء أربع وحدات كبيرة أخرى
05:38الأفندي بعذر حضرتك أنا ياسف على المقاطعة
05:41الأربع مفاعلات ده كل ده مرحلة أولى
05:43ده كل ده المحطة النوية الأولى
05:46نحن دائما في مصر بنتكلم على برنامج نووي طموح
05:49يبدأ بالمحطة النوية الأولى
05:53بمنطقة الضبع والموقع الضبع
05:55عندنا في الجهة الشرقية من الموقع
05:57بتسعة لأربع وحدات كبيرة أخرى
05:59أيضا الجهة الغربية بنأمل في إنشاء
06:01عدد من المفاعلات النوية الصغيرة
06:03العيارية الصغيرة
06:04فإذا نحن نتحدث عن برنامج نووي طموح
06:06يبدأ بمحطة النووية الأولى بالضبع
06:09المكونة من أربع وحدات من أجيل الثالث المتقدم
06:12لكن البرنامج النووي هو برنامج طموح
06:15أيضا بنبحث عن مواقع أخرى
06:17بنوجد دراسات على مواقع أخرى
06:19فنحن نبحث على مضاعفة الطاقة النووية
06:22قبل عشرين وخمسين سلسة أضعاف
06:25هذا هو الحلم الذي يرود العالم حاليا
06:27عايز أقف هنا أفندي
06:28معلش بك أن سياتك تشرح لي النقطة دي
06:30مضاعفة الطاقة النووية قبل عشرين وخمسين ثلاث أضعاف
06:34يعني أنا عايز أضرب الأربعة آلاف وثمانمائة ميجاواط
06:37اللي حيطلعهم أضربها أضربها في ثلاثة
06:39هل هذا فهم صح؟
06:40فهم صح
06:41الحقيقة العالم كله بيبحث على مضاعفة الطاقة النووية
06:43سلسة مرات قبل عام عشرين وخمسين
06:45للوصول إلى الحياد الكوربوني
06:47يمكن طبعا كل دول العالم في 22 دولة
06:49انضمت في العام الماضي من خلال كوب 28
06:54انضمت هذه الدولة 22 دولة
06:56تعهدت بمضاعفة الطاقة النووية سلسة مرات قبل عام عشرين وخمسين
07:00مصر ما زالت بتبحث في هذا الأمر
07:02نحن نأمل أيضا في مضاعفة الطاقة النووية
07:04بقدر الإستطاعة قبل عام عشرين وخمسين
07:07نحن نستطيع عن مضاعفة الطاقة النووية
07:09من خلال إنشاء أربع وحدات أخرى في الجهة الشرقية
07:12العالم كله يبحث عن مضاعفة الطاقة النووية
07:14كخيار وحل لمشكلة الإنبعاثات الكربونية
07:19مشكلة التهييرات المناخية اللي بتؤرق العالم كله
07:22للوصول إلى الحياد الكوربوني
07:24الحل يكمن في المزيد والمزيد من وحدات الطاقة النووية
07:28من مضاعفة الطاقة النووية قبل عام عشرين وخمسين بثلاثة أضعاف
07:32تسبح لي أسأل حضراتك ليه
07:34ليه فيه توجه عالمي
07:36وليه فيه توجه في مصر
07:38يعني مصر أول مرة تخش عالم الطاقة النووية
07:41فأكيد المواطن أو المشاهدة عايز يسأل
07:44إحنا ليه أخدنا الخطوة دي
07:46حنستفيد بإيه كدولة
07:48إن إحنا نبني مفاعل نووي
07:51الحياة الطاقة النووية يعني أنا عايز أقول لها مزايا متعددة
07:54هي طاقة نظيفة
07:56طاقة خضراء تم إعترابها في الإتحاد الأوربي عام 20-20
07:58فبراير 2022 كأنها طاقة خضراء
08:01رسمياً
08:02رسمياً في الاتحاد الأوربي
08:03أيضاً الطاقة النووية لا يمكن أن نظر ليها أبداً كانت طاقة قاهربية فقط
08:07وإنما ريكين بتمرير الصناعة
08:09بتدخل صناعات جديدة
08:10تدخل صناعات قائمة
08:12ترتقي بمعيار الجودة في الصناعة
08:14أيضاً الطاقة النووية بتعطي الإنطباع بقوة الدولة
08:17لأنه لا يمكن لأي دولة مهتزة سياسياً أو مهتارة اقتصادياً أن تبني مفاعل نوي بيستغرق بناءه حوالي عشر سنوات
08:24وذلك يعطي الانطباع بالقوة للدولة
08:27أيضاً التقنية تؤدي إلى التقدم التكنولوجي
08:30تؤدي إلى خلق فرص عمل
08:33تؤدي إلى الارتقاء بجولة حياة الإنسان المصري
08:35تدعم المكانة الرئيسية للدولة المصرية
08:38وتعمل على تحقيق كل أهداف وقت مصر 2030 والتنمية المسلمة
08:43فالطاقة النوية لا يمكن أن نظر إليها فقط لأنها طاقة قهرية
08:47بالإضافة أن الطاقة النوية تكمل دور الطاقات المتجددة
08:50لأننا نعلم أن الشمس تشوق قطعاً
08:52الرياح تهب وتزق
08:54طبيعة الطاقات المتجددة عدم الاستقرار
08:57وقد تؤدي لعدم الاستقرار في الشبكة الكهربائية
08:59الطاقة النوية تلعب دور متكامل مع الطاقة المتجددة
09:02للحفاظ على استقرار الشبكة
09:05ودعم استقرار الشبكة الكهربائية في مصر
09:08عايزين نعرف من حرك شوية تفاصيل المشروع الضبع
09:13نحن عرفنا أن هم أربع مفاعلات
09:15المفاعل 1200 ميجا واط
09:17يعني إجمالي 4200 ميجا واط
09:21الجيل الثالث
09:23اللي هو بيعمل بالماء المضغوط أعتقد
09:25أيه التفاصيل تانية
09:27يعني مثلاً هنشتغل إمتى تجريبي
09:30هنشتغل إمتى بشكل كامل
09:32هل المحطة بتخش على الجريد على الشبكة على طول
09:36يعني الكهرباء اللي طالعة من المحطة بتغزي الشبكة
09:39عايزين نعرف شبكة معلومات إضافية عن المحطة
09:42عشان نوضح إحنا مكاننا فين وإمتى المحلات هتدخل خدمة
09:46خلينا نتكلم على المشروع النوعي
09:48كيف يصير المشروع النوعي
09:50المشروع النوعي بيتكون من ثلاث مراحل رئيسية
09:52مرحلة تحضيرية أو مرحلة ما قبل البناء
09:55بتقى مدتها من عامين ونصف إلى أربعة أعوام
09:57بيتم فيها عمل التصميم الابتدائي
10:00بيتم فيها تجميع معلومات عن الموقع
10:02بيتم فيها عمل وصائق الحصول على إذن الإنشاء
10:05بيتم فيها عمل تقييج الأمان الأولي
10:07اللي بتصل عدد صفحاته إلى مائة ألف صفحة
10:10بتنتهي هذه المرحلة
10:12أنا آسف
10:13أنا آسف
10:14إيه اللي مائة ألف صفحة
10:15ده تقييج الأمان الأولي
10:16تقرير الأمان
10:17مائة ألف صفحة
10:18بالضبط كده
10:19فبالتالي هذه المرحلة بيتم فيها عدد كل الوصائق اللازمة
10:22لتقديمها لهيئة إرخاب النوع الإشعاية
10:24من أجل الحصول على إذن الإنشاء
10:27بتنتهي هذه المرحلة بالحصول على إذن الإنشاء
10:29ثم تبدأ مرحلة جديدة
10:31اسمها مرحلة الإنشاءات الكبرى
10:32بيتم فيها تشييد المباني
10:34بيتم تركيب المعدات
10:35بيتم تدريب الأفراد على أعمال التجريب والصيانة
10:38تستمر هذه المرحلة حوالي خمس أعوام ونصف
10:40وبتنتهي بالحصول على إذن إجراء الاختبارات اللازمة للتجريب
