Maruan Soto, especialista en Medio Oriente, explicó que el término del régimen de más de 14 años de Bashar Al Asad y su familia, puede significar el inicio de la democracia en el territorio.
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00:00en el país. Bueno, y
00:03precisamente para hablar al
00:04respecto, le agradecemos que
00:06nos tome la comunicación a
00:08Maruán Soto, especialista en
00:10Medio Oriente. Muy buenas
00:12tardes, gracias por tomarnos
00:14la comunicación. Muy buenas
00:17tardes. Buenas tardes Maruán.
00:19¿Cómo entender esto que está
00:21ocurriendo allá en Siria y qué
00:24repercusiones Maruán tendría
00:26pues este asilo por parte del
00:29gobierno? Bueno, son
00:31repercusiones para un país,
00:33para su gente, es un país que
00:35antes de la guerra civil tenía
00:37veintitrés millones de personas,
00:39hoy alrededor de trece,
00:41catorce, quizá millones de
00:43personas, el resto han sido
00:44desplazados en una guerra de
00:46casi catorce años, la primera
00:48repercusión es para la sociedad
00:50siria, sociedad en la que
00:52prácticamente todos los que
00:53tenemos familia en Siria,
00:55hemos perdido a alguien a lo
00:57que es la primera implicación,
00:59el fin de una dictadura que
01:01tiene, como decían, más de
01:03medio siglo de una guerra que
01:05duró casi catorce años en las
01:07que se usaron armas químicas,
01:09se emplearon todos los métodos
01:11de tortura imaginables, incluso
01:13se inventaron setenta nuevos
01:15métodos de tortura. Las
01:17implicaciones hacia hacia la
01:20región empiezan obviamente con
01:23la estabilidad que tendría o
01:25después de este momento que ha
01:28sido más o menos anunciada
01:31desde hace doce días cuando
01:33iniciaron las ofensivas de
01:35Jaya Pajera Alsham y Yolani su
01:38líder como lo escribí en nuestro
01:40periódico la semana pasada y
01:41también lo era mañana. Había
01:43planteado pese a su pasado en
01:46Daesh, en el Estado Islámico,
01:47pese a su pasado de Al-Qaeda,
01:49una una transición con
01:54que en este momento se han
01:56quedado a cargo del antiguo
01:58primer ministro, es decir, el
02:00ministro de Asaf, con quien han
02:03entablado negociaciones con la
02:05idea de salvaguardar esas
02:06instituciones y llegar a tener
02:07un gobierno de transición que
02:09permitiría unas elecciones. En
02:11Siria no ha habido elecciones.
02:13A ver, voy a poner un caso muy
02:14simple, ¿No? La una elección en
02:16la que gana Asaf, Asaf era
02:18prácticamente el único
02:19contendiente. Todo lo demás ha
02:21pasado. Las implicaciones hacia
02:24Rusia particularmente y hacia
02:26Irán que son las dos potencias
02:28que habían permitido que se
02:30mantuviese Asaf sobre todo
02:32después de dos mil quince
02:33cuando parecía que estaba que
02:35estaba en ese momento por caer
02:37implican la transformación
02:39regional y también hacia el
02:41frente ruso en Europa. ¿Por qué
02:43digo esto? Primero porque Rusia
02:45tenía su principal este hace su
02:48principal punto de interés en
02:50la costa siria donde estaba su
02:52base aérea y su base naval de
02:55la que ya se sabe que desde
02:57antes de estos doce días se
02:59habían retirado parte del equipo
03:01para mandarlo a Turquía y al
03:02mismo tiempo que a la hora que
03:04van entrando las fuerzas
03:05rebeldes encuentran que se van
03:07quedando vacías. La transición
03:09se da por otra forma incluso
03:11antes de la entrada de Damas a
03:13Damasco resulta que ya se había
03:15avisado que las fuerzas
03:17oficiales no pusieran
03:20armas y entregasen entregasen
03:23sus uniformes y hasta ahora
03:25aunque estamos hablando de una
03:26noticia que está en proceso y
03:27hay que entender la prudencia
03:28necesaria para eso. Da la
03:30sensación de que en realidad el
03:33acuerdo con con Moscú estaba
03:35ya fraguándose desde hace desde
03:37hace varios días.
