100% Politique (Émission du 05/12/2024)

CNEWS

CNEWS vous propose un rendez-vous 100% politique présenté par Julien Pasquet du lundi au jeudi de 21h à minuit et le vendredi de 22h à minuit.

Transcript

00:00:00Une leçon de démocratie à Trump, en direct, en le traitant quasiment de poutchiste.

00:00:04Tout ça, c'est sur le site de l'Elysée, c'est à mourir de rire, à la veille de l'arrivée de...

00:00:08Mais peut-être qu'il y aura une réconciliation devant la cathédrale.

00:00:12Ah ben il faut que c'est demain, oui, parce qu'il va arriver à Paris après-demain.

00:00:15Et on se souvient de leur dernière poignée de main.

00:00:17Il lui lâchait pas la main, c'était à celui qui serrait le plus fort.

00:00:22Bon, on va remercier Pierre Lelouch, Constance Legri, Sabrina Medjéber d'avoir été avec nous.

00:00:28Bonsoir à vous, chère Jules Therès, c'est un petit peu rock'n'roll, comme on dit.

00:00:33Je veux juste... Donnez-moi une seconde avant de quitter vos sièges.

00:00:36On va, pour les téléspectateurs qui nous rejoignent, réécouter deux extraits importants d'Emmanuel Macron

00:00:41et de Marine Le Pen qui était sur CNews ce soir.

00:00:44Donc à 19h, Marine Le Pen était chez Christine Kelly.

00:00:46On a suivi l'allocution d'Emmanuel Macron.

00:00:48Deux extraits à retenir, et puis on accueille nos nouveaux invités pour continuer le débrief.

00:00:52A tout de suite.

00:00:53Nous sommes là pour dire aux dirigeants, vous ne pouvez plus continuer dans cette voie.

00:00:58Il faut une rupture avec les 50 dernières années.

00:01:03Michel Barnier était attendu qu'en mettant cette rupture,

00:01:06et il arrive en nous présentant un budget socialiste, quoi.

00:01:09Voilà, bon, en gros, un budget socialiste.

00:01:11Ben, je suis désolé, mais on a beau prendre ça dans tous les sens,

00:01:14si M. Cazeneuve avait été nommé Premier ministre,

00:01:18et s'il avait présenté un budget tel que celui qui a été présenté par M. Barnier,

00:01:22la droite aurait été en PLS, en train de hurler au retour de l'Union soviétique.

00:01:28J'ai laissé le Premier ministre gouverner, le Parlement légiférer,

00:01:33et hier donc, le gouvernement a été censuré.

00:01:36Et cela, malgré les concessions faites par Michel Barnier à l'ensemble des groupes parlementaires.

00:01:42Il a été censuré, ce qui est inédit depuis 60 ans,

00:01:45parce que l'extrême droite et l'extrême gauche se sont unis

00:01:50dans un front anti-républicain,

00:01:53et parce que des forces qui, hier encore, gouvernaient la France ont choisi de les aider.

00:01:59Je sais bien que certains sont tentés de me rendre responsable de cette situation.

00:02:03C'est beaucoup plus confortable.

00:02:04Mais si j'ai toujours assumé toutes mes responsabilités,

00:02:09les bonnes choses comme parfois les erreurs que j'ai pu faire,

00:02:11je n'assumerai jamais l'irresponsabilité des autres.

00:02:15Nous avons devant nous 30 mois.

00:02:1730 mois jusqu'au terme du mandat que vous m'avez confié.

00:02:2130 mois pour que le gouvernement puisse agir.

00:02:25Agir pour faire de la France un pays plus fort et plus juste.

00:02:29Innover, produire, investir dans les transitions technologiques et environnementales,

00:02:34instruire nos enfants et nos jeunes, prévenir et soigner, protéger,

00:02:39au moment où les guerres en Europe et au Moyen-Orient nous déstabilisent,

00:02:42continuer de préparer nos armées, mais aussi toute la société,

00:02:45et agir pour la paix.

00:02:47Avoir une France plus forte dans une Europe plus forte, plus indépendante,

00:02:51et prête peut-être à de nouveaux conflits et à résister à toutes les pressions.

00:02:58Oui, les 30 mois que nous avons devant nous doivent être 30 mois d'action utile pour le pays.

00:03:04– Et on est toujours, donc on salue à 22h30 bien sûr d'abord les téléspectateurs

00:03:08qui nous rejoignent en direct, on continue de débriefer cette allocution présidentielle.

00:03:13A quoi a-t-elle servi ?

00:03:14C'est la première question que je vais vous poser aux uns et aux autres.

00:03:17Clély Mathias, toujours avec nous,

00:03:18Jules Torres qui est arrivé il y a quelques instants.

00:03:20Bonsoir à Céline Pina, merci d'être là, politologue journaliste.

00:03:23Bonsoir à Éric Revelle, journaliste politique, également d'être là.

00:03:27La France va-t-elle s'enfoncer durablement dans la crise ?

00:03:29Le Président face aux Français, 24h après la censure du gouvernement Barnier.

00:03:34Emmanuel Macron qui a exclu Pellemel, une démission.

00:03:37Il assure qu'il exercera son mandat présidentiel jusqu'à son terme.

00:03:40Il nommera dans les prochains jours un gouvernement d'intérêt général.

00:03:44A-t-il précisé le gouvernement qui sera chargé d'abord d'élaborer un budget pour l'année 2025 ?

00:03:49Il assure aussi que les services publics continueront à fonctionner

00:03:52malgré l'instabilité politique.

00:03:54On va longuement débriefer, je le disais d'abord, sa lecture de la situation des derniers jours

00:03:59et ce retour dans un premier temps sur son péché originel, cette dissolution.

00:04:04Ce n'est pas de sa faute, il a bien fait.

00:04:06Ce sont les Français qui n'ont pas compris.

00:04:09Le 9 juin dernier, je me suis adressé à vous

00:04:11pour annoncer la dissolution de l'Assemblée nationale.

00:04:14Cette décision était à mes yeux en effet inéluctable.

00:04:17D'abord, car le vote aux élections européennes avait donné une large avance au Rassemblement national

00:04:22et placé les extrêmes en tête.

00:04:24Ensuite, car de nombreux responsables politiques annonçaient déjà la censure pour cet automne.

00:04:29Cependant, je dois bien le reconnaître, cette décision n'a pas été comprise.

00:04:33Beaucoup me l'ont reproché et je sais, beaucoup continuent de me le reprocher.

00:04:36C'est un fait et c'est ma responsabilité.

00:04:40Qu'est-ce que vous dites ?

00:04:42Non, si on devait mettre un titre, si on avait fait un édito en presse écrite,

00:04:48je pense que j'aurais mis le déni présidentiel.

00:04:50Voilà, le déni présidentiel.

00:04:52Vous savez, il y a quelque chose qui est assez symptomatique, je trouve,

00:04:55chez Emmanuel Macron lorsqu'il intervient dans des moments de crise,

00:05:01c'est qu'en fait, ce n'est jamais de sa faute.

00:05:05Là, il a concédé quelques petites erreurs, mais sans plus.

00:05:08En fait, ce qu'il explique, c'est que la dissolution était une bonne chose,

00:05:16mais qu'en fait, les Français ont mal voté.

00:05:17Donc, en fait, s'il le pouvait, il changerait le peuple.

00:05:19Voyez, il changerait le peuple ou alors il éduquerait le peuple pour que le peuple vote mieux.

00:05:24Mais ce qui est surprenant dans cette intervention, c'est que moi, je m'attendais,

00:05:28vu la profondeur de la crise politique que traverse le pays,

00:05:31je m'attendais à avoir un président de la République jouant pleinement de son statut,

00:05:36c'est-à-dire être au centre du jeu institutionnel pour dire,

00:05:39il y a un pôle de stabilité, même si j'ai beaucoup déstabilisé tout ça,

00:05:43c'est moi, je suis le président de la République et je vais incarner ce jeu institutionnel.

00:05:48Et en fait, ce n'est pas du tout ça qu'il fait.

00:05:50Il utilise le « je ».

00:05:51Le « je », je vais vous dire ce qu'il faut faire.

00:05:55Voyez, c'est entre le « je » et le « je ».

00:05:57Et en fait, il est toujours sur...

00:05:59Vous ne m'avez pas compris.

00:06:00Il est dans une espèce d'égotisme absolument hallucinant qui ne s'arrête jamais.

00:06:06Il n'est responsable de rien jusqu'à nous dire à la fin de son intervention,

00:06:09on y reviendra peut-être, qu'en gros, il a réussi les Jeux Olympiques

00:06:13et que la seule chose, ça c'est moi qui le dis,

00:06:15qui ne nous laissera pas en ruine à la fin de son quinquennat, c'est Notre-Dame.

00:06:19Mais tout ça, c'est lui qui l'a réussi.

00:06:21Tout le reste, c'est un fiasco, mais ce n'est pas de ça.

00:06:23– Quelques réactions politiques avant de continuer ce tour d'étape

00:06:26et d'entendre votre ressenti aux uns et aux autres.

00:06:30Patrick, allez, vous avez m'annoncé les unes derrière les autres.

00:06:32Mathilde Pannot pour commencer.

00:06:34« Le peuple de France mérite définitivement mieux que Macron,

00:06:37incapable de reconnaître sa responsabilité, de dépasser son narcissisme maladif,

00:06:40de comprendre la colère qui secoue le pays.

00:06:42Macron doit s'en aller, c'est inéluctable », nous dit la chef du groupe.

00:06:46« La France insoumise », Nicolas Dupont-Aignan.

00:06:48Emmanuel Macron vit dans un monde parallèle.

00:06:50Il était ce soir comme une autruche, la tête dans le sable.

00:06:53Une solution, sa démission.

00:06:55On enchaîne avec Marine Le Pen.

00:06:58Petit rappel au président Macron, censé être le garant de la Constitution.

00:07:01La censure n'est pas anti-républicaine.

00:07:03Alors ça, ça répond à un extrait qu'on va entendre juste après.

00:07:06Elle est prévue dans la Constitution de notre Ve République.

00:07:09Marine Tendelier, les écolos.

00:07:12Il y a une bonne nouvelle ce soir.

00:07:13Le président de la République n'a pas nommé à la va-vite un Premier ministre encore plus à droite.

00:07:17Sur tout le reste, c'est simple, rien n'est lait.

00:07:19Et puis ce niveau de mépris, ça va mal se terminer.

00:07:22Prévient, menace, Marine Tendelier.

00:07:25Éric Ciotti, une intervention présidentielle pour rien.

00:07:27Irresponsable, vacuité.

00:07:29Un président commentateur, impuissant du chaos qu'il a lui-même érigé.

00:07:32Oser parler de front anti-républicain est une faute morale.

00:07:35La censure est inscrite dans la Constitution de Michel Debré et du général de Gaulard.

00:07:39Comme on a vu deux tweets sur ce front anti-républicain,

00:07:42écoutons le chef de l'État et on poursuit ce tour de table.

00:07:44Il a fustigé l'ERN et l'FI.

00:07:47Cette alliance cynique qu'il qualifie comme un front anti-républicain

00:07:51pour le vote de la censure du gouvernement barnier.

00:07:54J'ai laissé le Premier ministre gouverner.

00:07:57Le Parlement légiféré.

00:07:59Et hier donc, le gouvernement a été censuré.

00:08:02Et cela malgré les concessions faites par Michel Barnier

00:08:06à l'ensemble des groupes parlementaires.

00:08:09Il a été censuré, ce qui est inédit depuis 60 ans,

00:08:12parce que l'extrême droite et l'extrême gauche se sont unis

00:08:17dans un front anti-républicain

00:08:19et parce que des forces qui, hier encore, gouvernaient la France

00:08:23ont choisi de les aider.

00:08:25Je sais bien que certains sont tentés de me rendre responsable

00:08:28de cette situation.

00:08:29C'est beaucoup plus confortable.

00:08:31Mais si j'ai toujours assumé toutes mes responsabilités,

00:08:35les bonnes choses comme parfois les erreurs que j'ai pu faire,

00:08:38je n'assumerai jamais l'irresponsabilité des autres.

00:08:42Et notamment des parlementaires qui ont choisi en conscience

00:08:45de faire tomber le budget et le gouvernement de la France

00:08:47à quelques jours des fêtes de Noël.

00:08:50Les députés du RN ont choisi de voter une motion de censure

00:08:55qui disait le contraire de leur programme,

00:08:58qui insultait leurs propres électeurs.

00:09:00Ce faisant, ils ont simplement choisi le désordre.

00:09:03Pourquoi ces députés ont-ils agi ainsi ?

00:09:05Ils ne pensent pas à vous, à vos vies, à vos difficultés,

00:09:08à vos fins de mois, à vos projets, soyons honnêtes.

00:09:11Ils ne pensent qu'à une seule chose,

00:09:14à l'élection présidentielle.

00:09:16Pour la préparer, pour la provoquer, pour la précipiter,

00:09:19et cela avec le cynisme, si c'est nécessaire,

00:09:23et un certain sens du chaos.

00:09:25Est-ce qu'il fuit ses responsabilités ce soir,

00:09:27Céline Pina, le président de la République ?

00:09:29Oui, c'est tout simple.

00:09:32Déjà, ne serait-ce que parce que quand vous êtes

00:09:34la personnalité la plus haute placée dans un pays,

00:09:38oui, il arrive parfois que vous ayez à prendre

00:09:40des responsabilités qui ne sont pas les vôtres,

00:09:42que vous ayez à endosser des responsabilités

00:09:45ou des choses qui ont été commises par d'autres.

00:09:47Donc déjà, simplement la posture qu'il adopte est juste ridicule.

00:09:51Ce n'est pas la posture d'un dirigeant.

00:09:52Ça, c'est la première chose.

00:09:54Et la deuxième chose, c'est combien de pourcentages

00:09:56de Macron dans la montée aux extrêmes,

00:09:58combien d'échecs de l'élite politique

00:10:02dans des électeurs qui vont se précipiter

00:10:06pour voter d'un côté Mélenchon ou de l'autre Marine Le Pen.

00:10:09Ça, ça ne m'interroge absolument pas.

00:10:12Donc effectivement, comment voulez-vous qu'il y ait un avant

00:10:16et un après cette crise avec quelqu'un dont le simple souci

00:10:20semble être finalement de préserver son image

00:10:23et on demande mais devant qui veux-tu la préserver ?

00:10:26Il n'y a plus d'image.

00:10:28Les gens sont en train d'attendre.

00:10:30Les prédateurs dont il parle, il a raison quand il dit

00:10:32tout le monde attend la prochaine élection présidentielle.

00:10:35Mais ce n'est pas que les chefs de parti.

00:10:37C'est la plupart des Français aussi.

00:10:39Et il y a même une part aussi dans la censure hier de Michel Barnier.

00:10:43Il y a une part d'Emmanuel Macron, de censure d'Emmanuel Macron.

00:10:46C'est Michel Barnier qui prend la balle

00:10:48et c'est Macron qui est visé, c'est très clair.

00:10:50Mais c'est aussi le rôle du Premier ministre.

00:10:52Oui, mais écoutez la réponse.

00:10:55Alors la réponse, elle est arrivée une heure avant, mais...

00:10:57Je l'ai connu, puisque vous l'avez dit, Céline Pilla,

00:10:58il est en haut de la pyramide du pouvoir.

00:11:02Il le sait, voilà, ça lui touche.

00:11:04Paris Cochet, tout à fait.

00:11:06La réponse des maires de Marine Le Pen,

00:11:08qui était un petit peu plus tôt face à l'info,

00:11:10face à Christine Kelly et qui entend depuis 24 heures

00:11:14qu'elle s'est mélenchonisée,

00:11:16qu'elle a créé les conditions du chaos

00:11:19et qu'elle a créé avec LFI un front anti-républicain.

00:11:23Écoutez ce qu'elle disait à Christine Kelly.

00:11:26Le bal des hypocrites que j'ai pu voir hier tout de même,

00:11:30avec des LR qui viennent dire, oh mon Dieu, c'est affreux.

00:11:36Ils ont voté la motion de censure avec la France insoumise.

00:11:41Les socialistes et les verts, c'est ignoble.