10:46وبالتالي بعد الحصول على إذن إجراء الاختبارات مقبل التجريب
10:51مرحلة جديدة بتستمر حوالي عام
10:53بتنتهي بالتوصيل على الشبكة
10:55وبالتالي نحن نتكلم على أربع سنوات ونصف
10:58أو أربع سنوات تحضيرية
10:59تحضيرية
11:00خمس أعوام ونصف في مرحلة إنشاءات كبرى تقريبا
11:03ثم عام
11:04فنتكلم على حوالي عشر أعوام ونصف
11:06من أجل الوصول إلى مرحلة التجريب والربط على الشبكة
11:09إحنا في المرحلة التانية
11:11إحنا دلوقتي
11:13خلاص إحنا دلوقتي في المرحلة التانية
11:14لإن إحنا أنهينا المرحلة الأولى لجميع الوحدات
11:17آخر وحدة كانت 23 ناية
11:18فدخلنا في المرحلة
11:20المرحلة الإنشاءات الكبرى
11:21وإن إحنا متوقعين إن شاء الله
11:23إنها تنتهي بالإختبارات التجريب أو مقبل التجريب
11:27فنتوقع تجريب الوحدة الأولى في الربع الأخير من عام 28
11:31وتجريب الوحدة الأخيرة إن شاء الله في الربع الأول من عام 30
11:35تكون جميع الوحدات دخلت الخدمة في الربع الأول من عام 20-30
11:39بشكل كامل يا فني
11:41بنسبة 100%
11:42يعني الربع الثاني من عام 20-30
11:44ربع الثاني
11:46ربع الثانية حنحتفل
11:48بأن المشروع خلاص دخل خدمة بشكل كامل
11:51وبيغزي شبكة الكهرباء
11:53بإذن الله
11:54كده مصبوط
11:55كده مصبوط
11:56طيب التكلفة يا فني
11:58اللي أنا فاهمه إنه قرض لتكلفة المشروع
12:01وبرا عن قرض ميسر من الحكومة الروسية
12:04ياريت حناك تدينا فكرة أكتر عن التكلفة
12:07كتقد إيه
12:09والعائد بقى
12:11العائد الاقتصادي لما اشتغل
12:13وطلع كهرباء
12:14فيه دخلة حيخش لهيئة المحطة النوية أو للمشروع
12:18من الكهرباء المنتجة
12:21فعايزين نعرف أكتر من حضرتك الجزئية دي
12:24الحين أنا بشكوك لك على هذا السؤال
12:25وإحنا بمجي أتكلم على اختصارية الطاقة النوية
12:28فيجب التأكيد على أن الطاقة النوية لها دراسة جدوى
12:31تم إجراءها وبيتم تحديثها سنويا
12:34ولها دراسة جدوى مباشرة جدا
12:36إحنا بنقارن دايما بين المحطات وبعضها البعض
12:38من خلال تكلفة كيلو وات ساعة
12:40أو الطاقة المنتجة
12:41لما بنجي ننظر إلى الطاقة النوية
12:43بنجد أن سعر كيلو وات ساعة المنتج من الطاقة النوية
12:46بيمتاز بالاستقرار
12:47وهو سعر مقارب ومقارن مع الطاقات الأخرى
12:50بتمتاز الطاقة النوية أنها لها عمر فتر طويل
12:53يعني عمر المحطة 60 سنة
12:56وده بيؤدي إلى أن التكلفة الكدائية العالية
12:59اللي بنستغلقها في البداية
13:01بيتم بتوزيع على عدد السنوات الطويل
13:03أيضا التكلفة الجارية للمحطة النوية دايما بتبقى القليلة
13:06سعر تكلفة الوقود فيه
13:08تكلفة كيلو وات ساعة في الوقود النوية
13:10لا تمثل ما بين 5 إلى 10%
13:12وبالتالي حتى لو تضعفت أسعار الوقود النوية
13:14ده لا يؤثر كثيرا على سعر كيلو وات ساعة المنتج من المحطة النوية
13:19بيكون التأثير أيضا ضئيل من 5 إلى 10%
13:22يعني للخلاص أفندم أن أثناء التشغيل
13:25التكلفة سابتة ومستقرة
13:27ما فيهاش تزبزه بإلا حاجات بسيطة جدا
13:30تأثير طفيف على التكلفة الكيلو وات ساعة
13:33لأن سعر الوقود النوية لا يمثل كثيرا في تكلفة الكيلو وات ساعة المنتجة من المحطة النوية
13:38فده بيشار على استقرار الأسعار الطاقة في مصر
13:40لكن مقارنة بما بقى بالمحطات التقليدية النهاردة
13:43اللي شغالة بالمزوت والغاز
13:45في الحقيقة المحطات التقليدية بتعاني من تقلب السعر
13:48ومن أن نسبة تكلفة الوقود في تكلفة كيلو وات ساعة المنتجة قد تصل إلى 70%
13:54وبالتالي أي تقلبات في السعر بتؤدي إلى تغير كبير في تكلفة كيلو وات ساعة المنتجة
13:59وبالتالي إلى عدم استقرار سعر الطاقة الكهربائية
14:02فالحقيقة الطاقة النوية بتساعد على استقرار سعر الطاقة الكهربائية في الدولة
14:07بتساعد على استقرار الشبكة الكهربائية كما أوضحت
14:09بتكمل وتلعب دورا مؤسرا مع الطاقات المتجددة
14:13أيضا بتدعم السقة في الاقتصاد الدولة
14:16بتدخل صناعات جديدة كما أوضحت
14:18بتؤدي إلى تطور المعيير الجودة في الصناعة
14:23بتطورها صناعات القائمة
14:25بتولد العديد من فرص العمل
14:27كل فرصة عمل مباشرة بيؤدي إلى حوالي 10 فرص عمل غير مباشرة
14:30وإحنا عارفين إن في الوحدة الوحدة بتحتاج إلى ألف فورد من أجل تشغيلها
14:34ده يعني إن أنا عندي أربع وحدات بأربعة آلاف عامل أو فورد
14:38بيقابلها أربعين ألف فرصة عمل غير مباشرة
14:41بتوفر الوقود الإغفاري للإستخدامات أخرى
14:43الإستخدامات البيتوكيميائية وصناعات الأسمدة
14:46إحنا بتقول إن المحطة النوية تستطيع توفير ما لا يقل عن 7 مليار متر مكعب غير سنويا
14:52وده نسبة كبيرة أيضا
14:54بتؤدي إلى تجنب انبعاثات كربونية
14:57تعادل 15 مليون طن من سانوكسيد الكربوني المكافئ سنويا
15:02فده كلها أمور بتساعد على ارتخاء بجودة الحياة
15:05بتؤدي إلى استرخار أسعار الكهرباء وتوفيرها بشكل مناسب
15:08فالمحطة النوية الحقيقة بتدعم جميع أوجه الاقتصاد في الدولة
15:13طيب أفنم القرد هنسدده على 35 سنة دي معلوماتيك كده مظبوط؟
15:18هو الحقيقة مدة القرد كلها من حيث فترة السماح وفترة السداد
15:23هي الفترة الحالية 35 سنة
15:2613 سنة فترة السماح يعقوبها 22 سنة فترة السداد
15:31ده الوضع الحقيقي
15:32طيب أفنم لما المحطة تشتغل وتطلع كهرباء هتربط على الشبكة
15:37هل فيه عائد مادي هيخش لهيئة المحطات النووية ولا لا؟
15:42العائد المادي ده بقى تحصيل الكهرباء بيخش على وزارة الكهرباء
15:46يعني بغض النظر إن انتاج الكهرباء طالع من محطة الضبعة
15:52يعني الجزء المالي ده هيتشافي ازاي؟
15:55الحقيقة هيئة المحطات النووية هيئة اقتصادية
15:58الهيئة بتحصل على ناتج بيع الكهرباء
16:01بتخصص نسبة 10% من الإرادات ليسرد المديوناتها لوزارة المالية
16:06لأن احنا طبعا بنينا المحطة من خلال مساهمات وزارة المالية المصرية