03:38Implicaciones regionales también
03:40tendrán que ver como decía con
03:41Irán que Irán pierde y ese es
03:43uno de los contextos que
03:44permitieron que la ofensiva
03:45planeada desde hace muchos años
03:47no se ve ese efecto y Irán
03:50pierde desde el asesinato de
03:52Nasdala por parte de Israel
03:54pierde su principal punto de
03:57control regional y de defensa
03:59para lo cual los obligará a
04:01encontrar una nueva forma de
04:03tratar de mantenerse dentro de
04:04la lucha que habían tenido por
04:05la hegemonía pero al mismo
04:06tiempo que pierden la influencia
04:08regional es decir lo que viene
04:09es la reconfiguración absoluta
04:11de la zona a partir de estos
04:14eventos que efectivamente como
04:16en doce días a se han terminado
04:20catorce años de guerra civil
04:24Maruán, mencionas que esto
04:26parece ser que se había ya
04:28fraguado desde hace varios días
04:30el tema de pues el asilo que
04:33recibe por parte de Rusia el
04:35presidente Bashar al-Assad, es
04:38decir, Rusia tiene varios
04:40intereses entonces en esta
04:42región, pero particularmente
04:45a ver, no, más o menos, en
04:48realidad sus intereses están en
04:49las bases que en este momento
04:50la parte que hasta ahora vamos
04:52recibiendo de noticias es que
04:54se han estado vaciando de
04:56tropas rusas. Bashar al inicio
04:58de las protestas estaba en
05:00Moscú, luego regresa a Siria y
05:01en ese interés donde
05:03posiblemente ya se está
05:04empezando a participar que había
05:06ya la la obviedad de que no
05:07iban a poder contener a a las
05:09fuerzas opositoras que no solo
05:12las fuerzas democráticas sirias
05:16lideradas por los curvos al
05:17este del país, también estaba
05:19el ejército anuncial sirio con
05:21el apoyo de Turquía, y lo que
05:24logra en realidad es evitar la
05:28confrontación entre las
05:29distintas fuerzas para poder
05:31avanzar, y al mismo tiempo que
05:33logra tener el apoyo de los
05:34sectores de la población que
05:35vemos en este momento en las
05:36calles, y que al mismo tiempo
05:38cuentan con con la felicidad de
05:40la gente de aquí de aquí en
05:42donde tenemos familia en Siria
05:44por el fin de la guerra.
05:45Insisto, aquí lo más
05:46importante no es Moscú, aquí lo
05:48más importante es un país en
05:50catorce años de guerra civil.
05:52Juan, y precisamente, ¿Qué es
05:53lo que viene ahora para el
05:56país sirio? Porque, pues,
05:59tendrá que reorganizarse el
06:00gobierno, y una pregunta en el
06:02mismo sentido, ¿Hay alguna
06:04posibilidad de que Bashar
06:05regrese, retome el poder?
06:07Imposible, imposible, creo
06:09que es imposible. Hacia lo que
06:12viene, son los puntos
06:13suspensivos que mezclan el
06:15nerviosismo con la felicidad,
06:17¿Por qué? Porque Javier
06:20Alsham, aunque es una
06:21evolución, llamémosle, hasta
06:24incluso institucional, se están
06:26diciendo seculares, se dicen
06:28tecnocráticos, han planteado
06:29ciertas soluciones que sí
06:31terminarían de llevarse a cabo
06:33con con una ruta de
06:34normalidad. Sigue estando, sigue
06:38no solo porque sí es una
06:40organización de corte
06:41islamista, aunque al mismo
06:42tiempo hay que reconocer que, al
06:44menos hasta este punto, van a
06:47darle impresión de tener una
06:49transformación de algo que no
06:51conocemos, ¿No? Y a eso lo que
06:52no conocemos, hay que tener
06:53cuidado en anticiparse, porque
06:55se necesita ver cómo van
06:56sucediendo las cosas, y de ahí
06:58que la intención de mantener a
07:02el primer ministro de como una
07:04especie de supervisor de las
07:06comunidades orientales de la
07:07oposición, sea una buena señal,
07:09sea una buena señal que
07:10evidentemente hay que ver con
07:12muchísima cautela, pero con
07:14otro elemento, porque veo
07:15distintos miedos alrededor de de