00:11:45Ce à quoi je leur ai répondu, mais nous, on a utilisé le NFP

00:11:48comme un simple outil pour faire passer la censure

00:11:51parce que les institutions nous obligent à le faire.

00:11:54Mais vous, qu'est-ce que vous avez fait en juin dernier ?

00:11:58Vous, vous êtes alliés électoralement avec NFP.

00:12:03Vous, vous vous êtes désistés pour faire élire des candidats NFP.

00:12:08Et des candidats NFP se sont désistés pour vous faire élire.

00:12:12Monsieur Wauquiez a été élu parce que la candidate verte s'est désistée.

00:12:18Gilles Thorez.

00:12:19C'est vrai qu'Emmanuel Macron nous parle aujourd'hui d'un front anti-républicain

00:12:24dont l'une des composantes, le NFP et la France insoumise,

00:12:27a été utilisée pour faire un front républicain

00:12:29il y a seulement quelques mois, il y a seulement quelques semaines.

00:12:31Donc là, c'est vrai qu'on peut pointer une sorte d'incohérence

00:12:34de la part du président de la République.

00:12:36Honnêtement, je pense que cette allocution, malheureusement, ne fera pas date.

00:12:39Elle aurait fait date pour deux choses.

00:12:40Si il avait nommé un Premier ministre ce soir, ce n'est pas le cas.

00:12:43Et si ensuite il avait fait un vrai mea culpa sur cette dissolution.

00:12:47Pourquoi il a parlé, selon vous, ce soir ?

00:12:48Moi, je trouve que c'est ce qui manquait.

00:12:50Je ne sais pas pourquoi.

00:12:51Justement, il a parlé.

00:12:52Il a parlé pour donner un cap au gouvernement.

00:12:54Un gouvernement sur 30 mois.

00:12:56Il nous a dit qu'il ne démissionnerait pas pour son mandat.

00:13:00Il nous a dit également, il a fermé la porte à une dissolution.

00:13:03Et aussi, il en a profité pour dénoncer les oppositions.

00:13:07LFIRN, ça, ce n'est pas du tout étonnant, mais surtout pour cibler la gauche

00:13:10et notamment le Parti Socialiste, l'ancienne gauche.

00:13:12Il est venu faire de la politique, en fait.

00:13:15Emmanuel Macron, il fait sans cesse de la politique.

00:13:16Ça, ce n'est pas un problème.

00:13:17Ça serait bien qu'il parle au français un petit peu.

00:13:19Il est là aussi pour ça.

00:13:20Mais il a ciblé la gauche, cette gauche de gouvernement qui a longtemps été chantre

00:13:23de ce front républicain-là et qui, aujourd'hui, c'est vrai, il faut le dire,

00:13:27a mêlé ses voix au Rassemble national.

00:13:30Donc moi, je veux bien que Boris Vallaud nous dise qu'ils ont piégé le Rassemble national,

00:13:34que Marine Le Pen nous le dise.

00:13:36En réalité, Marine Le Pen s'est servi de la gauche pour faire tomber le gouvernement Barnier.

00:13:40Et qu'elle est toujours en position de force.

00:13:42Aujourd'hui, dans les premiers sondages qui sont sortis, on a eu un Odoxa et un Elabe.

00:13:45Ils nous disent très bien qu'aujourd'hui, certes, il n'y a pas de grand vainqueur de cette séquence,

00:13:49mais que le Rassemble national est davantage un vainqueur que le Nouveau Front populaire.

00:13:53Et d'ailleurs, qui dit aujourd'hui que c'est Jean-Luc Mélenchon qui a fait tomber le gouvernement ?

00:13:57Personne. Tout le monde dit que c'est Marine Le Pen.

00:13:59Donc voilà, aujourd'hui, on a en plus une gauche qui est dans l'outrance,

00:14:05qui appelle à la démission du Président de la République alors que lui-même a fermé cette porte-là,

00:14:09qui font comme si les mécanismes institutionnels, la Constitution n'existaient pas.

00:14:15On parle de la loi spéciale.

00:14:16Madame Clémence Guettet nous disait qu'on pourrait, par décret, par des amendements,

00:14:21ne pas faire cette loi spéciale.

00:14:23Bon, ils racontent n'importe quoi sur tous les sujets.

00:14:26Donc Emmanuel Macron, ce soir, il a raison.

00:14:28Il fait de la politique.

00:14:29Je pense qu'il manque deux choses.

00:14:30C'est le nom du Premier ministre et une vraie explication sur la dissolution.

00:14:33Parce que finalement, c'est ça que les Français ont demandé et demandent depuis des mois.

00:14:36Mais juste, est-ce qu'on avait besoin d'entendre ça ?

00:14:38Est-ce que les Français avaient besoin d'entendre ce qu'ils ont entendu ce soir ?

00:14:40Je ne sais pas.

00:14:41En tout cas, là où je trouve qu'Emmanuel Macron a été assez habile,

00:14:44c'est qu'il est beaucoup moins cavalier que ses ministres et que son Premier ministre

00:14:48sur le potentiel chaos ou le désordre qu'on pourrait avoir dans le pays.

00:14:51Lui, d'ailleurs, il n'a pas prononcé une seule fois le mot de dette.

00:14:53Il a dit « On aura un projet de loi spécial, ça va bien se passer. »

00:14:57Il faut voir sur l'après.

00:14:58Là où son ministre de l'Économie, par exemple, le week-end dernier...

00:15:00Non, mais il a parlé de désordre.

00:15:02Il a parlé de désordre.

00:15:03Mais en tout cas, moi, je le trouve beaucoup moins offensif que son gouvernement sur cette question-là.

00:15:07Et sans doute, peut-être que ça va rassurer une partie des Français, à mon avis,

00:15:10pas une grande majorité, mais une partie des Français qui sont très craintifs,

00:15:13notamment sur le trésor électoral, les retraités, les plus de 65 ans

00:15:17qui ont vraiment très peur de ce qui va arriver dans les prochaines semaines et les prochains mois.

00:15:20Eh bien, peut-être que sa mission ce soir, elle aura été de rassurer

00:15:24cette partie de l'électorat-là qui est très inquiète.

00:15:26Avant de reprendre, Éric, écoutez, juste parce que Jean-Luc Mélenchon,

00:15:29les trois meilleurs ennemis se sont succédés à la télévision française ce soir,

00:15:35puisque Marine Le Pen a précédé Emmanuel Macron,

00:15:37qui lui-même a précédé à Jean-Luc Mélenchon.

00:15:40Mélenchon qui a donc dit ce qu'il pensait de l'allocution présidentielle.

00:15:44J'ai entendu un bavardage creux et prétentieux faire des leçons,

00:15:49donner des leçons à tout le monde,

00:15:51et en comptant sur le fait que les Français ne comprennent pas ce qui se passe.

00:15:55Monsieur Boulot, s'il y a eu censure, c'est parce qu'il y a eu 49.3.

00:16:00Le 49.3 a été déposé, c'est-à-dire la loi est considérée comme adoptée

00:16:05s'il n'y a pas de motion de censure.

00:16:07La seule manière que nous avons de nous opposer à une loi dans ces conditions,

00:16:11c'est la censure.

00:16:13Ça s'appelle l'avis du Parlement, ça.

00:16:15Et c'est ce que M. Macron vient de qualifier d'anti-républicain.

00:16:19Commentaire, Éric.

00:16:20Ouais, Mélenchon, restons sur le fond.

00:16:22Maintenant, quand il dit qu'il a été prétentieux et creux,

00:16:24ça peut arriver à Mélenchon d'être prétentieux et creux.

00:16:26Mais je ferme la parenthèse.

00:16:28Mais juste quand même sur la dissolution.

00:16:29On a déjà oublié la justification du président de la République sur la dissolution.

00:16:34Pour éviter que le gouvernement Attal soit censuré sur le budget.

00:16:38Non mais je ne sais pas si vous voyez...

00:16:39Pour éviter la censure, le gouvernement est censuré.

00:16:41Donc, si vous voulez, c'était...

00:16:43Il a 10 sous pour éviter la censure qui est arrivée à l'automne.

00:16:45Il a 10 sous pour éviter la censure.

00:16:46Donc, c'est quand même un fiasco total.

00:16:49Et je voudrais attirer votre attention sur une petite chose.

00:16:51Parce que la perte d'influence du président de la République

00:16:54est symbolisée par ce qui est en train de se passer en Uruguay.

00:16:59Je vais vous développer le truc.

00:17:00Madame van der Leyen, qui va venir parader samedi pour l'inauguration de Notre-Dame,

00:17:07est en train de signer au nom de l'Union européenne le traité du Mercosur.

00:17:11Alors qu'Emmanuel Macron l'a dit fortement, il a dit que c'est vrai.

00:17:14On sait depuis le début que la voix de la France ne pèsera pas.

00:17:17Oui, mais là, si vous voulez, la séquence est terrible.

00:17:20Parce qu'au moment où il y a une crise politique en France,

00:17:23au moment où le président de la République cherche en vain un nouveau Premier ministre,

00:17:26Madame van der Leyen, élue par personne, va signer au nom des Européens,

00:17:32bon, il y aura des votes à faire,

00:17:33va signer au nom des Européens un traité que nous ne voulons pas en France

00:17:38et que le président de la République a dit ne pas souhaiter et s'y opposer.

00:17:42Mais si ça, ce n'est pas le symbole d'une perte d'influence de la France

00:17:46et de son chef de l'État, je ne peux pas vous donner de...

00:17:49Ça se passe en ce moment.

00:17:50Mais la question, c'est vraiment, est-ce qu'il prend la mesure de ce qu'il a créé ?

00:17:54Est-ce qu'il en a conscience ?

00:17:55C'est une question qu'il faut vraiment se poser.

00:17:56Parce que s'il avait dit ce soir aux Français,

00:17:59j'ai fait l'erreur d'une vie politique en choisissant de dissoudre l'Assemblée nationale

00:18:04et puis en choisissant un Premier ministre qui ne répondait pas également aux attentes des Français,

00:18:08parce qu'il ne correspondait pas également aux résultats des urnes,

00:18:11peut-être qu'il aurait quand même réussi à porter un peu,

00:18:14à faire adhérer un petit peu les Français à ce discours.

00:18:17Sincèrement, vous pensez réellement que si le Président de la République arrive et dit

00:18:21« En gros, franchement, j'ai fait que de la bouse depuis maintenant un certain temps »,

00:18:28qu'est-ce que vous allez attendre ?

00:18:29Vous allez attendre que la fin de l'intervention, ce soit de dire

00:18:32« Écoutez, je vais remettre mon mandat en jeu »,

00:18:34parce que c'est naturellement, c'est la pente naturelle.

00:18:38Donc bien entendu, il ne pouvait pas faire ça.

00:18:40Et en plus, il ne nous a pas habitués à ça.

00:18:42C'est-à-dire que ça aurait été un homme capable de temps en temps de faire la part des choses.

00:18:47On a un adolescent pour qui l'égo passe avant tout.

00:18:51Ce qui était très drôle dans le passage, c'est le moment où il s'adresse aux Français en disant

00:18:55« Mais est-ce que vous croyez que les oppositions en tête du pays, etc. etc. »,

00:19:00on entend ça et on le regarde et on a envie de lui dire « Et toi ? So what ? »

00:19:05Et quand un Président vous donne cette impression-là,

00:19:08alors qu'il est venu, en pleine crise institutionnelle, essayer de vous rassurer,

00:19:13à la fin, la seule chose qu'il a dit aux Français, c'est « Ne vous inquiétez pas,

00:19:15votre carte vitale continuera à fonctionner ».

00:19:18Tant mieux ! Mais ça, en fait, avec un petit peu de connaissances institutionnelles,

00:19:21on s'en doutait un petit peu.

00:19:23Le shutdown à la française n'existe pas.

00:19:26Il y a quand même pas mal de personnes, y compris de son camp.

00:19:28Elisabeth Borne a dit que les fonctionnaires allaient peut-être être payés,

00:19:30qu'on allait avoir peut-être un shutdown américain.

00:19:32Ce climat de peur qui…

00:19:34Emmanuel Macron, en garant des institutions et en effet, en symbole…

00:19:37Mais les Français ne sont pas si bêtes que ça, en fait.

00:19:38Bien sûr.

00:19:39Et c'est pour ça que c'est allé au bout de cette censure, malgré le…

00:19:41Oui, mais vous savez, ça va mieux en le disant.

00:19:42Ça va mieux en le disant.

00:19:43Et donc, c'était quand même bien qu'ils viennent le dire.

00:19:45Il a quand même parlé un petit peu de ce futur Premier ministre

00:19:48qu'il devrait nommer dans les prochains jours

00:19:50pour former ce qu'il a appelé un gouvernement d'intérêt général.

00:19:54Écoutez-le.

00:19:57À partir d'aujourd'hui, c'est une époque nouvelle qui doit commencer,

00:20:02où tous devront agir pour la France

00:20:04et où il faudra bâtir des compromis nouveaux.

00:20:08Parce que la planète avance, parce que les défis sont nombreux

00:20:11et parce que nous devons être ambitieux pour la France.

00:20:14Nous ne pouvons nous permettre ni les divisions, ni l'immobilisme.

00:20:20C'est pourquoi je nommerai dans les prochains jours un Premier ministre.

00:20:24Je le chargerai de former un gouvernement d'intérêt général

00:20:27représentant toutes les forces politiques d'un arc de gouvernement

00:20:30qui puisse y participer ou à tout le moins qui s'engage à ne pas le censurer.

00:20:34– Gouvernement d'intérêt général.

00:20:37– Ça s'appelle du verbiage.

00:20:38Si vous nommez un gouvernement qui n'est pas d'intérêt général,

00:20:41si vous voulez, c'est jouable.

00:20:42– Un gouvernement d'intérêt particulier.

00:20:43– Voilà, ça n'existe pas.

00:20:45Le fait que le monde bouge, oui, merci.

00:20:47Vous savez, dans une copie, le prof, il vous mettait verbieux.

00:20:50– Oui.

00:20:51– Il vous mettait en marche.

00:20:52– Vous, vous le mettez souvent, Éric.

00:20:54– Oui, oui, parce que j'avais tendance à être un peu verbieux, vous voyez.

00:20:57– Ça ne m'étonne pas.

00:20:58– Mais en fait, il fait une copie de verbiage, le président de la République.

00:21:02Un gouvernement d'intérêt général, formidable.

00:21:05Alors, vous avez vu ce qui se passe demain.

00:21:06Demain, il reçoit le président du groupe socialiste.

00:21:08– Et il reçoit tout le monde sauf le RN et l'EPI, c'est ça.

00:21:10– Ce qu'on voit bien, mais je vais évidemment demander l'avis de Gilles Thorez,

00:21:14c'est qu'il va essayer de dégager un nouveau socle commun

00:21:17en essayant de se faire, en s'entendant, les socialistes, les LR et les modems.

00:21:21– Et vous aurez qui à la tête de ce socle ? François Bayrou ?

00:21:24– Peut-être, mais pardonnez-moi, les socialistes vont donc, finalement,

00:21:28s'asseoir sur l'abrogation de la réforme des retraites ?

00:21:32Puisque les macronistes, c'est la loi type du président de la République.

00:21:38– Non mais là, la vérité, Eric, c'est qu'il n'y a qu'une seule chose qui compte,

00:21:41c'est de voter un budget avant la fin de l'année.

00:21:43– Non mais, oui, mais il sera voté.

00:21:45– Et derrière, vous allez avoir 30 mois, enfin si jamais ça devait durer 30 mois,

00:21:51de lois consensuelles.

00:21:52– Il faut quand même avoir à l'esprit une chose,

00:21:54c'est que si le PS arrive à trouver un accord avec les centristes et les LR…

00:21:58– Mais enfin Eric, pas vous, pas maintenant.

00:22:01– Attendez, je termine, pas après ce que vous avez fait.

00:22:03Mais si je termine, vous savez ce qui va se passer ?

00:22:06Si les socialistes trahissent, pour une partie du peuple de gauche,

00:22:10leur parole sur l'abrogation de la loi des retraites,

00:22:13ça libère un espace politique pour Mélenchon de folie.