16:11ف10% من ناتج بيع الكهرباء المولدة من المحطة النووية
16:15لزراد المساهمات الخاصة بوزارة المالية
16:19لكن هيئة المحطة النووية هيئة اقتصادية بيعود عليها ناتج بيع الكهرباء
16:24طيب كنت عايز اسأل حضرتك على مين اللي هيشغل المفاعل فعليا وحيصينه
16:33هل الجانب الروسي هو اللي هيبقى متولي التشغيل والصيانة
16:38ولا كوادر مصرية بمساعدة الجانب الروسي يعني الجزء ده حيتم ازاي
16:44لا يعني احنا بننظر للمشروع النووي كمشروع قانون
16:47فالحقيقة المشغل هو الإنسان المصري
16:50المصير هو الإنسان المصري
16:52المطور مستقبلا هو الإنسان المصري
16:54ولكن هناك عقد لدعم التشغيل والصيانة
16:57هذا العقد مبرم مع الجانب الروسي
16:59لدعم الجانب المصري لمدة عشر سنوات
17:01لنقضي الخبرات إلى الجانب المصري
17:03لكن في جميع الأحوال المشاغل هو الإنسان المصري
17:06وكنا ثقة في العامل المصري وكنا ثقة في المهندس المصري
17:10فالمشاغل والإنسان المصري والمصين والإنسان المصري
17:13المطور مستقبلاً هو أيضاً إنسان مصري
17:16ولكن مع دعم تجريد وصيانة
17:18من خلال عقد لمدة عشر سنوات مع الجانب المصري
17:22طيب وهل في الدعم الروسي هذا فن؟
17:25في نقل وتوطين للتكنولوجيا يعني الـknow-how
17:31الجانب الروسي سينقل للجانب المصري
17:34الـknow-how أسرار التكنولوجيا النووية
17:37أو بعض أسرار التكنولوجيا النووية دعونا نقول
17:40ولا مجرد دعم فني والتكنولوجيا هذه سيحفظ بها الجانب الروسي
17:45نحن عاجب تعدني عدة سنوات للخلف
17:49ونحن بين تعاقد مع الجانب الروسي
17:52وبنناقش أوجه التعاون مع الجانب الروسي
17:54كنا حارسين كل الحرص على المشاركة المحلية
17:58المشاركة المحلية أو الـlocalization أو الـlocal participation
18:00كنا حارسين عليها كل الحرص من خلال العقود المبرمة مع الجانب الروسي
18:05أستطيع أن أؤكد لحضرتك أن المشاركة المحلية
18:07ومشاركة الجانب المصري فيها العقود
18:10لا تقل عن 20 إلى 25% بالنسبة للوحدة الأولى والثانية
18:14ولا تقل عن 30 إلى 35% بالنسبة للوحدة الثالثة والرابعة
18:20والمشاركة المحلية لن تأتي من خلال أعمال التشيد والبناء فقط
18:23وإنما تم تقسيمها تقسيماً داخلياً
18:255% الأعمال للتصميم والأعمال الهندسية
18:2835% الأعمال التشيد والتركيبات
18:3135% لأعمال توريد المواد الخام
18:3625% للمكونات
18:38هذا يساعد على أنني أضمن أن عدة أنواع من الأعمال
18:43سيتم مشاركتها في المشروع
18:44أعمال هندسية، أعمال تصميمية، أعمال تشيد وبناء
18:48أعمال توريد مواد خام، أعمال توريد معدات
18:50كما أوضحت لحضرتك أن الصناعة النووية والتكنولوجيا النووية
18:54تنتقل تدريجياً إلى الصناعة المصرية
18:57ندخل صناعات جديدة
18:59نطور معايير الجودة
19:02لأن الصناعة النووية لها معايير جودة صارمة
19:05فمن أجل دخول الشركات المصرية والشركات المحلية للمشروع
19:09يجب أن تغطقي بهذا الأمر
19:11ولذلك أنشأنا لجنة للمشاركة المحلية
19:14بين الجانب المصري والجانب الروسي
19:16وظيفة هذه اللجنة هي عمل المعاجعة الفنية
19:19للشركات المصرية المزمع دخولها إلى المشروع النووي
19:22واعطاء الفيدباك اللاذم لكل شركة حتى ترتقي بذاتها
19:26حتى تكون لها فرصة للدخول في المشروع النوي
19:30وهناك عدد كبير من الشركاء المصرية الأن
19:32يعني انت تشاركون بالمشروع النووي
19:34وهناك اداء كبير أيضاً ميزة ضحية دخوله في المستقبل
19:36وأنشأنا موقع إلكتروني
19:38بوضع م beyond to Number
19:43بسجل بياناتها بشركات يتضحون بشركة النووية
19:45بنقوم بعمل زيارة لها
19:46نعطي كل شركة ما يجب أن تقوم به من أجل المشاركة
19:49ونعوذ الله حضرتك أن مثلاً في خلال الأسبوع الحالي ويمكن إن شاء الله غداً
19:55سيتم إنعقاد المنتدى المصري الروسي الخامس
20:00معناه كده أنه كان فيه أربع منتدى سابق
20:02في كل منتدى من هذه المنتدى بيتم تعريف الشركات المصرية بالمشروع النووي
20:08بكيفية الدخول للمشروع النووي
20:10كيفية طرح مناقصات من الجانب الروسي
20:13نعيسف على المقاطعة فالميئة
20:14خذ راتبه الشركات المصرية
20:16عشان يقابلوا الجانب الروسي
20:17عشان يقابل الجانب الروسي
20:18ويعرف بقى وجهة نظر ويعرف قدراته
20:20بظبط كده
20:21ويمكن يشارك إزاي
20:22الحياة هي أن هذا المنتدى الهدف منه هو عقد لقاء يقام بين الشركات المصرية
20:26التي التي تنتوي الدخول في المشروع النووي
20:28وبين الشركات الروسية الضالية في المشروع النووي
20:30بين الشركات الروسية الضالية في المشروع النووي
20:33وشركات علامية الضالية في المشروع أو في التقع النووي
20:36هذا الالتقاء بيؤدي إلى زيادة الأواصل
20:39زيادة الفهم لطبيعة المشروعات النووية
20:41وبيزيد من نسبة المشاركة المحلية في المشروعات النووي
20:45فنحن نظرنا إلى المشاركة المحلية والـ Local Participation
20:48من البداية خالص كهدف أساسي
20:50ومن ضمن الأهداف الرئيسية للمشروع النوي الرسي
20:54هو نقل و توطين التكنولوجيا
20:57ولكن هناك دائماً في التكنولوجيا النووية أسرار لكل تكنولوجيا
21:01وهذه الأسرار لا يتم أبداً نقلها من خلال عقود الإنشاء والتشهيد
21:06وإنما من خلال عقود صارمة خاصة بنقل التكنولوجيا
21:09ولكن نقل التكنولوجيا فيما يشمل التجريب
21:14فيما يشمل أعمال الصيانة فيما يشمل بعض أعمال التطوير
21:17فيما يشمل إدخال صناعات قائمة تطوير صناعات قائمة
21:21أو إدخال بعض صناعات جديدة
21:22فهذا أمر حقيقي بدأ بالفعل منذ عدة سنوات ومستمراً حتى الآن
21:27لما فنّم لكي السادة المشاهدين يفهمونا ببساطة
21:31نحن المقاولات والإنشاءات نحن شاطرين فيها
21:34لكن الجزء الصناعة هل هناك قطع من المفاعل أو قطع غيار أو أجزاء
21:41تم تصنيعها في مصر وتوردت في مصر؟
21:44نقسم دائماً الأنظمة التي تركها في المفاعلات النووية
