Punchline Week-End (Émission du 07/12/2024)

CNEWS

Les invités débattent de l'actualité dans #PunchlineWE, présenté par Thierry Cabannes le vendredi et Olivier de Kéranflec’h le samedi et le dimanche.

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, très heureux de vous retrouver sur ces news punchline week-end.

00:00:05Nous sommes ensemble jusqu'à 19h et nous y sommes donc la France.

00:00:09Le monde retrouve Notre-Dame de Paris il y a 5 ans.

00:00:12Le monde pleurait donc une cathédrale meurtrie, une cathédrale calcinée.

00:00:15Aujourd'hui c'est resplendissante qu'elle rouvre ses portes en présence d'une quarantaine de chefs d'Etat

00:00:21avec une messe, vous le savez, demain matin.

00:00:23Un événement historique, donc patrimonial, spirituel, mais aussi diplomatique.

00:00:28On va largement y revenir, alors qu'est-ce que l'histoire retiendra de ces deux jours ?

00:00:32Tant il s'annonce unique, on va y revenir à largement en parler avec nos invités dans Punchline Week-end.

00:00:38Je vous les présente dans un instant, mais avant je vous propose un point sur les dernières informations.

00:00:42Il est 17h, Isabelle Piboulot est avec nous. Bonjour Isabelle.

00:00:46Bonjour Olivier, bonjour à tous.

00:00:48Les écologistes reçus à l'Elysée lundi, les Verts ont accepté l'invitation du chef de l'Etat

00:00:54sur fond de formation du futur gouvernement.

00:00:56Emmanuel Macron a déjà reçu les dirigeants de son camp, du PS et des LR.

00:01:00Le parti communiste a fait savoir qu'il se rendrait aussi à l'Elysée.

00:01:04La France insoumise, elle, a décliné l'invitation.

00:01:0722 personnes mises en examen notamment pour des faits d'assassinat en bande organisée

00:01:12plus de trois mois après la mort d'un proche du rappeur SCH.

00:01:15Le drame est survenu le 26 août à la sortie d'une discothèque de la Grande Motte,

00:01:19selon le procureur de Marseille.

00:01:21Depuis le 1er octobre, une centaine d'individus ont été mis en examen

00:01:25en lien avec les narcotrafiquants de la DZ Mafia.

00:01:28Les Etats-Unis ne doivent pas se mêler de la situation en Syrie.

00:01:32Déclaration de Donald Trump alors que des groupes rebelles ont commencé à encercler la capitale Damas.

00:01:38Je cite, la Syrie est un bordel mais elle n'est pas notre amie,

00:01:42ce n'est pas notre combat, a réagi le futur président américain

00:01:45quelques minutes avant sa rencontre avec Emmanuel Macron à l'Elysée.

00:01:49Effectivement Isabelle Emmanuel, le Macron qui vient de recevoir à l'Elysée Donald Trump.

00:01:54Nous allons y revenir dans un instant, nous allons retrouver Dunia Tengour,

00:01:57mais c'est bien évidemment la joie, l'enthousiasme cet après-midi,

00:02:00cinq ans après l'incendie qui a meurtri Notre-Dame.

00:02:03L'esprit d'équipage l'a emporté dans la tempête.

00:02:05Je reprends les mots de la Marine Nationale qui a publié un message sur les réseaux sociaux.

00:02:09La France, le monde retrouve donc Notre-Dame de Paris,

00:02:12cet événement historique, un événement patrimonial, spirituel,

00:02:15mais également diplomatique.

00:02:1740 chefs d'Etat attendus, on va en parler avec vous.

00:02:19Pour vous accompagner pendant ces heures autour de ce plateau,

00:02:22Véronique Jacquier est avec nous, ma chère Véronique, bonjour.

00:02:24Bonjour Olivier, bonjour à tous.

00:02:26A vos côtés Vincent Roy, mon cher Vincent, bonjour.

00:02:28Bonjour Olivier.

00:02:29Très heureux de cette réouverture j'imagine.

00:02:31Évidemment.

00:02:32Et on va en parler largement avec Benoît Apnay.

00:02:34Bonjour Benoît, vous êtes romancier, auteur des Fileurs de pierre

00:02:37ou les Compagnons de Notre-Dame.

00:02:39Votre roman choisi pour ouvrir le bal est une ode à l'histoire

00:02:43et la beauté de notre cathédrale quasi millénaire

00:02:46qui s'intitule donc les Fileurs de pierre.

00:02:48Votre éclairage est attendu bien évidemment cet après-midi.

00:02:51Merci Olivier.

00:02:52Arnaud Clarsfeld, fin connaisseur, fin connaisseur de Notre-Dame.

00:02:55Des évangiles aussi, je l'ai appris tout à l'heure.

00:02:57Des évangiles, beaucoup. Notre-Dame moins, mais les évangiles oui, beaucoup.

00:03:01Arnaud Clarsfeld, merci d'être avec nous et à vos côtés.

00:03:05Nous avons l'honneur d'accueillir Constantin de Vergènes,

00:03:08journaliste de France Catholique, tout comme vous Véronique Jacquier.

00:03:13Je vous le disais, Donald Trump est donc arrivé à l'Elysée

00:03:17il y a quelques minutes, événement que vous avez pu suivre en direct sur CNews.

00:03:21Je vous propose justement de prendre la direction de l'Elysée.

00:03:24On va retrouver Dunia Tengour qui est sur place.

00:03:27Dunia, Donald Trump qui est arrivé aux alentours de 17h.

00:03:30Volodymyr Zelensky me semble-t-il également attendu.

00:03:33Racontez-nous, quelle est l'atmosphère ?

00:03:38Bonsoir Olivier, bonsoir à tous.

00:03:40Nous sommes dans la cour du palais de l'Elysée.

00:03:43L'entretien entre Emmanuel Macron et les présidents américains.

00:03:46Donald Trump est en train d'avoir lieu.

00:03:48Le programme officiel, comme vous l'avez dit, a pris un peu de retard

00:03:51puisque le président américain est arrivé aux alentours de 16h45.

00:03:56L'accueil a été très chaleureux.

00:03:58Une poignée de main très chaleureuse entre les deux hommes.

00:04:01Emmanuel Macron a également tenu à remercier Donald Trump de sa venue

00:04:05et a mis en avant leur bonne relation.

00:04:07Les deux hommes se connaissent bien.

00:04:09Désormais, c'est le président ukrainien Volodymyr Zelensky

00:04:12qui est attendu à l'Elysée.

00:04:14Il était attendu aux alentours de 17h mais il est déjà à 17h.

00:04:17Comme je vous l'ai dit, le programme a pris du retard.

00:04:19On pense qu'il arrivera dans quelques minutes.

00:04:23Mais on ne sait pas si une rencontre entre les trois chefs d'Etat est prévue

00:04:27puisque c'était la question de la journée.

00:04:30De nombreux journalistes français et étrangers sont présents sur place.

00:04:34Cette réouverture de Notre-Dame, un goût de rendez-vous politique

00:04:38bien plus que religieux pour Donald Trump.

00:04:41Il s'agit de marquer son arrivée avant son entrée à la Maison-Blanche

00:04:45le 20 janvier prochain.

00:04:48D'ailleurs, il y a un personnage que l'on oublie un peu.

00:04:52C'est Joe Biden puisqu'il n'est pas présent.

00:04:55Il est représenté par son épouse Jill Biden.

00:04:58La Première Dame va assister à la cérémonie.

00:05:01On parle également de la présence d'Elon Musk dans cette délégation américaine.

00:05:07Si la réouverture de Notre-Dame est un événement religieux et culturel important,

00:05:13on peut imaginer que d'autres questions seront abordées.

00:05:17Vous avez parlé de ce tweet sur la Syrie de Donald Trump il y a quelques minutes seulement.

00:05:22On pense également, avec l'arrivée du président ukrainien,

00:05:26que le sort de l'Ukraine sera également au cœur des discussions.

00:05:30Merci beaucoup, ma chère Dunia Dunia Tengour, en direct de l'Elysée.

00:05:34Harold Imane, spécialiste des questions internationales pour CNews, nous a rejoint.

00:05:38Mon cher Harold, bonjour.

00:05:40On le comprend, une journée hautement diplomatique,

00:05:43un week-end hautement diplomatique à l'occasion de la réouverture de Notre-Dame.

00:05:47Et cette question que l'on a en tête, et si ce week-end se jouait l'amorce peut-être,

00:05:52l'amorce d'une paix entre l'Ukraine et la Russie,

00:05:54puisqu'on le répète, Donald Trump et Volodymyr Zelensky sont aujourd'hui à Paris.

00:05:59Ils vont fatalement se croiser au dîner.

00:06:03On ne réunit pas autant de sommités mondiales

00:06:07uniquement pour inaugurer une église aussi glorieuse soit-elle

00:06:12et d'assister à un dîner chouette.

00:06:14Il doit y avoir une dynamique là-dedans.

00:06:17Et faire venir un président élu qui, protocolairement, n'avait aucun besoin d'être là,

00:06:23ça n'aurait même pas été une gifle s'il n'avait pas été invité.

00:06:27Parce que ce ne sont que des personnalités dépositaires de l'onction démocratique qui sont là.

00:06:34Lui n'est pas encore inauguré.

00:06:37Donc on a fait une petite entorse.

00:06:38Donc évidemment qu'ils vont parler de choses de ce genre.

00:06:42Et que Zelensky a fait le déplacement.

00:06:44Parce que dans son pays, en Ukraine, il y a à peu près 15% de catholiques,

00:06:48catholiques grecs et catholiques romains.

00:06:51Ce n'est pas pour ça qu'il est là, nécessairement et seulement.

00:06:54Et on oublie aussi la présence, par exemple, d'autres comme le président Tshisekedi

00:07:00de République démocratique du Congo.

00:07:03C'est un des plus gros pays catholiques au monde.

00:07:06C'est dans le top 4 avec le Brésil.

00:07:09Donc il se passe des choses.

00:07:11On a des choses à se dire.

00:07:12Et on a des échanges à faire.

00:07:14Donc il y aura même plein de négociations parallèles.

00:07:18Et dans les hôtels ce soir, ou entre ambassades,

00:07:21ça va bouger avec les conseillers.

00:07:23C'est tellement complexe qu'on ne peut pas suivre.

00:07:26Et Benoît Apneff, finalement, l'histoire nous raconte que diplomatie et Notre-Dame de Paris,

00:07:31au fond, cela a toujours été lié, finalement.

00:07:34Ah oui, intimement.

00:07:36Je vais vous livrer deux scoops d'une importance capitale

00:07:43pour sceller entre le feuilleton français et nos hôtes de CNews une amitié durable.

00:07:51Un silence de cathédrale envahit le plateau.

00:07:54On attend, on vous écoute.

00:07:56La première révélation, la voici.

00:07:58Vous vous en souvenez tous.

00:08:00Notre-Dame fut incendiée le 15 avril 2019.

00:08:06Savez-vous quand a été posée la première pierre de Notre-Dame ?

00:08:11Le 15 avril 1163.

00:08:16C'est extraordinaire, non ?

00:08:20Quant à la deuxième révélation, je vous la livrerai en fin d'émission.

00:08:25Puisqu'il faut savoir maintenir son public.

00:08:28On a hâte, mais sur cette histoire, vous qui connaissez particulièrement bien l'histoire de Notre-Dame,

00:08:33il s'y est joué...

00:08:35Le sort de l'Europe.

00:08:36Le sort de l'Europe.

00:08:37Le sort de la France, le sort de l'Europe.

00:08:39Racontez-nous.

00:08:40C'est toute la question du dialogue entre le temporel et le spirituel.

00:08:46C'est-à-dire que vous avez deux puissances voisines de la France, l'Angleterre des Plantagenêts

00:08:51et le Saint-Empire de Frédéric Barberousse,

00:08:55qui vont toutes les deux divorcer avec Rome.

00:09:01C'est-à-dire que Frédéric Barberousse, empereur du Saint-Empire,

00:09:06va traverser l'Italie pour en chasser le pape Alexandre III

00:09:11et placer à sa place l'antipape Anaclet.

00:09:15En vérité, qu'est-ce qu'il veut ?

00:09:17Il veut dominer, contrôler le temporel et le spirituel, être le maître absolu.

00:09:22Et vous avez de l'autre côté de la Manche, Henri II Plantagenet,

00:09:27qui pour l'heure se tient tranquille, mais qui quelques années plus tard,

00:09:31vous le savez tous, va faire assassiner son meilleur ami,

00:09:34devenu archevêque de l'église d'Angleterre, Thomas Beckett.

00:09:39Or, qu'est-ce qui se passe à ce moment-là, le 15 avril 1163 ?

00:09:45Le pape, qui est en fuite, va être secouru par les chevaliers du roi de France,

00:09:50qui va lui accorder asile en terre de Paris.

00:09:54Et solennellement, le pape et le roi vont sceller à quatre mains

00:10:01la première pierre de Notre-Dame.

00:10:03Ce qui fait, de fait, à ce moment-là, de la France, authentiquement,

00:10:07la fille, sa renouvelle, si vous voulez, sa place de fille aînée de l'église,

00:10:14et protectrice de l'église.

00:10:16Donc on l'a bien compris, Notre-Dame de Paris essentielle au monde,

00:10:22le monde qui a les yeux rivés sur cette cathédrale, Vincent Roy,

00:10:26et qui aussi permet un bon coup diplomatique pour Emmanuel Macron,

00:10:31car c'est bel et bien Notre-Dame qui permet, aujourd'hui,

00:10:35à ses puissants de se retrouver, mais c'est aussi Emmanuel Macron,

00:10:39en quelque sorte, qui va pouvoir en profiter.

00:10:41Il va essayer, en tous les cas, dans cette période, qu'on va dire troublée

00:10:46pour utiliser un euphémisme, il va essayer de briller,

00:10:50il va essayer de faire oublier la situation, au moins pour un temps,

00:10:54et effectivement de capitaliser sur cet événement.

00:10:57On dit tout ça, ces produits, je parle de la rénovation de Notre-Dame,

00:11:02tout ça, ces produits, grâce à Emmanuel Macron.

00:11:05Je ne sais pas, grâce à beaucoup de donateurs quand même,

00:11:08parce que c'est beaucoup d'argent, il y a beaucoup de gens qui ont mis

00:11:11assez sérieusement la main à la poche, en tous les cas,

00:11:14sous la houlette d'Emmanuel Macron, et sans doute que cela sera porté,

00:11:19au final, à son crédit.

00:11:21Ça fera au moins quelque chose à porter, si vous voulez mon avis,

00:11:24au crédit d'Emmanuel Macron.

00:11:26Effectivement, mais il a peut-être aussi, Véronique Jacquier,

00:11:29donné l'impulsion, et n'oublions pas derrière que c'est le génie français

00:11:32qui, pendant ces cinq années, s'est aussi révélé.

00:11:35On l'a vu notamment, on a eu des reportages ces derniers jours

00:11:38sur ces artisans assez exceptionnels, c'est ça aussi l'hommage

00:11:41qui leur sera rendu d'ailleurs, tout à l'heure.

00:11:43Tout à fait, j'ai vu un reportage d'ailleurs, où la plupart des artisans

00:11:47qui avaient travaillé sur le chantier disaient que c'était un grève-cœur,

00:11:50ils sont vraiment, comme s'ils devaient faire le deuil maintenant

00:11:54de ce qu'ils avaient porté pendant cinq ans,

00:11:56et certains ont dit, j'ai réparé une personne.