00:22:18Alors, j'espère que Boris Vallaud, le patron du groupe PS, va mesurer tout ça,

00:22:23avant d'acter un socle commun, mais si c'est ça le socle

00:22:28sur lequel veut s'appuyer le président de la République,

00:22:31je pense qu'on n'est pas au bout de nos surprises,

00:22:34au bout de nos peines et au bout de quelques autres censures.

00:22:38– On a 66 députés socialistes, 61 ont signé ce texte de censure

00:22:44et seulement une seule députée socialiste a refusé de voter cette censure.

00:22:50Donc comment voulez-vous qu'on élargisse aujourd'hui le socle commun

00:22:53alors que le Parti Socialiste est sous la coupe du nouveau Front Populaire ?

00:22:57Ils savent très bien qu'en cas de nouvelle dissolution,

00:22:59en cas de nouvelle sélection législative…

00:23:02Oh, François, c'est distendre, c'est un petit élastique que vous nous faites.

00:23:06– On va remettre aussi ça à Patrick en régie,

00:23:07on va entendre Messieurs Bompard et Faure l'un après l'autre dans un instant,

00:23:11vous allez voir qu'ils ne sont pas exactement sur la même ligne ces dernières heures,

00:23:14ça commence vraiment à sentir mauvais leur alliance.

00:23:16– Oui, mais la vérité c'est qu'aujourd'hui, la seule solution,

00:23:19si on veut écarter le Rassemblement National,

00:23:21c'est de faire une alliance qui va du PS, il faut à peu près 40 socialistes,

00:23:25et il faut aussi les Républicains.

00:23:27Est-ce que vous croyez aujourd'hui que ce Parti Socialiste mélenchonisé chez Suidien

00:23:32est d'accord avec ce que M. Bruno Retailleau propose pour l'immigration

00:23:35ou pour la lutte contre l'insécurité ?

00:23:38Je ne le crois pas, donc peut-être que le prochain ministre actera

00:23:42– Ces gens-là doivent se réinventer, parce qu'on va dans le mur

00:23:47et qu'on va enchaîner les gouvernements.

00:23:49– Vous demandez à des socialistes de se réinventer ?

00:23:51– Je demande au Parti de se réinventer, au Parti d'une manière générale,

00:23:54si à un moment on veut que ce pays avance, il va falloir que les gens commencent à s'écouter

00:23:57et à faire des compromis les uns avec les autres,

00:23:59sans passer leur temps à penser à l'échéance qui viendra.

00:24:03Pour vous dire que Messieurs Bompard et M. Faure ne sont pas forcément sur la même ligne,

00:24:08M. Bompard ne veut pas de coalition macroniste, M. Faure veut gouverner,

00:24:12donc il y a quand même quelque chose qui est un peu antinomique.

00:24:16Écoutez les deux hommes.

00:24:19– Deux choses l'une, soit on pense qu'il faut une coalition

00:24:22avec le bloc macroniste, une grande coalition.

00:24:24– Pour vous ce n'est pas question ça ?

00:24:25– Évidemment il n'en est pas question,

00:24:27mais pas pour une raison de repli sur moi-même ou je ne sais quoi,

00:24:30mais parce que les électrices et les électeurs au mois de juin

00:24:33ils ont voté en fonction d'orientation politique,

00:24:35or je vois bien, regardez, prenons un exemple,

00:24:38on dit le premier point de cette éventuelle grande coalition

00:24:41serait être l'abrogation de la réforme des retraites d'Emmanuel Macron.

00:24:44Il y a une semaine à l'Assemblée Nationale, il y avait notre niche parlementaire,

00:24:47nous avons déposé une proposition de loi pour abroger la réforme des retraites d'Emmanuel Macron,

00:24:50les macronistes ont bloqué toute la journée l'Assemblée Nationale pour l'empêcher.

00:24:53Ils vont croire qu'une semaine plus tard ils vont être d'accord avec, ce n'est pas vrai.

00:24:56– Je suis conscient du fait que nous ne sommes pas seuls

00:24:58et que de toute façon nous ne pouvons pas appliquer tout le programme,

00:25:01rien que le programme selon la formule consacrée.

00:25:03Donc ça suppose que nous rentrions en dialogue avec ceux qui seront au Parlement

00:25:08et permettre sur chaque texte…

00:25:09– Ce n'est pas tout à fait ce que dit Mathilde Panot, en effet.

00:25:12– Oui, je crois en effet.

00:25:13– C'est bien de clarifier les choses.

00:25:15– C'est clair depuis le début.

00:25:16– Donc il y a rupture avec Mathilde Panot, il y a rupture avec la France.

00:25:20– Il y a divergence.

00:25:20– Oui absolument.

00:25:21Il vaut mieux parfois faire un pas qui n'est pas exactement celui qu'on avait prévu de faire,

00:25:25mais plutôt que de ne rien faire et de rester dans la protestation et le témoignage.

00:25:29Je ne veux pas simplement témoigner et protester ou résister, je veux gouverner.

00:25:33– Qu'est-ce qu'on doit comprendre au NFP ce soir, Éric, Céline ?

00:25:37– Moi franchement, rien.

00:25:38– Oui, merci.

00:25:39– Non mais très honnêtement, c'est-à-dire que vous arrivez,

00:25:43vous êtes devant des Français inquiets, dans une crise politique majeure,

00:25:48vous écoutez ces deux leaders et vous vous dites,

00:25:51ok next, on va écouter les propositions suivantes,

00:25:54parce que là, il ne se passe juste rien,

00:25:55on a énormément de mal à comprendre quel est leur réel positionnement.

00:25:59Et pourquoi est-ce que c'est angoissant ?

00:26:01Parce que finalement, quand on fait en général un gouvernement d'union nationale,

00:26:04c'est un peu ce qu'on essaie de nous vendre sous forme

00:26:06de gouvernement d'intérêt général, parce qu'union nationale, ça fait droite.

00:26:11Donc, dans ces cas-là, en général,

00:26:13vous êtes en face d'une crise extrêmement violente

00:26:15qui a réduit toutes vos possibilités.

00:26:18Finalement, vous arrivez à trancher parce que dans le fond,

00:26:21le chemin quand vous êtes en situation de survie, il est clair, il est simple

00:26:25et tout le monde est prêt à le prendre.

00:26:26Ce n'est pas le cas aujourd'hui.

00:26:28Et on le voit avec cette espèce d'énorme coalition.

00:26:31– Ils auront un compte.

00:26:32– Elle ne peut aller nulle part, parce qu'effectivement,

00:26:35par exemple, Bruno Retailleau a énormément marqué les Français.

00:26:39Ils ont trouvé qu'il était clair, qu'il était carré, qu'il apportait…

00:26:42– Je sais ce que vous voulez dire, je me permets juste d'envoyer l'infographie

00:26:45pour qu'on lise ce que dit Bruno Retailleau et je vous rends tout de suite la parole.

00:26:48Parce que Bruno Retailleau, en effet, il a marqué ce trimestre gouvernemental,

00:26:52il est prêt à continuer à terminer son travail à Beauvau.

00:26:55Si je dois y rester, dit-il, mais il est évident qu'il y a des conditions

00:26:59dans lesquelles je refuserai ma participation au gouvernement.

00:27:02Je crois qu'on a la suite de l'exergue.

00:27:03La voici, je ne travaillerai pas avec la gauche qui s'est compromise

00:27:07en votant comme un seul homme la motion de censure

00:27:08scandaleusement rédigée par Alephi.

00:27:10Le mélenchonisme, c'est la gauche la plus archaïque d'Europe.

00:27:12– C'est même pire que ça, c'est-à-dire que cette gauche

00:27:15se présente comme une gauche morale.

00:27:17Ils se sont alliés avec des antisémites.

00:27:19À un moment donné, vous ne pouvez plus demander à faire barrage à qui que ce soit

00:27:23quand vous n'avez plus aucune ligne rouge, que vous les avez toutes piétinées, abolies.

00:27:28Et qu'aujourd'hui, vous donnez des leçons de morale

00:27:31alors que vous avez les deux pieds dans le fumier.

00:27:33Donc non, franchement, il n'y a pas d'issue à cette situation.

00:27:37Et c'est bien pour ça que tout le monde se dit

00:27:40à la fin, la pression va revenir sur l'Elysée.

00:27:42– Blocage sur les noms pour le rein de Premier ministre,

00:27:44nous dit Florian Tardif qui tient ces informations

00:27:47pour le service politique de CNews.

00:27:49Emmanuel Macron ne veut pas nommer un Premier ministre

00:27:51durant la séquence de Notre-Dame,

00:27:53c'est ce qu'on apprend ces dernières minutes.

00:27:55Donc vraisemblablement, là encore, de la part de Florian Tardif,

00:27:59cette information, pas de Premier ministre avant lundi.

00:28:02– Ça fait quand même 48 heures qu'on nous dit

00:28:05il a réfléchi dans l'avion de Riyad à Paris,

00:28:07il sait qu'il faut aller vite, il ne veut pas reproduire l'erreur.

00:28:09Et puis là, on nous explique, bon, ça bloque encore sur des noms,

00:28:13il faut que ça négocie.

00:28:14Il a dit également qu'il choisirait seul.

00:28:16Et en fait, demain, ça va consulter du PS ou LR.

00:28:19Enfin…

00:28:21– Non, mais…

00:28:22– Je vous jure, j'en jette frais mon tablier.

00:28:26– C'est toujours comme ça, on savait que François Bayrou

00:28:28et Sébastien Lecornu tenaient un petit peu la corde cet après-midi.

00:28:32Il y a un indice qui, quand même, aurait pu nous alerter,

00:28:34c'est que François Bayrou a déjeuné avec le président de la République.

00:28:36– Généralement, quand vous déjeunez avec le président,

00:28:38c'est que c'est mauvais signe.

00:28:39– Eh bien, c'est exactement ce que je veux vous dire.

00:28:42Donc évidemment que le président, je pense,

00:28:44c'était soit ce soir, soit la semaine prochaine.

00:28:47C'est-à-dire qu'il ne pouvait pas faire ça demain,

00:28:49avant la réouverture de Notre-Dame.

00:28:51Il pouvait évidemment faire ça samedi pour la réouverture.

00:28:54– Mais pourquoi il n'a pas donné un coup de pied

00:28:56sur le fond de la piscine ce soir-là ?

00:28:57– Peut-être parce qu'il ne l'a pas.

00:28:58Mais peut-être parce qu'il ne l'a pas.

00:29:00Combien de temps il a mis pour nommer Michel Barnier ?

00:29:02Marine Le Pen, elle a dit non à 15 personnes

00:29:05avant d'avoir la nomination de Michel Barnier.

00:29:07Et puis, il nous dit, le président de la République,

00:29:10qu'il faut un gouvernement resserré.

00:29:12Mais on n'attend que ça, ça fait 60 ans qu'on n'attend que ça.

00:29:14– Il voulait un gouvernement resserré la dernière fois.

00:29:16– Il voulait un bien 42, je crois.

00:29:17– Il y a 41 ministres, il y en avait même 39 au début.

00:29:20Et parce que le handicap n'était pas représenté,

00:29:23que les anciens combattants n'étaient pas représentés,

00:29:24ils nous ont ajouté deux ministres, donc on est passé de 39 à 41.

00:29:27Sous Georges Pompidou, il y avait 20 à 25 ministres, ça suffisait.

00:29:31Il faut des grands ministères avec des thématiques

00:29:33pour qu'on arrête d'avoir des ministres non seulement

00:29:36que l'on ne connaît pas, on ne va pas culpabiliser les Français,

00:29:39mais il y a un sondage la semaine dernière qui a été publié,

00:29:4127% des Français nous disaient qu'ils étaient incapables

00:29:44de citer le nom d'un seul ministre, un seul.

00:29:47Donc on voit bien qu'aujourd'hui il y a une déconnexion.

00:29:49– On rit mais ce n'est pas drôle.

00:29:50– Qu'il nous faut des présidentiables,

00:29:51d'ailleurs au sein de la majorité actuellement…

00:29:53– Oui mais les présidentiables ils se grillent,

00:29:55s'ils vont au gouvernement, c'est ça le problème Gilles.

00:29:57– Parce qu'on a beaucoup parlé par exemple du rôle de Gabriel Attal,

00:29:59de Laurent Wauquiez, et bien moi je peux vous dire

00:30:01qu'il y a des personnalités au sein du gouvernement sortant

00:30:03qui veulent que Gabriel Attal, il prenne des risques

00:30:05et qu'il vienne au sein du gouvernement,

00:30:07qui veulent que Laurent Wauquiez l'intègre le gouvernement

00:30:09parce qu'ils sont plus dangereux à l'extérieur qu'à l'intérieur.

00:30:11– Mais leurs ambitions sont trop importantes.

00:30:13– Mais non, mais justement, il faut conserver leurs ambitions

00:30:16à l'intérieur du gouvernement,

00:30:17ils sont beaucoup moins dangereux à l'intérieur du gouvernement

00:30:20et c'est ce que visiblement Michel Barnier n'avait pas compris

00:30:22lorsqu'il a nommé son gouvernement il y a maintenant 90 jours.

00:30:26– Éric Ouellet, un dernier mot avant le rappel de l'actualité.

00:30:29– Je reprends votre formule où vous dites

00:30:30mais pourquoi est-ce qu'il n'a pas donné un coup de pied au fond de la piscine

00:30:32mais parce que ça fait longtemps qu'il n'a plus pied ?

00:30:34Il n'a plus pied, il a plus pied si vous voulez,

00:30:36il flotte encore le président de la République,

00:30:38il flotte encore mais il n'a plus pied, c'est le sujet.

00:30:41Et puis quand même, vous citez un chiffre,

00:30:44moi il y a quelque chose qui m'a marqué

00:30:45parce que pendant ce temps-là on ne s'occupe pas du tout

00:30:46des problèmes des Français, on ne s'occupe pas.

00:30:48La douzième vague de fractures françaises,

00:30:51le Cevipof, Institut Montaigne, Ipsos avec Brice Tinturier,

00:30:5526% des Français seulement ont confiance

00:30:59dans la présidence de la République,

00:31:00il ne s'agit même pas de parler de celui qui l'occupe,

00:31:0222% des Français seulement ont confiance

00:31:06dans les députés pour changer leur vie,

00:31:0855% des Français ont du mal à finir leur fin de mois,

00:31:11c'est-à-dire plus d'un Français sur deux

00:31:14et Brice Tinturier a synthétisé cette étude très intéressante,

00:31:19vous savez Pierre Viançon-Ponté quelques semaines avant mai 68

00:31:22avait titré dans Le Monde « La France s'ennuie »,

00:31:24et bien Brice Tinturier qui prend le pouls de la France régulièrement

00:31:28dit « le chaudron bouillonne ».

00:31:31Voilà, c'est la formule qu'il prend, le chaudron bouillonne.

00:31:33– Et la prochaine étape c'est qu'il déborde.

00:31:35– Car la crise politique c'est celle qu'on traite aujourd'hui,

00:31:38mais ajoutez la crise sociale,

00:31:40ajoutez la crise du pouvoir d'achat.

00:31:42– C'est ce qu'on disait tout à l'heure avec Henri Guaino

00:31:44qui était là hier et qui nous prédit une apocalypse.

00:31:47– Le chaudron bouillonne, le chaudron bouillonne en France.

00:31:50– Il va déborder Céline ?

00:31:52– C'est très compliqué à dire pour une simple raison,

00:31:55c'est qu'en général plus la situation est à peu près apaisée,

00:31:59et c'est à ce moment-là qu'en général les choses débordent,

00:32:01regardez par exemple en URSS,

00:32:03ça a débordé à partir du moment où ils ont eu un président

00:32:06qui en fait était prêt à aller vers une libéralisation du régime.

00:32:09Donc là les gens ont peur, ça évite parfois les explosions

00:32:14jusqu'au moment où vous êtes en pleine décompensation,

00:32:17et à ce moment-là quand les gens sortent vous ne pouvez plus les arrêter.