21:48تبقى لردبة الأمان الخاصة بها
21:53للأمان الخاصة بها
21:55الأجزاء المرتبطة بالأمان العالي المستوى
21:58لا يتم تصنيعها إلا من خلال دول قد قامت بتصنيعها من قبل
22:02من خلال تكنولوجيا مثبتة
22:04لا يمكن أبداً تركيب قطع تم تصنيعها للمرة الأولى في مفاعل نوو
22:08وإنما يجب الاعتماد على تكنولوجيا مثبتة أو تكنولوجيا مثبتة
22:11فهذه لا يمكن الدخول فيها في الوقت الحالي
22:14لكن هناك أنظمة أخرى
22:17هذه الأنظمة ليست شديدة الصرامة من حيث الأمان النووي
22:20وهذا ما نحاول أن نتعاون بها مع بعض المصنعين
22:23وتم تصنيع بعض الأجزاء في مصر
22:25لا أريد أن أوضح أسماء الشركات لكن هناك شركات مصرية
22:28فعلاً قامت بتصنيع أجزاء للمشروع النووي المصري
22:32هناك شركات مصرية في أكثر من مجال
22:35في مجال مثلاً المواسير
22:39في مجال الحديد التسليح بفاي مختلف عن ما هو متواجد في الجارب المصري
22:45في بعض الـ Sandwich Panels
22:46يعني أعني هناك صناعات جديدة أدخلت وتطوير تم لصناعات قائمة
22:51وهناك موعدين وشركات مصرية ظالعة بالفعل في تنفيذ المشروع النووي
22:55وتصنيع أجزاء يمكن أدخلها في المشروع النووي
23:00هو الجيد في الموضوع أفندم أنه مع السنين ومع الوقت ومع التشغيل
23:05ستبدأ الشركات التي تعاونت وشاركت في المشروع تأخذ خبرة
23:09معلوماتها تزيد فهمها لطبيعة المشروع
23:13وطبيعة الأجزاء التي يمكن أن يوردوها
23:15ويمكن أن يطوروا من عوامل الجودة
23:18يعني أصدقي خبرة الكادر البشري والمهندس البشري والشركات المصرية مع الوقت
23:24أكيد سيكون هناك إضافات
23:26أنا أود أن ألاحظ أن أحد الشركات المصرية ستشارك في بناء الجزيرة النووية
23:31ويمكن أن تشارك في بناء الجزيرة النووية
23:34نحن لدينا المشروع النووي يتكون من جزيرة تقليدية
23:36خاصة بالتربينة والمولد والجزيرة النووية الخاصة بالمفاعل
23:42نحن لدينا أحد الشركات المصرية ستشارك مع الجانب الروسي
23:45في إنشاء الجزيرة النووية في أعمال الإنشاءات والتشهيد
23:49هذا ثقة في شركات الإنشاءات داخل الدولة المصرية
23:52هذه الشركة بعد مشاركتها في هذا الأمر
23:54سيتاح لها فرص لتكرار نفس التجربة في دول أخرى
23:59يعني في دول في الاتحاد الأوروبي في دول في القارة الأفريقية
24:02في دول كثيرة قد تلجأ إلى خبرات هذه الشركات المصرية
24:06التي اشتركت في المشروع النووي
24:08لتكرار نفس مشاركتها وتماربتها في مشاريع خاصة بها
24:11يعني الشركات المصرية ممكن تطلع تساهم في مشاريع في الخارج
24:14طبعاً نحن نسعى لهذا أحد أهداف الرئيسية
24:17نحن ندعا جميع الشركات المصرية ونقف على مسافة واحدة من الجميع
24:21فأي شركة مصرية بيكون لها أي تحديات بتقابلها من أجل دخول في المشروع النووي
24:26نحن نعمل على تزديد تلك الصعابة وتلك التحديات
24:29ونشجع جميع الشركات المصرية للدخول في المشروع النووي
24:33حستين حضرتك سنتلعى فاصل سريع ونرجع نكمل حوارنا
24:38فاصل سريع ونكمل حوارنا مع الدكتور أمجد الوكيل
24:43رئيس هيئة المحطات النووية لتوليد الكهرباء
24:56أهلا وسهلا بحضراتكم مرة تانية
24:58ونكمل حوارنا مع الدكتور أمجد الوكيل
25:01رئيس هيئة المحطات النووية لتوليد الكهرباء
25:04دكتور أمجد احنا اتكلمنا عن كذا موضوع
25:07وكنا بنتكلم على نهل التكنولوجيا من الجانب الروسي
25:11وتوطين الصناعة المتعلقة بالطاقة النووية
25:14فكنت عايز أسأل حضرتك بقى على البحث الأخير
25:18كيف يمكن أن يكون هناك تحديات في المشروع النووي
25:21في الطاقة النووية
25:23فكنت عايز أسأل حضرتك بقى على البحث العلمي
25:27هل احنا بدأنا في مصورات البحث العلمي جنبا إلى جنب مع الإنشاء
25:34الحقيقة لما نيجي ننظر للقطاع النووي
25:36بنجد أن هناك هيئة الطاقة الزغير وهي هيئة بحثية
25:40وهي هيئة اللي نشأت سنة 55 واللي انبسطت منها كل الهيئات الدوائية
25:45أيضا توجد هيئة بحثية أخرى هيئة المواد النووية
25:47اللي انشأت سنة 77
25:49ودي هيئة بحثية ودي هيئة بحثية والحقيقة
25:52وجود البرنامج النووي بيساعد كثيرا على الارتقاء بالبحث العلمي
25:56لأن الهيئة الطاقة الزغير وهيئة المواد النووية
25:58بتمثل الحيئة الدعم الرئيسي للبرنامج النووي المصري
26:02بتمثل تي اس أو تيكنكال سبورت أورجانيزيشنز
26:05اللي بتمثل الدعم للحيئة للبرنامج النووي المصري
26:08وجود برنامج نووي مصري نشط وفعال
26:12أدى إلى المزيد من البحث العلمي
26:14سواء في هيئة الطاقة الزغير وهيئة المواد النووية
26:16أيضا في جامعات المصرية
26:18يعني هناك قسم هندسة نووية موجود في جامعة سكندرية منذ الستينات
26:22الحقيقة وجود برنامج نووي بيعطي الأمل لهذا القسم
26:25أن هناك برنامج نووي منبشط وطموح
26:27أيضا بيساعد على البحث العلمي في هذا الاتجاه
26:30وهناك أقسام أخرى موجودة في جامعات أخرى
26:32وبالتالي وجود برنامج نووي منبشط
26:35بيساعد على المزيد من أعمال البحث العلمي
26:38سواء في الهيئات النووية الشقيقة أو من خلال الجامعات البلسية
26:41أو داخل هيئة المحطات النووية
26:43لأن هيئة المحطات النووية أيضا بتملك خبرات بحثية في هذا المجال
26:48فالبحث العلمي نشط جداً وإزداد مشروطاً مع البرنامج النووي المصري
26:53طبعا لأنه في مشروع قائم مختلف خالص أنا بأجهة بحثية
26:57وما عنديش حاجة على الأرض ما عنديش مشروع
26:59غير أنه عندي مشروع ممكن أروح أزوره
27:02ممكن أقابل الشركات المنفذة
27:04مش كده يعني أكيد فيه تعاون
27:06والحقيقة كمان نحن عم نزيد نقول إن هيئة الطاقة الضرياء
27:09كانت بتملك مفاعل بحسي منذ ستين عامين
27:12المفاعل البحسي الأول اللي هو إنشئ بالتعاون مع الاتحاد السوفيتي
27:15ثم المفاعل البحسي الثاني اللي هو إنشئ بالتعاون مع الأرجنتين في التسعينين
27:20وهيئة الطاقة الضرياء لها خبرات كبيرة ومدرخمة