00:11:59Vous ne réparez pas un édifice quand vous réparez Notre-Dame de Paris,

00:12:03vous réparez une belle dame, vous réparez finalement Notre-Dame,

00:12:06et sans doute, évidemment, pour les croyants,

00:12:09ont-ils senti la présence de la Vierge-Marie,

00:12:12parce que n'oublions pas quand même que cette cathédrale Notre-Dame de Paris,

00:12:14elle a été érigée pour la gloire de la mère de Dieu,

00:12:17et pour y célébrer le Christ, et pour y célébrer la messe.

00:12:20Oui, et en premier lieu, pour implorer son secours.

00:12:23C'est une chose que, très étonnamment, personne ne sait.

00:12:27Vous y découvrirez, bien sûr, sur le feuilleton français.

00:12:30Mais d'ailleurs, ce que vous venez de nous décrire, Véronique,

00:12:33résonne particulièrement, puisque ce soir, l'archevêque de Paris

00:12:36va parler à la porte.

00:12:38C'est-à-dire qu'il va s'adresser à elle, c'est bien cela ?

00:12:41Non, il ne va pas complètement s'adresser à une grande porte en bois.

00:12:44Non, mais il lui parle !

00:12:45Non, c'est-à-dire qu'il va parler effectivement à l'église,

00:12:50à la cathédrale, comme à une personne, pour lui dire

00:12:53accueille-nous, nous rentrons en ton sein, nous venons dans ta maison.

00:12:58Mais quelque part derrière l'église, il y a effectivement Notre-Dame,

00:13:02donc la Vierge Marie, et il y a le Christ.

00:13:04C'est l'église qui vous attend, mais le cœur de l'église,

00:13:07la tête de l'église, c'est le Christ.

00:13:10Donc il y a quelque chose de très mystique et de très spirituel

00:13:13qui va se jouer ce soir, ne l'oublions pas.

00:13:15L'évêque va frapper trois fois sur cette grande porte,

00:13:19et puis vous savez que comme tout va se jouer à l'intérieur

00:13:22et non plus sur le parvis, les invités seront déjà tous dans la cathédrale,

00:13:26mais ensuite il va y avoir ce grand moment du réveil de l'orgue,

00:13:29qui est un moment éminemment liturgique, où par huit fois,

00:13:33l'archevêque va s'adresser à l'orgue et l'organiste va improviser

00:13:37une réponse qui va être en fait une réponse de louange,

00:13:40avec plusieurs degrés d'ailleurs.

00:13:43Alors tout d'abord, on entonne la louange de Dieu,

00:13:46ensuite on célèbre Jésus, ensuite on chante l'Esprit Saint,

00:13:49vous voyez comme ça, ça va crescendo.

00:13:52Il y a huit façons finalement de rendre gloire ce soir.

00:13:56Alors il aura en tout cas fallu cinq ans de travaux

00:13:59pour rétablir le monument à Paris.

00:14:01C'est vrai, on se souvient qu'il semblait fou alors,

00:14:03et qui a été tenu par le président de la République,

00:14:05vous le rappeliez Vincent Roy.

00:14:07Retour sur ces cinq dernières années d'un chantier d'exception,

00:14:11et tout cela c'est avec Inès Alicane.

00:14:14Les murs de la cathédrale sont désormais d'une blancheur éclatante.

00:14:17Les décors des vitraux rayonnent de couleurs vives

00:14:20aux côtés d'un nouveau mobilier en bronze massif.

00:14:23Le décalage est frappant, mais il aura bien fallu cinq ans

00:14:26pour rebâtir la cathédrale Notre-Dame de Paris.

00:14:29Une promesse faite par Emmanuel Macron au lendemain de l'incendie

00:14:32qui avait détruit partiellement le monument.

00:14:35Un pari fou qui aura mobilisé pas moins de 1000 artisans

00:14:38de différents corps de métier.

00:14:40Sculpteurs, charpentiers ou encore ferronniers d'art

00:14:43auront participé à sa reconstruction.

00:14:46Plusieurs phases auront été nécessaires pour ce chantier titanesque,

00:14:49à commencer par la sécurisation et la consolidation du monument

00:14:53dès le lendemain de l'incendie, avec notamment la dépose

00:14:56de l'échafaudage qui était en cours d'installation au moment du drame.

00:15:00Puis en 2020, débutent les travaux de restauration.

00:15:03La charpente, détruite lors de l'incendie,

00:15:06est reconstruite à l'identique.

00:15:09Près de 1200 chaînes seront nécessaires à sa reconstruction.

00:15:12A l'été 2022, les travaux sur le bâti débutent

00:15:15à l'intérieur de l'édifice.

00:15:18Une course contre la montre s'engage pour tenir les délais

00:15:21et permettre de rouvrir désormais fin 2024.

00:15:24En février, la flèche se dresse de nouveau à 96 mètres de hauteur,

00:15:28reconstruite à l'identique et recouverte de plomb,

00:15:31surmontée par la couronne, la croix et le coq.

00:15:36La cathédrale Notre-Dame retrouve sa voix en novembre

00:15:39avec le retour des huit cloches du Beffroi.

00:15:42Le chantier du siècle aura coûté près de 700 millions d'euros,

00:15:45financés par des dons venus de près de 150 pays différents.

00:15:50Cinq ans, Arnaud Clarsfeld, d'un chantier d'exception.

00:15:53On a redécouvert des métiers d'art, des métiers d'artisans

00:15:58qui ont fait un travail absolument exceptionnel pendant ces cinq années.

00:16:02Oui, cinq ans et il faut le temps pour construire.

00:16:05Notre-Dame a été construite pour des raisons liturgiques,

00:16:09mais surtout pour des raisons politiques,

00:16:11parce que c'était le temps où les rois de France prenaient leur essor

00:16:14et où le royaume de France prenait son essor.

00:16:17Et à cette époque-là, surtout le XIIe et le XIIIe siècles,

00:16:21les rois ont eu le temps.

00:16:23Imaginez, entre 1137 et 1180, quand Notre-Dame a commencé à être construite,

00:16:29c'était Louis VII le jeune.

00:16:31Donc 1137-1180, 50 ans.

00:16:34Macron serait jaloux.

00:16:361180-1223, c'était Philippe Auguste.

00:16:40Il a eu 43 ans.

00:16:42Entre 1223-1226, c'était Louis VIII.

00:16:46Et 1226-1270, Saint-Louis.

00:16:50Donc en deux siècles, il y a eu presque quatre rois.

00:16:54Donc vous vous rendez compte, Macron, avec ses deux mandats,

00:16:59il peut être jaloux.

00:17:01Et un événement que les gens ne connaissent pas aussi,

00:17:04c'est que pour la France, la Troisième République laïque,

00:17:07en 1940, quand il y a eu la défaite,

00:17:10tout le gouvernement laïc est allé prier à Notre-Dame.

00:17:17C'est pour dire que la laïcité, en temps de crise,

00:17:21baisse la tête devant Dieu.

00:17:25Benoît, peut-être que Véronique Jacquier aussi voulait agir.

00:17:28Oui, pour cet événement de 1940, c'est très intéressant

00:17:33parce que peut-être que les Français d'alors portaient

00:17:37dans leur mémoire intérieure le souvenir suivant,

00:17:40qui est ma deuxième révélation, que je vous fais un peu avant l'heure.

00:17:44Nous avions hâte, merci.

00:17:46J'entends bien.

00:17:47C'est qu'en vérité, si Notre-Dame n'avait pas été bâtie,

00:17:52la France serait devenue une province anglaise et germanique.

00:17:58Donc Notre-Dame a sauvé la France.

00:18:00Absolument, Notre-Dame a sauvé la France d'une invasion étrangère.

00:18:04Ce qui explique beaucoup de cette prière commune en 1940.

00:18:10Il y a même un roi d'Angleterre qui s'est fait couronner

00:18:12au roi de France à Notre-Dame, un petit roi d'Angleterre,

00:18:16pendant que Paris était sous occupation anglaise.

00:18:19Et pendant que Jeanne d'Arc amenait Louis VII.

00:18:23Non, ce n'était pas Louis VII.

00:18:24C'était Charles VII.

00:18:26Le futur Charles VII.

00:18:28Pardonnez-moi, je vous coupe,

00:18:30puisqu'une information vient de nous parvenir.

00:18:33Emmanuel Macron va donc réunir Donald Trump et Volodymyr Zelensky

00:18:38pour une réunion trilatérale.

00:18:40En marge de cette réouverture,

00:18:43il s'en joue diplomatiquement des choses aujourd'hui.

00:18:47Très peu a filtré sur ce que pourrait être cette réunion à Troyes.

00:18:55Évidemment, Donald Trump qui veut régler la guerre

00:19:00entre la Russie et l'Ukraine en un claquement de doigts,

00:19:04il lui faut quelques billes.

00:19:08Il va les avoir de la part de Zelensky,

00:19:12qui est déjà allé le voir à Mar-a-Lago en septembre.

00:19:15Il y a un début de cheminement.

00:19:19Et très intelligemment,

00:19:21Zelensky ne s'est pas braqué contre Donald Trump.

00:19:24Il a compris que ça ne servirait à rien.

00:19:26Il va aller mieux en tirer le meilleur parti.

00:19:29Et peut-être que ça peut aller loin pour lui,

00:19:32qui ne peut plus vraiment faire de contre-offensive

00:19:35sans une aide massive occidentale.

00:19:37Donc peut-être Trump va lui fournir un alibi

00:19:40pour ne pas aller plus loin qu'il ne le peut.

00:19:44Et Emmanuel Macron reste dans le jeu,

00:19:47puisque sur la ligne protectrice de l'Ukraine

00:19:52qu'il a bâtie,

00:19:55allant jusqu'à dire plus qu'aucun autre dirigeant européen,

00:20:01étant aussi ami de Trump,

00:20:05il peut utilement jouer le courtier.

00:20:08C'est une assez intéressante combinaison

00:20:11qui se met en place à la faveur de cet événement

00:20:15assez improbable, si on fait de la planification.

00:20:18Mais c'est vrai qu'une réunion diplomatique

00:20:20qui ne pouvait pas être envisagée,

00:20:22il faut que Notre-Dame réouvre

00:20:24pour que les deux hommes se rencontrent.

00:20:27C'est cela aussi qui est assez fort symboliquement.

00:20:29Je crois qu'ils se seraient rencontrés quand même.

00:20:31Ils se seraient rencontrés quand même.

00:20:32Mais que ce soit aujourd'hui, c'est symboliquement assez fort.

00:20:34On pourra dire qu'aujourd'hui,

00:20:36il y a déjà un miracle qui se produit,

00:20:38puisqu'effectivement le conflit en Ukraine

00:20:40s'invite sur le parvis de Notre-Dame de Paris

00:20:42et qu'on voit que les choses bougent.

00:20:44On peut peut-être même se mettre dans la tête d'Emmanuel Macron

00:20:47et s'imaginer qu'il rêve d'un cessez-le-feu

00:20:49dont il dira c'est grâce à moi

00:20:51si on en est arrivé là.

00:20:53Parce que Vladimir Zelensky et Donald Trump

00:20:56se sont parlé à Paris,

00:20:58à l'ombre de la cathédrale.

00:21:00Vous imaginez quand même le profit politique qu'il peut tirer.

00:21:02Maintenant, il est d'une certaine façon urgent

00:21:04quand même que les choses bougent

00:21:06parce qu'on en est quand même à 90 000 morts

00:21:08ces dernières semaines dans le conflit ukrainien.

00:21:10On en est à une avance russe

00:21:12de 200 kilomètres carrés.

00:21:14Là encore,

00:21:16voilà, une incursion très rapide.

00:21:19Vladimir Zelensky a bien compris

00:21:21qu'avec Donald Trump, ça ne rigolait pas.

00:21:25On a bien compris que c'est du marketing

00:21:27quand il disait qu'il allait régler le conflit

00:21:29en moins de 48 heures, en 24 heures.

00:21:31Mais toujours est-il

00:21:33qu'il va le pousser

00:21:35à admettre des concessions territoriales.

00:21:38Donc, s'il ne veut pas que ce soit du perdant-perdant

00:21:41côté Ukraine,

00:21:43il est bien obligé de discuter ce soir.

00:21:45N'oublions pas, en revanche,

00:21:47que Donald Trump, lui, n'a pas intérêt

00:21:49à donner le sentiment

00:21:51que les choses se font rapidement

00:21:53parce que, derrière la Russie,

00:21:55il y a maintenant la Corée du Nord,

00:21:57il y a l'Iran, il y a la Chine.

00:21:59Donc, finalement, ce soir, vous voyez,

00:22:01ça dépasse largement Notre-Dame.

00:22:03Mais Notre-Dame en majesté nous dit

00:22:05que les choses se font toujours

00:22:07quand on les imagine en grand.

00:22:09Pour ceux qui regardent Enquête d'Esprit,

00:22:11ils noteront que les deux stars

00:22:13de cette ouverture sont

00:22:15Donald Trump, un évangéliste,

00:22:17et Zelensky, un orthodoxe.

00:22:19Il n'est pas évangéliste, Donald Trump.

00:22:21Il est presbytérien, je veux dire.

00:22:23Presbytérien et évangéliste.

00:22:25Il ne va pas sauter dans une piscine.

00:22:27Aucun d'entre eux n'est catholique.

00:22:29Donald Trump, pour qui les symboles

00:22:31aussi sont très importants,

00:22:33d'un côté Notre-Dame,

00:22:35de l'autre l'Elysée, la garde républicaine

00:22:37qui se met en place,

00:22:39Constantin de Vergène, journaliste

00:22:41franco-catholique.

00:22:43Donald Trump qui s'exprime en ce moment même.

00:22:45Une quarantaine de chefs d'Etat

00:22:47qui arriveront sur le parvis

00:22:49de Notre-Dame aux alentours de 18h20.

00:22:51Et puis un grand absent

00:22:53qui a été regretté,

00:22:55mais qui peut-être préfère

00:22:57fuir les mondanités

00:22:59et rendre à Donald Trump

00:23:01et Volodymyr Zelensky la diplomatie.

00:23:03Il l'a joué différemment,

00:23:05c'est le pape François.

00:23:07Officiellement, le pape est retenu

00:23:09à Rome pour ce qu'on appelle

00:23:11une histoire, c'est-à-dire c'est le moment

00:23:13où il crée les cardinaux, c'est le terme précis.

00:23:15Les cardinaux,

00:23:17ce sont ceux notamment qui vont voter

00:23:19lors du prochain conclave pour

00:23:21l'élection du pape.

00:23:23C'est une façon

00:23:25pour lui de consolider

00:23:27son héritage, puisque c'est lui qui choisit

00:23:29les cardinaux. Officiellement,

00:23:31si le pape n'est pas à Paris, c'est parce qu'il est

00:23:33à Rome. Officieusement,

00:23:35ce qui se dit, c'est que le pape n'a

00:23:37jamais aimé les mondanités.

00:23:39Il n'est pas un

00:23:41fan d'Emmanuel Macron.

00:23:43En plus, là, on a appris,

00:23:45alors je ne sais pas si ça va changer, mais à priori,

00:23:47non, mais qu'Emmanuel Macron prendrait

00:23:49finalement la parole.

00:23:51Pour des raisons météorologiques.

00:23:53Effectivement, j'allais dire

00:23:55absolument pas communiquer de presse de l'Élysée

00:23:57et du diocèse de Paris.

00:23:59Voilà, donc il devait faire ça sur le parvis.

00:24:01Finalement, ça sera dans la cathédrale.

