Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Cumhuriyet TV ekranlarından merhaba sevgili izleyenler.
00:17Bugün bu ekranlarda yine sizleri için Suriye'de yaşanan gelişmeleri konuşmaya devam edeceğiz.
00:22Bildiğiniz üzere HTC önderliğindeki muhalif gruplar birkaç gündür cumartesi gününden bu yana Şam yönetimine bağlı Suriye ordusuyla çatışma içerisinde.
00:31Aslında orada günler içinde haritanın değiştiğini söyleyebiliriz.
00:34Bölgede birden fazla aktör ve çıkar çatışması var.
00:37Bütün bunları bugün deneyimli bir bürokrata danışacağız.
00:40Konuğumuz Emekli Büyükelçi Uluç Özülker. Hoşgeldiniz.
00:44Hoşbuldum efendim.
00:46Peki efendim dilerseniz son gelişmeleri şöyle bir yorumlayalım.
00:50Öncelikle önemli olan kısım belki de şu.
00:53Dün İran Dışişleri Bakanı Arakçı Türkiye'deydi.
00:56Hakan Fidan'la temasları oldu ve açıklamalar yapıldı.
00:59Aslında son gelişme olarak da son temas Putin'in Cumhurbaşkanı Erdoğan'la telefonda görüştüğünü biliyoruz.
01:06Orada Putin'in ricası Ankara'nın nüfuzlu terörist saldırganlığının hızlı bir biçimde bitmesi için kullanması yönünde.
01:15Cumhurbaşkanı Erdoğan da hem bireysel olarak yaptığı açıklamada hem de görüşmenin ardından yapılan açıklamada yine oradaki terörist gruplarla mücadele edilmesi gerektiğine vurgu yapmış.
01:25Suriye'nin toprak bütünlüğünü destekliyor ancak orada muhalif güçlerinde bir biçimde Esad tarafından en azından ciddiye alınmasını, bir diyalog kurulmasını istiyor.
01:35Böyle özetleyebiliriz.
01:36Bu açıklamalar yapıldı. Gelişmeler de devam ediyor.
01:39Sizler nasıl yorumluyorsunuz bu yapılanları?
01:42Efendim şu sırada aslında bir de bu söylemiş olduklarınızda Amerika Birleşik Devletleri'nin son açılımını da belki eklemek lazım.
01:51Yüksek malumunuz bir Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'nden de alınmış olan bir karar vardı.
01:59Ve bu karar aslında aslana sürecini de doğrudan doğruya etkiliyor ve bir ateşkes içinde daha sakin sükunetle yaşanan bir döneme girilmiş bulunuyordu.
02:14Şimdi esas itibariyle aslana süreci de ortadan kalktı ve Amerika Birleşik Devletleri yeni bir açıklama yaptı.
02:21Bu yaptığı açıklamada ateşkesin derhal yürürlüğe konulması ve ondan sonra da Suriye meselesinin barışıyor olan çözümlenmesi.
02:31Bunu da tam manasıyla dile getirilmeden, yarım yamalak söyleyerek böyle bir açılımın içine girdi.
02:37Şimdi Amerika Birleşik Devletleri hala hazırda.
02:40Trump iş başına gelmedi.
02:4320 Ocak'tan sonra ancak iş başına gelmiş olacak.
02:4720 Ocağı kadar olan dönemde de bir boşluk var Amerika'da.
02:51Ve dolayısıyla burada Amerikalılar da kendi bugüne kadar yarattıkları açmazlarla dolu olan Suriye politikasında,
03:00ki bu da Türkiye'yi de doğrudan doğruya hedef olarak alabilmektedir.
03:04Bunu da kısaca söyleyeceğim nasıl olduğunu.
03:07Bu bağla birlikte gene tek tarafta olarak önce biz bu işe şu sırada uzaktan bakıyoruz, içine girmeyeceğiz dedikten sonra da bu ateşkes kararı ile ortaya çıktılar.
03:20Burada üç şeyin altını çizmek çok önemlidir diye bakıyorum ben şahsen.
03:26Birincisi Suriye dediğimiz zaman hangi Suriye'den bahsettiğimizi evvela çok netleştirmek lazım.
03:34Bugün Suriye esas itibariyle üçe bölünmüş durumdaki bir ülkenin adıdır.
03:39Burada Amerika Birleşik Devletleri yüksek malumunuz PKK, YPG'yi de topyekun destekleyecek şekilde,
03:50deri zor merkezde olarak ki bu da petrol merkezidir yüksek malumunuz Suriye'de.
03:56Bunu ön plana çıkarmak suretiyle üçte birini adeta kopardı ve kendine bağımlı bir bölge haline getirdi.
04:05Bu aynı zamanda yeni bir Kürt mücadelesini de destekleyen Amerika Birleşik Devletleri imajının daha da güçlenmesiyle sonuçlandı.
04:17Bugün netice itibariyle Amerika Birleşik Devletleri sadece Suriye değil ki bu Suriye üzerinden doğrudan doğruya bizi de çok yakından ilgilendiren
04:27ve PKK dolayısıyla da bir türlü Amerika ile uzlaşmaya varamadığımız gelişmenin devam ettiği bir ortamın da ifadesidir.