27:24وأيضا هيئة المحطات النووية لها خبرات كبيرة ومدرخمة
27:26في مجال البحث العلمي وهيئة الطاقة الذكية وهيئة المواد النوية
27:30نشطة جداً في مجال البحث العلمي ومواد تقديمه من أبحاث قيمة
27:34بتخدم الدولة المنسية
27:35إن شاء الله أفندم نشوف علي مصطفى مشرفة آخر أو سميرة موسى أخرى
27:41من أبناء قطاع الطاقة النوية
27:43إن شاء الله أفندم يسير
27:45طيب ده ياخدنا بقى أفندم ليه المدرسة الفنية المتقدمة للتكنولوجيا التطبيقية للطاقة النووية
27:52مدرسة الموجودة في الضبعة
27:53عايزين نوضح للسيدة المشاهدين بالطالب بيدرس إيه
27:59يقدم إزاي دي مهمة جداً
28:00يقدم إزاي ويقدم إمتى
28:02الشهادة اللي بيحصل عليها في الآخر عبارة عن إيه
28:07هل بيتدرب عملي
28:08هيروح للمشروع يتدرب عملي عشان يجرب أو يعني يشوف على الطبيعة اللي تعلمه
28:16ياريت حضرتك تدينا كده فكرة عامة
28:18الحين بشوف حاجة على أزهة سؤال وسؤال فعلاً حامد جداً
28:22الحالة المدرسة الفنية المتقدمة للتكنولوجيا النووية بالضبعة
28:27دي بتمثل الرافد الأساسي لجميع التقنيين العاملين بالمشروع النووي
28:32إحنا عندنا في المشروع النووي هناك اعتماد كبير على التقنيين في هذا المجال
28:36تم إنشاء المدرسة لتكون بعد إتمام الشهادة الدراسة الإعدادية
28:41مدة دراسة في المدرسة خمس سنوات
28:43الدراسة باللغة الإنجليزية
28:45تم إعداد المناهج من خلال الهيئات النووية
28:48هيئة الطاقة الذرية هيئة المواد النووية هيئة الرقابة النووية الإشعاية هيئة المحطات النووية
28:53نحن نساهم بعدد أربع مدرسين لتدريس المواد الخاصة بالمدرسة
28:58أيضاً الطاقة الذرية تساهم المواد النووية تساهم الرقابة النووية والإشعاية تساهم
29:02جميع الهيئات النووية بتساهم في دعم المدرسة من أجل الارتقاء بالمنتج الخاص بالمدرسة
29:08وهو التقني القادر على العمل في المحطات النووية
29:11أيضاً التقنيين في المدرسة أو الطلبة في المدرسة بيدرسوا اللغة الروسية
29:16بعد التخارج من المدرسة يتم الحاق الخريج بالعمل في هيئة المحطات النووية
29:21تم الحاق بالعمل فعلاً في هيئة المحطات بالنسبة للدفعة الأولى والدفعة الثانية والدفعة الثالثة
29:27يوجد ما يزيد عن 200 تقني من خريجي المدرسة الفنية المتقدمة لتكنولوجيا النووية بالضبع
29:34يعملون الآن في هيئة المحطات النووية
29:35فعلياً
29:36فعلياً
29:36اتعينوا
29:37اتعينوا فعلا
29:38وأيضاً يوجد بعض التقنيين يتلقوا تدريب في روسيا الآن
29:41ونحن نتكلم مع حضرتك
29:43في بعض التقنيين يعني الآن يتلقوا تدريب في روسيا الاتحادية
29:47من ضمن برنامج التدريب الخاص بهم
29:50التدريب يتم
29:51التدريب حق لجميع داخل هيئة المحطات النووية
29:54حق للتقني
29:55حق للعلمي
29:56حق للمهندس
29:57حق للفني
29:58حق لكل العاملين في هيئة المحطات النووية
30:01أن يتلقوا التدريب اللازم لأداء مهمهم بشكل مناسب
30:04فبالتالي التقنيين في هيئة المحطات النووية
30:06يتلقوا تدريب داخلي داخل الهيئة
30:08تدريب بالتعاون مع الشركات والهيئات الشقيقة
30:12سواء هيئة التقدرية
30:14أو شركات زي شركة كهرباء مصر
30:16الشركة القبضة لكهرباء مصر
30:18بيقدموا كل الدعم لنا
30:20من أجل إنشاء برنامج تدريبي متكامل للتقني
30:23بعد تلقي التدريب الداخلي
30:25سواء داخل الهيئة
30:26أو تدريب داخل مصر مع الهيئات الشقيقة
30:29والشركات الشقيقة بالقطاع الكهرباء
30:31بيتم ابتعاس العامل أو التقني في الهيئة
30:35إلى دولة وسيلة اتحادية
30:37بتلقي التدريب اللازم للقيام بمهامه داخل المشروع النووي
30:40التقنيين الخارجي المدرسة على أعلى مستوى
30:43يجيدوا اللغة الإنجليزية
30:45يجيدوا اللغة الروسية إلى حد كبير
30:48تلقوا كل المبادئ الروسية للعمل بجودة داخل المشروع النووي
30:52بيتم استكمال تدريبهم وتعليمهم وتأهيلهم
30:55داخل هيئة المحطات النووية
30:56وهم يمثلوا ثروة كبيرة لهيئة المحطات النووية
31:00وللدولة المدرسية بصفة عامة
31:02طبعاً أفنم لما الفني بيسافر لروسيا ياخد تدريب ما بيلفعش حاجة
31:06يعني كل حاجة الدولة متكفلة بها
31:10طبعاً هيئة المحطات متكفلة بكل هذا
31:13بيقعدوا قد إيه في روسيا أفنم؟
31:15الحقيقة برنامج التدريبي الخاص بالتقنيين
31:18هو بيختلف حسب من وظيفة الأخرى
31:20يعني عندنا فيه تقنية عندنا علمية عندنا مهندس
31:22المهندس اللي بيحصل هو خصصة مشغل
31:24قد يتلقى تدريب من عامين إلى سلسة أعوام
31:27يوم من سنتين إلى ثلاثة في روسيا؟
31:29سواء بصفة مستمرة أو على عدة مراحل
31:35التقني بيتلقى تدريب لا يقل عن عام
31:38ولكن أيضاً فيه ساعات بيبقى تدريب لمدة ستة أشهر أو سلسة أشهر
31:42حسب المرنامج التدريبي المخطط لكل وظيفة
31:45لكن متوسط تدريب بالنسبة للتقني حوالي عام
31:48متوسط تدريب بالنسبة للمهندسين حوالي عامين
31:51قد تزيد قليلاً أو تقلق قليلاً حسب طبيعة كل وظيفة
31:55طيب أفندم الموضوع الأبرز لما أي حد بيتكلم على الطاقة النووية
32:01فكرة الأمان النووي
32:03وأعتقد أنه رأي العام المصري لما الناس بتتكلم على محطة ضوء النووية
32:09بيجي في أزهان الناس فكرة الأمان النووي أو التخوف من لقدر الله حوادث أو مشاكل
32:17ربما يا تركينا أن عوامل الأمان اللي أتخلى في الاعتبار في مشروع وظيفة أنط principe
32:22انا عايز أطمن حضرتك وأطمن الشعب المصري
32:25وأيمكن أنني عندي شعور بإن الشعب المصري مطمئن
32:27الحقيقة عندما تعقدنا على التكنلوجيا الوسية
32:31تعقدنا على التكنلوجيا الأحدث على المستوى العام
32:34والأكسر أمناً وأماناً على مستوى العام
32:37والحقيقة التكنولوجيا بين أجيلي السلس المطاورة
32:40دي التكنولوجيا بتسم بكل الوسائل الأمانة
32:43يمكن أن أتحدث عن مفاعل له وعاء مصدر الجدران
32:47يستطيع تحمل إصدار طائرة ثقيلة يصل وزنها 400 طن