00:32:20Donc le risque c'est qu'on soit sur une situation de stagnation

00:32:24au point qu'on se dise bon l'explosion sociale n'aura pas lieu,

00:32:27et qu'au moment où elle arrive c'est pire qu'une explosion sociale,

00:32:30c'est-à-dire qu'on n'est plus dans la jacquerie,

00:32:31on est dans une forme de violence de rue extrêmement importante.

00:32:35– On fige la conversation pour mieux la reprendre dans 60 secondes,

00:32:38le temps pour Maureen Vidal de nous rappeler l'essentiel de l'actualité.

00:32:44Re-bonsoir à vous.

00:32:45– Re-bonsoir Julien, bonsoir à tous, à la lune de l'actualité,

00:32:47le nom du nouveau Premier ministre ne sera pas donné avant lundi.

00:32:51Selon nos informations, Emmanuel Macron s'est exprimé à 20h.

00:32:55Le président est revenu sur la situation politique actuelle,

00:32:57il a dénoncé l'union du RN et de la France insoumise

00:33:00dans un front antirépublicain.

00:33:02Le chef de l'État a annoncé un projet de loi spéciale au Parlement

00:33:05à la mi-décembre pour appliquer en 2025 les choix budgétaires de 2024.

00:33:11Plus de 18% de grévistes dans la fonction publique aujourd'hui,

00:33:14près d'un enseignant sur trois, étaient en grève.

00:33:16Ils manifestent pour alerter sur la dégradation

00:33:19de leurs conditions de travail et de rémunération.

00:33:21Les autorités ont comptabilisé 130 000 manifestants en France,

00:33:24dont 3 000 à Paris.

00:33:27Ursula von der Leyen a monté vidéo au sommet des pays du Mercosur

00:33:31pour faire avancer l'accord de libre-échange avec l'Union européenne,

00:33:34en discussion depuis plus de 20 ans.

00:33:36Emmanuel Macron a réitéré à la présidente de la Commission européenne

00:33:39qu'une signature serait inacceptable en l'état.

00:33:42De nombreux agriculteurs français et belges manifestaient encore ce jeudi

00:33:46contre cet accord de libre-échange.

00:33:48C'est très cher Ursula von der Leyen.

00:33:51Cher Anne Hocker, merci beaucoup Maureen Vidal.

00:33:54On vous retrouvera bien sûr à minuit pour l'édition de la nuit.

00:33:57Une loi spéciale budget, c'est la seule annonce que finalement

00:34:02tous les experts attendaient et savaient qu'elle arriverait de toute façon.

00:34:07Écoutez le président de la République sur ça.

00:34:10Le Premier ministre aura à mener ses consultations

00:34:13et former un gouvernement resserré à votre service.

00:34:17Sa priorité sera le budget.

00:34:20Une loi spéciale sera à déposer avant la mi-décembre au Parlement

00:34:23et cette loi temporaire permettra, comme c'est prévu d'ailleurs

00:34:26par notre Constitution, la continuité des services publics

00:34:29et de la vie du pays.

00:34:31Elle appliquera pour 2025 les choix de 2024.

00:34:36Et je compte bien qu'une majorité puisse se dégager pour l'adopter au Parlement.

00:34:40Les services publics fonctionneront, les entreprises pourront travailler,

00:34:43nos obligations seront tenues, nos maires pourront évidemment là aussi

00:34:47continuer de fonctionner.

00:34:49Je les remercie encore de leur dévouement pour la nation.

00:34:54Puis en début d'année, ce gouvernement préparera un nouveau budget.

00:34:59C'est nécessaire pour en effet protéger les Français

00:35:01des hausses d'impôts mécaniques liées à l'inflation

00:35:03parce que je refuse que les Français paient la facture de cette censure.

00:35:07Et c'est aussi nécessaire d'avoir ce budget en tout début d'année prochaine

00:35:10pour permettre aux pays d'investir, comme cela a été prévu,

00:35:14pour nos armées, notre justice, nos forces de l'ordre,

00:35:16mais aussi aider nos agriculteurs en difficulté qui attendaient le budget

00:35:20ou venir en soutien à la nouvelle Calédonie.

00:35:24Bon, loi spéciale, budget, tout était prévu.

00:35:27Pourquoi il nous a lancé le chaos ?

00:35:29Parce qu'il faut faire peur avant de voter une motion de censure

00:35:32parce que c'est en effet inédit.

00:35:34C'est inédit non seulement parce qu'on n'a pas voté de motion de censure depuis 1962.

00:35:38Tout ça, c'était du flan depuis une semaine.

00:35:39Non, ce n'est pas du flan parce que quand le ministre de l'Économie

00:35:42nous dit qu'il y a 400 000 personnes qui vont arriver sur l'impôt sur le revenu,

00:35:46que 17 millions de contribuables vont voir leur impôt sur le revenu augmenter...

00:35:49Alors ça, selon les plateaux, on nous dit que c'est faux.

00:35:51Donc j'aimerais bien qu'on reconnaisse la vérité là-dessus.

00:35:53Il y a des débats.

00:35:55Et heureusement, notre Constitution nous permet,

00:35:58avec cette loi spéciale qui sera utilisée pour la première fois de la Ve République,

00:36:02avec cet article 47, elle a été utilisée deux fois,

00:36:05mais elle a été ensuite réformée.

00:36:07Et dans cette mouture-là, c'est la première fois qu'on l'utilise.

00:36:10Donc c'est pour ça que dans cette séquence, tout est historique.

00:36:13Moi, je pense, et on l'a dit et on l'a assez répété,

00:36:15que ceux qui nous disaient qu'on allait avoir le chaos, le désordre,

00:36:18étaient un petit peu dans l'abus de langage.

00:36:21Mais il faut le dire que l'irresponsabilité des oppositions,

00:36:25elle n'était pas si irresponsable que ça.

00:36:27Je veux juste rappeler une chose.

00:36:29Le patron du Medef, Patrick Martin, nous a dit que ce budget était récessif.

00:36:34Récessif, c'est le ralentissement de notre vie économique.

00:36:37Ce n'est pas un gauchiste, ce n'est pas un socialiste,

00:36:39ce n'est pas un lepéniste, ce n'est pas un nationaliste.

00:36:41C'est quelqu'un qui est plutôt pour l'austérité budgétaire.

00:36:44Donc on ne peut pas tout à fait dire qu'il soit pro-insoumis ou pro-Marine Le Pen.

00:36:49On a des députés de droite qui nous ont dit

00:36:52que c'est scandaleux qu'un Premier ministre augmente les impôts.

00:36:54Un Premier ministre de droite augmente les impôts.

00:36:56Donc on voit très bien qu'on était dans un jeu politique, un théâtre parlementaire.

00:37:01Chacun avec ses arguments.

00:37:03Tout le monde a joué du chantage.

00:37:04Tout le monde a joué de la manipulation.

00:37:06Et à la fin, c'est toujours les Français qui payent les pots cassés.

00:37:09Là aussi, Marine Le Pen, tout à l'heure, chez Christine Kelly,

00:37:11a évoqué le budget qui doit être la priorité du prochain gouvernement.

00:37:15Écoutez-la.

00:37:16Le sujet, c'est le budget.

00:37:18Et le sujet, c'est est-ce qu'on va avoir une rupture ou pas

00:37:20avec ce qui se fait depuis 50 ans ?

00:37:22Est-ce qu'on va s'attaquer aux économies que l'on doit faire sur le train de vie de l'État ?

00:37:28Parce que là, il n'y avait rien.

00:37:30Il faut s'attaquer au train de vie de l'État.

00:37:33Il y a 1200 agences, instituts, avec, je crois, plus de 4000 employés.

00:37:43Est-ce qu'avec des doublons, est-ce que tout cela est véritablement utile ?

00:37:49Et ça, ça n'a pas été fait.

00:37:50Donc, il faut des économies parce que c'est déjà par les économies

00:37:54que l'on va, en partie, pas seulement, mais en partie régler le problème du déficit.

00:38:00Oui, Kelly.

00:38:01Vous disiez, Julien, finalement, ce n'est pas le chaos.

00:38:04Tout va bien, tout va bien se passer.

00:38:06Rien ne s'est effondré.

00:38:06J'ai vérifié, mais il n'y a pas eu de tremblement de terre.

00:38:09Il y a des sauterelles quand même.

00:38:09Oui, il y a quelques sauterelles.

00:38:11C'est vrai, c'est vrai.

00:38:12Allez, Kelly, pardon.

00:38:13Non, mais effectivement, ce n'est pas le chaos.

00:38:15Mais ce n'est quand même pas génial de devoir reconduire le budget

00:38:19de l'année passée.

00:38:22Avec un déficit.

00:38:22Et ça a un impact.

00:38:23Ça va avoir un impact sur plusieurs millions de Français et sur les agriculteurs.

00:38:27Et sur des budgets de ministères également qui vont être,

00:38:30qui seront pas réévalués.

00:38:32Il y aura une super nouvelle qu'on n'arrive pas à se mettre d'accord

00:38:34sur un nouveau budget qui tienne compte de la situation économique, de la dette.

00:38:37Oui, mais si on ostracise les partis qui regroupent 20 millions d'électeurs,

00:38:42je pense à LFI et au Rassemblement national,

00:38:45c'est sûr qu'on a du mal à avancer démocratiquement dans ce pays.

00:38:48Et personne ne pourra gouverner sans la voile de Marine Le Pen,

00:38:51qu'on se le mette dans la tête.

00:38:52Mais ça, c'est très clair.

00:38:53D'ailleurs, regardez comment nous a été présenté le choix éventuel

00:38:57du Premier ministre Bérou.

00:38:59On nous a dit que c'est celui qui a évité de casser du sucre

00:39:03sur le dos de Marine Le Pen au moment de son procès.

00:39:06C'est celui qui est pour la proportionnelle, etc.

00:39:08Donc, on nous a expliqué qu'il était Marine Le Pen compatible

00:39:12et que c'est ce qui faisait que c'était un choix qui paraissait s'imposer.

00:39:15Donc, ça donne quand même une idée du fond d'écran mental

00:39:18aujourd'hui de toute la classe politique.

00:39:21Mais pour revenir à si la seule perspective en termes de budget,

00:39:25c'est s'attaquer au train de vie de l'État,

00:39:27c'est extrêmement poujadiste.

00:39:28Ça peut faire réagir un certain nombre de personnes.

00:39:31Mais sincèrement, ce n'est pas comme ça qu'on va sortir la France

00:39:34de la situation dans laquelle on est.

00:39:36En revanche, il y a peut-être des décisions douloureuses à prendre.

00:39:40Celles-là, tout le monde évite soigneusement de les donner

00:39:43parce qu'aujourd'hui, qui hurle par exemple le plus fort ?

00:39:46L'hôpital.

00:39:47Parce que l'hôpital est en crise depuis de nombreuses années.

00:39:50Et là, aujourd'hui, on est au bout.

00:39:52Et l'hôpital ne peut plus recruter,

00:39:55a du mal à laisser ouvert un certain nombre de services.

00:39:57Donc là, oui, on va avoir des vrais soucis.

00:40:00Parce que sinon, s'il n'y a pas besoin de gouvernement

00:40:03et qu'il suffit de faire des lois spéciales pour voter le budget,

00:40:06les Français sont prêts à se passer comme les Belges en disant

00:40:09finalement, ça ne sert pas à grand chose.

00:40:10Donc, il ne faut pas rentrer là-dedans.

00:40:12Non, on a au contraire besoin de choix politiques tranchés.

00:40:15On a besoin d'arrêtes extrêmement vives.

00:40:17Et ce n'est clairement pas dans un gros centre tout mou

00:40:20qu'on va les trouver.

00:40:20Un homme courageux va nous rejoindre sur le plateau.

00:40:22C'est Martin Garagnon.

00:40:24Je le remercie d'être présent.

00:40:25Très Monsieur Garagnon, je dis courageux

00:40:27parce que vous êtes porte-parole d'Ensemble pour la République

00:40:29et qu'on va parler de la préparation du chef de l'État ensemble ce soir.

00:40:32Merci de nous rejoindre, Martin Garagnon.

00:40:35Garagnon, pardon, on évoque ce futur Premier ministre,

00:40:38mais je voulais quand même vous poser une première question

00:40:40avant de reprendre le fil de notre discussion.

00:40:43Pourquoi il a parlé, Emmanuel Macron, ce soir ?

00:40:45Il a parlé parce que je pense que c'était ce qui était aussi attendu.

00:40:48C'est quand même une décision grave.

00:40:49C'est la première fois depuis 62 ans qu'un gouvernement subit

00:40:51une motion de censure.

00:40:52Donc, ce n'est pas un événement neutre.

00:40:53Ce n'est pas anodin.

00:40:55Mais si c'est pour rien dire.

00:40:57Je pense qu'il n'a pas rien dit.

00:40:58Déjà, il est revenu quand même sur l'origine de cette situation,

00:41:01c'est-à-dire la dissolution.

00:41:03Que les Français n'ont pas compris ?

00:41:05Je ne pense pas que ce soit les Français qui n'aient pas compris.

00:41:06C'est ce qu'il a dit. Je ne fais que paraphraser.

00:41:08Il a surtout dit qu'il redonnait la parole aux Français,

00:41:10ce qui est l'acte en soi le plus démocratique possible,

00:41:12en exerçant les prérogatives que la Constitution lui réserve,

00:41:15c'est-à-dire le droit de dissoudre.

00:41:16Et en expliquant aussi ce qu'aucune personnalité politique

00:41:20ne vous dira le contraire, que cette motion de censure,

00:41:24elle aurait eu lieu cet automne au moment du budget.

00:41:26Donc, je vous mets au défi de trouver un responsable politique

00:41:29qui dirait le contraire.

00:41:31Donc, il a juste expliqué un petit peu dans quel contexte

00:41:33cette dissolution était intervenue.

00:41:35Il a aussi expliqué une chose,

00:41:36c'est-à-dire qu'Emmanuel Macron a mis un bulletin dans l'urne.

00:41:40Il n'a pas fait l'élection.

00:41:42Le résultat de cette élection sont les Français qui en ont décidé ainsi.

00:41:45Cette Assemblée nationale...

00:41:46Vous parlez du deuxième tour de législative ?

00:41:48On parle de la composition actuelle de l'Assemblée nationale.

00:41:51Je crois qu'il y a eu quand même pas mal de manœuvres politiques

00:41:54pour en arriver là où nous en sommes après le deuxième tour.

00:41:56On a ce débat à chaque fois.

00:41:58On n'a pas pris...

00:41:59C'est vrai qu'on ne va pas refaire le match trois mois après.

00:42:01Juste sur le terme de manœuvre,

00:42:02ça laisse entendre qu'il y a eu une espèce de bidouillage.

00:42:05Non, de manœuvre légale, mais de manœuvre.

00:42:08C'est-à-dire qu'il y a des dispositifs.

00:42:10Les élections se sont passées tout à fait conformément

00:42:12aux dispositifs prévus dans le cadre de ces élections.

00:42:15Simplement, cette Assemblée, elle reflète le choix des Français.

00:42:18Mais est-ce que ce front impublicain...

00:42:19Ceux qui vont dire aux Français

00:42:21vous n'avez rien compris, vous avez mal voté.

00:42:23C'est ce qu'on entend ailleurs, dans d'autres oppositions.

00:42:26Moi, je considère que le choix des Français,

00:42:27il est toujours souverain et c'est toujours le bon.

00:42:29Et ce n'est pas sur les Français qu'il faut remettre la faute.

00:42:32C'est sur les députés qui, à l'heure actuelle, sont absolument incapables.

00:42:35On nous disait quoi au mois de juin ?

00:42:36On nous disait, vous voyez, c'est le parlementarisme.

00:42:38Enfin, le pouvoir revient à l'Assemblée.

00:42:40Vous allez voir ce que vous allez voir.

00:42:41On a vu ce qu'on a vu, c'est-à-dire une Assemblée

00:42:43qui est incapable de s'entendre, une Assemblée...

00:42:45C'est de l'art, à ce niveau-là, c'est de l'art.

00:42:48Bravo, bravo, franchement.