00:24:03Si le pape avait été là

00:24:05en face d'Emmanuel Macron, qui aurait pris

00:24:07la parole dans la cathédrale, je pense qu'on

00:24:09aurait assisté à une scène sans doute

00:24:11mémorable avec un pape qui, je pense,

00:24:13aurait fait une tête assez marquée.

00:24:15Arrêtons-nous d'ailleurs peut-être

00:24:17un instant sur cette prise de parole

00:24:19d'Emmanuel Macron à l'intérieur de la cathédrale.

00:24:21Je me souviens, avec Vincent Roy et Arnaud

00:24:23Glarsfeld, nous en parlions il y a quelques semaines

00:24:25au moment où nous nous interrogeons pour savoir

00:24:27si effectivement le président de la République

00:24:29devait ou non s'exprimer à l'intérieur de la cathédrale.

00:24:31On avait conclu que c'était un manque de tact.

00:24:33Vous aviez conclu que c'était un manque de tact.

00:24:35Vincent Roy était d'accord.

00:24:37Effectivement, c'est pour des raisons

00:24:39météorologiques. Il souffle très fort.

00:24:41Il vivrait dehors, peut-être pour des raisons

00:24:43sécuritaires aussi.

00:24:45Je ne sais pas si cela fera grincer des dents.

00:24:47Non, mais là, il y a

00:24:49a priori quelques raisons objectives,

00:24:51matérielles en tous les cas,

00:24:53qui font qu'il pourrait

00:24:55s'exprimer à l'intérieur de la cathédrale.

00:24:57Mais c'est son moment.

00:24:59On peut dire que c'est un manque de tact.

00:25:01Mais dans deux siècles, quand on

00:25:03regardera les nouvelles, on verra

00:25:05sa tête en train de parler à Notre-Dame.

00:25:07Mais cette histoire de

00:25:09pape, c'est quand même

00:25:11un drôle d'événement.

00:25:13Parce que précisément,

00:25:15c'est la résurrection de Notre-Dame.

00:25:17Notre-Dame n'est pas, comme on l'a dit

00:25:19et comme on va le redire, n'est pas

00:25:21n'importe quelle église ni n'importe quelle cathédrale.

00:25:23Et que le pape

00:25:25a déjà déclaré, lorsqu'il est

00:25:27venu à Marseille, qu'il ne venait pas

00:25:29en France, mais qu'il venait à Marseille.

00:25:31Le voici maintenant

00:25:33qui vient le 15 décembre

00:25:37si c'est la bonne date,

00:25:39le 15 décembre en Corse.

00:25:41Là, tout de même,

00:25:43le non-signal est très fort.

00:25:45L'absence du pape François,

00:25:47l'absence d'Ursula von der Leyen aussi.

00:25:49On pourra y revenir tout à l'heure.

00:25:51C'est vrai que le point de vue de Vincent Roy

00:25:53est partagé, notamment par de nombreux

00:25:55fidèles en France, qui se sentent quelque part

00:25:57un peu délaissés et qui ne comprennent pas

00:25:59cette absence du pape François aujourd'hui.

00:26:01Oui, mais le pape François est dans sa cohérence.

00:26:03Le pape François n'aime pas

00:26:05les mondanités. Est-ce que vous imaginez,

00:26:07sincèrement, moi je comprends le pape,

00:26:09est-ce que vous imaginez le pape

00:26:11entouré

00:26:13d'un parterre de chefs d'État,

00:26:15entre nous,

00:26:17faisant un petit peu de la figuration,

00:26:19même si ce n'est pas le mot qu'il faut,

00:26:21une cérémonie,

00:26:23même si c'est la réouverture

00:26:25de Notre-Dame et qu'il y a une dimension éminemment

00:26:27spirituelle, puisque tout à l'heure,

00:26:29après le réveil de l'orgue, il va y avoir le chant du Magnificat,

00:26:31il va y avoir le chant du Thédéum,

00:26:33mais enfin, franchement, il n'y a pas

00:26:35de célébration eucharistique,

00:26:37c'est pour demain, et puis

00:26:39quand tout cela est fini, tout à l'heure,

00:26:41derrière, vous avez

00:26:43une fête qui est complètement profane.

00:26:45Moi, je ne vois pas le pape.

00:26:47Je comprends qu'il ne soit pas là.

00:26:49Après, j'ai entendu des personnes

00:26:51dire, ah ben oui, mais on a rénové sa maison,

00:26:53mais c'est sa maison,

00:26:55oui et non, c'est la maison du Christ,

00:26:57c'est la maison du peuple,

00:26:59du peuple de Dieu, c'est la maison

00:27:01de tous les Français, ce n'est pas la maison du pape,

00:27:03le pape a sa propre maison à Rome,

00:27:05donc les 700 millions d'euros

00:27:07qui ont été mis là, l'ont été mis

00:27:09d'abord par l'État, ce n'est pas de l'argent pour

00:27:11l'Église, vous voyez, je pense qu'il faut préciser les choses.

00:27:13Ensuite, il y a quand même quelque chose

00:27:15d'un petit peu ironique qui fait peut-être que

00:27:17le pape n'est pas là parce qu'au Vatican,

00:27:19ils ont la mémoire longue, c'est que

00:27:21on se souvient quand même en coulisses

00:27:23de la présence du pape Pisset

00:27:25pour le sacre de Napoléon Bonaparte

00:27:27et le pape Pisset, il n'avait pas été

00:27:29content d'être là pour faire de la figuration

00:27:31parce que Napoléon Bonaparte

00:27:33qui voulait évidemment

00:27:35se sacrer lui-même,

00:27:37se mettre la couronne lui-même pour être empereur

00:27:39avait tout simplement besoin

00:27:41du pape pour paraître

00:27:43dans la grande lignée

00:27:45des monarques chrétiens,

00:27:47mais pour autant, il n'avait pas

00:27:49non plus donné au pape ce qu'il attendait

00:27:51sur la signature

00:27:53des accords

00:27:55du concordat.

00:27:57C'est une histoire, c'est une tambouille un petit peu

00:27:59politico-diplomatique.

00:28:01Il est quand même venu à la première pierre, il aurait pu revenir

00:28:03mille ans plus tard.

00:28:05Mais il n'avait pas aimé

00:28:07d'être traité comme il avait été traité par Napoléon

00:28:09et de faire de la figuration.

00:28:11Donc là, je pense que le pape François s'est dit

00:28:13attention avec ces Français

00:28:15et avec cet Emmanuel Macron,

00:28:17tout est possible.

00:28:19Il y avait quand même beaucoup de papes qui étaient

00:28:21Jules II, qui était guerrier.

00:28:23Celui de Médicis, qui a fait construire

00:28:25la chapelle de Saxigne,

00:28:27qui était très mondain.

00:28:29Des papes guerriers et mondains, il y en a eu.

00:28:31On va avoir l'occasion de parler

00:28:33de cet aspect historique, puisque bien évidemment

00:28:35avec cette réouverture de Notre-Dame,

00:28:37il y a toute cette histoire qui remonte.

00:28:39Il y a l'aspect diplomatique, puisque c'est un petit peu

00:28:41le temps, on voit ces images

00:28:43en direct depuis l'Elysée,

00:28:45où Volodymyr Zelensky est attendu.

00:28:47On l'a appris il y a quelques minutes,

00:28:49une réunion trilatérale.

00:28:51Donald Trump, Emmanuel Macron,

00:28:53Volodymyr Zelensky.

00:28:55Il est 17h30,

00:28:57Emmanuel Macron.

00:28:59D'ailleurs, comme les pyramides ont participé

00:29:01à faire l'Egypte, à unifier

00:29:03la nation

00:29:05française, ou ce qu'était

00:29:07la nation égyptienne.

00:29:09Mais on peut réfléchir aussi,

00:29:11voir qu'on a dépensé

00:29:13énormément d'argent.

00:29:15Vous parliez de la couronne d'épines.

00:29:17La couronne d'épines avait coûté

00:29:19le PIB

00:29:21d'une année.

00:29:23C'était énorme.

00:29:25La moitié du budget,

00:29:27c'est comme si c'était

00:29:291500 milliards pour la couronne d'épines.

00:29:31Alors que les gens

00:29:33avaient faim parfois.

00:29:35En même temps, aujourd'hui,

00:29:37ça a apporté,

00:29:39quelques siècles plus tard...

00:29:41Symboliquement, ça veut dire quelque chose

00:29:43de très fort.

00:29:45On sait qu'on ne peut pas

00:29:47servir deux maîtres,

00:29:49Dieu et l'argent.

00:29:51La France dit, solennellement,

00:29:53nous servons Dieu.

00:29:55Les papes ont toujours servi deux maîtres,

00:29:57Dieu et l'argent.

00:29:59Parce que le pape

00:30:01s'est séparé

00:30:03de toutes ses richesses

00:30:05pour venir en aide aux pauvres.

00:30:07Il est 18h.

00:30:09Bienvenue, chers amis,

00:30:11sur ces news à la une.

00:30:13La joie, l'enthousiasme, 5 ans après

00:30:15l'incendie qui a meurtri le monde.

00:30:17L'esprit d'équipage

00:30:19l'a emporté dans la tempête.

00:30:21Je reprends les mots de la marine nationale

00:30:23qui a publié un message cet après-midi.

00:30:25La France, le monde, retrouve Notre-Dame de Paris

00:30:27ce soir. Un événement historique,

00:30:29patrimonial, un événement spirituel.

00:30:31Mais vous le voyez en direct sur ces images.

00:30:33C'est aussi un événement diplomatique.

00:30:35La présence d'une quarantaine

00:30:37de chefs d'Etat qui sont attendus

00:30:39d'ici une vingtaine de minutes à Notre-Dame.

00:30:41Et puis en ce moment même, vous le voyez,

00:30:43une réunion entre

00:30:45Emmanuel Macron, Donald Trump

00:30:47et Volodymyr Zelensky

00:30:49qui devrait s'achever

00:30:51d'ici quelques minutes.

00:30:53Les trois hommes qui ont pu s'entretenir

00:30:55qui s'entretiennent d'ailleurs

00:30:57depuis une trentaine de minutes maintenant.

00:30:59On le voit bien.

00:31:01Déjà, premier renseignement Harold Eman.

00:31:03La réouverture de Notre-Dame

00:31:05a également cette dimension internationale

00:31:07et diplomatique.

00:31:09Oui, nous voyons les équipes

00:31:11de Donald Trump qui sortent.

00:31:13J'ai cru reconnaître un de ses

00:31:15conseillers dont le nom

00:31:17m'échappe. Je crois que c'est Waltz.

00:31:19Et puis, il y a eu

00:31:21la sortie de

00:31:23l'ambassade d'Ukraine à Paris

00:31:25qui est une ambassade très, très active

00:31:27avec un ambassadeur, Omelchenko,

00:31:29Vadim Omelchenko

00:31:31qui joue le trait d'union

00:31:33direct entre

00:31:35Kiev et Paris.

00:31:37Donc, on ne s'est pas

00:31:39parlé de rien. C'était préparé.

00:31:41Les équipes étaient déjà là

00:31:43puisqu'on ne les a pas vues entrer.

00:31:45Donc, ils étaient déjà installés et certainement

00:31:47se communiquaient

00:31:49entre eux. Et puis ensuite,

00:31:51les chefs d'État,

00:31:53le futur chef d'État et

00:31:55l'actuel chef d'État, les actuels,

00:31:57ont pu faire la liaison. Et là, vous avez

00:31:59le ministre des Médicinaires

00:32:01des Affaires Étrangères, Jean-Noël

00:32:03Barrault en haut à droite

00:32:05qu'on voit de derrière.

00:32:07Voilà, c'était une

00:32:09mini-conférence

00:32:11diplomatique

00:32:13à Troyes qui jette

00:32:15les bases pour la suivante.

00:32:17Donc, on aura le débrief dans les

00:32:19jours qui viennent pour comprendre

00:32:21où ils veulent aller exactement.

00:32:23Je vous propose d'aller faire un détour

00:32:25aux alentours de Notre-Dame puisqu'il y a

00:32:27de nombreux fidèles, de nombreux Français

00:32:29mais pas seulement des chefs d'État. Je vous le disais,

00:32:31je vous le répète depuis tout à l'heure, qui vont être présents à l'intérieur

00:32:33de l'édifice. Mais également des Français,

00:32:35des Parisiens et même des

00:32:37touristes étrangers qui sont aux alentours

00:32:39de Notre-Dame avec Tancrède

00:32:41Guillotel qui est sur place, mon cher Tancrède.

00:32:43Alors, racontez-nous quelle est l'ambiance.

00:32:45Il y a beaucoup de vent. Il pleut même.

00:32:47D'ailleurs, c'est pour cela que le chef de l'État

00:32:49prononcera son discours à l'intérieur de Notre-Dame.

00:32:51Vous n'êtes pas seul. Alors, racontez-nous

00:32:53un petit peu ce qui se passe à quelques minutes

00:32:55de la réouverture officielle

00:32:57de Notre-Dame de Paris.

00:33:01Il y a du vent. Il pleut

00:33:03ici sur cette zone qui a été

00:33:05réservée à la foule qui va

00:33:07pouvoir venir voir en

00:33:09direct sur un écran géant

00:33:11ces cérémonies de réouverture de Notre-Dame.

00:33:13Une zone qui se trouve à l'intérieur

00:33:15d'un important dispositif de sécurité

00:33:17établi par les forces de l'ordre.

00:33:19Et je me trouve ici avec Christian.

00:33:21Christian, vous êtes venu de Lyon avec

00:33:23votre famille et pour vous c'était important

00:33:25de venir ici

00:33:27pour assister en direct

00:33:29à la réouverture de Notre-Dame.

00:33:31Oui, effectivement, c'était très important pour nous

00:33:33et dès qu'on a su que

00:33:35la réouverture aurait lieu ce week-end

00:33:37du 7-8 décembre, ça fait déjà plusieurs mois,

00:33:39on a tous décidé de monter.

00:33:41Nous sommes là aujourd'hui, on brave la pluie

00:33:43et pour nous c'était un formidable

00:33:45rendez-vous que

00:33:475 ans après on soit ici présents

00:33:49pour cette réouverture de Notre-Dame.

00:33:51Comment est-ce que vous aviez vécu l'incendie

00:33:53qui avait touché le bâtiment

00:33:55il y a 5 ans en avril 2019 ?

00:33:57Ça a été un vrai traumatisme.

00:33:59C'était au début de soirée,

00:34:01devant la télévision.

00:34:03C'était quasiment le 11 septembre,

00:34:05on se demandait ce qui arrivait.

00:34:07Et de voir toutes ces flammes, de voir cette cathédrale,

00:34:09c'était horrible.

00:34:11Et aujourd'hui c'est un vrai message d'espérance

00:34:13de voir que tout ça s'est réparé

00:34:15et qu'on va vraiment assister à la réouverture

00:34:17de cette belle cathédrale.

00:34:19Donc ici, en tout cas, dans cette zone

00:34:21réservée à la foule,

00:34:23en dehors du dispositif

00:34:25qui est prévu pour les personnalités publiques,

00:34:27la foule commence à s'amasser

00:34:29en attendant à 19h

00:34:31le début des cérémonies

00:34:33avec l'ouverture notamment des portes

00:34:35de la cathédrale par l'archevêque de Paris,

00:34:37Laurent Ulrich.

00:34:39Merci beaucoup.

00:34:41Nous vous retrouverons tout au long

00:34:43de cette édition spéciale.

00:34:45Vous le voyez d'un côté à l'Elysée,

00:34:47Emmanuel Macron, Donald Trump,

00:34:49Volodymyr Zelensky continuent

00:34:51d'échanger réunions trilatérales

00:34:53qui s'est organisée à la dernière minute.