32:51بتسيير بسرعة 150 متر عالسانية محملة بالوقود
32:55يستطيع تحمل تسلاني حتى 14 متر
32:58يستطيع تحمل عجلة زلزالية حتى 3 من 10 من عجلة الجذبال الأرضية
33:04يستطيع تحمل موجات انفجارية حتى 30 كيلو بسكال عالسانية
33:07يستطيع تحمل أعصير حتى أكثر من 310 كيلو متر عالساعة
33:12مزود بأنظمة أمان لا تعتمد على وجود طاقة
33:15تعتمد على الزوار الطبيعية مثل الجذبال الأرضية والسريان الطبيعي للسوائل
33:20بيعتمد على نظرية الدفاع في العمر
33:23بيعتمد على تعدد وتكرارية أنظمة الحماية
33:26بيتميز بوجود مصدر قلب مفاعل ويمكن ده اللي احتفلنا في 19 الفيديو
33:30ما هي فن المصدر القلب المفاعل؟
33:32يمكن أنا أسرت هذه الكلمة عشان يمكن أنتظر هذا السؤال
33:35حقيقة مصدر القلب المفاعل هو نظام فريد للأمان
33:38بتتميز بالتكنولوجيا الهوسية من الجيل الثالث المتطور
33:42هو هذا النظام بيوضع أسفل أو قاع قلب المفاعل عند حدوث حادث جسيم
33:48هذا الحادث الجسيم لا تزيد نسبة حدوثه على 1 على 10 مليون مفاعل سنة
33:55يعني تكاد نسبة حدوثه أو احتمالية حدوثه تكون معدومة
33:59حتى في هذا الاحتمال الضئيل المنعدن تقريبا
34:03هذا الجهاز وهذا النظام الفريد في الحماية
34:05بيبتلع قلب المفاعل تماما لحماية البيئة المحيطة من أي أخطاع
34:10وعاوز أقوله على كلمة واحد
34:11بيبتلع المفاعل
34:12بيبتلع قلب المفاعل تماما للحفاظ على البيئة المحيطة من أي أدهار
34:16ولما أقول إن احتمالية حدوث هذا الحادث الجسيم
34:191 على 10 مليون مفاعل سنة
34:21يعني لو تخيلنا إن في مفاعل اشتغل 10 مليون سنة
34:25كتخيل هذا الحادث لن يحدث إلا مرة واحدة
34:29أو لو عندنا 10 مليون مفاعل شغالين لمدة عام
34:33مفاعل واحد
34:34مفاعل واحد
34:35فبالتالي هو أمر منعدم تماما
34:37ومع هذا وهذا الاحتمال اللي يكاد يكون منعدما
34:40أو غير محتملا على الإطلاق
34:42بتوجد وسيلة للحماية وهي مصيرة قلب المفاعل
34:45وهي ميزة تتميز بها التكنولوجيا الروسية
34:48ومفاعلات الجيل الثالث المتطور
34:51يعني هلك عايز تقول لنا إنه في حماية متعددة
34:55يعني في بدل خط دفاع 1 في 10
34:58فيه عندنا أنظمة حماية متعددة
35:00بنعتمد على مبدأ التكرارية
35:02ما يبقاش فيه خط دفاع واحد
35:04يبقى هناك فيه تكرار كبير
35:05وده أظن إن فيه أكثر من خط دفاع
35:07لو فيه أي حاجة لقدر الله فشلت
35:09يبقى فيه خط دفاع بعدها
35:11بالضبط كده
35:12طب أفنم الوكالة الدولية للطاقة الزرية
35:15فأزهاد المصريين برضو مرتبطة بفكرة التفتيش
35:19ووجود مفاتيشين بيرجعوا بقى عمليات المفاعلات النووية
35:28بالنسبة لمصر
35:30إيه أوجه التعاون مع الوكالة الدولية للطاقة الزرية بالذات
35:34بعدما المفاعل يخش الخدمة
35:36هل هنلاقي تفتيش على فترات
35:39هل فيه دعم فني
35:41الوكالة بتدعم الدولة المصرية فنيا
35:45العلاقة دي هتمشي إزاي
35:47أنا عاوز أقول لها لك
35:48إن مصر من الدول المؤسسة للوكالة الدولية للطاقة الزرية
35:51وأساسات الشراكة في تأسيس الوكالة عام 1957
35:56باللعب التعاون مع الوكالة مستمر
35:58من خلال خطة عمل متكملة
36:07من خلال خطة العمل المتكملة،
36:09بينما تم تخطيط تلك الخطة وا hab- front
36:12واعدادها، من أجل دعم البرنامج النواي المصري.
36:15ندعم الكوادر المصرية في قدرتها على تفاهم البرنامج النواي المصري،
36:20ندعم الكوادر المصرية في قدرتها العلى إدارة مشروع مح demandinginguishness project
36:23ودام الكوادر المصرية في قدرتها على تجريد مفاعل ناوي،
36:28ووسائل التعاون مع الوكلة وسائل متعددة،
36:30من خلال الورش اعمر أو انتشار العمل,
36:31من خلال دورات تدريبية سواء محلية أو إقليمية أو دولية، من خلال مهام للخبراء، من خلال مهام تطوعية،
36:39ويمكن أكبر مهمة بتقوم بها الوكالة كانت في عام 2019 مهمة الإنير أو مراجعة البنية التحتية النوية،
36:46ودي تمت من خلال عدد كبير من الخبراء ولمدة 11 يوم متصل من حوالي 27 أكتوبر حتى 6 نوفمبر كان عام 2019،
36:55تم مراجعة فيه 19 قضية بتخص البنية التحتية النوية، وانتهت تلك المهمة والمهمة الأكبر اللي بتقوم بها الوكالة،
37:02إلا أن الدولة المصرية قد خطط خطوات كبيرة وأنها جاهزة لاستقبال أول مفاعل،
37:08وأنها خطط خطوات كبيرة في تطوير بنياتها التحتية وهذا يؤكد على ما تليهي الدولة المصرية والحكومة المصرية للبرنامج النوي من عناية،
37:16والحقيقة أشارت إلى مجموعة من الممارسات الجديدة كان أهمها وجود المدرسة الفنية المتقدمة بالضبط،
37:23كنموزة يمكن للدول الأخرى الاستفادة منها، فالحقيقة التعاون مع الوكالة مستمر،
37:28نصر من الدول الشفافة، من الدول التي تمتاز ببرنامجها ببرنامج شفاف، تميز بالإفصاح، بالشفافية،
37:36وبالتالي هناك تعاون مستمر، ونحن مفاتحين على التعاون ليس فقط مع الوكالة الدولية التقنية،
37:41وإنما أيضا مع الدول الأخرى، نحن برنامج نصري، برنامج للطاقة السلمية، الطاقة النوية السلمية،
37:47وهو برنامج شفاف، يعتمد على الإفصاح، على التعاون، نحن مفاتحين على التعاون مع الوكالة الدولية،
37:52وأيضا على المنظمات الأخرى، نحن نتعاون مع منظمة الوانا، World Nuclear Association أو الرابطة العالمية النووية،
37:59ويمكن أن أكون عضو مجلس إدارة في هذه الرابطة، أيضا أنا من ضمن اللجنة الاستشارية الخاصة بمدير عام الوكالة كأول مصري،
38:06سواء في اللجنة الاستشارية أو كأول مصري في مجلس إدارة منظمة الوانا،
38:11فالحقيقة مصر بيعكس أهمية الدولة المصرية، ليس فقط الشخص الإنسان المصري،
38:16وإنما بيعكس أهمية الدولة المصرية، وتوجدها في المحافلة الدولية بشكل نشط وفعال،
38:22ولنا دور هام جدا جدا في مجلس المحافظين في الوكالة الدولية للطاقة الثقافية،
38:28ولنا أدوار مؤسرة جدا في عمل الوكالة الدولية للطاقة الثقافية.