07:18la comunidad oriental, sobre
07:19todo, de si esto se podría
07:20transformar en una especie,
07:21digamos, ya en el punto más
07:23complicado, un talibán
07:24aligerado, ¿No? Es complicado y
07:26es muy difícil suponer eso, por
07:27una sola razón, la sociedad
07:28siria no es una sociedad nueva
07:31frente a este tipo de cosas, no
07:32solamente se lleva una
07:33dictadura de más de medio siglo
07:34con un partido en el poder que
07:35ha tenido por catorce años, con
07:38una guerra civil de catorce
07:39años, con toda la brutalidad
07:41posible, está suficientemente
07:44entrenada para poder resistir
07:46movimientos de este tipo, y
07:47esto es algo que no
07:48necesariamente se ha visto en
07:49otros casos en la región, se ha
07:51tratado también de plantear
07:52algún tipo de equivalencia a lo
07:53sucedido en Libia, con la
07:55hija de Gaddafi, después el
07:56desastre absoluto del país,
07:58tampoco es precisa esa esa
08:01suposición, porque las
08:02condiciones que, por ejemplo,
08:04para el de uno de los de los
08:07líderes que llevaron al caos
08:08después de las de la caída de
08:10Gaddafi al país, necesitaban de
08:12un apoyo internacional que en
08:13este momento no se, o de otros
08:16países que en este momento no
08:17es viable, principalmente por la
08:19guerra, la guerra en Ucrania.
08:22Es decir, que es de puntos
08:24defensivos, hasta ahora, lo que
08:25se tiene es que celebrar el fin
08:27de de una de las dictaduras más
08:29violentas que se ha conocido en
08:31Medio Oriente, si no es la más
08:34y a partir de eso son pequeños
08:36pequeños pasos, personalmente
08:38confío en la sociedad que
08:39conozco, que creo que va a
08:42tener la posibilidad de
08:43contener los peores impulsos,
08:45pero al mismo tiempo
08:46conociendo que pueden existir
08:47esos peores impulsos en quienes
08:50están en este momento tomando
08:53llevando a cabo la la la
08:54operación, pero hay que
08:55insistir en ese momento, que es
08:57un momento de de un optimismo
08:58que no existía desde hace
08:59muchísimo tiempo. El optimismo
09:02perdón. Cabe el optimismo en el
09:05pueblo, en el pueblo sirio.
09:06Cabe el optimismo, cabe el
09:08optimismo, cabe el optimismo
09:09porque al final no solamente es
09:11la fuerza que da el haber
09:12terminado con un episodio, el
09:14episodio más cruel de lo que
09:15llegamos a hacer del siglo del
09:17siglo veintiuno en el en el
09:19país, estamos en en un país que
09:21tenía costumbres de tragedia,
09:23tras tragedia, tras tragedia, y
09:25al mismo tiempo confiar en la
09:27posibilidad de que una sociedad
09:29se puede normalizar, ¿No?
09:32Insisto, no son nuevos, no es
09:33una sociedad nueva, es una
09:34sociedad que sí tiene los
09:35apuntes para hacerlo, y que al
09:37mismo tiempo, hasta este
09:39momento, que hay que verlo
09:40siempre bajo el momento en el
09:41que estamos, hasta este momento
09:44hay las señales para que se
09:46pueda llegar algún tipo de
09:47normalización partiendo del
09:49lugar donde venimos, y el lugar
09:51de donde venimos es la
09:53destrucción absoluta, absoluta
09:55de un país, cuando pensamos en
09:57que alrededor de ocho, nueve
09:58millones de personas han tenido
10:00que salir del país a lo largo
10:01de catorce años, de una
10:03generación entera que perdió
10:04la educación, que terminó
10:05viviendo como refugiados, que
10:07ahora tienen la posibilidad de
10:08volver al país, pues no es poca
10:10cosa lo que estamos viendo.
10:12Marwan Soto, especialista en
10:14temas de Medio Oriente, le
10:15agradecemos mucho que nos haya
10:17tomado la comunicación, y
10:18seguramente estaremos atentos a
10:21lo que continúe a partir de
10:23ahora, pero sobre todo, si me
10:25permites la licencia Marwan,
10:26pues que sea lo mejor para el
10:27país. Gracias. Muchísimas
10:30gracias, hasta luego.