00:34:55Et puis, dans le même temps,

00:34:57sur le parvis, nous voyons Michel Barnier

00:34:59qui accueille les premiers invités,

00:35:01ceux qui auront la chance

00:35:03d'être à l'intérieur de Notre-Dame de Paris.

00:35:05Et on l'entendait, ces Français

00:35:07qui se massent également autour

00:35:09de Notre-Dame de Paris.

00:35:11Alors il est vrai, Benoît Apnec,

00:35:13qu'il y a toujours eu un lien très fort historiquement

00:35:15entre les Français, les Parisiens

00:35:17et cette cathédrale Notre-Dame de Paris.

00:35:19Oui, bien sûr.

00:35:21Et il faut déjà se remémorer que

00:35:23Paris devient la capitale politique

00:35:25des rois de France, tandis que

00:35:27Clovis se fait remettre les clés de Paris par Sainte-Geneviève.

00:35:29C'est vraiment à ce moment-là que

00:35:31la destinée de Paris

00:35:33commence à s'établir de façon

00:35:35extrêmement imposante.

00:35:37En plus, il faut se rappeler

00:35:39que le chantier de Notre-Dame

00:35:41est un chantier

00:35:43qui a duré,

00:35:45l'expression le dit, 107 ans.

00:35:47Donc, vous pouvez imaginer que pendant 107 ans,

00:35:49les regards

00:35:51de tous les Parisiens étaient tournés

00:35:53sur ce chantier. Et on savait à ce moment-là

00:35:55que le sort du royaume allait se jouer

00:35:57autour de Notre-Dame.

00:35:59Comme j'aime à dire,

00:36:01Notre-Dame de Paris, c'est à la fois

00:36:03l'âme du Moyen-Âge,

00:36:05l'âme de Paris et l'âme de la France.

00:36:07Et les premiers invités, on le voit,

00:36:09qui arrivent, accueillis par Michel Barnier,

00:36:11le Premier ministre sortant

00:36:13en attendant,

00:36:15tout à l'heure, Emmanuel Macron,

00:36:17qui accueillera à son tour

00:36:19les chefs de l'État. Une quarantaine attendue.

00:36:21On lisait. Et puis à côté,

00:36:23il y a ce lien très fort. Véronique Jacquier,

00:36:25Vincent Roy, vous vouliez vous exprimer

00:36:27sur ce lien très fort. Et on l'avait vu

00:36:29au moment de l'incendie, d'ailleurs.

00:36:31On se souvient de ces images absolument bouleversantes,

00:36:33ces Français à genoux,

00:36:35triés, alors que l'incendie faisait rage

00:36:37le 19 avril

00:36:392019.

00:36:41Et ce soir, il y a 48 000 personnes

00:36:43qui sont venues

00:36:45se masser autour de la cathédrale

00:36:47pour justement vivre ce

00:36:49moment, même si évidemment, ils ne peuvent

00:36:51pas rentrer dans l'édifice.

00:36:5340 000 personnes, dont

00:36:55bon nombre étaient là

00:36:57il y a cinq ans, en train

00:36:59de prier sur les ponts, en train de se dire

00:37:01« Mais mon Dieu, pourvu qu'elle ne s'écroule pas, si elle

00:37:03s'écroule, comment on va tenir ?

00:37:05Comment, finalement, la France va tenir ? »

00:37:07Alors, c'est dire qu'il y avait des gens pleins de foi

00:37:09qui étaient là et qui ont adressé

00:37:11cette prière au ciel, mais il y a aussi des gens

00:37:13qui n'avaient pas la foi et qui se sont rendus

00:37:15compte, à ce moment-là, de ce que représentait

00:37:17Notre-Dame de Paris pour eux, et à quel

00:37:19point il était important qu'on la sauvegarde.

00:37:21Et il me semble important

00:37:23de souligner ce soir

00:37:25à quel point

00:37:27eh bien il est

00:37:29presque

00:37:31presque...

00:37:33C'est de l'ordre de

00:37:35l'existentiel qu'elles tiennent debout.

00:37:37Ce soir, en fait, on célèbre

00:37:39sa renaissance, sa résurrection,

00:37:41mais il y a quelque chose d'existentiel.

00:37:43Alors, nous y reviendrons, ma chère Véronique.

00:37:45Alors que nous voyons cette image aussi

00:37:47historique, Emmanuel Macron

00:37:49qui sort entouré de Volodymyr Zelensky

00:37:51de Donald Trump après

00:37:53une réunion, réunion qui aura duré

00:37:55une trentaine de minutes

00:37:57à l'Elysée, réunion trilatérale

00:37:59qui n'était pas prévue, ou en tout cas

00:38:01qui n'était pas officielle, qui n'avait pas été

00:38:03annoncée. Donc, on le voit

00:38:05autour de cette

00:38:07réouverture de Notre-Dame.

00:38:09Un événement diplomatique très fort

00:38:11puisque nous imaginons

00:38:13c'est bien de la guerre

00:38:15entre la Russie et l'Ukraine que

00:38:17les trois hommes ont dû

00:38:19échanger autour de cette

00:38:21guerre, alors que Donald Trump, vous le voyez,

00:38:23regagne son véhicule.

00:38:25Il est attendu sur le parvis

00:38:27de Notre-Dame d'ici quelques

00:38:29minutes. Arrivée officielle

00:38:31des chefs d'État prévus à 18h20.

00:38:33Peut-être y aura-t-il

00:38:35un petit peu de retard. Nous le verrons.

00:38:37Et dans le même temps, Volodymyr

00:38:39Zelensky qui regagne

00:38:41son véhicule. La garde républicaine

00:38:43est prête pour les honneurs.

00:38:45Voilà, un moment

00:38:47historique. Donald Trump, Volodymyr Zelensky

00:38:49qui quitte l'Elysée.

00:38:51Alors, il est vrai, vous le disiez hier,

00:38:53cette réunion, elle aurait eu

00:38:55lieu, quoi qu'il arrive, une fois que

00:38:57Donald Trump, peut-être, officiellement,

00:38:59aurait été à la tête des États-Unis.

00:39:01Le ton de Joe Biden est absent, ça aussi c'est à noter.

00:39:03C'est bien Notre-Dame

00:39:05qui a accéléré, finalement, cet échange.

00:39:07C'est un peu un raccourci,

00:39:09peut-être, mais c'est ce qu'on peut retenir

00:39:11à cette heure.

00:39:13Ça a été l'occasion.

00:39:15Mais ça serait fait de toute manière.

00:39:17Ils sont en train de

00:39:19parler. Trump,

00:39:21les Ukrainiens, Poutine,

00:39:23ils sont en train déjà de négocier

00:39:25derrière le dos

00:39:27de Joe Biden

00:39:29et de l'administration en sortant.

00:39:31Ça me paraît évident.

00:39:33On voudrait que ce soit la paix

00:39:35qui soit jouée le jour de la réouverture

00:39:37de Notre-Dame.

00:39:39C'est un beau symbole.

00:39:41C'est bien pour le président de la République.

00:39:43Il a réussi à se mettre, quand même,

00:39:45au centre de l'image.

00:39:47Il mange son chapeau, sans doute,

00:39:49sur

00:39:51je soutiens l'Ukraine jusqu'à la victoire,

00:39:53c'est-à-dire jusqu'à

00:39:55ce que tous les territoires qui ont été conquis

00:39:57par la Russie reviennent à l'Ukraine.

00:39:59Là-dessus, il devra manger son chapeau.

00:40:01Il devra manger son chapeau aussi

00:40:03sur le fait d'envoyer des troupes

00:40:05en Ukraine.

00:40:07Mais il s'est changé

00:40:09de cap

00:40:11assez rapidement. Il est habitué,

00:40:13je crois.

00:40:15Il va se faire sans doute

00:40:17l'apôtre

00:40:19de la paix aujourd'hui.

00:40:21Après avoir voulu être

00:40:23une sorte de pape guerrier,

00:40:25il va devenir un apôtre de la paix

00:40:27entre l'Ukraine et la Russie.

00:40:29Véronique Zachier, vous liez réagir à cette réunion

00:40:31ce jour historique ?

00:40:33Je vois deux miracles ce soir

00:40:35liés à Notre-Dame de Paris.

00:40:37Le premier, la guerre en Ukraine qui s'invite

00:40:39sur le parvis de Notre-Dame

00:40:41avec cette poignée de main, on l'a vu,

00:40:43entre Vladimir Zelensky

00:40:45et Donald Trump.

00:40:47Le fait, quand même, en annexe,

00:40:49et ce n'est pas rien, qu'on a

00:40:51un président américain qui n'est pas

00:40:53encore en exercice, mais qui joue déjà les présidents,

00:40:55qui dicte son agenda diplomatique.

00:40:57N'oublions pas non plus, parce qu'on ne l'a pas encore

00:40:59signalé, que

00:41:01l'ambassadeur

00:41:03qu'il nomme à Paris,

00:41:05c'est le père de son

00:41:07gendre, c'est-à-dire Charles Kessner,

00:41:09c'est-à-dire qu'il met en place

00:41:11à Paris une ligne

00:41:13diplomatique finalement assez personnelle.

00:41:15Donald Trump, c'est quand même assez fort

00:41:17sur le plan de la diplomatie.

00:41:19Ce n'est pas rien, on a l'impression qu'il est un peu

00:41:21comme chez lui, finalement,

00:41:23le futur président américain.

00:41:25Bien entendu, le deuxième miracle, et on avait commencé

00:41:27à l'évoquer lors de cette deuxième heure,

00:41:29c'est le fait que Notre-Dame de Paris, non seulement

00:41:31tienne toujours debout, mais qu'elle est plus belle

00:41:33que jamais, et on voit

00:41:35la foi, et surtout ce soir, je crois,

00:41:37la joie des

00:41:39milliers de personnes, des 40 000 personnes

00:41:41qui sont massées comme ça

00:41:43autour de l'édifice,

00:41:45et qui sont là pour célébrer

00:41:47un moment de communion, qui n'est pas

00:41:49que profane. Moi, je pense qu'il y a quand même une véritable

00:41:51aspiration dans la nation

00:41:53à retrouver une verticalité,

00:41:55à retrouver une colonne vertébrale spirituelle

00:41:57et civilisationnelle, et c'est le message

00:41:59que nous envoie Notre-Dame de Paris.

00:42:01Ensuite, petite ironie, tout de même,

00:42:03elle est tellement majestueuse que tous ces

00:42:05grands hommes qui sont présents à ses pieds

00:42:07sont tous tout petits.

00:42:09En tout cas, la joie, l'enthousiasme,

00:42:11effectivement, à la fois autour de la cathédrale,

00:42:13pour ces 40 000 personnes, vous le disiez,

00:42:15qui sont venues assister à cette réouverture,

00:42:17mais également dans le monde entier. Peut-être, Carole,

00:42:19vous pourrez nous dire un mot dans un instant

00:42:21qui représente la cathédrale Notre-Dame de Paris,

00:42:23notamment aux Etats-Unis,

00:42:25et notamment pour Donald Trump, puisque Donald Trump,

00:42:27peut-être pour clore cette séquence

00:42:29à l'Elysée, nous allons retrouver Dunia Tengour,

00:42:31puisque Donald Trump, vous l'avez vécu

00:42:33en direct sur notre antenne,

00:42:35vient de quitter la cour de l'Elysée

00:42:37avec Volodymyr Zelensky

00:42:39et Emmanuel Macron.

00:42:41Puisque, Dunia, vous êtes sur place,

00:42:43une réunion trilatérale

00:42:45a donc été annoncée en fin d'après-midi

00:42:47entre les deux hommes.

00:42:49Les trois hommes, pardonnez-moi.

00:42:51Oui, Olivier,

00:42:53la réunion trilatérale

00:42:55entre Emmanuel Macron,

00:42:57Donald Trump et Volodymyr Zelensky

00:42:59vient tout juste de s'achever.

00:43:01C'est peut-être l'image que l'on va retenir

00:43:03de cette journée, au-delà,

00:43:05bien sûr, de la cérémonie de réouverture

00:43:07de Notre-Dame.

00:43:09Ce qu'on retient, c'est cet accueil chaleureux

00:43:11entre Emmanuel Macron et Donald Trump.

00:43:13Avec cette réunion, c'est peut-être

00:43:15une nouvelle page de l'histoire

00:43:17qui s'ouvre.

00:43:19Il est désormais certain que le sort

00:43:21de l'Ukraine, mais aussi du soutien

00:43:23occidental au président Zelensky

00:43:25a été au cœur des échanges aujourd'hui.

00:43:27On peut dire que la cérémonie

00:43:29de Notre-Dame a mis en lumière

00:43:31la France sur le plan

00:43:33religieux, culturel, mais surtout

00:43:35diplomatique aujourd'hui.

00:43:37En venant à Paris, Donald Trump

00:43:39a voulu marquer, ou veut,

00:43:41plutôt, marquer une nouvelle ère

00:43:43avant son entrée officielle à la Maison Blanche

00:43:45le 20 janvier prochain, Olivier.

00:43:47Merci beaucoup, ma chère Dunia.

00:43:49Voilà pour clore, finalement,

00:43:51cette réunion à l'Elysée. Premier temps

00:43:53fort de ce week-end, cette rencontre

00:43:55entre Volodymyr Zelensky, Emmanuel Macron

00:43:57et Donald Trump.

00:43:59Nous ne l'avons pas encore évoqué, Harold Imane,

00:44:01mais nous pouvons souligner

00:44:03la présence du milliardaire américain

00:44:05Elon Musk, que l'on sait

00:44:07proche de Donald Trump, mais peut-être

00:44:09que, là aussi, ça révèle quelque chose

00:44:11du lien entre cette Amérique

00:44:13de Donald Trump et Notre-Dame de Paris.

00:44:15Alors, oui, le lien,

00:44:17c'est que, dans la culture américaine,

00:44:19Notre-Dame est archi-connue.

00:44:21Et,

00:44:23depuis très longtemps,

00:44:25Victor Hugo est archi-connu

00:44:27et son roman

00:44:29est connu

00:44:31et le bossu de Notre-Dame

00:44:33est comme une figure, si vous l'imitez

00:44:35devant des Américains, ils vont reconnaître immédiatement

00:44:37de quoi il s'agit. Son roman qui a sauvé

00:44:39Notre-Dame. C'est vrai, exactement.

00:44:41Le roman de Victor Hugo

00:44:43qui a sauvé Notre-Dame, c'est vrai.

00:44:45Il suffit de dire « sanctuary »,

00:44:47tout le monde sait.

00:44:49C'est quasi-modo.

00:44:51Il joue sur du velours, ça a été fait

00:44:53dans un musical, c'est allé plus loin.

00:44:55Et aussi, c'est un mot que

00:44:57connaissent tous les catholiques

00:44:59et même au-delà. Vous avez une université

00:45:01qui s'appelle Notre-Dame, rien que ça,

00:45:03championne de football,

00:45:05de basketball.

00:45:07Ah oui, football aussi.

00:45:09Sûrement.

00:45:11Donc voilà,

00:45:13c'est très très fort.

00:45:15Et Donald Trump s'est identifié

00:45:17à cette affaire

00:45:19dès le début de l'incendie.

00:45:21Il a donné

00:45:23ses conseils

00:45:25superfétatoires.