38:33طيب أفندي موضوع تاني أعتقد أنه هام وهو النفايات النووية،
38:40ولأنا أفهم أن النفايات النووية فيها أنواع منخفضة الإشاع، متوسطة الإشاع، عالية الإشاع،
38:48إيه الخطة في مصر أو في هيئة المحطات النووية للتعامل مع النفايات النووية بعد تشغيل مفاعلة ضبعة؟
38:59طيب خلينا نقول أن إحنا عندنا الحقيقة خبرات متغطمة من خلال تشغيل المفاعل البحثي الأول ومن خلال تشغيل المفاعل البحثي الثاني،
39:08هي الطاقة الثقافية هي الهيئة منود بيها التعامل مع المخلفات والنفايات النووية،
39:14ولها سابقة خبرة كبيرة في هذا المجال.
39:16إحنا في عام 2017 تم إقرار استراتيجية للتعامل مع المخلفات الإشاعية والوقود النووية المستهلك وتكيل المحطات النووية
39:27من خلال استراتيجية متكملة تم إقارها من خلال المجلس الأعلى للاستخدامات السلمية
39:32برئاسة فخامة السيد الرئيس ومجتمع إعداد الهزيل استراتيجية من خلال كل الهيئات النووية وكل الجهات ذات الصلة
39:40وكنا محارسين كل الحرص على عدم تحميل الأجيال القادمة أي أعباء إضافية.
39:45نحن نتعامل مع الوقود نحن نتكلم على الوقود النووية المستنفض وده يمكن أشد يعني مخلفات يمكن أن نظهر لها.
39:54التعامل مع الوقود النووية المستنفض تبقى هذه الاستراتيجية البصرية بيكون من خلال التخزين الجاف.
40:01أولاً بنعمل تخزين مرحلي أو مؤقت في خلال يعني أحواض مياه لمدة ثلاث إلى خمس سنوات
40:10ثم بيتم تخزينه تخزين في أوعية هذه التخزين بيسمى التخزين الجاف يمكن تخزينه في تلك الأوعية لمدة ستين عام.
40:18الوقود النووية المستنفض ليس كله نفاية يمكن يعني يتم التخلص منه يعني يمكن تدوير الوقود النووي
40:25يمكن الاستفادة بما يزيد عن ستة وتسعين في المية من مكونات الوقود النووية والاستخلاص اليوغانيوم مرة أخرى.
40:31وبالتالي يعني هناك مواد نفيسة موجودة في الوقود النووي ولا يتم النظر ليه كنفاية يجب التخلص منها
40:38فبيتم تخزينه في أوعية لمدة ستين عام.
40:41بعد ستين سنة من عام عشرين تلاتين يعني إحنا بنتكلم على سنة ألفين تسعين التكنولوجيا ستتقدم تقدم كبير.
40:49طبعاً.
40:50يمكن التعامل مع الوقود النووي المستنفذ ويمكن إعادة تدويره والاستفادة منه.
40:54وهناك حلول قائمة بالفعل يعني يمكن دفنه دفن صحيح في الأعمق.
40:59ولكن يعني إحنا بنقول أن الوقود النووي به مواد نفيسة ويمكن إستغلاله مرة أخرى
41:07وبالتالي بنترك هذا الأمر إلى قرار أجير في بعد ستين أو سبعين سنة تكون التكنولوجيا تتقدم التقدم كبير
41:14وبالتالي يمكن إستغلاله بشكل أفضل وبشكل أمثل.
41:17لكن في تكنولوجيا الحالية للتعامل مع الوقود النووي المستنفذ من خلال دفنه دفن صحيح أو دفن جنوجي عميق.
41:24طب أفهم سؤالي الأخير على التقبل الشعبي.
41:28المواطن اللي ممكن يعيش عارف تفاصيل مشروع الضبعة النووية.
41:34فكرة التوعية.
41:36فكرة أن الناس تبقى داعمة للحلم النووي المصري.
41:42ما تبقاش قلقانة من موضوع الأمان النووي.
41:47أنا بشوف دايماً أن الشعب المصري ينزل لإنشاء محطة نوية كحلم نووي قديم بدأ منذ خمس سنوات.
41:53وتأخرنا كثيراً في تنفيذه.
41:55ويمكن أنا بلحظ التشجيع المجتمعي في كل مكان أسابيعي.
41:59يعني عندما أتحدث عن مشروع النووي أقول إن أول وحدة تدخل خدمة 20-28
42:04بجد أن هناك تشجيع وهربة من المحيطين بأننا لا ندخل الخدمة قبل كده كمان.
42:10فده يمثل حلم قديم في أعماق ووجدان الشعب المصري.
42:15ويمكن أنا دايماً أتكلم مش على القبول المجتمعي.
42:18لأحنا لا نعاني من مشكلة في القبول المجتمعي.
42:20نحن عندنا ترميلوج جديدة.
42:22ترميل جديد وهو التشجيع المجتمعي.
42:24أن المجتمع يشجع هيئة المحطات المضيق قدماً في المشروع بشكل أسرع مما هو متوقع.
42:31لكن الحقيقة هذا التشجيع المجتمعي، هذا القبول المجتمعي ليس من فراغ.
42:36هو يمثل حلم قديم بدأ من خمس سنوات وتأخرنا فيه كثيراً.
42:39وفيه دول بدأت حركت بعدنا وستطعت أن تحقق هذا الحلم.
42:43أيضاً بيعتمد على استراتيجية نشيطة للتعامل مع المجتمع.
42:49نحن عندنا فيه استراتيجية إعلامية نشيطة للتعامل مع المجتمع من خلال تقسيم المجتمع إلى عدة شرائح.
42:56شريحة خاصة بالمجتمع المحلي المحيط بمنطقة الضباة وشريحة النخبة وشريحة المحورين وأصحاب القرار وشريحة الأصحاب الرأي.
43:08وشريحة طلب المدارس وشريحة العاملين في القطاع النووي وشريحة أصحاب المصلحة من الجهات والشركات المشاركة في المشروع.
43:16لكل شريحة ما يناسبها في الحوار معها. لكل شريحة ما يناسبها لإبراز أهمية المشروع النووي والتعامل معه.
43:24فنحن نملك استراتيجية نشيطة. أيضاً بنملك أدوات متعددة.
43:28نملك موقع إلكتروني بها أسئلة شائعة وإجابتها.
43:32والموقع الإلكتروني حصل على أحد المركز المتقدمة لمدة عامين متهليين.
43:37كان واحد من أفضل عشر موقع إلكترونية في الدولة المصرية.
43:41أيضاً بنملك مجلة بتصدر بشكل ربع سنوي وأحياناً بتصدر أعداد خاصة ويتم توزيعها على أصحاب الرأي.