04:38Bunu da görmek lazım yani ne yaparsak yapalım.
04:41Öbür tarafta 50 bin tane çok iyi tecriz edilmiş, eğitilmiş askerlerin video görüntülerini hala saklı tutabilecek kadar da
04:53bu konuda taraf olan bir Amerika Birleşik Devletlerinden söz ediyoruz.
04:57Ama bunun yanında Rusya ve İran'ın da aynı zamanda Türkiye'nin de katılımı ile oluşturulmuş bulunan Astana Üçlüsü'nün iki ana unsurunun da
05:11büyük bir rahatsızlık içine girmiş bulunduklarını da görmek lazım.
05:15Neden?
05:16Şimdi Rusya normal koşullarda hani 200 yıl süreyle şu sıcak denizlere acaba nasıl ineriz de bu işi de hallederiz diye düşünmüştü.
05:28Bugünkü koşullarda Rusya tamamen iki tane üssü var biliyorsunuz.
05:35Bu üssler marifetiyle hem havadan hem de aynı zamanda denizden ciddi şekilde burada kendini kabul ettirmiş olduğu bir toprak bütünlüğünün hakimi durumuna sokmuştur.
05:52Bundan Rusya'nın geri adım atması söz konusu değildir, mümkün de değildir.
05:57Ve önümüzdeki dönemde mutlaka ve mutlaka Rusya buradaki politikalarını bu toprağın yani bir başka ifadeyle de Esad'ın desteklenmesi üzerinde devam ettirecektir diye de düşünmek gereklidir diye ben şahsen bakmaktayım.
06:17İkincisi İran faktörü, yani Astana Üçlüsü'nün bir unsurudur bu da biliyorsunuz ama çok net olalım.
06:25Bugün efendim İran Hümeyni ile birlikte yeni bir anayasa yapıldı biliyorsunuz Hümeyni tarafından.
06:34Bu anayasa da çok nettir.
06:37Benim iki tane büyük düşmanım vardır.
06:39Bunlardan biri Amerika diğeri de İsrail'dir.
06:42Bunlarla uzlaşmam, barışmam falan mümkün olamaz.
06:45Ama bunun ötesinde bir yayılmacı politika ya da yeşil ışık yakar Orta Doğu'da.
06:51Bu koşullar altında baktığınızda yüzde 64'ü Şii olan Irak.
06:58Yine aynı şekilde yüzde 11'i Nusayri veya Şii diyelim olan Suriye ve şu sırada Hizbullah marifetiyle kendisinin hakim pozisyona geçmiş olduğu Lübnan.
07:14Bunların üçü de İran'ın aslında sözünden dışarıya çıkamayacak onun kontrolü altında yaşayan ülkeler.
07:22Şimdi burada bu gene basit bir rakam zikredeyim.
07:30Rakam basit de sonuçları çok vahim.
07:34Efendim hala hazırda Suriye'de 551 tane Suriye üssü var.
07:40Bu aynı zamanda İsrail konusunu ve Hizbullah'la iş birliğini de geliştirecek şekilde ele alınmış bir konudur.
07:47Ve 50 bin civarında olduğu var sayılar bir askeri gücü de vardır.
07:53Askeri güç de daha çok milislerden oluşmaktadır.
07:56Nitekim hemen hatırlatma babında söyleyeyim.
08:01İran hala hazırda Suriye'ye kendi milis gücünü yani daha doğrusu zaten bu bölgede hem Suriye'de hem Lübnan'da bir bütün olarak bakıldığında
08:18buralarda hakim pozisyonda yaşamakta olan Haçlı Şabi esası itibariyle bunun önemli bir kolu.
08:24Bunlar hala hazırda Suriye'ye tekrar geri de dönmektedirler.
08:29Ve buraya İran bunu da gönderiyor.
08:33Şimdi Amerika diyor ki ateş kes. Hangi ateş kes?
08:37Yani üçe bölünmüş bir ülke.
08:39Esad diye bir kimse yoktur efendim.
08:42Esad aslında en büyük hatasını yorum başkanımız Türkiye'nin Suriye'ye bakış açısı itibariyle bir yumuşama gösterdi.
08:53Esad'la geçmişte aramız çok iyiydi.
08:55Şimdi tekrar oturup sorunlarımızı görüşebilir.
08:59Ve buradan da bizim iş birliğimizle birlikte orada Suriye'nin de güçlenerek bu işten çıkmasını yolunda açabiliriz diye bir açılımda bulundu.
09:11Bunun karşılığında Esad'ın ikili bir politika yüklüğü ve netice itibariyle bizi reddetti.
09:20Bunun reddederken de en büyük ortaya koyduğu argüman buradan Türk ordusunun mutlaka Suriye topraklarına çekilmesi şeklinde.
09:29O zaman ben Esad'a sorarım.
09:31Normal olarak Amerika'nın üçte birini senin topraklarının işgal etmiş olması seni rahatsız etmiyor mu?