00:45:27C'est vrai qu'à ce moment-là, vous êtes tellement démuni

00:45:29que la première idée qui vous vient

00:45:31par la tête, vous souhaitez

00:45:33la partager. On était tous un petit peu

00:45:35dans cet état d'esprit-là. Mais vous le disiez,

00:45:37Victor Hugo, très connu aux Etats-Unis comme Notre-Dame,

00:45:39puisque, rappelons-le, peut-être

00:45:41effectivement, Benoît Attenay,

00:45:43c'est au XIXe siècle, Notre-Dame

00:45:45est en piètre état. On parle même

00:45:47de la raser à ce moment-là.

00:45:49Notre-Dame a été tantôt

00:45:51dans l'ombre et tantôt dans la lumière.

00:45:53Effectivement, au XIXe siècle,

00:45:55c'est assez étonnant parce que les Parisiens,

00:45:57vous me parliez du rapport que les Parisiens avaient

00:45:59avec Notre-Dame. À ce moment-là, les Parisiens

00:46:01côtoient Notre-Dame, mais sans

00:46:03véritablement faire attention,

00:46:05sans prêter attention à son état de dégradation.

00:46:07Et Victor Hugo, lui, s'en indigne

00:46:09et parce que son roman rencontre

00:46:11un succès extraordinaire, à ce moment-là,

00:46:13va s'enclencher le

00:46:15fameux chantier de restauration commandé

00:46:17par Viollet-le-Duc

00:46:19et là-dessus.

00:46:21Et là, à ce moment-là,

00:46:23on va retrouver Notre-Dame.

00:46:25Et c'est ça qui était extraordinaire, c'est que là,

00:46:27au moment de l'incendie,

00:46:29quand on a cru que Notre-Dame

00:46:31allait disparaître, quand on a vu sa flèche

00:46:33s'effondrer,

00:46:35on s'est dit, mais

00:46:37on va perdre Notre-Dame.

00:46:39Et à ce moment-là, parce qu'on allait perdre ce

00:46:41trésor, on a réalisé que c'en était

00:46:43un, de trésor,

00:46:45inestimable.

00:46:47Et c'est ce mot de Victor Hugo qui

00:46:49résonnait particulièrement, d'ailleurs, en ce mois d'avril

00:46:512019. Notre-Dame est aujourd'hui déserte,

00:46:53inanimée, morte. On sent qu'il y a quelque chose

00:46:55de disparu, ce corps est immense et vide,

00:46:57c'est un squelette, l'esprit l'a quitté.

00:46:59On en voit la place et voilà tout.

00:47:01Et c'est ce que disait Victor Hugo.

00:47:03Il y avait beaucoup de mépris pour le gothique,

00:47:05c'est pour ça. Il y avait beaucoup de mépris pour le

00:47:07gothique.

00:47:09Et Hugo était un des seuls à défendre

00:47:11le gothique, et d'ailleurs dans les premières

00:47:13pages, ou dans les 20-30 premières pages de Notre-Dame,

00:47:15il dit le génie

00:47:17du gothique, et en quoi c'était

00:47:19le génie de la France, et il fait

00:47:21un pavé de 40 pages

00:47:23qui ne rentrent pas dans l'histoire, mais où il

00:47:25exprime son amour du gothique.

00:47:27Notre-Dame,

00:47:29on le voit bien cet après-midi, qui a été au cœur

00:47:31de la diplomatie à travers l'histoire, et au cœur

00:47:33également d'écrits,

00:47:35de poèmes, Vincent Roy

00:47:37cela a marqué. A propos d'Hugo, vous avez

00:47:39quand même quelques

00:47:41phrases tout à fait prémonitoires dans Notre-Dame

00:47:43de Paris, sur le sommet de la galerie

00:47:45la plus élevée, il y avait une grande

00:47:47flamme qui montait entre les deux

00:47:49clochers avec des tourbillons

00:47:51d'étincelles, une grande flamme

00:47:53désordonnée et furieuse.

00:47:55C'est tout à fait prémonitoire.

00:47:57Et c'est dans

00:47:59Notre-Dame de Paris. De toute façon, Notre-Dame

00:48:01renaît, du point de vue littéraire,

00:48:03véritablement au XIXe siècle.

00:48:05Tout le monde, j'allais dire tout le monde en a parlé

00:48:07je veux dire Christine de Pizan en a

00:48:09parlé, Villon en a parlé, Rabelais en a

00:48:11parlé, beaucoup de gens en ont parlé.

00:48:13Mais c'est au XIXe qu'elle renaît

00:48:15alors évidemment... Quand elle est presque sur le point de mourir.

00:48:17Quand elle est presque sur le point de mourir. C'est ça qui est extraordinaire.

00:48:19Victor Hugo, évidemment on vient d'en parler,

00:48:21Claudel,

00:48:23Claudel, Noël 1886,

00:48:25il est sur,

00:48:27derrière l'un des piliers du coeur

00:48:29de Notre-Dame, et il a

00:48:31cette phrase, en un instant mon

00:48:33coeur fut touché et je

00:48:35crus. Donc là,

00:48:37conversion de Claudel

00:48:39et ça

00:48:41va irriguer absolument toute son

00:48:43oeuvre. Ce qu'on sait moins par exemple, c'est qu'il y a

00:48:45des vers de Notre-Dame que j'ai retrouvés

00:48:47de Gérard de Nerval,

00:48:49toujours XIXe, Notre-Dame

00:48:51est bien vieille, on la verra peut-être

00:48:53enterrée cependant Paris qu'elle a vu

00:48:55naître, mais dans quelques

00:48:57mille ans, le temps fera broncher,

00:48:59comme un loup fait un bœuf, cette carcasse lourde

00:49:01tordera ses nerfs de fer,

00:49:03et puis d'une langue sourde, rongera tristement

00:49:05ses vieux os de rocher.

00:49:07Elle est déjà en piteux état la Notre-Dame.

00:49:09Bien des hommes de tous les pays de la Terre viendront

00:49:11pour contempler cette ruine

00:49:13austère, rêveurs

00:49:15et relisant le livre de Victor,

00:49:17alors ils croiront voir

00:49:19la vieille basilique, tout ainsi

00:49:21qu'elle était puissante et magnifique,

00:49:23se lever devant eux comme l'ombre

00:49:25d'un mort.

00:49:27Des textes absolument fabuleux,

00:49:29inspirés par Notre-Dame de Paris.

00:49:31On y reviendra tout à l'heure,

00:49:33peut-être intéressons-nous

00:49:35à ce qui va se jouer dans quelques

00:49:37minutes, alors je vais vous poser

00:49:39ma chère Véronique une question très concrète,

00:49:41on le disait au début, ce qui était prévu

00:49:43c'était un mot d'Emmanuel Macron

00:49:45à l'extérieur de la cathédrale,

00:49:47la météo en a décidé autrement,

00:49:49il va donc s'exprimer à l'intérieur

00:49:51de la cathédrale, est-ce que vous avez des informations

00:49:53concernant le déroulé très concrètement

00:49:55de ce qui va changer par rapport

00:49:57à ce qui était initialement prévu,

00:49:59est-ce qu'il y a beaucoup de chamboulements ou pas ?

00:50:01Dans l'esprit, a priori non,

00:50:03c'est-à-dire qu'il y a ce qu'on va appeler

00:50:05le moment républicain

00:50:07qui va

00:50:09se dérouler à l'intérieur

00:50:11de la cathédrale, alors que ça devait

00:50:13se dérouler sur le parvis

00:50:15et effectivement Olivier

00:50:17s'a été âprement négocié

00:50:19au départ que ça se passe à l'extérieur

00:50:21parce qu'Emmanuel Macron voulait que ce soit

00:50:23à l'intérieur, et monseigneur

00:50:25Laurent Ulrich a dit non,

00:50:27la partie profane ce sera sur le parvis,

00:50:29bon ce soir la météo en a décidé autrement,

00:50:31donc le président

00:50:33de la République va s'exprimer mais en

00:50:35principe à peine un petit quart d'heure

00:50:37et ensuite la

00:50:39cérémonie de réouverture

00:50:41des portes avec l'archevêque

00:50:43qui va frapper sur les

00:50:45portes

00:50:47dans la nef centrale bien entendu,

00:50:49ça forcément il faut être à l'extérieur

00:50:51donc Monseigneur Ulrich de toute façon

00:50:53va sortir

00:50:55mais en revanche les personnes qui sont

00:50:57dans la cathédrale vont rester dans la cathédrale

00:50:59donc cette partie-là va forcément se jouer

00:51:01entre l'intérieur et l'extérieur

00:51:03c'est-à-dire je frappe trois fois

00:51:05avec ma crosse d'archevêque sur

00:51:07les portes de Notre-Dame de Paris

00:51:09et puis ensuite il y a la cérémonie du réveil

00:51:11de l'orgue, cette liturgie qui devrait

00:51:13durer aussi une vingtaine de minutes

00:51:15qui forcément se joue à l'intérieur

00:51:17puisque c'est le réveil de l'orgue.

00:51:19Donc cérémonie républicaine si je puis dire

00:51:21et en même temps liturgie vont être totalement

00:51:23mêlées. Il a renoncé

00:51:25il a renoncé

00:51:27quand même, on m'a dit

00:51:29à sonner les cloches comme Kajimodo

00:51:31il parait qu'il voulait sonner les cloches

00:51:33Le président de la République ?

00:51:35Je suis très premier degré avec vous mon cher

00:51:37Quelque part Emmanuel Macron

00:51:39veut son temps républicain

00:51:41son moment républicain

00:51:43mais là aussi pour faire de la politique

00:51:45pour dire cette cathédrale est à tout

00:51:47le monde, elle est à tous les français

00:51:49on l'a remis debout ensemble

00:51:51donc à l'image de la France

00:51:53il faut qu'on sache se tenir debout et rebâtir

00:51:55ce pays. Voilà moi je vous fais déjà

00:51:57son discours de tout à l'heure

00:51:59mais ensuite

00:52:01il y a le moment éminemment

00:52:03spirituel et il va

00:52:05rendre la cathédrale à l'archevêque

00:52:07et en rendant la cathédrale

00:52:09à l'archevêque, il va la rendre à l'église

00:52:11et puis n'oublions pas

00:52:13derrière l'église bien entendu

00:52:15Notre Dame de Paris, la mère de Dieu, la Vierge Marie

00:52:17et le Christ, il ne faut pas oublier

00:52:19cette dimension mystique et spirituelle

00:52:21et justement il va falloir faire attention

00:52:23à la façon dont ça se passe tout à l'heure

00:52:25pour voir si le culturel et le politique

00:52:27ne préemptent pas trop

00:52:29un petit peu la mystique

00:52:31et le cultuel si vous voyez ce que je veux dire

00:52:33Effectivement et c'est pour ça qu'on s'intéressera

00:52:35peut-être juste avant cette ouverture des portes

00:52:37plus à l'aspect spirituel

00:52:39de Notre Dame de Paris au fond

00:52:41Vincent. Il y a quelque chose de très important

00:52:43qu'a dit Véronique

00:52:45elle vient de le redire là mais elle l'avait dit au début de l'émission

00:52:47l'archevêque de Paris

00:52:49va avec sa crosse

00:52:51frapper trois fois sur la porte

00:52:53de Notre Dame pour lui dire

00:52:55en quelque sorte, je reprends les mots de Véronique

00:52:57accueille-nous

00:52:59alors là je vais mettre un petit coup de grille

00:53:01justement, n'importe qui

00:53:03devrait pouvoir et doit pouvoir

00:53:05frapper à la porte de Notre Dame

00:53:07pour dire accueille-nous

00:53:09je veux dire par là

00:53:11qu'il n'y a aucune raison de faire

00:53:13payer l'entrée de Notre Dame

00:53:15C'est très intéressant

00:53:17je vais rebondir sur ce que vous venez de dire

00:53:19profitons-en puisque effectivement

00:53:21il y a eu ce débat là, faut-il

00:53:23ou non faire payer l'entrée de Notre Dame

00:53:25on a publié

00:53:27un sondage aujourd'hui justement

00:53:29un sondage CSA pour CNews Européen de JDD

00:53:31les résultats sont très clairs

00:53:3362% des français ne veulent pas

00:53:35voir l'entrée de Notre Dame devenir

00:53:37payante pour les visiteurs

00:53:39il y a eu ce débat, effectivement

00:53:41on sait que cet argent

00:53:43le politique voulait le mettre

00:53:45au profit d'autres églises

00:53:47à restaurer, mais il n'en est pas question

00:53:49il n'en est pas question

00:53:51notamment

00:53:53Constantin de Vergène pour le diocèse

00:53:55c'est ça, qui n'a pas voulu

00:53:57faire payer en expliquant que

00:53:59la cathédrale est la maison de Dieu

00:54:01donc tout le monde peut y entrer

00:54:03ce qui se comprend

00:54:05tout à fait, ce qui n'est pas le point de vue

00:54:07de tous les évêques européens

00:54:09en Italie par exemple, les téléspectateurs

00:54:11qui ont pu aller dans certaines villes

00:54:13comme Florence par exemple

00:54:15ont pu parfois payer à l'entrée de certaines églises

00:54:17Venise

00:54:19mais pour ceux qui ont pu faire l'expérience

00:54:21c'est intéressant

00:54:23l'ambiance dans les cathédrales où les églises

00:54:25où l'entrée est payante, ce n'est pas la même ambiance

00:54:27ce qui est très beau dans une église, ce qui est très beau dans une cathédrale

00:54:29et ce qu'on va voir je pense dans les prochaines semaines

00:54:31avec les 40 000 visiteurs par jour qui sont attendus

00:54:33qu'on voit en général

00:54:35dans toutes les églises parisiennes et ailleurs en France

00:54:37c'est qu'il y a vraiment

00:54:39toutes les classes sociales

00:54:41qui sont représentées, qui viennent dans la cathédrale

00:54:43il y a tous les cassés

00:54:45les riches, les pauvres, tout le monde se rend dedans

00:54:47donc si on se met à mettre

00:54:49un droit d'entrée

00:54:51c'est vrai que ça va venir fausser

00:54:53et ça va venir contaminer

00:54:55par l'argent, l'universalité

00:54:57de Notre-Dame. Et en tout cas, 62% des Français

00:54:59sont de votre accord

00:55:01sont d'accord avec vous Constance Verger ?