00:42:50Est-ce que vous ne pointez pas quand même une incohérence

00:42:52dans le président de la République qui fait un front républicain

00:42:55pour ne pas avoir Jordan Bardella à Matignon

00:42:57et donc qui, par la même occasion, par l'intermédiaire de Gabriel Tal,

00:43:00nous dit qu'il faut mieux lutter avec un bulletin de la France insoumise

00:43:03et qui, ce soir, nous dit qu'il y a désormais un front antirépublicain

00:43:07qui comporte et les LFI et le Rassemblement national.

00:43:09Est-ce que vous ne voyez pas quand même une incohérence, Martin Guéragnon ?

00:43:11Si vous voulez qu'on parle d'incohérence, je vais vous en citer deux, trois autres.

00:43:15Non, ma question, elle est très claire.

00:43:16Répondez à celle-là et puis vous en citez d'autres après, si vous voulez.

00:43:18Mais je veux bien que vous répondiez à celle-là.

00:43:20Le fait de dire que le président de la République a mené ce front républicain

00:43:24par la voix de Gabriel Tal, c'est laisser entendre que Gabriel Tal n'est qu'une marionnette ?

00:43:27Non, j'ai dit par l'intermédiaire, c'était le 3 juillet sur France Inter.

00:43:31Gabriel Tal a mené une campagne très courageuse et, en aucun cas,

00:43:34le front républicain n'a d'équivalent au front populaire

00:43:37parce que le front populaire, c'est une entente sur un texte, sur un accord programmatique.

00:43:41Le front républicain, c'est une circonstance de désistement qui était au deuxième tour

00:43:46alors que le RN avait des candidats dans plus de 500 circonscriptions.

00:43:49Donc, il y avait un choix offert aux Français.

00:43:51Dans plus de 500 circonscriptions, les Français auraient pu voter pour un député RN.

00:43:54Ce n'est pas le choix qu'ils ont fait.

00:43:56Mais, en aucun cas, c'est un nouveau accord de gouvernement.

00:43:58On a combattu LFI et notamment la frange la plus extrémiste de LFI,

00:44:02ceux qui ont pu tenir des propos antisémites que l'on a cessé de condamner.

00:44:05En aucun cas, on leur a donné une quelconque onction suprême ou républicaine.

00:44:09Si.

00:44:10Non.

00:44:10Alors, quand Gabriel Tal dit « battre le RN, quitte à utiliser un bulletin de la France Insoumise »…

00:44:15Là, on est un peu en train de refaire le match, la séquence des légendes.

00:44:18Je suis désolé, mais en fait, c'est cette réponse-là qu'attendaient les Français ce soir.

00:44:21Oui, mais le problème, c'est qu'on revient là-dessus parce qu'en gros,

00:44:25et vraiment, sans trop caricaturer, mais on a tous compris la même chose ce soir,

00:44:29si la France va mal, c'est la faute des Français, en gros.

00:44:31Non, non, moi, je n'ai pas…

00:44:33Et c'est pour ça qu'on refait un peu le match, parce qu'il ne faut pas se moquer non plus du monde.

00:44:36C'est ça qu'on veut vous dire.

00:44:38Je vous ai compris, mais on est là pour en débattre.

00:44:40Bien sûr, bien sûr.

00:44:41Je réponds à votre invitation avec beaucoup de plaisir.

00:44:43Comme à chaque fois et je vous en remercie.

00:44:44Comme à chaque fois et en essayant de faire le moins de langue de bois possible,

00:44:47même si je sais que ça déclenche des ricalements, mais…

00:44:50Et même si c'est dur.

00:44:51On ne peut pas tout partager.

00:44:52Non, mais ce n'est pas dur du tout.

00:44:53C'est juste que ça nécessite un peu de propos pour expliquer un peu tout ça.

00:44:57Mais moi, je n'ai pas du tout compris dans les propos d'Emmanuel Macron

00:45:00un quelconque mépris vis-à-vis des Français.

00:45:02Au contraire, il dit…

00:45:03Mais une fuite de responsabilité générale.

00:45:06Moi, je vais être encore plus précis.

00:45:08Si la France va mal, il ne s'agit pas de dire que c'est la faute des députés,

00:45:11de quelque bord que ce soit.

00:45:13La France, elle subit une situation qui, effectivement, est compliquée en ce moment

00:45:17et qui nécessite d'autant plus qu'à l'Assemblée,

00:45:20qu'on fasse preuve d'un certain courage, d'une certaine responsabilité

00:45:23et qu'on sorte un tout petit peu des ornières partisanes de

00:45:26« Ah ben non, moi, je ne vote pas ça parce que ce n'est pas mon parti, etc. »

00:45:29Nous, on l'a toujours dit, le pays avant le parti.

00:45:30Or, qu'est-ce qu'on voit à l'Assemblée ?

00:45:32On ne voit que des jeux, des tractations entre partis.

00:45:35Alors, je vais refaire ma question.

00:45:36Quelle marge de responsabilité, quelle part de responsabilité

00:45:39a Emmanuel Macron dans la crise que notre pays vit ?

00:45:41Aucune.

00:45:43J'ai répondu à la question.

00:45:46Vous êtes un excellent porte-parole de la France.

00:45:48Sauvé par le revel.

00:45:49Ce n'est pas tout à fait ce que j'aurais dit.

00:45:50Emmanuel Macron, il gère une situation qu'il n'a pas voulue,

00:45:53qui correspond, une fois de plus, au choix des Français.

00:45:55Non, mais, enfin, je veux dire, on peut...

00:45:56Mais changez de peuple, Monsieur Garagnon, changez de peuple.

00:46:00Changez de peuple, comme ça, il votera bien la prochaine fois.

00:46:02Mais, c'est exact. Je ne veux plus adhire le contraire.

00:46:05C'est-à-dire qu'Emmanuel Macron n'a jamais fait porter de la responsabilité

00:46:08sur le dos des Français.

00:46:09Les Français, ils ont voté...

00:46:10Vous avez entendu son allocution ou pas ?

00:46:12Oui, oui, je l'ai dit.

00:46:12Il dit « Moi, j'ai pris une bonne décision en décidant... »

00:46:14Mais, de donner la parole aux Français, c'est toujours une bonne décision.

00:46:16« J'ai pris une bonne décision en décidant de la dissolution de l'Assemblée nationale.

00:46:20Ce n'est pas de ma faute si les Français ont voté

00:46:23pour mettre en place trois blocs. »

00:46:24Voilà ce qu'il dit.

00:46:25Ils n'ont pas mal voté.

00:46:26Ils ont justement changé d'idée en leur aimant et conscience.

00:46:29Donc, le résultat de cette Assemblée, il ne s'agit pas de le contester en revanche.

00:46:32On peut remettre le son sur la dissolution, quoi, les amis en régie.

00:46:35Non, mais ce qu'on a le droit de contester,

00:46:37c'est les manœuvres et l'incapacité de trois blocs de taille sensiblement égale

00:46:40à s'entendre dans l'intérêt des Français.

00:46:42Nous, on a toujours été très clair, le pays avant le parti.

00:46:45À l'heure actuelle, on voit bien que le blocage,

00:46:47on a été quand même les seuls à essayer de trouver un chemin

00:46:49et à tendre la main un peu à tous les bords.

00:46:52Jules, Martin Garagnon, réécoutons juste l'extrait sur la dissolution

00:46:56quand il refait un petit peu le film pour expliquer ce qui s'est passé ces derniers mois.

00:47:00« Le 9 juin dernier, je me suis adressé à vous

00:47:02pour annoncer la dissolution de l'Assemblée nationale.

00:47:05Cette décision était à mes yeux en effet inéluctable.

00:47:08D'abord, car le vote aux élections européennes avait donné

00:47:11une large avance au Rassemblement national et placé les extrêmes en tête.

00:47:15Ensuite, car de nombreux responsables politiques

00:47:17annonçaient déjà la censure pour cet automne.

00:47:20Cependant, je dois bien le reconnaître, cette décision n'a pas été comprise.

00:47:24Beaucoup me l'ont reproché et je sais, beaucoup continuent de me le reprocher.

00:47:27C'est un fait et c'est ma responsabilité. »

00:47:31Jules, c'est un petit peu ce que je regrette et je l'ai déjà dit tout à l'heure,

00:47:34mais c'est le manque d'introspection, le manque d'explication,

00:47:38parce que mine de rien, la crise politique qu'on vit actuellement,

00:47:41et d'ailleurs on le voit dans les sondages, elle incombe premièrement à Emmanuel Macron.

00:47:45Les Français le rendent responsable de cette crise politique actuelle.

00:47:48Pourquoi ? Parce qu'ils n'ont pas compris non seulement cette dissolution,

00:47:52ils n'ont pas compris qu'Emmanuel Macron n'ait pas pris conscience

00:47:54qu'il avait perdu les élections bien avant.

00:47:56Dès les législatives de 2022, le quinquennat d'Emmanuel Macron,

00:47:59il part un petit peu à la dérive.

00:48:01Ils n'ont pas ensuite compris pourquoi il y avait eu,

00:48:03vous pouvez le dire oui ou non, il y a eu des manœuvres

00:48:06à ce second tour des élections législatives.

00:48:07Ensuite, ils n'ont pas compris pourquoi aujourd'hui, au sein du socle commun,

00:48:12il y avait eu tous ces débats entre Gabriel Attal, Laurent Wauquiez, Michel Barnier.

00:48:16Il a passé plus de temps à lutter contre sa propre majorité,

00:48:19son propre socle commun, qu'à parler avec Marine Le Pen,

00:48:22qu'à parler avec la gauche et notamment les socialistes.

00:48:25Donc finalement, il y a eu une accumulation de facteurs,

00:48:27mais le début, le point névralgique, le point rouge de cette crise politique,

00:48:33c'est la dissolution d'Emmanuel Macron.

00:48:35Mais ça se passe, moi je dirais que ça se passe même avant,

00:48:38c'est-à-dire que quand vous avez un minimum d'expérience de la vie,

00:48:41tout simplement, même en étant un simple électeur.

00:48:43Vous savez très bien que si vous arrivez à une élection

00:48:46où il y a une montée aux extrêmes,

00:48:48c'est en général un désaveu de la proposition politique existante.

00:48:53Dans ces cas-là, la dernière des choses à faire est justement de dissoudre,

00:48:57puisque la situation, elle n'a pas bougé.

00:48:59Au contraire, les gens ont tendance à répéter ce qu'ils viennent de faire.

00:49:03C'est un grand classique dans toutes les élections.

00:49:06C'est pour ça que d'ailleurs, quand quelqu'un attaque une élection

00:49:08et la fait annuler, on lui dit toujours, faites attention,

00:49:10parce que vous risquez de vous prendre un plus grand écart de voix par la suite.

00:49:15Et donc, oui, mais tout à fait.

00:49:17Et donc, ce que les Français n'ont pas compris,

00:49:20c'est quelqu'un qui, eux, ils l'ont vécu comme il s'est roulé par terre

00:49:23parce que le résultat l'a contrarié,

00:49:26alors qu'ils savaient très bien qu'en remettant l'élection

00:49:29tout de suite sur la table,

00:49:31ils ne pouvaient obtenir autre chose que le même résultat.

00:49:34Donc, un, c'est de l'inconséquence.

00:49:37Deux, ensuite, ce que les gens ont vu, c'est qu'on leur a expliqué

00:49:40que pour lutter contre le fascisme,

00:49:42utiliser un parti antisémite était tout à fait légitime.

00:49:46Et ça, au nom de la morale et de la République.

00:49:49Ils ont quand même eu un petit peu de mal.

00:49:51Et aujourd'hui, quand ils voient le résultat,

00:49:53ils ont l'impression qu'on les a pris pour des imbéciles.

00:49:56Et entre nous, on peut comprendre qu'ils soient un peu fâchés.

00:49:59Et les mêmes causes produisant les mêmes effets.

00:50:01On appelle de nouveau à créer un bloc central

00:50:04qui irait comme par miracle du PS à LR.

00:50:08On exclut 20 millions d'électeurs,

00:50:10à savoir ceux de LFI et du RN,

00:50:12pour prendre finalement la même équation

00:50:15et repartir de zéro avec le futur gouvernement, Éric ?

00:50:18Je pense que les...

00:50:19Qui sera censuré dans deux mois pour ensuite...

00:50:21Après, c'est compliqué pour un parti,

00:50:24surtout s'il a l'ambition présidentielle ou pour ses leaders,

00:50:26de réappuyer sur le bouton de la censure.

00:50:28Ça peut aussi lasser fatiguer les Français.

00:50:30Mais vous savez, le président de la République,

00:50:32il a employé ce mot-là,

00:50:34il a parlé de choc d'espérance à propos de Notre-Dame

00:50:36et la reconstruction de Notre-Dame.

00:50:38En fait, le président de la République,

00:50:40tout au début, il a incarné un choc d'espérance politique.

00:50:43Je vais vous dire, il a incarné un choc d'espérance politique

00:50:46parce que les Français étaient saoulés

00:50:48de cette alternance de gauche républicaine,

00:50:50de droite républicaine.

00:50:51Et le concept créé par Macron, c'est le en même temps.

00:50:55Alors, c'était une belle idée, un choc d'espérance politique

00:50:58pour enfin faire bouger le pays.

00:51:00Et puis, on s'est aperçu quoi, finalement ?

00:51:02Quelle est la résultante de ce choc d'espérance

00:51:05qu'a fait Pschitt ?

00:51:06C'est qu'en réalité, il a réussi à dissoudre

00:51:10la gauche républicaine en partie, la droite républicaine,

00:51:13mais au profit de quoi ?

00:51:14Au profit des extrêmes.

00:51:15Donc, la résultante, finalement, du en même temps,

00:51:19c'est finalement la création de la situation

00:51:21dans laquelle se trouve la France, M. Caragnan.

00:51:23C'est le risque de la départition ?

00:51:24Mais si !

00:51:25Et la conséquence directe, pour aller au bout

00:51:29de ce que veut dire, je pense, Éric Revelle,

00:51:31c'est que le successeur de Michel Barnier,

00:51:33il doit assumer, s'il veut durer, évidemment,

00:51:35il doit assumer un choix politique et dire le en même temps

00:51:38à partir du moment où Jean Tramatignan, c'est terminé.

00:51:41Sinon, on produit les mêmes effets,

00:51:43puis on tourne en ronde.

00:51:44Il n'y avait pas beaucoup de en même temps chez Michel Barnier.

00:51:46Il a plutôt été très clair sur le cap...

00:51:50Elle est encore plus loin que Michel Barnier.

00:51:52Sur les sujets migratoires et sécuritaires,

00:51:54on ne peut pas tout à fait dire qu'il était

00:51:55dans le en même temps macronien.

00:51:57Monsieur Caragnan, là-dessus.

00:51:58Oui, je veux bien qu'on dresse des portraits

00:52:01psychologisants d'Emmanuel Macron.

00:52:02Attendez, pas encore, mais on peut le faire aussi.

00:52:04On ne l'a pas fait.

00:52:04Non, non, non, on ne va pas avoir de problème.

00:52:06Ah bien, commencez.

00:52:07Moi, je n'ai aucun problème.

00:52:07Je pense qu'Emmanuel Macron, il a le dos assez large

00:52:09pour encaisser ce genre de propos.

00:52:10Il n'y a aucun problème.

00:52:11Je veux bien aussi qu'on le rende responsable

00:52:13de toutes les crises politiques de notre pays depuis dix ans.

00:52:16Mais au final, je trouve que c'est justement faire acte

00:52:19d'une forte défiance vis-à-vis de la démocratie,

00:52:21de considérer qu'il a décidé du paysage politique à l'heure actuelle.

00:52:25Ce sont bien les Français qui ont décidé de donner 1,7%

00:52:28à Anne Hidalgo, qui incarne le PS au dernier présidentiel.

00:52:31Ce sont bien les Français qui ont décidé de punir

00:52:33la droite républicaine à deux reprises, avec d'abord Monsieur Fillon.

00:52:37Je veux dire, au final, c'est les Français qui mettent un bulletin dans l'urne.

00:52:40C'est ou bien vous considérez que les Français sont des enfants

00:52:43qui ne comprennent rien et qu'ils sont faciles à manipuler,

00:52:45ou bien vous considérez que les Français sont des électeurs.

00:52:48Moi, je considère le résultat du en même temps.

00:52:52Jamais la droite nationale n'était aussi haute.

