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00:00El propósito es realizar un conversatorio acerca de temas que son de nuestra preocupación.
00:10Nos inquieta el número creciente que hay de hostigamientos, insultos, ataques a periodistas
00:22por las opiniones, ideas u información que realizan en ejercicio de su profesión.
00:31¿Y qué vinculación tiene esto con la libertad de expresión y también obviamente con la democracia?
00:39Estamos conmemorando desde el año pasado los 40 años de la recuperación democrática de 1983.
00:47Y por cierto tenemos que ser conscientes que el mantenimiento de un régimen democrático
00:54depende del esfuerzo y del cuidado de todos.
01:00La democracia es un régimen frágil, depende de la cultura democrática, de la tolerancia,
01:10de la esperanza que tenga la población de que este sistema se puede proveer a una mejor calidad de vida.
01:21No cabe tampoco ninguna duda de que la libertad de expresión o de prensa,
01:27como era habitualmente el derecho a publicar las ideas por la prensa sin censura,
01:33no sólo es esencial, importante, revelante, es constitutiva de un régimen democrático.
01:41No puede haber democracia sin libertad de expresión.
01:45Cuando desde la autoridad se trata a la prensa como miserables, hijos de puta,
01:59ensobrados, ratas, delincuentes, miserables, esto posee un efecto intimidatorio notable.
02:13No solamente lo que puede tener el propio periodista afectado, sino también que es público notorio
02:23que en este momento internet y la utilización de las redes sociales cumplen en esta cuestión un rol fundamental.
02:33Y desde ya, como ustedes saben, existen en las redes sociales esas verdaderos redes de trolls,
02:43gente anónima o incluso a veces programada con inteligencia artificial,
02:50que aparecen, hostigan permanentemente, doxea, que es publicar datos personales de los periodistas afectados.
02:59Esto parece que es una limitación grave y la verdad es que no hay herramientas jurídicas
03:07que puedan abarcar el fenómeno de organizar muchas veces una persecución a través de las redes,
03:14un hostigamiento a través de las redes.
03:18Hay una figura contravencional en la ciudad de Buenos Aires,
03:22pero nuestras figuras jurídicas no han sido diseñadas para tratar este fenómeno,
03:29es algo absolutamente nuevo e incluso hay algunas regulaciones en el mundo
03:35que apuntan también a cómo se regulan las redes.
03:38Hay una muy moderna del año pasado del Reino Unido, se está discutiendo también en la Unión Europea,
03:45pero sinceramente es un fenómeno totalmente nuevo
03:50y no cabe ninguna duda de que este tipo de agresiones
03:55sin duda que afectan el libre flujo de discusión de ideas y de opiniones.
04:01El problema de a quién le importa es que más allá de a los que nos atraviesa este problema
04:08de manera muy directa, que estamos involucrados,
04:10que sentimos que es un problema que excede nuestras profesiones,
04:15que excede nuestros intereses particulares,
04:18que como dijo Ricardo es un problema de la democracia,
04:22es un problema de la república,
04:24es un problema de la calidad de vida de los ciudadanos.
04:28El problema es que a los que sí le importa y mucho, mucho, demasiado,
04:34es a los que lo que procuran es arsenar la libertad de prensa,
04:38la libertad de expresión y la crisis de la información.
04:40Y cada vez son más sofisticados, cada vez tienen más herramientas,
04:44cada vez tienen más poder y el problema es que a los que le importa,
04:48a los que no le importa, son muchos, demasiados.
04:51La libertad de pensamiento y de expresión no es absoluta
04:56y tiene ciertas excepciones y ciertas limitantes.
05:00Una limitante son los discursos de odio.
05:03Me parece claramente cuando ya hay grupos de trolls
05:09que sistemáticamente agreden a una persona o a una institución,
05:15me parece que ahí hay un ataque organizado.
05:19Y los insultos que le decía Ricardo,
05:23la degradación del ser humano, la degradación de la labor.