00:55:03C'est la maison du peuple de Dieu

00:55:05donc par essence elle doit rester gratuite, ça paraît une évidence

00:55:07maintenant

00:55:09ce qui va se jouer

00:55:11et ça, ça va être très beau dans les mois qui viennent

00:55:13jusqu'à la Pentecôte

00:55:15c'est qu'il va y avoir

00:55:17non seulement tous les jours des messes

00:55:19il ne faut pas oublier, 3 messes par jour

00:55:21mais dans un premier temps, pendant une semaine

00:55:23alors une messe pour les pompiers

00:55:25une messe pour les artisans

00:55:27qui ont œuvré à la rénovation de Notre-Dame de Paris

00:55:29vous voyez, tous les corps de métier

00:55:31vont avoir une messe

00:55:33pour les remercier

00:55:35et puis n'oublions pas demain

00:55:37lors de la grande messe à 10h30

00:55:39le diocèse de Paris

00:55:41a convié des pauvres

00:55:43des indigents, des personnes

00:55:45qui ont vraiment du mal à joindre les deux bouts

00:55:47des personnes qui sont

00:55:49en rupture de banc et de vie

00:55:51donc voilà, ils ont

00:55:53complètement leur place dans l'église

00:55:55ce sont même les premiers servis

00:55:57quelque part

00:55:59Jésus est venu, Jésus a dit

00:56:01je suis venu, non pour les

00:56:03bien portants, mais pour les malades

00:56:05et pour ceux qui avaient besoin de moi

00:56:07donc ça comprend cette pauvreté, y compris cette pauvreté

00:56:09matérielle, mais parfois

00:56:11spirituelle, donc n'oublions pas

00:56:13aussi toute cette dimension que veut porter l'église

00:56:15à travers la réouverture

00:56:17de Notre-Dame de Paris

00:56:19Nous voyons en direct

00:56:21les premiers invités, donc accueillis

00:56:23par Michel Barnier qui arrive

00:56:25pour cette cérémonie d'ouverture

00:56:27à la cathédrale Notre-Dame de Paris

00:56:29Harold Diman, on parle d'une quarantaine

00:56:31de personnes, on voit également

00:56:33Jean-Noël Barraud qui est là pour accueillir

00:56:35et le premier ministre pachinian

00:56:37d'Arménie, le premier ministre

00:56:39arménien pachinian, et on aura même

00:56:41la présidente georgienne

00:56:43qui est sous

00:56:45siège dans son pays

00:56:47est-ce que même elle pourra retourner chez elle

00:56:49Salomé

00:56:51Zurabishvili

00:56:53mais on ne l'a pas encore vue, qui a la particularité

00:56:55d'avoir la nationalité française

00:56:57et d'avoir travaillé au Quai d'Orsay

00:56:59pendant des décennies

00:57:01Et peut-être que Michel Barnier

00:57:03puisque Emmanuel Macron qui va arriver

00:57:05d'ici quelques instants

00:57:07me dit-on à l'oreillette

00:57:09et bien devait accueillir les invités à partir

00:57:11de 18h15, visiblement c'est Michel Barnier

00:57:13qui a pris le relais en attendant

00:57:15le chef de l'Etat après

00:57:17cette réunion avec Volodymyr Zelensky

00:57:19et Donald Trump

00:57:21on lisa à rôle une quarantaine de personnes

00:57:23alors c'est vrai que nous retenons

00:57:25à cette heure Donald Trump, Volodymyr Zelensky

00:57:27comme présence importante

00:57:29mais ce n'est pas tout puisqu'il y a également

00:57:31le président de la république démocratique du Congo

00:57:33et ce n'est pas rien qui est attendu alors que vous voyez

00:57:35Donald Trump arriver sur le parvis

00:57:37en direct de Notre-Dame

00:57:39Emmanuel Macron, pardonnez-moi

00:57:41avec Brigitte, son épouse, Brigitte Macron

00:57:43donc sur

00:57:45vous vivez en direct le parvis de Notre-Dame

00:57:47pour continuer à accueillir

00:57:49Harold Lehman, la quarantaine

00:57:51on parle d'une quarantaine d'invités, de chefs d'Etat

00:57:53ou de représentants de gouvernement

00:57:55mais également

00:57:57des familles royales également attendues

00:57:59Oui, il y a quelques

00:58:01têtes couronnées

00:58:03les plus célèbres sont

00:58:05le roi d'Espagne et le roi

00:58:07des Belges, ensuite nous avons

00:58:09le prince de Galles

00:58:11Prince William qui sera là

00:58:13il y aura le grand duc

00:58:15du Luxembourg, il y aura

00:58:17Albert de Monaco

00:58:19ça, ça a à peu près

00:58:21clos

00:58:23les têtes couronnées

00:58:25et sinon vous avez des présidents

00:58:27et on parlait du président du Congo

00:58:29on ne l'a pas encore vu mais c'est quand même

00:58:31un des quatre pays

00:58:33avec le plus de catholiques au monde

00:58:35si je ne me trompe pas

00:58:37on ne peut pas négliger

00:58:39bien évidemment

00:58:41Arrêtons-nous sur ces images

00:58:43si vous le voulez bien, c'est tout à fait étonnant

00:58:45lorsque l'on connaît

00:58:47la situation politique française

00:58:49aujourd'hui, le chaos que nous traversons

00:58:51Véronique Jaquet vient de voir devant Notre-Dame

00:58:53Emmanuel Macron échanger avec

00:58:55le premier ministre sortant, Michel Barnier

00:58:57avec Jean-Noël Barraud

00:58:59ministre sortant des affaires étrangères

00:59:01avec la première dame

00:59:03Brigitte Macron, voilà des images

00:59:05finalement, c'est une parenthèse

00:59:07que nous sommes en train de vivre

00:59:09Je trouve qu'il y a quelque chose d'ironique

00:59:11dans ce que nous vivons depuis le début de l'après-midi

00:59:13c'est que nous voyons un président

00:59:15américain qui n'est pas encore en exercice

00:59:17mais qui prend toute la lumière

00:59:19qui dicte son agenda diplomatique

00:59:21et qui dit finalement, le patron

00:59:23c'est moi

00:59:25et on met sur la table

00:59:27le conflit ukrainien

00:59:29et puis d'un autre côté, on a un premier ministre

00:59:31démissionnaire

00:59:33qui n'est plus chef du gouvernement

00:59:35mais qui lui aussi

00:59:37est quand même là sur place

00:59:39alors, bien entendu

00:59:41s'il y a une parenthèse, mais c'est une parenthèse heureuse

00:59:43on ne peut que se réjouir quand même de cette

00:59:45réouverture de Notre-Dame

00:59:47on ne peut que se réjouir de ce bel événement

00:59:49et voilà

00:59:51et heureusement qu'il y a une concorde républicaine

00:59:53je crois que

00:59:55Emmanuel Macron aurait bien voulu garder quand même

00:59:57Michel Barnier comme premier ministre

00:59:59alors après ce qui est amusant, c'est qu'on a dit

01:00:01il faut qu'il trouve très très rapidement un premier ministre

01:00:03parce que sinon il va être en première ligne

01:00:05pour prendre tous les coups

01:00:07et on va encore lui tenir rigueur

01:00:09d'avoir une France

01:00:11sans gouvernement

01:00:13alors c'est vrai, sauf que vous voyez que là

01:00:15sur le plan diplomatique et sur le plan international

01:00:17il est quand même en train de tirer son épingle du jeu

01:00:19Emmanuel Macron

01:00:21donc voilà

01:00:23on voit quand même qu'on a un président de la république

01:00:25qui est capable de rebondir quoi qu'il arrive

01:00:27et voilà, le premier ministre

01:00:29Michel Barnier, son épouse, qui quitte Parvis

01:00:31pour laisser, nous vivons

01:00:33en direct ces images pour laisser Emmanuel Macron

01:00:35et son épouse

01:00:37accueillir les invités

01:00:39qui sont déjà arrivés

01:00:41nous l'avons constaté

01:00:43il y a quelques minutes

01:00:45nous vivons tout cela en direct

01:00:47sur ces news, Arnaud Clarsen

01:00:49Véronique disait que Trump prenait la lumière

01:00:51mais en fait les choses n'ont pas tellement changé

01:00:53depuis César

01:00:55César se rend

01:00:57à Lutèce

01:00:59qui est une province romaine

01:01:01dans un sens

01:01:03et avant il était aligné sur l'autre empereur

01:01:05le vieil empereur Biden

01:01:07et on allait reprendre à Poutine

01:01:09tout ce qu'il avait pris

01:01:11et maintenant que le nouvel empereur

01:01:13Trumpino arrive

01:01:15il s'aligne sur Trump

01:01:17et on va arriver à la paix

01:01:21les choses ne changent pas

01:01:23du moyen-âge jusqu'ici

01:01:25ou de l'empire romain ici

01:01:27c'est toujours les mêmes choses, les mêmes comportements

01:01:29humains

01:01:31et les Etats-Unis sont notre protecteur

01:01:33ils ont des défauts mais ils nous protègent

01:01:35de l'islamisme, ils nous protègent

01:01:37de l'empire chinois

01:01:39et ils nous protègent aussi des russes

01:01:41et c'est bon qu'on ait des bons rapports

01:01:43même s'ils sont hypocrites

01:01:45parfois, comme on peut le constater

01:01:47mais qu'on ait des bons rapports

01:01:49avec les Etats-Unis à qui on doit quand même beaucoup

01:01:51ça c'est le patriarche

01:01:53oui, Constantin de Gergen

01:01:55Béchard Araï, effectivement

01:01:57le chef de l'église maronite

01:01:59enfin, le chef des maronites, donc catholiques

01:02:01catholiques du Liban

01:02:03et l'occasion aussi de penser plus généralement

01:02:05aux chrétiens d'Orient

01:02:07on le sait avec ce qui se déroule actuellement

01:02:09en Syrie, effectivement

01:02:11des chrétiens d'Orient, peut-être

01:02:13que l'on a oublié ces derniers temps

01:02:15mais on sait le lien qu'il y a entre la France

01:02:17et cette communauté

01:02:19et sa présence qui est luce parce que le cardinal Araï

01:02:21est non seulement le chef spirituel

01:02:23des maronites

01:02:25il reste dépendant

01:02:27il reste soumis au pape, il est cardinal

01:02:29mais c'est aussi une personnalité politique au Liban

01:02:31très importante, sa voix est écoutée

01:02:33et donc sa présence ce soir

01:02:35marque, illustre l'amitié

01:02:37entre la France et le Liban

01:02:39Béchard Araï, patriarche maronite d'Antioche

01:02:41et de tout l'Orient pour la réouverture

01:02:43de Notre-Dame de Paris, ça c'est un des patriarches

01:02:45de l'église assyrienne d'Orient qui sera également

01:02:47et nous voyons donc l'ancien président

01:02:49de la République et son épouse

01:02:51François Hollande

01:02:53qui a voté la motion de censure

01:02:55et qui va se repentir

01:02:57en allumant un sierre

01:02:59qui va se repentir à Notre-Dame

01:03:01on salue quand même, on serre quand même la main

01:03:03des anti-républicains

01:03:05c'est intéressant d'observer

01:03:07et en tout cas c'est vrai que

01:03:09tout le monde se précipite

01:03:11pour cette réouverture de Notre-Dame de Paris

01:03:13François Hollande en tête

01:03:15on sent que notre religion

01:03:17chrétienne est quand même présente

01:03:19aujourd'hui notre histoire, on ne peut pas l'annuler

01:03:21et Nicolas Sarkozy

01:03:23qui arrive

01:03:25souvenez-vous Nicolas Sarkozy

01:03:27qui avait un souhait

01:03:29et Carla Bruni, je ne sais pas si vous avez vu

01:03:31cette interview, Véronique Jacquier

01:03:33et bien s'il avait un rêve, ce serait le suivant

01:03:35un dîner

01:03:37de dîner avec Jésus

01:03:39c'est ce qu'il a effectivement

01:03:41il a eu une réflexion très pertinente

01:03:43il s'est dit finalement

01:03:45nous, nous-mêmes présidents de la République

01:03:47nous passons dans l'histoire

01:03:49c'était grand chose de nous

01:03:51c'est vrai quand vous réfléchissez bien à l'échelle des siècles

01:03:53que reste-t-il d'un président de la République

01:03:55français qui a fait un mandat

01:03:57en revanche le Christ

01:03:59on en parle depuis 2000 ans

01:04:01donc je comprends qu'il soit fasciné et qu'il ait envie de dîner avec lui