43:49يعني أربما لا يجدوا الوقت الكافي للإطلاع من خلال الإنترنت.
43:53فنرسل أيضاً تلك المجلة إلى أصحاب الرأي وأصحاب الفكر لإصال المعلومة إليهم مباشرة.
43:58أيضاً هناك ويتم أيضاً توزيع بعض الأعداد على المدارس وعلى الجامعات وغيرها من الجهات الهامة.
44:06ويتم نشرها أيضاً على الموقع الإلكتروني.
44:08أيضاً بنملك بالضافة للموقع الإلكتروني بنملك أيضاً صفحة على وسائل التواصل الإجتماعي.
44:15صفحة مشتركة جداً بيصل عدد متابعها يعني خلال عام واحد تجاوزت 30 ألف متابع
44:21وبنأمل في مضاعف هذا الرقم عدة مرات أيضاً في المستقبل القاهيم.
44:26وبنقيم مجموعة من الندوات يعني إحنا أقامنا عدة ندوات في عدد من المؤسسات الصحفية.
44:33أيضاً بندعو طلبة الجامعات لزيارة الموقع وتم عمل زيارات عديدة من جامعات مصرية متعددة.
44:40تم يعني عقد الزيارات إلى الموقع لأنه أمر أيضاً بيساعد على القبول المجتمعي.
44:46أيضاً عقدنا مجموعة من الندوات مع طلبة المدارس في عدة محافظات.
44:50يتم تجميع طلبة المدارس من المحافظة وعقد اجتماع كبير لهم مع المتخصين في هيئة المحطات النوية
44:59لإضاحة برنامج النوى بشكل مبسط والإجابة على تساؤلاتهم.
45:02مهما كانت بسيطة يجب أن نحن يعني يتم إجابة كل الأسئلة اللي بيتبقى موجودة عند النشأ الصريح.
45:09فإحنا عندنا عدة وسائل ما بين استراتيجية خاصة للتعامل مع كل شريحة
45:14ما بين ندوات ما بين زيارات ما بين برامج حتى دي حوارية
45:19ويمكن وجود المهاردة مع حضرتك والإجابة على زيارة تساؤلات نوع من أنواع
45:23القبول المجتمعية وتشجيع المقبول المجتمعي والإعلام الخاص بالبرنامج النوى.
45:28إحنا أدخلنا مكون جديد للثقافة المصرية وهو مكون الثقافة النوية
45:33ويمكن إحنا كمان الاحتفالات اللي بنقيمها والفعاليات اللي بنقيمها يعني عيد الطاقة النوية
45:38هو ليس احتفالية فقط وإنما هو أحد الفعاليات اللازمة لزيارة القبول المجتمعي.
45:43يمكن دعوة نمازج مختلفة من المجتمع المصري وشرائح مختلفة من المجتمع المصري وتشارك
45:49ويمكن أنا بتقدم الحاجة بالشكر على تشريفني في هذا اليوم.
45:52لا ده شرف كبير يا فنان.
45:53فالحقيقة وجود شرائح مختلفة داخل الفعالية ده بيساعد على انتشار الوعي ما بين الشرائح المتعددة.
46:03أيضا مدرسة الضبع النوية يمكن لها تأثير كبير في القبول المجتمعي داخل المجتمع المحلي بالضبع
46:09لأن نشأ صغير في داخل منطقة الضبع داخل محافظة مطروح
46:14والحقيقة يمكن 40% من طلاب المدرسة من محافظة مطروح
46:18ده بيساعد على انتشار الفكر الصحيح على التوعية الصحيحة
46:22على زيارة القبول المجتمعي داخل حقيقة مدينة الضبع وداخل مطروح
46:27ويمكن ده أحد الممارسات الجيدة اللي أشارت لها الوكالة
46:30إن الندرسة لا تمثل فقط رافج للتقنيين
46:33وإنما تمثل مصدر من مصادر القبول والتشجيع المجتمعي داخل المجتمع المحلي المحيط بالضبع
46:40أيضاً عندما ينظر المواطن ويرى هناك ارتقاء بالبنية التحتية في مدينة الضبع
46:45ده بيعني أن المشروع النوية قد أدى إلى رواج اقتصادي
46:49إلى ارتفاع جودة الحياة لإنسان مصر
46:52يمكن أنا دايماً هقول لحظاتك حاجة
46:54أنا دايماً بقول أن المحطة النوية بتقع في قلب رؤية مصر 2030
47:00وتحقيق جميع محاور وأهداف التنمية المستدامة
47:04ينما يجي ننظر للأهداف التنمية المستدامة
47:06بدءاً من جودة الحياة
47:08مروراً بالعدالة والإنتماك والاقتصاد القوي المتنوع
47:12مروراً بالبحث العلمي
47:14ثم الاستدامة البيئية
47:16ثم الحوكمة
47:18الأمن
47:19ثم انتهاءاً بالمكان الغيادية
47:21نجد أن المحطة النوية بتعمل على تحقيق كل تلك أهداف
47:24جودة الحياة باقتقاء بحياة المواطن المصري
47:27من خلال طاقة نظيفة مستقرة خضراء
47:30الاندماج والعدالة
47:32لا فرق بين رجل وامرأة في الاتحاق بالعمل في المجال النوي
47:35إلا بالكفاءة العلمية
47:37الاقتصاد القوي
47:38محطة نوية بتزيد الثقة في الدولة المصرية
47:41وتزيد الثقة في الدولة المصرية القادرة على تشغيل وإدارة وتنفيذ محطة نوية
47:46تدخل صناعات جديدة
47:47تترقب صناعات قائمة
47:48وتؤدي إلى تحسن الاقتصاد
47:50ثم زيارة البحث العلمي
47:52وإن كان حالك أسرت هذا الموضوع
47:54وجود برنامج نوي نشط يؤدي إلى مزيد من البحث العلمي
47:57ثم الاستدامة البيئية
47:59الاستدامة البيئية لن تتحقق إلا بوجود طاقة نظيفة وخضراء
48:03ثم الحوكمة
48:04يعتمد البرامج النوية على الحوكمة والشفافية والإفصاح
48:08ودي كلها هي المظاهر الرئيسية لأي برنامج نوي
48:11ثم الأمن
48:12الأمن ليس بمفهومه الضيق وإنما الأمن بمفهومه الواسع
48:15أمن الطاقة ده جزء من الأمن القومي
48:18وأيضا الأمن التكنولوجي
48:20وأن تمتلك التكنولوجيا وعناصرها ونقل التكنولوجيا
48:23هو ده أيضا أحد عناصر الأمن
48:25ثم انتهاءاً بالمكانة الرئيسية التي تستحقها الدولة المصرية
48:29كأقدم دولة بدأت برنامجها في الانتقال العربية
48:33وأقدم دولة في إفريقيا بدأت برنامجها منذ عام ٥٥
48:36فبالتالي بحث نوية بتوقع في قلب رؤية مصر ٢٠٣٠
48:41وفي قلب تحقيق جميع الأهداف
48:44والحين نحن من وجهة نظري
48:46لأنه طلقت تشجيع من كل فئات الشعب المصري باختباف طواله
48:51أنا بشكر حضرك شكراً جزيلاً
48:54ساعدنا بوجود حضرتك معنا النهار
48:57أنت الآن سعدي فانتم وشكراً جزيلاً حضرتك
48:59أشكرك أفريق
49:00وصلنا لنهاية حوارنا
49:02مع الدكتور مهندس أمجد الوكيل
49:05رئيس هيئة المحطات النووية لتوليد الكهرباء
49:09بشكر حضرتك على حسن المتابعة
49:12وإلى حوار آخر
49:14تحياتي أحمد العصار