00:52:54Jamais on n'a vu une extrême gauche aussi...

00:52:57Ça fait 40 ans que le RN...

00:52:58Vous avez vu autant...

00:53:00Et ces dernières heures, le RN gagne des points encore.

00:53:02Je ne sais pas.

00:53:03La censure est bénéfique au Rassemblement national, oui.

00:53:06C'est sûr, à force de dire tout et n'importe quoi,

00:53:07il y a un moment donné, vous...

00:53:09Pourquoi tout et n'importe quoi ?

00:53:10Parce que, excusez-moi, moi, je vous mets au défi de m'expliquer

00:53:12à l'heure actuelle, quelles sont les positions du RN sur un certain nombre de sujets.

00:53:15Sur les retraites, sur la politique budgétaire,

00:53:17sur l'Ukraine.

00:53:18Moi, je suis perdu.

00:53:19Un coup, c'était le Frexit.

00:53:21Après, on revenait au franc.

00:53:22Mais finalement, non.

00:53:23Mais l'Europe, c'est très bien.

00:53:24Il y a eu des revirements idéologiques.

00:53:25En quelques années, il y a eu un grand nombre de revirements.

00:53:27Donc, à force de dire tout et qu'au contraire...

00:53:29Chez Macron, on a exactement la même histoire.

00:53:32C'est-à-dire, pour le coup, l'as du revirement idéologique en direct

00:53:36et sans, j'allais dire, sans protection, c'est quand même Emmanuel Macron.

00:53:40Parce qu'en même temps, c'est un reniement permanent.

00:53:44Et aujourd'hui, moi, je mets au défi qui que ce soit de savoir

00:53:47ce que pense Emmanuel Macron sur un certain nombre de sujets

00:53:50et sur les sujets qui intéressent en premier lieu les Français.

00:53:54La position du macronisme n'est pas claire sur grand chose, malgré tout.

00:53:59C'est le cas aussi du PS, je suis d'accord.

00:54:02Est-ce qu'Emmanuel Macron, finalement, après toutes ces années,

00:54:04ne va pas entraîner à lui seul la disparition du Bloc central

00:54:08qu'il a finalement créé ?

00:54:10C'est ce que pense Marine Le Pen.

00:54:12Écoutez-la encore une fois tout à l'heure dans Face à l'info avec Christine Kelly.

00:54:16Le Bloc central, je pense qu'il va disparaître parce qu'en réalité,

00:54:20il s'est structuré autour d'Emmanuel Macron.

00:54:22Ne me demandez pas comment, pourquoi.

00:54:24Mais il correspond à une sociologie.

00:54:25Ça reste pour moi une forme de mystère.

00:54:27Mais il s'est constitué autour d'Emmanuel Macron.

00:54:30Emmanuel Macron leur a offert en quelque sorte une victoire.

00:54:34Et souvent, d'ailleurs, ces élites se cristallisent autour d'une victoire.

00:54:39Ça a été le cas aussi à l'époque avec l'UMP, où on a vu qu'en fait,

00:54:44c'était la victoire qui cristallisait l'UMP.

00:54:48Quand la victoire n'a plus été présente, tout ça s'est totalement dissous.

00:54:53Je pense qu'il peut se passer la même chose avec le Bloc central.

00:54:55Pourquoi ? Parce qu'en réalité, ils n'ont pas de vision.

00:54:58Ça aussi, c'est une alliance contre nature.

00:55:00C'est intéressant ce qu'elle décrit et ce que vous souscrivez au propos.

00:55:04Finalement, elle nous explique les risques de la tripartition

00:55:07qu'avait voulu Emmanuel Macron en 2017.

00:55:09Et c'est intéressant de voir aujourd'hui que finalement,

00:55:11la victoire de 2017 d'Emmanuel Macron,

00:55:12c'est celle que voulait François Béroud dès l'élection présidentielle de 2017.

00:55:16Et que chaque alliance de Bloc ne sert qu'à éliminer l'autre.

00:55:19Et en revanche, le risque, c'est qu'à force de l'usure du pouvoir,

00:55:24eh bien, la manne électorale du parti au pouvoir, là pour le coup, c'est le centre,

00:55:29eh bien, elle s'amenuise au fur et à mesure des années.

00:55:30Et on voit bien qu'en 2024, Marine Le Pen n'a jamais été aussi puissante.

00:55:34En 2024, malgré toutes les outrances, malgré tout ce qu'on a pu dire,

00:55:38Jean-Luc Mélenchon n'a jamais été aussi puissant à gauche.

00:55:41Il faut bien voir, avant la présidentielle de 2022,

00:55:44Jean-Luc Mélenchon, on se dit même qu'il n'irait pas à la présidentielle.

00:55:47Il commence la présidentielle à seulement 12 %,

00:55:50donc on voit bien qu'Emmanuel Macron n'a pas réussi à faire tomber les extrêmes.

00:55:54Mais au contraire, à force d'usure du pouvoir, à force de ne pas répondre,

00:55:57notamment à certaines préoccupations sur la question de l'immigration,

00:56:02sur la question des retraites qui a été plutôt mal faite.

00:56:05Et ça, ce n'est pas moi qui le dis, c'est François Bayrou.

00:56:07Et donc, on comprend aujourd'hui pourquoi, dans la tripartition,

00:56:11le parti ou en tout cas le camp électoral qui est le moins fort,

00:56:14eh bien, c'est le camp central.

00:56:15– Il faudrait que les partis politiques apprennent peut-être à fonctionner autrement.

00:56:19Sinon, censure après censure, rien ne va avancer dans le pays.

00:56:23– On peut sortir aussi d'une autre manière,

00:56:25c'est apprendre à voir trois blocs qui vont s'installer.

00:56:30Alors Marine Le Pen dit que le bloc central va disparaître.

00:56:32– Mais c'est très nouveau pour Donjou, Éric.

00:56:33– Donc, si c'est le cas, mon analyse ne verra pas un COPEC dans deux mois.

00:56:39Mais si ce n'est pas le cas, il faut peut-être qu'on se fasse

00:56:42à une nouvelle culture politique, un peu à l'allemande,

00:56:45où on va trouver des majorités de projets, avec qui, pour quoi faire.

00:56:49Bon, le poison blanc qu'on a jusqu'en 2027,

00:56:52ce qui me semble impossible à faire maintenant,

00:56:53c'est l'élection présidentielle, évidemment.

00:56:55Puisque l'élection présidentielle est en ligne de mire pour tout le monde,

00:56:58je ne vois pas comment, tout d'un coup, même si on en avait l'envie,

00:57:01la faculté, changer de culture politique pour trouver des majorités de projets

00:57:05avec des alliances un peu à l'allemande,

00:57:07où vous avez des majorités qui se défendent.

00:57:09Ce n'est pas du tout l'autre culture politique, ce n'est pas du tout la nôtre.

00:57:12– Mais c'est peut-être la question que je pose.

00:57:13Est-ce que notre salut ne passe pas uniquement

00:57:16par un changement de culture politique ?

00:57:18– C'est possible.

00:57:18– Et d'ailleurs, le modèle allemand est très intéressant.

00:57:21Qu'est-ce que c'est une motion de censure constructive en Allemagne ?

00:57:24– Je ne sais pas.

00:57:25En Allemagne, c'est le Bundestag, c'est le Parlement qui élit le Premier ministre.

00:57:29Ce qui n'est pas du tout le cas en France,

00:57:30donc ça nécessiterait un changement de notre constitution.

00:57:33En revanche, une motion de censure en Allemagne,

00:57:35il faut d'abord avoir le nom du Premier ministre, du chancelier suivant.

00:57:41Donc il faut finalement un contre-projet.

00:57:43Et c'est très intéressant au moment où aujourd'hui, à gauche par exemple,

00:57:46on s'écharpe sur est-ce que c'est Mme Castex, est-ce que ce n'est pas Mme Castex.

00:57:49Pour le coup, la question au Rassemblement national,

00:57:51elle serait déjà tranchée, ce serait Jordan Bardella.

00:57:54Mais en tout cas, c'est un autre modèle qui peut peut-être nous interroger

00:57:57sur est-ce qu'on change aujourd'hui nos institutions ?

00:57:59Est-ce que oui ou non ?

00:58:00On le dit depuis tout à l'heure, finalement, est-ce qu'on est dans une crise de régime ?

00:58:03Est-ce qu'on n'arrive pas au bout de la 5ème République ?

00:58:05Alors la question, ce n'est pas est-ce qu'il faut passer à une 6ème République

00:58:07comme le propose la France insoumise ?

00:58:08Mais c'est peut-être qu'il y a des choses à changer dans notre constitution.

00:58:11Peut-être que le monarque républicain, le Président de la République

00:58:14qui a tous les pouvoirs, qui aujourd'hui est sous le feu des projecteurs,

00:58:18eh bien peut-être doit avoir moins de pouvoirs.

00:58:19Est-ce qu'on doit donner plus de chances au Parlement ?

00:58:21Et ça, pour le coup, c'est un petit peu ce qu'on a fait après les élections.

00:58:23En parlant de chances au Parlement, on voit que ça ne marche pas.

00:58:26La proposition du député Vogeta aujourd'hui, Céline.

00:58:28Est-ce que vous avez vu l'état du Parlement aujourd'hui ?

00:58:32Est-ce que vous avez vu la médiocrité d'un certain nombre de députés ?

00:58:36Alors justement.

00:58:37Quand on voit ça, sincèrement, et qu'on vous parle de parlementarisme,

00:58:41vous prenez vos jambes à votre cou.

00:58:43Vous connaissez le député Vogeta ?

00:58:45Ah oui.

00:58:46Je sens que ça va être un grand moment encore.

00:58:48Exactement.

00:58:49Apparenté macroniste, mais indépendant, qui a fait une drôle de proposition.

00:58:53Aujourd'hui, il appelle les 577 députés à démissionner,

00:58:56ce qui permettrait de provoquer des législatives sans une nouvelle dissolution.

00:59:01Ce qui permettrait de faire 577 législatives.

00:59:04Des législatives partielles, par circonscription.

00:59:06Ce ne seraient pas des grandes législatives, ce serait donc circonscription.

00:59:10En tout cas, juste ce qu'il dit d'abord, avant que vous le commentiez,

00:59:13l'autodissolution ou la démission collective des 577 députés qui forment l'Assemblée

00:59:17est une option de déblocage que personne ne mentionne.

00:59:19Pourquoi ?

00:59:20Car ces députés exigent la démission de Macron.

00:59:21Faute d'alternatives pour débloquer la situation,

00:59:24car pas de dissolution possible avant juillet 2025.

00:59:27Ils sont des menteurs et des lâches.

00:59:29Si nous sommes incapables de faire émerger une coalition majoritaire d'ici Noël,

00:59:32alors pourquoi pas démissionner tous simultanément le 1er janvier,

00:59:37retourner face aux électeurs et permettre aux Français de clarifier

00:59:41leur choix politique dès le mois de février.

00:59:43Chiche, demande Stéphane Vogeta.

00:59:46Il y a un député qui lui a répondu, c'est Antoine Léaumant de la France Insoumise.

00:59:49J'aimerais qu'on voit le tweet d'Antoine Léaumant qui répond.

00:59:53Vous êtes vraiment en train de dire que la démission de 577 personnes

00:59:57est possible pour éviter la démission d'un seul.

00:59:59Celui qui doit démissionner, c'est lui.

01:00:02Allez, un petit tour de table là-dessus,

01:00:04parce que je trouve que c'est assez courageux de sa part de proposer ça,

01:00:07même si c'est presque fantaisiste.

01:00:09Non ?

01:00:10Et vraiment, c'est parfaitement irréaliste de le proposer,

01:00:13mais cette proposition du député Vogeta, elle a un mérite.

01:00:16Elle remet aussi l'Église un peu au milieu du village,

01:00:19parce que les députés nous expliquent,

01:00:21en tout cas, l'extrême gauche et l'extrême droite,

01:00:23nous expliquent que c'est Macron qui doit démissionner,

01:00:26qui d'ailleurs est le seul à ne pas avoir d'enjeux en 2027.

01:00:29Il l'a rappelé ce soir.

01:00:30Tout le monde ne pense qu'à 2027.

01:00:32Il y a une personne qui n'a pas à y penser, c'est Emmanuel Macron.

01:00:34Il y pense, mais pour surtout pas donner les clés à Marine Le Pen, je pense.

01:00:37Ce qui est intéressant dans cette proposition,

01:00:39c'est de montrer où se situe le point de blocage.

01:00:41Le point de blocage, il n'est pas à l'Élysée.

01:00:43Emmanuel Macron, d'ailleurs, l'a rappelé ce soir.

01:00:44Il a un mandat très clair qui est défini par la Constitution

01:00:47et qui vient du peuple français.

01:00:49Il a été élu pour 5 ans.

01:00:50Le point de blocage, il est à l'Assemblée à l'heure actuelle.

01:00:53Donc, si on veut résoudre, c'est très facile de dire

01:00:55on est dans une situation de blocage.

01:00:57La faute, c'est au président, mais le point de blocage,

01:01:00une fois de plus, il est à l'Assemblée.

01:01:02Donc, si vous considérez qu'il y a un blocage

01:01:03et qu'on détermine que le blocage, il vient de chez vous,

01:01:07prenez la responsabilité et assumez que le point de blocage,

01:01:09il est chez vous.

01:01:10Et donc, c'est une proposition qui, au moins, a le mérite

01:01:12de remettre un petit peu la responsabilité de chacun.

01:01:14Mais c'est le propos du président qui a dit

01:01:16moi, j'assume mes responsabilités, il n'y a pas de problème.

01:01:17Mais ne me demandez pas d'assumer l'irresponsabilité de certains.

01:01:20Donc, que chacun assume dans son couloir,

01:01:23qui sont définis par les institutions et par la Constitution.

01:01:26Je trouve que c'est un peu facile, moi, parce que c'est facile.

01:01:29Je ne sais pas, peut-être qu'il a un grand sens de l'humour.

01:01:32Ça aurait le mérite de secouer un peu le pays.

01:01:33Peut-être qu'il a un grand sens de l'humour, je ne sais pas.

01:01:35Mais ce qu'on vient de vivre là, on est dans une crise sociale,

01:01:39on est dans une crise budgétaire, on est dans une crise de régime.

01:01:42On vient de faire tomber un gouvernement qui a tenu 3 mois.

01:01:45On ne sait pas trop où on va dans les jours ou mois qui viennent.

01:01:50Et là, il nous propose de s'auto-dissoudre,

01:01:52enfin, de quitter un 577, enfin, pas dissolution, mais démission.

01:01:59Non, mais c'est totalement irréaliste.

01:02:01Alors qu'il y a eu un échec du parlementarisme.

01:02:03On vient d'en parler, les partis n'arrivent pas à se mettre d'accord.

01:02:05Même au sein du socle commun, ils ne sont pas arrivés à se mettre d'accord.

01:02:08Il y a eu des bisbilles pendant plusieurs semaines.

01:02:10Et donc, ce n'est pas très mature, ce n'est pas très adulte.

01:02:13Je ne sais pas sûr que ce soit ce que les partis attendent.

01:02:16Donc oui, c'est peut-être un petit coup de com'.

01:02:18Oui, il se mousse, il propose ça, tiens, ce serait marrant, on va faire ça.

01:02:21Mais je trouve que ce n'est pas à la hauteur de la situation, quand même.

01:02:24Et juste pour rebondir.

01:02:25Et puis, on sait très bien, en fait,

01:02:26on sait très bien comment ça se passe dans ces cas-là.

01:02:28C'est-à-dire que vous faites une proposition dont vous savez

01:02:31pertinemment qu'elle est impossible à mettre en oeuvre.

01:02:34Le but du jeu...

01:02:36Qu'il démissionne, peut-être, lui.

01:02:37Non, c'est d'amener les gens à débattre.

01:02:39C'est en fait, on appelle ça, on appelle ça dévier le tir.

01:02:45Il est évident que tous les tirs convergent vers l'Elysée.

01:02:48Pourquoi ?

01:02:49Parce qu'on aura beau expliquer tout ce qu'on voudra,

01:02:52à partir du moment où les gens vous ont accroché le poisson rouge dans le dos,

01:02:56eh bien, c'est vous qui l'avez.