01:04:03effectivement c'est cette interrogation

01:04:05il s'intéresse aussi

01:04:07aux évangiles parce que quand on arrive

01:04:09chez lui, il a une grande bible

01:04:11à l'entrée de son bureau, grande comme ça

01:04:13qui est ouverte

01:04:15et pour lui le meilleur évangile

01:04:17c'est l'évangile de Saint Jean

01:04:19moi je n'étais pas d'accord, je préfère l'évangile selon Mars

01:04:21parce qu'il y a Arnaud Carsfeld pour les téléspectateurs

01:04:23qui connaissent très bien les évangiles

01:04:25et si je peux participer une fois

01:04:27en quête d'esprit, je serais vraiment content

01:04:29on entend l'invitation

01:04:31exactement

01:04:33ça c'est Olégui

01:04:35le président gabonais

01:04:37le président gabonais qui salue

01:04:39Brigitte Magou

01:04:41son épouse Zita

01:04:43ce qui est absolument

01:04:45fascinant, Constantin de Vergènes

01:04:47c'est qu'on parlait de ce souhait de Nicolas Sarkozy

01:04:49de dîner avec Jésus-Christ

01:04:51pour comprendre pourquoi

01:04:53plus de 2000 ans après, nous parlons encore

01:04:55de cette figure du Christ

01:04:57et c'est vrai qu'on voit aussi avec Notre-Dame

01:04:59des siècles plus tard, c'est le monde

01:05:01qui a encore les yeux rivés sur ce monument

01:05:03il y a quand même une part de mystère

01:05:05au fond

01:05:07exactement

01:05:09une part de mystère

01:05:11après

01:05:13les catholiques, l'église

01:05:15expliquent que

01:05:17ça reste un mystère

01:05:19mais c'est que la raison pour laquelle on parle encore de Jésus

01:05:212000 ans plus tard, c'est que ce n'était pas seulement

01:05:23un homme, c'était Dieu lui-même

01:05:25et pareil pour la cathédrale Notre-Dame de Paris

01:05:27la raison pour laquelle tous les regards sont tournés

01:05:29vers cette cathédrale, c'est que c'est

01:05:31plus qu'un juste ensemble

01:05:33un ensemble de pierres

01:05:35d'ailleurs, quand on discute, quand on écoute les témoignages

01:05:37de tous les artisans, tous ceux qui ont

01:05:39travaillé à la restauration

01:05:41de Notre-Dame de Paris

01:05:43tous disent bien que ce n'est pas un lieu

01:05:45comme un autre

01:05:47ils en parlent même comme d'une personne

01:05:49pour certains, et tous ont dit que c'était

01:05:51difficile pour eux de faire le deuil

01:05:53de ce chantier, parce qu'ils n'arrivaient pas

01:05:55à faire le deuil de cette personne

01:05:57vous imaginez ce qui a été vécu

01:05:59c'est absolument incroyable

01:06:01pardonnez-moi, juste une chose

01:06:03que l'on n'a pas encore souligné

01:06:05c'est que Notre-Dame de Paris, la première pierre

01:06:07a donc été posée en 1163

01:06:0912e siècle, le siècle des cathédrales

01:06:11la France

01:06:13était en train de se couvrir de cathédrales

01:06:15il y avait déjà la cathédrale de Lens

01:06:17il y avait déjà bien entendu la cathédrale

01:06:19de Saint-Denis

01:06:21il y avait déjà Saint-Denis, il y avait Reims bien entendu

01:06:23alors Reims, c'était l'endroit où on sacrait

01:06:25les rois de France, Saint-Denis c'était la nécropole

01:06:27des rois, et il manquait quelque part

01:06:29la maison

01:06:31la paroisse des rois, il manquait ce lieu-là

01:06:33et avant Notre-Dame de Paris

01:06:35il y avait d'autres églises

01:06:37il y a eu une église romane

01:06:39que Maurice de Sully

01:06:41l'évêque qui a été l'instigateur

01:06:43de la cathédrale Notre-Dame de Paris

01:06:45a contribué à détruire

01:06:47pour construire à la place que nous voyons

01:06:49cette cathédrale Notre-Dame de Paris

01:06:51qui a donc plus de 800 ans

01:06:53il faut savoir qu'à l'époque les petits gens

01:06:55le petit peuple de Paris

01:06:57a contribué, ils ont donné beaucoup d'argent

01:06:59beaucoup de sous, ça représentait

01:07:01énormément, une somme gigantesque aussi

01:07:03de construire Notre-Dame de Paris

01:07:05et elle est devenue très rapidement la paroisse

01:07:07des rois, donc c'est là

01:07:09qu'est le coeur vivant

01:07:11de Paris, mais aussi de la France

01:07:13et il vendait aussi des indulgences

01:07:15pour faire rentrer son argent, c'est-à-dire

01:07:17les gens riches qui avaient péché

01:07:19pouvaient donner de l'argent

01:07:21ça ça dépendait des siècles, c'était pas tout à l'heure

01:07:23qui arrive, c'est cela

01:07:25Roldy Mann, sous votre

01:07:27francopole, président du pays

01:07:29je crois qu'il s'appelle Schroof

01:07:31mais je dois vérifier

01:07:33Schroof, pardon

01:07:35en tout cas peut-être

01:07:37alors que nous voyons ces invités

01:07:39arriver, avançons

01:07:41un petit peu dans la soirée

01:07:43puisque la réouverture

01:07:45doit avoir lieu

01:07:47elle était prévue initialement

01:07:49aux alentours de 19h

01:07:51je ne m'avance pas trop en disant que visiblement

01:07:53nous avons perdu du retard

01:07:55Véronique, peut-être

01:07:57un point, une cérémonie

01:07:59qui va donc débuter par l'ouverture

01:08:01des portes de la cathédrale

01:08:03par Mgr Laurent Ulrich

01:08:05archevêque de Paris

01:08:07ce sera

01:08:09après

01:08:11l'allocution d'Emmanuel Macron

01:08:13qui se découvrera, on le reprécise

01:08:15à l'intérieur de la cathédrale

01:08:17alors il y a ce que l'Élysée appelle un temps républicain

01:08:19où le président de la République

01:08:21va donc s'exprimer

01:08:23pendant un quart d'heure à peu près

01:08:25ensuite arrivera le temps de la liturgie

01:08:27avec

01:08:29cette idée de réouvrir

01:08:31spirituellement la cathédrale Notre-Dame de Paris

01:08:33et puis il y a un troisième temps

01:08:35appelé temps culturel

01:08:37et festif

01:08:39le temps républicain ne va pas durer

01:08:41très longtemps, ce qui est important

01:08:43c'est quelque part de rendre

01:08:45la cathédrale à l'archevêque de Paris

01:08:47de la rendre à l'église, de la rendre au Christ

01:08:49aussi, parce que c'est la maison

01:08:51du Seigneur pour les croyants

01:08:53ce n'est pas quelque chose qui est dénué d'incarnation

01:08:55ce qui va se passer ce soir

01:08:57ça va justement passer par le fait

01:08:59qu'on va frapper sur la porte

01:09:01de la nef centrale

01:09:03l'archevêque va frapper par trois fois

01:09:05pour justement

01:09:07ouvrir grande les portes

01:09:09et pour être accueilli

01:09:11par le Christ, c'est lui

01:09:13qui sera à partir de demain

01:09:15dans le tabernacle comme une présence

01:09:17vivante

01:09:19et puis il y aura donc le réveil de l'orgue

01:09:21qui va durer une vingtaine de minutes

01:09:23l'archevêque va parler

01:09:25à l'orgue, va rentrer dans une louange

01:09:27dans un gloire à Dieu

01:09:29et puis l'orgue qui se réveille

01:09:31va être heureux de lui répondre

01:09:33pour célébrer

01:09:35pour rendre, là encore, par la musique

01:09:37Notre-Dame de Paris

01:09:39complètement vivante et complètement

01:09:41dans la louange, c'est-à-dire vraiment

01:09:43rendre l'édifice à la prière

01:09:45d'ailleurs vous voyez que la suite logique c'est la prière

01:09:47qui vient juste derrière, c'est-à-dire

01:09:49le Magnificat, le chant chanté

01:09:51par la Vierge Marie pour dire

01:09:53qu'elle est heureuse d'être

01:09:55pleine de grâce, d'être choisie

01:09:57par Dieu pour donner

01:09:59un sauveur au monde

01:10:01et puis il y a, après ce chant

01:10:03de grâce de la Vierge Marie, donc le Magnificat

01:10:05et bien le Thédéum qui est là encore

01:10:07est un chant de louange

01:10:09qui a trait aussi à l'histoire de France

01:10:11puisqu'en 1944 à la Libération

01:10:15Charles de Gaulle est venu

01:10:17Notre-Dame de Paris pour faire chanter

01:10:19un Thédéum, pour rendre grâce justement

01:10:21de cette délivrance de la France

01:10:23Alors que nous avons vu le Duc de Luxembourg

01:10:25son épouse, le Roi des Belges

01:10:27juste avant

01:10:29Le Président Duda de Pologne

01:10:31Le Président Duda de Pologne

01:10:33Georgia Meloni également qui a été annoncée

01:10:35dans les minutes

01:10:37qui arrivent

01:10:39et dans les prochaines secondes

01:10:41elle est juste derrière d'ailleurs

01:10:43Toujours est-il que, je ne sais pas si vous vous souvenez

01:10:45très certainement, nous nous en

01:10:47souvenons tous de cette image

01:10:49au lendemain de l'incendie

01:10:51cette croix en bois dorée à la feuille

01:10:53qui resplendissait le 16 avril

01:10:55une photo absolument marquante

01:10:57de Vincent Roy

01:10:59elle resplendissait au-dessus des décombres

01:11:01de Notre-Dame

01:11:03et bien cette croix on va pouvoir la retrouver aussi

01:11:05il y a tous ces objets

01:11:07liturgiques qui ont été sauvés

01:11:09de cet incendie aussi

01:11:11les fidèles

01:11:13et bien les personnalités vont pouvoir retrouver

01:11:15Oui, sauvés parfois avec péril

01:11:17puisque ceux qui les ont sauvés

01:11:19sont rentrés dans le

01:11:21Georgia Meloni, pardonnez-moi

01:11:23alors qu'elle était en flamme

01:11:25telle des chevaliers des temps bonheurs

01:11:27absolument

01:11:29et on se souvient

01:11:31l'aumônier de la brigade des sapeurs-pompiers

01:11:33de Paris également qui avait été

01:11:35cherché, c'est bien cela

01:11:37Benoît Apney, la couronne

01:11:39Ah ben on voit

01:11:41Georgia Meloni justement

01:11:43qui arrive, donc les personnalités

01:11:45qui se succèdent, Georgia Meloni entourée

01:11:47d'Emmanuel Macron et de

01:11:49Brigitte Macron donc qui va entrer

01:11:51dans la cathédrale Notre-Dame de Paris

01:11:53on le disait, la couronne d'épines avec un magnifique écrin

01:11:55on l'a vu que

01:11:57les fidèles vont pouvoir l'écrire

01:11:59déplacé de son reliquaire originel puisque

01:12:01la Sainte-Chapelle est le reliquaire

01:12:03de la couronne d'épines

01:12:05Saint-Louis l'a fait construire pour justement

01:12:07l'abriter, pardon

01:12:09Voilà donc

01:12:11C'est pour crier les noms que je reconnais

01:12:13C'est ce président snob

01:12:15Roald Dumas n'est comme à l'école

01:12:17quand il reconnait ses petits amis

01:12:19sauf que c'est pas mes amis

01:12:21j'aimerais bien qu'il m'inviterait

01:12:23à dîner

01:12:25Véronique Zacquier

01:12:27Bien des personnes qui nous regardent et qui nous écoutent

01:12:29se disent mais moi j'ai envie de visiter

01:12:31la cathédrale Notre-Dame de Paris dans les semaines ou dans les mois

01:12:33qui viennent et comment faire

01:12:35parce que c'est déjà mission impossible

01:12:37il y a un site qui a été mis en place

01:12:39et voilà tout est archi

01:12:41bouqué, c'est impossible

01:12:43pour l'instant mais en fait il faut savoir

01:12:45que 15 millions

01:12:47de personnes sont attendues

01:12:49en 2025

01:12:51pour visiter la cathédrale Notre-Dame de Paris

01:12:53vous imaginez

01:12:55le diocèse compte sur 40 000 personnes

01:12:57par jour, comment vous gérez

01:12:59tant de monde dans une cathédrale en sachant

01:13:01quand même que normalement on rentre aussi dans une cathédrale

01:13:03pour prier et assister à la messe

01:13:05donc il ne faut pas déranger

01:13:07ceux qui veulent évidemment se recueillir

01:13:09ceux qui veulent

01:13:11se recueillir, ceux qui veulent assister

01:13:13à la messe, il ne faut pas occulter

01:13:15cette partie éminemment sacrée

01:13:17dans la cathédrale et puis en même temps

01:13:19laisser les visiteurs

01:13:21entrer donc le diocèse a pensé un chemin

01:13:23liturgique

01:13:25et le diocèse a aussi pensé finalement

01:13:27le mot n'est pas joli mais a

01:13:29ventilé les entrées et les sorties

01:13:31sur 6 mois c'est à dire que

01:13:33comme

01:13:35en fait ils vont tester sur 6 mois

01:13:37à la Pentecôte le flux

01:13:39de visiteurs au sein de la cathédrale

01:13:41nous voyons Franck-Walter Steinmeier

01:13:43président fédéral de la république fédérale

01:13:45d'Allemagne, voilà qui est là

01:13:47pardonnez moi je vous écoute

01:13:49je donne des petites infos quand même

01:13:51précises c'est à dire que

01:13:53à partir du 8

01:13:55et jusqu'au 15 décembre il y a ce qu'on

01:13:57appelle l'octave, l'octave de la réouverture

01:13:59de la cathédrale Notre-Dame de Paris

01:14:01chaque jour l'archevêque va présider

01:14:03à 10h30 une messe

01:14:05à laquelle sera invitée une catégorie

01:14:07particulière de fidèles

01:14:09donc par exemple lundi ce sont les prêtres

01:14:11de Paris, le 10 ce sont les religieux

01:14:13de la capitale

01:14:15le 11 ce sont

01:14:17les mécènes et les donateurs

01:14:19de la cathédrale, le 15

01:14:21dimanche, le dimanche 15 ce sera

01:14:23tout spécialement les pompiers

01:14:25les compagnons et l'établissement public

01:14:27tous ceux qui ont œuvré

01:14:29à sauver et à restaurer la cathédrale

01:14:31et puis à partir du 16 décembre

01:14:33le prince Albert

01:14:35et puis à partir du 16 décembre

01:14:37la vie normale de la cathédrale va reprendre

01:14:39avec une ouverture en plein

01:14:41qui va commencer à 7h45

01:14:43le matin jusqu'à 19h le soir

01:14:45et figurez-vous qu'il y a une nocturne

01:14:47tous les jeudis jusqu'à 22h

01:14:49alors là vous voyez on rentre dans l'idée

01:14:51de la muséification de Notre-Dame de Paris

01:14:53parce qu'on fait comme dans les musées

01:14:55on ouvre la cathédrale jusqu'à 22h

01:14:57pour permettre plus de visites

01:14:59donc effectivement

01:15:01une cathédrale, on va le découvrir

01:15:03avec aussi un nouveau mobilier liturgique

01:15:05avec également

01:15:07des nouveautés peut-être

01:15:09même si elle a été reconstruite

01:15:11c'est quasi évident

01:15:13oui alors un nouveau mobilier liturgique

01:15:15qui peut un petit peu laisser perplexe

01:15:17parce qu'on a cette couleur bronze

01:15:19un petit peu sombre

01:15:21ça a été fait justement pour marquer

01:15:23pour contrebalancer

01:15:25le blanc et la lumière

01:15:27maintenant c'est vrai que

01:15:29c'est peut-être pour moi

01:15:31d'après mes goûts

01:15:33un petit peu trop sobre pour Notre-Dame

01:15:35je pense qu'elle aurait mérité quelque chose

01:15:37peut-être d'un peu plus fort

01:15:39un peu plus grandiose

01:15:41je sais que certaines personnes se posent la question

01:15:43l'hôtel qui est quand même l'endroit le plus sacré

01:15:45d'une cathédrale est en bronze

01:15:47le bronze c'est du métal

01:15:49on n'a jamais vu un hôtel être en métal

01:15:51normalement c'est de la pierre

01:15:53donc j'ose imaginer

01:15:55qu'à l'intérieur de l'hôtel en bronze

01:15:57il y a une partie en pierre

01:15:59dans laquelle on va d'ailleurs mettre de main

01:16:01les reliques des cinq saints

01:16:03qui ont été choisis pour

01:16:05consacrer cet hôtel

01:16:07ce nouvel hôtel de Notre-Dame de Paris

01:16:09vous savez qu'il fallait forcément le consacrer

01:16:11parce que l'ancien hôtel

01:16:13qui datait de l'époque de Monseigneur

01:16:15le Cardinal Jean-Marie Lustiger

01:16:17avait été brûlé par l'incendie

01:16:19donc il fallait de toute façon le changer

01:16:21lui n'a pas été épargné

01:16:23en effet

01:16:25alors que vous voyez si vous nous rejoignez

01:16:27sur ces news le chef de l'Etat Emmanuel Macron

01:16:29accueillir les invités

01:16:31une quarantaine d'invités de chefs d'Etat

01:16:33de gouvernements

01:16:35qui sont présents pour cette fête

01:16:37ça lui met du beau moqueur

01:16:39c'est une parenthèse

01:16:41la motion de censure est oubliée

01:16:43et dire qu'il y en a qui voudraient qu'il démissionne

01:16:45il va pas démissionner

01:16:47c'est grandiose pour lui