05:28Entonces, ahí creo que la justicia,
05:32acá hay algunos representantes del Poder Judicial,
05:35la justicia tiene alguna herramienta sobre el escritorio
05:41como para poner blanco sobre negro y decir
05:45bueno, una cosa es libertad de expresión, otra cosa es discurso de odio,
05:49otra cosa es hostigamiento, otra cosa es agresión.
05:54Me parece que dicho esto, y no quiero avanzar,
05:58dejo planteado también, porque en otras partes del mundo funciona,
06:06la cuestión de la autorregulación.
06:10¿En qué medida tenemos que hacer algo nosotros adentro
06:14para ser menos vulnerables?
06:16En realidad la libertad de expresión en nuestro país es,
06:20como dijo Gisla Bedra antes, un derecho preferente.
06:24Es una garantía que está por encima de las otras
06:29porque permite ejercer otros derechos.
06:32El derecho a la libertad de expresión nos permite además
06:34ejercitar otros derechos, como el de protesta, el de reunión,
06:38muchos otros derechos que podemos hacerlo
06:43por un pleno ejercicio de la libertad de expresión.
06:48Nuestro sistema americano es realmente muy generoso.
06:53Establece responsabilidades ulteriores, lógicamente,
06:56pero es categórico en la prohibición de la censura previa.
07:01Ahora, la censura previa no es solamente, como también decía Gisla Bedra,
07:07no poder emitir la opinión.
07:10Eso es claro que podemos hacerlo.
07:13Por eso, fíjense ustedes que es la posibilidad de buscar,
07:18recibir, difundir información sin consideración de fronteras.
07:23Es decir, lo que Claudio escribe puede ser leído en Perú,
07:28en Chile, en Colombia, sin consideración de fronteras.
07:36Pero además, es también la prohibición de formas indirectas de censura.
07:46Él, Gisla Bedra, decía el uso arbitrario de la adjudicación de pauta,
07:57ese es uno, cuando yo utilizo la pauta oficial para disciplinar,
08:03pero también cuando se insulta, se hostiga, se molesta con nombre y apellido,
08:11porque además la alusión es con nombre y apellido el periodista.
08:16Eso es un medio indirecto de censura porque lo que hace es inhibir la expresión.
08:22Como decía, siempre me acuerdo una frase de Giovanni Sartori que decía
08:27que el tema de decir lo que piensa termina por no pensar lo que no puede decir.
08:36Vos me preguntabas por la autorregulación.
08:38Hay tres instituciones que son las instituciones más atacadas por los autoritarismos,
08:46que son la academia, el periodismo y el poder judicial.
08:51Básicamente porque son las tres instituciones que marcan la distinción entre lo verdadero y lo falso.
09:03Interesantemente, las tres instituciones han logrado a lo largo del tiempo defender su autonomía.
09:13La independencia del poder judicial, la independencia del periodismo,
09:17la independencia o la autonomía de las universidades o de la academia.
09:23Ahora, estaría bueno que entendamos, los que pertenecemos a esos espacios,
09:27que independencia no es ausencia de rendición de cuentos.
09:33Nos dieron autonomía, no para que hagamos lo que se nos ocurra,
09:37sino para que hagamos lo que debemos hacer.
09:41Soy optimista, creo que el periodismo verdadero va a existir
09:44y creo que nuestra democracia tiene valores.
09:47Y creo que esta época de oscurantismo está precediendo un nuevo iluminismo
09:54y que después de 50 años de la Argentina en medio de carencia,
09:57desde 1974 a 2024, en algún momento va a venir un renacer.
10:02Hay un hecho objetivo y claro.
10:03En 2030, que le toque ser presidente en 2030, va a tener una Argentina totalmente distinta a los últimos 100 años.
10:10Va a tener tres campos, porque estarán cuatro años, más o menos,
10:15en madurar las inversiones en energía y en minería.
10:19Entonces, a quien le toque ser presidente en 2030, va a tener por primera vez la posibilidad
10:23de que no haya restricciones de dólares, o sea, que se pueda crecer con un salto cuántico.
10:29Ojalá que el presidente, que le toque gozar de ese momento, no sea de ultraderecha.
10:33Muchas gracias.