Une réalité virtuelle immersive ?
Non , il ne s'agit pas d'un gadget dernier cri à un prix exorbitant, mais bien des rêves lucides, dont l'existence a été prouvée dans les années 1970.
Théoriquement à la portée de tout le monde, nous ne sommes en réalité pas tous capables de contrôler quotidiennement nos rêves.
Journal de rêves, reality checks... Başak TÜRKER, Chercheuse postdoctorale à l'Université Paris Cité nous dit tout à propos des rêves lucides et comment les appréhender | SIMPLE
Non , il ne s'agit pas d'un gadget dernier cri à un prix exorbitant, mais bien des rêves lucides, dont l'existence a été prouvée dans les années 1970.
Théoriquement à la portée de tout le monde, nous ne sommes en réalité pas tous capables de contrôler quotidiennement nos rêves.
Journal de rêves, reality checks... Başak TÜRKER, Chercheuse postdoctorale à l'Université Paris Cité nous dit tout à propos des rêves lucides et comment les appréhender | SIMPLE
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00:00C'est vraiment une expérience exceptionnelle
00:02parce que c'est comme une réalité virtuelle
00:05mais tellement immersive.
00:08Dans les rêves, il se passe des trucs très très bizarres
00:11et on ne se dit pas que ça ne devrait pas arriver.
00:13Par exemple, à un moment, vous pouvez être avec votre mère
00:16en train de discuter et votre mère se transforme en chat.
00:19Dans les rêves lucides, on récupère cet esprit critique
00:23et quand votre mère se transforme en chat, vous dites
00:25« ok, ça, ça ne devrait pas arriver, donc ça devrait être un rêve ».
00:28Parfois, on peut avoir un peu de contrôle sur notre rêve.
00:31Donc, on peut changer, je ne sais pas, la couleur des murs,
00:34on peut changer le météo, faire apparaître ou disparaître des gens.
00:37Et parfois, on peut avoir un contrôle total.
00:39Et parfois, même si on veut être lucide,
00:41on va savoir que c'est un rêve,
00:43on ne va pas pouvoir contrôler des choses.
00:45Donc, ça va vraiment dépendre des rêves.
00:49Théoriquement, oui.
00:50Il y a des études qui montrent que la plupart d'entre nous
00:52font au moins un rêve lucide dans leur vie.
00:56Après, pour faire des rêves lucides de manière fréquente,
00:58chaque mois, chaque semaine, ça devient de plus en plus rare.
01:01Il y a des corrélations qui suggèrent que, par exemple,
01:04les enfants font plus souvent de rêves lucides que les adultes.
01:07Il y a aussi des patients qui sont atteints de narcolepsie.
01:10Donc, c'est une maladie neurologique
01:12où les personnes s'endorment beaucoup de fois dans la journée.
01:14Et en fait, ces personnes-là ont aussi le super pouvoir
01:18de faire beaucoup de rêves lucides.
01:19Donc, ça vient un peu avec leur maladie.
01:21Et vraiment, eux, ils peuvent faire presque chaque nuit,
01:23avoir beaucoup de contrôle.
01:25Comment prouver leur existence ?
01:26À la fin des années 70,
01:28deux chercheurs ont eu une idée vraiment géniale.
01:31Quand on dort dans le sommeil paradoxal,
01:33on a ce qu'on appelle une atonie musculaire.
01:35Ça veut dire qu'on est un peu paralysé.
01:37Mais il y a des muscles qui ne sont pas atteints de cette paralysie.
01:40Par exemple, les yeux.
01:41Peut-être que vous avez déjà vu des gens dormir à côté de vous
01:43et ils vont un peu bouger leurs yeux comme ça pendant leur sommeil.
01:46Donc, ils se sont dit, on va demander les rêves lucides
01:48de venir dans notre laboratoire et dormir.
01:50Et en fait, on va leur demander si jamais ils font un rêve lucide,
01:54ils vont nous indiquer avec des mouvements oculaires.
01:56Donc, ce qu'ils ont fait, ils ont mis des électrodes,
01:59ce qu'on appelle des capteurs, à côté de leurs yeux.
02:01Donc, si vous bougez vos yeux, on va pouvoir observer ce mouvement.
02:04Et effectivement, ces gens-là, ils ont réussi à dormir.
02:07Ils ont fait un rêve lucide et ils ont indiqué en regardant droite, gauche, droite, gauche.
02:11Donc, c'était décidé préalablement.
02:13Donc, c'était la première fois,
02:14ils ont montré objectivement l'existence des rêves lucides.
02:17Il y a une méthode pour en faire ?
02:19Il n'y a pas une méthode qui marche miraculeusement, malheureusement.
02:23Je pense que le plus important, déjà, c'est de se souvenir de ses rêves.
02:26Donc, la première chose à faire, c'est soit un journal des rêves.
02:30Donc, ça veut dire que le matin, quand vous vous réveillez,
02:33la première chose que vous faites, c'est écrire ce qui s'est passé
02:35dans votre tête pendant la nuit.