01:16:49c'est vrai que Véronique Zacquier

01:16:51le disait tout à l'heure

01:16:53sur l'exemple de Notre-Dame

01:16:55pour essayer de rebâtir la France

01:16:57on voit aussi toute cette symbolique

01:16:59c'est vrai que

01:17:01on a pu le faire

01:17:03rebâtir Notre-Dame

01:17:05pour rebâtir Notre-Dame

01:17:07il faut prendre des décisions

01:17:09les décisions ont été prises

01:17:11parce qu'il a nommé un général

01:17:13qui a entrepris

01:17:15mais pour rebâtir la France

01:17:17il faut des réformes

01:17:19le Parlement n'est pas

01:17:21il y a une impossibilité

01:17:23dans le Parlement pour rebâtir la France

01:17:25ou pour faire les réformes

01:17:27ou la restauration nécessaire

01:17:29non pas de la Notre-Dame mais de la République

01:17:31ou des comptes de la République

01:17:33au général Georges Lain

01:17:35vous l'évoquiez effectivement

01:17:37pièce maîtresse

01:17:39dans cette reconstruction

01:17:41le général Georges Lain

01:17:43et puis encore une fois un hommage

01:17:45aux artisans qui ont reconstruit Notre-Dame

01:17:47d'ailleurs

01:17:49les compagnons de Notre-Dame

01:17:51l'ouvrage leur est dédié

01:17:53c'est votre roman

01:17:55aux éditions du feuilleton français

01:17:57qui ouvre ses portes

01:17:59tout en même temps que celle de Notre-Dame

01:18:01aujourd'hui même

01:18:03je voulais rebondir

01:18:05sur ce que disait ma voisine

01:18:07tous les visiteurs qui ne pourront pas

01:18:09parce qu'évidemment ils vont s'empresser

01:18:11de vouloir redécouvrir Notre-Dame

01:18:13pourront en revanche s'abonner au feuilleton français

01:18:15lefeuilletonfrancais.fr

01:18:17ainsi découvrir Filleur de Pierre

01:18:19ou les compagnons de Notre-Dame

01:18:21et à travers cette histoire découvrir

01:18:23toute l'épopée extraordinaire

01:18:25de l'édification de Notre-Dame

01:18:27depuis sa genèse jusqu'à son apothéose

01:18:29Constance Vergène

01:18:31oui rapidement

01:18:33on peut toujours se poser la question

01:18:35maintenant que la résurrection de Notre-Dame

01:18:37arrive à son terme

01:18:39quelle leçon politique on peut tirer

01:18:41de ces 50 chantiers

01:18:43c'est peut-être en donnant la parole aux artisans

01:18:45qui ont travaillé la pierre et les matériaux

01:18:47ce qu'il y a de magnifique

01:18:49c'est que tous ceux qui ont travaillé sur Notre-Dame

01:18:51s'inscrivent dans une logique

01:18:53d'héritage

01:18:55de ne pas rejeter ce qui a été fait par le passé

01:18:57et ils ont travaillé avec les mêmes techniques

01:18:59avec les mêmes techniques

01:19:01et en utilisant également les outils de la science d'aujourd'hui

01:19:03donc en faisant vraiment l'alliance

01:19:05entre d'une certaine façon la tradition

01:19:07et la modernité d'ailleurs au passage

01:19:09c'est peut-être pour ça que le mobilier liturgique

01:19:11peut faire débat, il y a peut-être une logique de rupture

01:19:13qui n'est peut-être pas totalement la logique catholique

01:19:15je ferme la parenthèse

01:19:17mais c'est peut-être l'enseignement politique

01:19:19que pourrait tirer Emmanuel Macron

01:19:21et peut-être demain le futur Premier ministre

01:19:23c'est qu'on n'a aucun intérêt à faire une rupture

01:19:25avec son passé, de tout envoyer valser

01:19:27qu'on a tout intérêt à

01:19:29comprendre ce qui nous a mené

01:19:31là où nous en sommes et

01:19:33continuer et perpétuer la tradition

01:19:35Il est 18h50

01:19:37si vous nous rejoignez sur CNews

01:19:39restez bien avec nous pour vivre ce moment historique

01:19:41dans un instant, c'est

01:19:43Mathieu Boccoté, Eliott Deval et ses invités

01:19:45Henrik Pourbaix

01:19:47vous feront vivre en direct

01:19:49cet événement, cette réouverture de Notre-Dame de Paris

01:19:51alors que Emmanuel Macron

01:19:53poursuit son accueil

01:19:55accueil des chefs d'Etat

01:19:57sur le parvis, vous avez pu le vivre en direct

01:19:59deux chefs d'Etat

01:20:01Donald Trump, Volodymyr Zelensky

01:20:03qui ont rencontré à l'Elysée

01:20:05Emmanuel Macron

01:20:07c'était l'un des premiers temps forts de cette journée

01:20:09place à la réouverture

01:20:11ça devait être démarré à 19h

01:20:13visiblement peut-être quelques minutes de retard

01:20:15puisque l'accueil se poursuit

01:20:17mais le temps fort bien évidemment

01:20:19que vous pourrez vivre sur CNews

01:20:21c'est l'ouverture des portes de la cathédrale

01:20:23et c'est l'archevêque de Paris

01:20:25Mgr Ulrich qui s'en chargera

01:20:27qui par trois fois

01:20:29avec sa crosse va frapper

01:20:31sur les portes de la cathédrale

01:20:33pour ouvrir grandes ces portes

01:20:35et pour quelque part

01:20:37dans ce grand moment spirituel

01:20:39signifier

01:20:41que la cathédrale accueille

01:20:43Laurent Ulrich

01:20:45archevêque, la cathédrale

01:20:47accueille l'église et que le Christ

01:20:49accueille son peuple de fidèles

01:20:51c'est ça qui va se jouer quand on ouvre

01:20:53les portes de la cathédrale

01:20:55c'est pas finalement un édifice de pierres

01:20:57qui va parler à tous par terre

01:20:59de chefs d'Etat

01:21:01de fidèles et de parisiens

01:21:03et de gens venus de toute la France

01:21:05il faut penser aux 40 000 aussi

01:21:07qui sont agglutinés

01:21:09tout autour de la cathédrale

01:21:11pour vivre ce grand moment

01:21:13dans le coeur des fidèles

01:21:15il y a aussi cette idée que le Christ

01:21:17est à l'intérieur de la cathédrale et qu'il s'apprête

01:21:19à accueillir son peuple pour vivre

01:21:21non seulement il va y avoir un grand moment liturgique

01:21:23avec le réveil de l'orgue

01:21:25avec le chant du Magnificat

01:21:27avec le Thédéum qui va être chanté ce soir

01:21:29la suite bien entendu c'est

01:21:31demain la messe et puis comme je vous l'ai

01:21:33signalé pendant 6 mois

01:21:35des célébrations eucharistiques

01:21:373 par jour

01:21:39de toute façon ça reste un lieu de culte

01:21:41donc ça va vivre sa vie de lieu de culte

01:21:43Et alors que Véronique nous voyons Volodymyr Zelensky

01:21:45entouré par Emmanuel

01:21:47et Brigitte Macron, le chef de l'Etat

01:21:49qui s'est entretenu avec

01:21:51Volodymyr Zelensky et Donald Trump cet après-midi

01:21:53vous avez pu suivre en direct

01:21:55son arrivée, une réunion

01:21:57trilatérale, alors peut-être l'amorce

01:21:59d'une paix entre la Russie et l'Ukraine

01:22:01c'est ce que nous évoquions tout à l'heure

01:22:03en tout cas ce serait un symbole très fort

01:22:05ce jour de réouverture de la cathédrale

01:22:07Notre-Dame, nous continuons

01:22:09à suivre cet événement

01:22:11Eliott Deval, Mathieu Bocoté

01:22:13ils sont prêts, ils vont arriver

01:22:15Henrik Pourbess et tout de suite

01:22:17sur CNews, nous allons justement

01:22:19faire un détour, retrouver

01:22:21Tancred Guillotel puisqu'il est

01:22:23alors il n'est pas encore prêt mais on va le retrouver

01:22:25il est avec

01:22:27les Français, c'est 40 000 Français

01:22:29puisque effectivement

01:22:31rappelons-le, Vincent Roy, c'est le monde entier

01:22:33qui nous regarde aujourd'hui, qui regarde

01:22:35cette réouverture de la cathédrale, il y a tous ces Français

01:22:37ces touristes mais pas seulement, le monde entier

01:22:39nous regarde ce soir. Evidemment, il faut bien

01:22:41imaginer que le symbole que représente

01:22:43Notre-Dame de Paris

01:22:45est un symbole planétaire

01:22:47et puis après tout, que voulez-vous ?

01:22:49La Vierge Marie, ça concerne tout le monde

01:22:53Alors que Emmanuel Macron

01:22:55attend toujours

01:22:57le reste des invités

01:22:59Harold Limann, dites-moi

01:23:01Non, il vient d'accueillir Ford Niersing B, le président

01:23:03du Togo

01:23:05Président du Togo, également

01:23:07présent

01:23:09Véronique Jacquier

01:23:11Ah, le prince royal

01:23:13Le futur roi d'Angleterre

01:23:15qui est accueilli par Emmanuel Macron

01:23:17Non, on peut dire qu'Emmanuel Macron tire déjà

01:23:19un gros bénéfice politique

01:23:21de cette journée, bien entendu, puisqu'il est

01:23:23à l'origine de la poignée de main entre

01:23:25Zelensky et Donald Trump

01:23:27qu'il accueille, évidemment

01:23:29bon nombre de chefs d'Etat

01:23:31Mais il ne faut pas

01:23:33oublier cette leçon de la

01:23:35réouverture de Notre-Dame de Paris

01:23:37Constantin de Vergène l'a dit

01:23:39Nous sommes des héritiers

01:23:41Nous devons méditer sur cet héritage

01:23:43Et qu'est-ce qu'il a de plus fort, cet héritage ?

01:23:45Et bien, c'est la notion d'éternité

01:23:47C'est la notion d'humilité

01:23:49Vous les voyez, ils sont tous tout petits, là

01:23:51Même les futurs rois sont tout petits devant Notre-Dame de Paris

01:23:53Et puis c'est surtout la notion

01:23:55du bien commun

01:23:57qui allait de pair

01:23:59finalement, avec

01:24:01Notre-Dame de Paris, à travers

01:24:03ses valeurs chrétiennes, et on a un Président

01:24:05de la République qui devrait méditer

01:24:07sur cette notion de bien commun dans la façon

01:24:09de faire de la politique

01:24:11et de chercher un futur Premier Ministre

01:24:13Effectivement, puisque nous avons

01:24:15presque oublié que la France

01:24:17On l'avait oublié qu'on était sans gouvernement

01:24:19Pourquoi Emmanuel Macron, au coeur

01:24:21de l'actualité, avec cette parenthèse

01:24:23à Rosimane

01:24:25Là, c'est Salomé Zourabichvili

01:24:27qui est la Présidente de Georgie

01:24:29qui a longtemps

01:24:31été une diplomate française

01:24:33et elle est

01:24:35assiégée dans son pays

01:24:37en ce moment même

01:24:39Il y a une guerre entre le Parlement

01:24:41justement, et la Présidence

01:24:43Et alors que

01:24:45nous n'en avons pas parlé, mais

01:24:47tous ces chefs d'État, tous ces fidèles qui seront

01:24:49dans l'Église Notre-Dame, vont pouvoir découvrir

01:24:51la Vierge aux Piliers, qui fait partie des petits miracles

01:24:53qui ont été maillés, souvenons-nous

01:24:55la nuit du 15 ou 16 avril 2019

01:24:57Cette nuit

01:24:59où la cathédrale Notre-Dame

01:25:01a brûlé, Constantin de Vergène

01:25:03une Vierge à l'enfant, typique

01:25:05de la sculpture des ateliers d'Île-de-France

01:25:07du milieu du XIVe siècle

01:25:09qui a échappé peu à l'incendie

01:25:11Et c'est surtout la statue devant laquelle

01:25:13Paul Caudel s'est converti en entrant

01:25:15dans Notre-Dame de Paris, effectivement

01:25:17des nombreux miracles

01:25:19premiers miracles étant que Notre-Dame

01:25:21ne soit pas effondrée, il y a encore récemment

01:25:23une très belle

01:25:25enquête vidéo dans Le Monde

01:25:27qui explique que la décision

01:25:29qui a permis de sauver la cathédrale Notre-Dame

01:25:31de Paris de la destruction a eu lieu peut-être

01:25:333 ou 4 minutes, a été prise

01:25:35juste à temps, donc c'est un vrai miracle

01:25:37que Notre-Dame tienne, que la Pietà

01:25:39que la croix ne soit pas

01:25:41détruite

01:25:43d'ailleurs je crois qu'une coulée de plomb

01:25:45qui a été laissée dans la main

01:25:47du Christ ou la main de la Vierge Marie

01:25:49dans la Pietà, dans le coeur de Notre-Dame

01:25:51de Paris, une coulée de plomb

01:25:53qui symbolise que l'incendie s'est arrêté

01:25:55juste à temps, juste avant que tout

01:25:57soit détruit. Alors qu'on ne voyons

01:25:59le frère de Mohamed, si il est midi, je vois

01:26:01l'église ouverte, il faut entrer, c'est le début de

01:26:03ce fameux poème de Paul Caudel

01:26:05restez avec nous sur ces news, nous continuons

01:26:07de vivre ce moment historique

01:26:09Mathieu Bocoté, Aymeric Pourbaix, Eliott Deval

01:26:11dans un instant, mais avant un détour avec

01:26:13tous ces fidèles, ces 40 000 fidèles

01:26:15qui n'ont pas pu rentrer dans l'édifice mais

01:26:17qui sont bien là, présents autour

01:26:19mon cher temps crède, autour de Notre-Dame

01:26:21de Paris

01:26:23Oui exactement, je me trouve

01:26:25dans cette zone réservée à la

01:26:27foule ici, juste devant

01:26:29Notre-Dame, sur la rive gauche de la Seine

01:26:31ici depuis une heure

01:26:33de nombreux badauds

01:26:35sont venus s'amasser

01:26:37dans la foule justement pour

01:26:39pouvoir assister en direct

01:26:41à ces cérémonies de réouverture

01:26:43de Notre-Dame, je suis donc ici avec

01:26:45Antoine, Émilie et Anna

01:26:47qui ont tenu à venir

01:26:49ce soir, c'était important pour vous

01:26:51Oui tout à fait, c'est un moment historique

01:26:53pour les Français, pour les catholiques

01:26:55pour les Mayennais aussi que nous sommes

01:26:57puisqu'on vient de la Mayenne

01:26:59et des entreprises mayennaises qui ont travaillé

01:27:01pour la réouverture de ce chantier

01:27:03historique aussi puisqu'on a réussi

01:27:05à remonter ce bâtiment

01:27:07en 5 ans, ce qui est extraordinaire

01:27:09parce que la France est capable de grandes choses

01:27:11quand elle le veut. Et vous êtes venue de Mayenne

01:27:13spécialement pour cet événement ?

01:27:15Oui tout à fait, on est venue de la Mayenne

01:27:17spécialement pour cet événement qui

01:27:19pour nous en tant que croyants est très

01:27:21important, c'est vrai que

01:27:23au-delà d'une simple

01:27:25réouverture d'une cathédrale

01:27:27c'est aussi prôner

01:27:29des valeurs de paix

01:27:31notamment, quand on voit les 50

01:27:33nations réunies

01:27:35donc pour nous c'était vraiment important d'inculquer ça aussi

01:27:37Comment est-ce que

01:27:39vous avez vécu justement il y a 5 ans

01:27:41cet incendie, comment est-ce que

01:27:43vous l'avez vu à la télé peut-être ?

01:27:45Oui tout à fait, c'était à la télévision

01:27:47c'était impressionnant de se dire qu'un monument comme ça

01:27:49pouvait partir en flamme, on avait presque

01:27:51l'impression qu'il était invulnérable

01:27:53et de le voir brûler

01:27:55ça faisait forcément mal au cœur

01:27:57et puis de le voir aujourd'hui réouvrir

01:27:59ça donne justement de la joie

01:28:01et du baume au cœur

01:28:03Et c'était important aujourd'hui de venir avec votre fille ?

01:28:05Oui tout à fait, c'est d'ailleurs elle

01:28:07qui nous a vraiment motivé en plus sur les derniers mètres

01:28:09pour venir et finir à pied

01:28:11c'était très important pour nous et puis pour elle

01:28:13d'assister à ce moment

01:28:15d'histoire finalement

01:28:17Et donc dans les mois qui vont venir

01:28:19dans les semaines qui vont venir, des messes

01:28:21vont être ouvertes aussi au public

01:28:23avec une réservation qui sera possible

01:28:25est-ce que vous envisagez de vous rendre

01:28:27justement à peut-être ces cérémonies

01:28:29pour pouvoir voir de vos yeux

01:28:31l'intérieur restauré de la cathédrale ?

01:28:33Oui tout à fait, c'est même très important

01:28:35qu'on assiste à ces célébrations

01:28:37assez rapidement

01:28:39Donc voilà l'atmosphère

01:28:41qui règne ici

01:28:43dans cette zone juste devant la cathédrale

01:28:45Notre-Dame, une atmosphère

01:28:47d'attente avant

01:28:49ces cérémonies de réouverture qui vont

01:28:51débuter dans quelques instants seulement

01:28:53à 19h avec

01:28:55l'ouverture justement des portes de la cathédrale

01:28:57par l'archevêque de Paris

01:28:59Merci beaucoup Tancred Guiotel

01:29:01Merci à Timothée Forget

01:29:03qui vous accompagne alors que vous découvrez en direct

01:29:05sur CNews

01:29:07Donald Trump qui arrive dans la cathédrale

01:29:09Notre-Dame de Paris

01:29:11après avoir été accueilli

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