01:02:58Et aujourd'hui, les Français estiment que celui qui a éventuellement

01:03:02les clés de ça, c'est le président.

01:03:04C'est injuste, ce n'est pas injuste, peu importe.

01:03:06Mais en tout cas, c'est comme ça que ça s'est cristallisé.

01:03:09Et là, la tentative, elle fait plutôt pathétique, tout simplement.

01:03:13C'est vrai que les oppositions, le bloc présidentiel s'offusque,

01:03:17qu'on parle de la démission du président de la République.

01:03:19Mais elle aussi, cette démission, elle est garantie par la Constitution.

01:03:23C'est l'article 7 de la Constitution qui nous dit qu'un président

01:03:27de la République peut démissionner.

01:03:28Dans ce cas, on organise des élections présidentielles dans 35 à 50 jours.

01:03:32Donc, on voit très bien que la France insoumise,

01:03:36quand elle propose la démission du président de la République,

01:03:39elle aussi, elle respecte finalement la Constitution.

01:03:41Elle prévoit cela, la Constitution.

01:03:43Évidemment que la Constitution, elle prévoit une possible démission

01:03:46du président, mais elle n'impose pas la démission.

01:03:48Je veux dire, ce n'est pas anticonstitutionnel ni antirépublicain.

01:03:50Mais en revanche, de considérer, parce qu'au final, c'est la petite musique.

01:03:53Moi, je veux bien vous dire que c'est cristallisé autour de la personne

01:03:56d'Emmanuel Macron, etc.

01:03:57Enfin, déjà, il n'y a rien d'inéluctable.

01:03:59Je veux dire, ce n'est pas parce qu'à un moment donné,

01:04:01il y a une position qui est cristallisée qu'on ne peut pas aussi expliquer.

01:04:03Et parfois, il y a un peu de mal à sortir de la loose quand même.

01:04:07Mais, quand bien même, allons au bout du raisonnement.

01:04:10Ceux qui appellent à la démission du président, déjà, la plupart

01:04:14ne sont pas dénués, derrière pensée.

01:04:15Et ils appellent à la démission parce qu'ils veulent la place.

01:04:18Mais si vous, je ne vous soupçonne pas de vouloir vous porter candidate

01:04:21à la prochaine présidentielle.

01:04:22Donc, votre discours qui consiste à dire, peut-être que ça réglerait

01:04:25les problèmes.

01:04:26Mais vous pensez sincèrement que demain, le président démissionne ?

01:04:28Ça va ré...

01:04:29Ça relance la démocratie, en tout cas.

01:04:32Martin Garagnon, ça relance la démocratie.

01:04:34Ça relance la Ve République.

01:04:36Pardonnez-moi.

01:04:37En quoi est-ce que...

01:04:38Tout à l'heure, on parlait des crises sociales,

01:04:39on parlait des agriculteurs, on parlait des manifestations,

01:04:42on parlait de la crise budgétaire, de l'économie, etc.

01:04:44Demain, Emmanuel Macron, il part.

01:04:45Vous pensez que tout est réglé ?

01:04:47Non, je pense que vous redonnez du souffle à la démocratie

01:04:50à la Ve République.

01:04:51Nous, on est encore dans une instabilité encore plus forte.

01:04:53Et s'il y a bien une chose dont les marchés qui nous prêtent de l'argent

01:04:56avec lesquels on vit, que ça nous pèse ou pas, ont horreur,

01:04:58c'est l'instabilité.

01:04:59On est déjà dans une forme d'instabilité.

01:05:01On n'a pas entendu Emmanuel Macron sur cette éventualité de démission

01:05:04qu'il balaie une nouvelle fois.

01:05:05Écoutez-le tout à l'heure.

01:05:07Le mandat que vous m'avez démocratiquement confié

01:05:10est un mandat de 5 ans.

01:05:12Et je l'exercerai pleinement jusqu'à son terme.

01:05:16Ma responsabilité exige de veiller à la continuité de l'État,

01:05:19au bon fonctionnement de nos institutions,

01:05:22à l'indépendance de notre pays et à votre protection à tous.

01:05:25Jean-Luc Mélenchon était au 20 ans de TF1

01:05:30juste après la locution présidentielle.

01:05:32Écoutez ce qu'il dit, lui.

01:05:33Il appelle toujours à la démission du chef de l'État.

01:05:36La cause, c'est lui.

01:05:37C'est lui qui fiche la pagaille.

01:05:39C'est lui qui bloque tout et ne veut entendre personne.

01:05:42Il nous appelle à la cohérence, etc.

01:05:44Il commence par nous traiter d'anti-républicains.

01:05:46Le général De Gaulle, lui, est parti quand il a eu le sentiment

01:05:49qu'il n'avait plus l'appui du peuple français.

01:05:53Permettez-moi de dire...

01:05:54Très rapidement.

01:05:55Oui, mais lui, il avait dit qu'il ne ferait pas de dissolution.

01:05:57Il l'a fait.

01:05:58Il s'en ira, vous verrez, parce qu'il y a la force des événements.

01:06:02Éric ?

01:06:03Écoutez, là, il y a quand même une situation,

01:06:06il ne faut pas se cacher.

01:06:07Pour moi, il reste une cartouche possible

01:06:10dans le fusil présidentiel.

01:06:11Laquelle ?

01:06:12La première, elle était grillée, c'est Michel Barnier.

01:06:14La deuxième, c'est de nommer un nouveau Premier ministre

01:06:16du gouvernement.

01:06:17Imaginez qu'il y ait une nouvelle motion de censure.

01:06:22Qui est le roi nu qui est sans fusil et sans cartouche ?

01:06:26C'est le président de la République.

01:06:27Que vous le voyez ou non ?

01:06:28C'est tout.

01:06:29Il s'est mis dans cette situation.

01:06:31Après, certains me disent qu'en fait, il va essayer d'enjamber,

01:06:35de tenir jusqu'en juillet.

01:06:36Et comme le pays ne tournera pas bien, il dira,

01:06:40si vous voulez qu'on arrête ce bordel,

01:06:44redonnez-moi une majorité et je redissouds.

01:06:46Redonnez-moi une majorité pour terminer mon mandat.

01:06:48C'est un coup de poker qui peut tenter.

01:06:50C'est un coup de poker qui peut tenter.

01:06:51Mais 8 mois, ça va être long.

01:06:53Les 24 dernières heures ont produit quelques sondages

01:06:55que je voulais vous soumettre également.

01:06:56Et Jules, vous allez commenter ce premier chiffre

01:06:59sur l'éventualité d'une sortie de crise.

01:07:02Ce sondage, 40 % des Français estiment

01:07:06qu'il n'y a aucune solution viable pour sortir de l'impasse.

01:07:11Je voudrais le coupler à un sondage

01:07:12sur la démission du chef de l'État.

01:07:14Si on peut voir ça également.

01:07:17Seriez-vous favorable ou opposé à la démission d'Emmanuel Macron ?

01:07:2059 % de l'ensemble des Français, presque 6 Français sur 10,

01:07:23souhaiteraient un départ du chef de l'État.

01:07:25Alors bien sûr, les chiffres sont très élevés du côté du LFI et de RN.

01:07:29Très faible chez Renaissance jusqu'ici.

01:07:33C'est assez logique.

01:07:35Je vais vous dire, la mission aujourd'hui du président de la République,

01:07:38ce n'est pas le budget.

01:07:39Ce n'est pas ce qui va se passer dans les prochaines semaines.

01:07:40C'est de faire baisser ce chiffre-là.

01:07:42Parce que si dans les prochaines semaines,

01:07:44il augmente, là aujourd'hui 59 %, c'est déjà énorme.

01:07:48S'il monte, la pression sera maximale.

01:07:51Là où je trouve qu'il a raison, et où je rejoins plutôt Martin Garagnon,

01:07:54c'est que si aujourd'hui on avait une démission du président de la République,

01:07:57qu'on avait une Marine Le Pen ou un Jean-Luc Mélenchon qui étaient élus,

01:08:00il ferait quoi de plus qu'Emmanuel Macron ?

01:08:03Il n'aurait aucune majorité.

01:08:04Il ne pourrait pas, et là je maintiens ce que j'ai dit hier,

01:08:06il ne pourrait pas dissoudre avant le mois de juillet prochain.

01:08:09Donc on aurait six mois avec un président de la République sans majorité,

01:08:14avec un pays qui est complètement renversé.

01:08:17Je ne sais pas si les Français sont prêts en janvier

01:08:19à partir dans une nouvelle élection présidentielle.

01:08:21Je ne suis pas tout à fait sûr.

01:08:22Parce que quand on regarde également...

01:08:24Nous, on est fatigués aussi.

01:08:25Il peut nous laisser tranquilles.

01:08:27On sort une année électorale.

01:08:30Dites-vous bien quand même qu'on va avoir 4 chefs de gouvernement

01:08:35en une seule année.

01:08:37Oui, c'est une première dans l'histoire de la cinquième.

01:08:39Ce n'est pas arrivé depuis 1946.

01:08:42On avait eu Charles de Gaulle, Félix Gouin, Georges Bidot

01:08:45et ensuite Léon Blum.

01:08:46Et ça, c'était le gouvernement provisoire de la République française

01:08:49au lendemain de la libération.

01:08:51Donc on voit très bien, on le dit depuis hier,

01:08:54tout ça est historique.

01:08:55Cette motion de censure, cette loi spéciale,

01:08:57tout est historique dans cette séquence politique.

01:08:59Il y a quelque chose...

01:09:00C'est quand même la cinquième République, elle est quasiment déjà morte.

01:09:04Parce que si vous vous retrouvez avec un président de la République,

01:09:08élu, empêché de se doter d'une majorité pour des raisons juridiques

01:09:13qui, entre nous, ne sont pas tellement valables,

01:09:15vous cassez tout l'imaginaire français qui rêve d'une rencontre

01:09:21et d'un contrat signé entre un homme et un peuple

01:09:24pour définir ensemble un chemin à parcourir.

01:09:26Si on empêche ça, non seulement c'est la cinquième République

01:09:30qui n'existe plus, mais sincèrement,

01:09:32la démocratie se tire une sacrée balle dans le pied.

01:09:36Donc il y a un vrai souci.

01:09:38Oui, mais empêcher en cas d'élection d'un nouveau président

01:09:42que celui-ci puisse dissoudre immédiatement,

01:09:44ça, en revanche, c'est un déni de la démocratie réelle.

01:09:47Il y a vraiment des gagnants.

01:09:48Depuis hier, on dit qu'ils sont les gagnants, qu'ils sont les perdants.

01:09:50Elle est vraiment gagnante, Marine Le Pen,

01:09:52de ce qui est en train de se passer, Martin Garagnon ?

01:09:54Je n'en suis pas si sûre.

01:09:56Moi, je ne vois pas...

01:09:57Céline, vous reprendrez.

01:09:58Et là, je retire un peu mon casquette porte-parole de renaissance,

01:10:02mais je ne vois pas trop quel est le gain politique de Marine Le Pen.

01:10:05Dans cette séquence.

01:10:07Elle a tapé du poing sur la table.

01:10:08Elle s'est mis un peu dans le costume de Trump.

01:10:10Moi, la seule option que je vois, effectivement,

01:10:12c'est lié à son parcours judiciaire personnel.

01:10:15Et l'analyse que vous faites...

01:10:17Je vais la balayer aujourd'hui chez Christine.

01:10:18Ce qui est intéressant, c'est l'analyse que vous faites,

01:10:20enfin, c'est vous qui en parlez, de Donald Trump.

01:10:21Parce que c'est quoi l'exemple que donne Trump

01:10:23pour l'élection des présidentielles américaines ?

01:10:25C'est le conseil tout droit.

01:10:26Il a tapé non-stop sur les juges, sur les procès qui lui étaient faits,

01:10:29et il a vu que ça fonctionnait.

01:10:30Et finalement, Marine Le Pen, elle peut se dire

01:10:33que c'était en voie de respectabilisation,

01:10:35la stratégie de la cravate, on montre qu'on est respectables,

01:10:39qu'on est capables de construire des compromis,

01:10:41qu'on ne bouge pas une oreille,

01:10:42qu'on ne fait pas le désordre comme les députés LF, etc.

01:10:44Elle peut aussi se dire, mais finalement, Trump, ça fonctionne.

01:10:46Mais peut-être qu'on va aussi renverser la table.

01:10:49Donc, elle satisfait en faisant ça un noyau dur de son éctorat

01:10:52qui est un noyau dur assez anti-système.

01:10:54Le coeur de l'éctorat historique du RN et du FN avant,

01:10:57c'est anti-système.

01:10:58C'était la stratégie de Jean-Marie Le Pen avec un plafond de verre

01:11:01mis à part l'accident de 2002,

01:11:04ils étaient dans l'incapacité de passer des paliers

01:11:06qui leur permettaient d'accéder à des responsabilités.

01:11:08Mais elle a fait exploser ce plafond de verre.

01:11:10– Le plafond de verre passe 4 par 4.

01:11:12– Oui, mais parce qu'elle est revenue sur cette stratégie initiale du FN

01:11:16avec la respectabilisation.

01:11:18Donc, elle peut aussi se dire, ça peut être aussi une stratégie de sa part,

01:11:20de se dire, maintenant, je renoue aussi un peu avec mon coeur,

01:11:23le coeur du réacteur.

01:11:24– Qu'on aime ou qu'on n'aime pas Marine Le Pen et son idéologie,

01:11:27elle a du flair politique, ça, c'est absolument…

01:11:29– Oui, mais moi, ce qui m'étonne, c'est qu'elle voit ce qui se passe

01:11:31dans le monde, elle voit comment Donald Trump a été élu,

01:11:33dans ce climat Trumpisant, je ne sais pas comment le définir.

01:11:36– Oui, il y a un vent populaire, c'était à travers l'Amérique du Nord.

01:11:39– Vous avez ces forces politiques qui sont favorables

01:11:41à cette accélération du calendrier politique

01:11:43parce qu'ils savent que c'est peut-être leur moment, c'est leur moment.

01:11:45– En un mot, si vous me permettez pour conclure là-dessus.

01:11:47– Bien sûr, et Éric reprendra, Céline, tout le monde veut dire un mot là-dessus,

01:11:50on va faire un tour.

01:11:51– Ce qui me désole simplement, c'est qu'on ne va pas passer 5 ans

01:11:53à chaque présidentielle à refaire le match des perdants magnifiques,

01:11:56parce qu'au final, c'est ce qui se passe,

01:11:58les deux seuls qui demandent la démission d'Emmanuel Macron,

01:12:00c'est quand même les deux qui n'ont jamais…

01:12:03– Oui, vous avez Hervé Mourad, Jean-François Copé…

01:12:05– Non mais d'accord…

01:12:06– Qui est-ce que j'oublie ?

01:12:07– Avec tout le respect que je lui envoie…

01:12:09– Il y a Jean-François Spectal qui demande la démission…

01:12:12– Charles de Courson, je vous rappelle que le groupe Lyot

01:12:14n'a pas voté hier la motion de censure, donc il y a aussi

01:12:16une forme de cohérence à avoir, mais on ne va pas…

01:12:18Enfin, je veux dire, il y a des élections qui sont faites tous les 5 ans.

01:12:21– Mais enfin, combien de gens ont été élus après 3 tentatives ?

01:12:23– 3 tentatives ? Attendez, vous ne pouvez pas dire ça.

01:12:26François Mitterrand, il a été élu…

01:12:28– Non, il a été élu à 3ème…

01:12:30– Mais c'est ce que je vous dis !

01:12:32– Non, à 3ème, il a fait 65, 74 et élu en 81.

01:12:34Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon, ils vont en être à leur 4ème chacun.

01:12:39– Je ne sais pas ce que je voulais dire.

01:12:41– Je veux dire, à un moment donné, ils ne vont pas refaire à chaque fois

01:12:45le match de ceux qui n'ont pas su battre Emmanuel Macron

01:12:47sur le dos des Français, les Français, à un moment donné,

01:12:49ils ont besoin qu'on traite leurs problèmes,

01:12:51ils ne sont pas là pour soigner des égos démesurés

01:12:54de ceux qui n'ont pas su battre Emmanuel Macron.