02:36Ou vous pouvez aussi vous enregistrer et c'est encore mieux
02:39parce qu'écrire, quand même, c'est plus compliqué.
02:41Et même si vous n'avez rien vu, il faut quand même dire.
02:43À force de répéter cet exercice, notre cerveau comprend un peu
02:47que c'est une information qui nous intéresse.
02:49Et du coup, il commence à apporter, on va dire, plus d'attention sur les rêves
02:52et on commence à se souvenir, en fait.
02:55Une autre méthode, c'est ce qu'on appelle « reality checks ».
02:58Dans la journée, en fait, vous vous demandez,
03:00est-ce que c'est un rêve ou c'est la réalité ?
03:02Donc, vous pouvez mettre une alarme, par exemple,
03:04qui va faire un bip chaque heure.
03:05Donc, chaque fois que vous entendez ce son, vous regardez autour de vous,
03:07vous dites, est-ce que c'est un rêve ou c'est la réalité ?
03:10Vous pouvez aussi faire des tests comme,
03:13est-ce que si je ferme mon nez, je peux toujours respirer ?
03:16Si dans votre rêve, vous vous pincez le nez, vous pouvez quand même respirer.
03:20Ça peut être aussi, essayer de passer votre doigt dans votre main.
03:23Bizarrement, dans les rêves, ça marche.
03:25Et si vous le faites régulièrement,
03:26on a des chances de le faire pendant votre rêve.
03:29Parce que vous avez fait tellement de fois,
03:30et vu que le rêve, ça répète parfois ce qu'on fait dans la vie.
03:33Il y a des gens qui disent très souvent,
03:35je fais des rêves lucides, mais je ne peux pas contrôler mon rêve
03:37parce qu'avant d'arriver à ce stade-là, je me réveille.
03:40Ça s'entraîne, c'est difficile, mais il faut essayer de rester calme
03:43et pas commencer à faire des trucs peut-être très difficiles,
03:45mais juste marcher dans l'environnement.
03:47C'est quoi le rêve lucide typique ?
03:49Dans leur rêve, les gens volent pour se déplacer d'un environnement à l'autre.
03:53Sinon, il y a aussi des gens qui disent qu'ils vont créer des partenaires
03:57pour passer du temps ensemble pendant ses rêves.
03:59Ces deux choses arrivent quand même très souvent.
04:01Je dirais pour moi, parce que je suis scientifique
04:02et je suis intéressée par les rêves lucides,
04:05je ne l'utilise pas pour m'amuser.
04:07En général, je suis dans ma maison et tout ce que je fais,
04:10c'est de toucher à mes meubles pour me poser la question,
04:13est-ce que ça sent comme la réalité ?
04:15Ou je vais manger, par exemple, un citron.
04:16Est-ce que le goût est pareil que la réalité ?
04:18Donc, je fais des petites expériences comme ça dans mon rêve
04:20et c'est impressionnant à quel point c'est similaire.
04:23Honnêtement, en termes de sensation, c'est très difficile de faire la différence.
04:26Je sais que c'est un rêve lucide, du coup, je ne me pose pas la question,
04:29mais je me dis, oh waouh, c'est vraiment comme la réalité.
04:32À quoi servent les rêves ?
04:33Il y a des théories, il y a différentes théories.
04:34Il y a des études qui suggèrent que ça aiderait, par exemple,
04:38pour le traitement des émotions.
04:41Par exemple, si vous avez vécu un truc un peu difficile dans la journée,
04:45le fait de rêver, ça vous aide à enlever le poids émotionnel.
04:49D'autres théories disent, par exemple,
04:50que ça nous permet de créer un environnement virtuel
04:53dans lequel on peut faire des choses sans les conséquences.
04:56Ça permet un peu le cerveau d'imaginer,
04:58si je suis dans cette situation, comment je réagirais.
05:01Par exemple, si jamais il y a un ours qui m'attaque, qu'est-ce que je ferais ?
05:04Si ça vous arrive dans les rêves, au moins, il n'y a pas de conséquences.
05:06Et les rêves lucides ?
05:07Vu qu'on ne sait pas à quoi servent les rêves,
05:09c'est encore plus difficile de savoir à quoi servent les rêves lucides.
05:12Je peux vous donner mon avis personnel,
05:14c'est vraiment zéro scientifique, c'est vraiment ce que je pense.
05:17Je dirais quand même que c'est une petite anomalie.
05:20Je ne suis pas sûre que ça sert à quelque chose,
05:22mais en tout cas, c'est une anomalie très intéressante
05:24et qui pourrait être très, très utile.
05:26On sait qu'il y a des sportifs qui s'entraînent pendant les rêves lucides.
05:29Il y a des études qui suggèrent que si,
05:31pendant vos rêves lucides, vous pratiquez un sport,
05:34en fait, le lendemain, vous êtes meilleur.
05:36Ça peut aussi avoir des utilités,
05:38par exemple, pour des gens qui souffrent de cauchemars.
05:40Si vous commencez à maîtriser vos rêves,
05:43d'un coup, il faut faire un clic et le rêve a changé.