01:12:56– Non, mais s'ils sont 50, remettez-moi le sondage démission, s'il vous plaît, les amis,

01:13:00s'ils sont près de 60% à vouloir la démission, c'est qu'ils levelent ce match.

01:13:04– Oui, mais d'accord, mais en démocratie,

01:13:06ce n'est pas les sondages qui priment sur les urnes.

01:13:09Donc, il y a des élections, c'est les urnes qui s'expriment.

01:13:11On peut donner des sondages à tour de bras sur tous les sujets,

01:13:13si on suit les sondages, on rétablit la peine de mort,

01:13:15si on suit les sondages…

01:13:17– Il y a quand même un truc, c'est qu'Emmanuel Macron se prévaut

01:13:21en permanence en disant, les Français m'ont élu.

01:13:25En fait, le problème, c'est qu'ils ont voté contre.

01:13:27Donc, en fait, ils ont utilisé…

01:13:29– Oui, élu à défaut.

01:13:31– Voilà, et le problème, c'est que ce manque d'adhésion

01:13:36fait qu'il a une prise très, très légère sur son peuple,

01:13:41et qu'il ne peut pas jouer.

01:13:43Comment font, en général, les présidents,

01:13:45de se retrouver parfois en porte-à-faux vis-à-vis d'un régime de partis ?

01:13:49C'est ce qu'a eu, ou a en tout cas essayé de temps en temps de faire De Gaulle.

01:13:52Vous allez chercher le soutien du peuple contre les partis.

01:13:56Est-ce qu'Emmanuel Macron a simplement la possibilité de le faire ?

01:14:01Il ne l'a pas, il le sait très bien.

01:14:03– Je voudrais qu'on revienne sur cette idée de trumpisation du monde.

01:14:05– Moi, je voulais vous parler de Marine Le Pen.

01:14:07– Et c'est peut-être aussi dans ce sens-là que Marine Le Pen

01:14:10et Jean-Luc Mélenchon, d'ailleurs, jouent leurs cartes ces derniers temps.

01:14:14D'ailleurs, il y a des intersections communes,

01:14:16sur des seconds tours, parfois entre l'électorat et les fils,

01:14:18et l'électorat et reine, on le constate.

01:14:20Mais ce que je voulais dire sur la stratégie de Marine Le Pen,

01:14:22on verra sans doute que je vais complètement me tromper,

01:14:25et que ça va lui profiter.

01:14:26– Ce ne sera pas la première fois.

01:14:27– Mais la question que je me pose, c'est pourquoi…

01:14:29– Vous montrerez une belle constance.

01:14:30– Pourquoi, alors qu'elle a obtenu des choses auprès de Michel Barnier,

01:14:35elle pouvait faire comme Ocasio, prendre ses gains…

01:14:39– Elle a décidé de faire Auline.

01:14:41– Et jeter une idée basique, à mon sens, qui est de dire,

01:14:45mais un Premier ministre LR vient d'accepter

01:14:48des propositions programmatiques du RN,

01:14:50donc, chers amis, nous sommes en train de faire l'union des droites.

01:14:54Eh bien oui, mais oui, et ça devenait quelque chose…

01:14:56– Parlementaire réel.

01:14:57– Mais bien sûr, et ça devenait quelque chose.

01:14:59Alors, sauf que, je pense que Marine Le Pen ne croit pas en l'union des droites.

01:15:03Je pense qu'elle est persuadée qu'où elle y arrivera seule,

01:15:07avec son parti, mais que jamais elle n'arrivera…

01:15:10C'était, à mon avis, une façon de mettre le pied dans la porte,

01:15:12de dire à Michel Barnier, vous êtes LR, vous acceptez donc,

01:15:15et je vais le dire publiquement, vous avez accepté

01:15:17certaines de mes propositions budgétaires,

01:15:19eh bien, vous savez ce qu'on vient de faire, mon cher Michel, là ensemble ?

01:15:22On vient de poser la première pierre de l'union des droites.

01:15:24Et elle n'a pas ramassé sa mise, voilà.

01:15:26– C'était ce qu'il y avait de plus intelligent à faire,

01:15:30parce que, quand bien même ça tourne mal…

01:15:32– Elle aurait pu ramasser les gains des concessions qui ont été faites, c'est vrai.

01:15:36– Quand bien même ça tourne mal, c'est l'autre qui vous claque la porte au nez,

01:15:39alors que vous, vous venez de lui tendre la main.

01:15:41Donc, c'est l'autre qui se comporte comme un gougnafier.

01:15:44Et sincèrement, elle avait vraiment…

01:15:46– Michel Barnier a de la classe, quand même.

01:15:48– Franchement, il a été classé.

01:15:51– Mais honnêtement, il a…

01:15:52– Et on sait ce qu'on a perdu, mais on ne sait pas ce qu'on gagne.

01:15:54– Et il a réhabilité une certaine idée de la politique,

01:15:56et une certaine idée de l'exercice du pouvoir.

01:15:58– De la hauteur.

01:16:00– Et ça, voilà, les Français…

01:16:02– D'ailleurs, le Président lui a rendu hommage, même si on savait

01:16:04que ça ne collait plus du tout avec son dévouement.

01:16:06Voilà, il lui a rendu hommage, et ça, c'est une bonne chose.

01:16:08– Et son ironie.

01:16:10Parce que la classe de cette ironie très ciblée,

01:16:13qui s'en est juste, sans être méchante ni insultante,

01:16:17ça, c'était du beau combat.

01:16:19– Moi, j'ai été assez impressionné par son discours hier.

01:16:21Il a passé la journée à s'en prendre plein la figure.

01:16:24Et il est resté très dingue, très classe.

01:16:26Il n'y avait pas un mot qui a débordé.

01:16:28Franchement, c'est de la politique à l'ancienne.

01:16:30Et on voit, il nous a montré une dernière fois,

01:16:32il nous a montré hier soir, une dernière fois,

01:16:34un décalage entre les politiques à l'ancienne

01:16:37et ce qu'on a aujourd'hui.

01:16:38– Entre un ancien Premier ministre Youtubeur

01:16:40et un Premier ministre à la gare des Michards.

01:16:42– Si c'était bien manqué de lui, vous n'êtes restés que 8 mois,

01:16:46lui, il est resté 90 jours.

01:16:48– Vous savez, vous vous souvenez de ce qu'il a dit

01:16:50avec beaucoup d'aplomb à Mathilde Panot, Madame la Présidente ?

01:16:52Plus vous serez agressives, plus je serai respectueux.

01:16:54– C'est vrai.

01:16:55– Eh bien, voilà.

01:16:57– C'est la grande classe.

01:16:58– Et ça, ça va nous manquer.

01:16:59– Oui.

01:17:00– Mais après, il nous reste 4 minutes.

01:17:01– Sur les gains potentiels de Marine Le Pen, peut-être ce qu'on peut dire.

01:17:03– Et puis, je voudrais qu'on fasse un dernier tour

01:17:05sur le prochain Premier ministre.

01:17:06– On parlait de la tripartition.

01:17:07En effet, là, on insiste à la fin, la tripartition s'achève.

01:17:11C'est-à-dire que les Républicains et la droite républicaine

01:17:13se font désormais complètement dans le socle commun et dans le macronisme.

01:17:17Ça, c'est la première victoire, si je puis dire, de Marine Le Pen.

01:17:20C'est qu'elle est seule à droite.

01:17:21Ensuite, vous avez parlé des mesures, des contreparties qu'elle a obtenues.

01:17:24Des contreparties de droite sur l'AME, sur l'immigration,

01:17:27et elle a fait peser toutes les négociations

01:17:30sur des mesures qui étaient plutôt à gauche sur les retraités.

01:17:33Et d'ailleurs, les retraités, c'est intéressant,

01:17:34mais c'est ce qui lui manque dans son électorat,

01:17:37en tout cas dans sa conquête de l'Elysée.

01:17:39Il faut quand même rappeler que parfois, lors de certaines élections,

01:17:42les retraités, c'est un électeur sur deux.

01:17:46Donc, c'est très important.

01:17:47Et Marine Le Pen, aujourd'hui, elle a marqué des points chez les retraités.

01:17:50Aussi, elle montre à ses électeurs qu'ils ne sont plus relégués au son gros rôle.

01:17:54Avec elle, elle décide sans hausser la voix politiquement,

01:17:57en votant une motion de censure, qu'elle maîtrise tout ça.

01:18:00Donc, ça fait plaisir, non seulement à sa base,

01:18:03mais aussi, potentiellement, aux personnes qu'elle souhaite

01:18:06sous son giron en 2027.

01:18:09Olivier Giraud.

01:18:10Et justement, le dernier argument,

01:18:13et ça, c'est ce qu'Éric Revel a dit,

01:18:17c'est que c'est la dernière cartouche pour Emmanuel Macron.

01:18:19Après ce prochain Premier ministre, il n'y aura plus d'alternative.

01:18:22Ce ne sera plus possible.

01:18:23Donc, voilà tous les arguments.

01:18:24C'est pour ça qu'il va bien falloir le choisir.

01:18:27Je rappelle les infos de Florian Tardif.

01:18:29Pour l'instant,

01:18:30il n'a pas réussi à trouver le nom qui convienne,

01:18:33le chef de l'État.

01:18:34Il va laisser passer,

01:18:36c'est ce que nous dit Florian,

01:18:37la séquence de Notre-Dame,

01:18:38pour dévoiler...

01:18:39Est-ce qu'on peut l'inspirer sous la voûte de Notre-Dame ?

01:18:40Espérons-le, espérons-le.

01:18:43Il y a plus de lumière, maintenant.

01:18:45Il y verra plus clair.

01:18:47Il nous reste deux minutes ensemble,

01:18:48un petit tour de table un peu hypothétique.

01:18:50Si on peut afficher les favoris, comme on dit.

01:18:54Il y en a deux qui se sont détachés ces dernières heures,

01:18:56c'est M. Lecornu et surtout M. Bayrou.

01:18:59D'où peut venir le salut de la France ?

01:19:02On n'oublie pas Bruno Retailleau également,

01:19:03François Barran, qui a été évoqué,

01:19:05Lucie Castillon, la mise.

01:19:07Mais bon, c'est vraiment pour...

01:19:09Ça manque de femmes.

01:19:10Ça manque de femmes.

01:19:11Mais il y a quand même assez peu de chances.

01:19:13Clélie, 15 secondes chacun,

01:19:16sur qui pourrait être le Premier ministre et pourquoi ?

01:19:18Qui ne pourrait pas l'être pour moi ?

01:19:19Sébastien, désolé,

01:19:20je n'ai pas envie d'aller dans les points de Paris,

01:19:21parce qu'on a tout à perdre.

01:19:24Sébastien Lecornu est en train de descendre dans la côte.

01:19:27Oui, paraît-il.

01:19:28Mais pourquoi ?

01:19:29Pourquoi ? Parce qu'il est...

01:19:30Carisme trop fort.

01:19:31Oui, certainement.

01:19:33Trop proche du président de la République

01:19:36et trop de bisbille avec les autres macronistes.

01:19:39Éric, où est votre favori ?

01:19:40François Bayrou.

01:19:41Pourquoi ?

01:19:43Ça, c'est différent.

01:19:44François Bayrou, il a plein de défauts,

01:19:46mais il a une qualité.

01:19:47Lui aussi, il a un sens politique hors normes.

01:19:49On le rappelait tout à l'heure,

01:19:51au moment du procès de Marine Le Pen,

01:19:52ça a été le premier à trouver injuste.

01:19:53Ça fait 40 ans qu'il attend de toucher le Graal,

01:19:54ce politique hors normes.

01:19:55Ça a été un des premiers à trouver injuste

01:19:57la sanction qui frappait d'inégibilité Marine Le Pen,

01:20:00notamment dans l'exécution de la peine immédiate.

01:20:02Parce qu'il a eu le même procès.

01:20:03Ça a été aussi le premier à parler d'une banque de la démocratie

01:20:06pour le financement de la vie politique.

01:20:08Mais non, mais pourquoi je dis ça ?

01:20:09Il faut bien justifier son salaire au commissariat.

01:20:11Mais non, ça n'a rien à voir.

01:20:12Ce que je veux dire, c'est qu'il peut cocher toutes les cases.

01:20:15Maintenant, comment est-ce qu'il élargit sa base ?

01:20:18Il a beaucoup d'ennemis à gauche chez LLR.

01:20:21Bon.

01:20:22Vous avez un favori, vous ?

01:20:23Non, moi, je ne suis pas là pour répondre aux questions.

01:20:25C'est le maître des horloges.

01:20:26Moi, je suis le maître des horloges.

01:20:28Moi, je vais vous la jouer.

01:20:29C'est votre question, mais ce sera ma réponse.

01:20:31La seule chose qui m'a fait vraiment rire cet après-midi ou hier aussi,

01:20:34c'était la façon dont les gens se sont moqués

01:20:37sur les réseaux sociaux de cette malheureuse Lucy Castey

01:20:41en disant que c'est une motion de censure.

01:20:43C'était assez drôle.

01:20:44Et en la comparant à ses bougies d'anniversaire,

01:20:47vous savez, quand vous les soufflez, elles se rallument immédiatement.

01:20:49Oui.

01:20:51J'ai trouvé que c'était assez amusant.

01:20:52Et sinon, un Premier ministre, je dirais oui,

01:20:55François Bayrou pour les mêmes raisons.

01:20:57Bruno Retailleau, pour une raison que je trouve très intéressante,

01:21:00il a assumé le fait d'avoir des arrêtes politiques.

01:21:03Il a réellement essayé de traduire dans ses actes

01:21:07les attentes des Français.

01:21:09C'est tellement rare.

01:21:10Alors là, on doit rendre l'antenne.

01:21:11Je veux juste vous demander un nom sans trop d'explications.

01:21:14Parce qu'il est piégé, Marsangal.

01:21:15Je dois rendre l'antenne, là.

01:21:17Mais je ne suis pas M. Mélenchon.

01:21:18Je ne vais pas vous faire des devinettes par ma boule de cristal.

01:21:20Ils ont tous des qualités, y compris Mme Castey.

01:21:23Si on avait le temps, je vous dirais une anecdote sur Mme Castey.

01:21:25Parce que je rejoins assez votre avis.

01:21:26Elle est rapide ou pas ?

01:21:27Bon, dommage.

01:21:28Une prochaine fois, ce sera l'obligation de me réacter.

01:21:30Elle est croustillante ?

01:21:31Mais ils ont tous un handicap commun, ces candidats-là.

01:21:33C'est que tant que le Parlement ne sera pas capable

01:21:35de s'entendre au-delà des lignes,

01:21:36il n'y en a pas un qui peut tenir à Matignon

01:21:39si le Parlement, une fois de plus, la clé, elle est...

01:21:41Si on ne change pas notre culture politique.

01:21:42Exactement.

01:21:44C'est vrai.

01:21:45On est très en retard, vraiment.

01:21:46Juste un mot, alors, parce que je vous ai oublié.

01:21:47Je pense que Sébastien Lecornu tient la corde.

01:21:49Eh bien, ce sera Monsieur Lecornu ou Monsieur Bayrou.

01:21:52Réponse pas avant lundi.

01:21:54Donc on va avoir un week-end tranquille

01:21:55en pouvant profiter des cérémonies de Notre-Dame.

01:21:57Mais attendez, vous êtes chez vous, Eric, vous le savez,

01:21:59comme chacun d'entre vous sur ce plateau.

01:22:02On va remercier Maxime Ferre, Maxime Lavandier, Quentin Perrault,

01:22:04qui ont préparé cette émission, en régie Jérémy Guillieu,

01:22:07Guillaume Marceau et Philippe Gilbert.

01:22:10Merci à tous de nous avoir suivis.

01:22:11Demain, c'est vendredi.

01:22:12On se retrouvera là encore pour 100% politique.

01:22:15J'espère qu'on ne va pas avoir une bombe politique tous les jours,

01:22:17parce qu'il y a un moment où la situation s'apaise un petit peu.

01:22:21À demain. Bonne nuit à tous.

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