09:39Ben bir işgal etmedim.
09:41Netice itibariyle kendimi korumak için gereğini yaptım.
09:45Ve seninle de iş birliği halinde bunu bir barışa ve aynı zamanda senin oradaki hakimiyetine çevirebilmek için de görüşmeye de hazırım dedim.
09:54Yani beni devamlı reddederek, sırtını bana dönerek ama diğer taraftan seni çok daha fazla ezenlerle iş birliği yapmaya yönelerek nereye gidiyorsun?
10:04İşte bu koşullar altında Türkiye'yi bu manada geri çevirmiş olması onun için herhalde büyük bir hatadır.
10:11Ve eğer Türkiye'miz burada Esad'la o bahsettiğimiz çerçeve içinde bir şeyler yapabiliyor durumda olmuş olsaydı,
10:19herhalde ne bugünkü iç savaş ne de diğer taraftan İran'ın Rusya'nın tatmin olmamışlığı dolayısıyla ortaya çıkan müdahaleler,
10:32ne de Amerika'nın bugünkü bu bağnazlığı bir şekilde hayata hayat bulmuş olabilirdi.
10:39Dolayısıyla burada çok büyük bir fırsat kaçırdı Esad aynı zamanda.
10:42E şimdi bu koşullar altında Türkiye'nin isteseniz de istemeseniz de kendi barışını ve aynı zamanda güvenliğini sağlamak için müdahaleci olmaktan başka bir çıkarı yoktur.
10:55Ama buna rağmen bütün bu ülkeler içinde en nasıl diyeyim en aklıselin ve aynı zamanda en yumuşak tarzda işe yaklaşan da yine Türkiye.
11:06Ve aynı zamanda bir noktada Suriye'nin devlet olarak bütününü koruyan politika açılımıyla da Türkiye ön planda yer almaktadır.
11:16Ne diyoruz? Toprak bütünlüğüne herhangi bir şekilde ihlal etmeyin.
11:20Toprak bütünlüğü içinde kalsın yani ey Amerika çek git.
11:24Senin burada PKK ile filan işin olmaması lazım zaten beni de rahatsız ediyorsun.
11:30Çek git. Burada bir mesaj var.
11:32Toprak bütünlüğü ama ikinci ve üçüncü hususlar onlar da fevkalade önem taşıyor.
11:38Bu toprak bütünlüğü derken aynı zamanda burada muhaliflerle Esad'ın da barışması ve bu kapsam içinde yeniden
11:49geçmişteki Suriye rejimi kapsamında var olacak bir çözümle birlikte bu meselenin barışçıl bir yola sokulabilmesi imkanı yaratılması şeklinde de değerlendirilebilecek bir açılım yapıyor Türkiye.
12:06Evet Sayın Özbekar burada çok kısa böleyim.
12:08Aslında HTC'nin bu gruplara önderlik ettiğini söyleyebiliriz muhalif gruplar diye tanımladığımız işte Milli Suriye Ordusu dediğimiz
12:16ÖSO da bunların içinde Türkiye destekli yine.
12:18Burada HTC'yi Türkiye'de bir terör örgütü olarak görüyor.
12:22Esad'ın bu raddeden sonra bu gruplarla barışması böyle bir süreç işlemesi olağan mı sizce yani olasılıklar dahilinde mi?
12:30Efendim şöyle bakalım aslında bu İdlib sorunudur diye de görmek lazım.
12:36Yüksek malumunuz genel sanat sürecinde bunlar hep görüşüldüğü zamanında Halep'ten orada savaşmakta olan muhalif gruplar Halep'ten İdlib'e gönderildi.
12:51İdlib'de de Türkiye aynı zamanda da Hatay üzerinden yeni bir göç dalgasının da oluşabileceğini dikkate alarak
13:00bunun da önünü kesmek üzere buradaki muhalif gruplarla iş birliğine girdi.
13:06Gitti onlarla konuştu etti ve burada İdlib'de bir sükunet ve aynı zamanda barış ortamının 3 yıldır yaşanabilmesinin de yolunu açtı.
13:16Türkiye'dir bunu da yapan.
13:18Ve Esad'da bu kapsam içinde Rusya ile o da anlaşmaya vardı. Ne Rus hava kuvvetleri veya Suriye hava kuvvetleri ne de bunun ötesinde şu veya bu şekilde ordular İdlib'e bir müdahalede bulunmadılar.
13:34Bulunmadığı zaman da barış buraya gelebildi.
13:38Şimdi normal şartlarda Türkiye burada hakim pozisyona geçmiştir. Burada barışı sağlamıştır.
13:46Ama aynı zamanda İdlib'de yeni devletçiklerin oluşumunun önünü de kesememiştir bunu da görmek lazım.
13:53Bakın sizin Haçlı Şadi veya diğer taraftan HTC vs. bütün bunlar devletçik olabilme vasfını dahi kazanmışlardır efendim İdlib'de.
14:04Yani bunlar devletin olması gereken yapısal bütünlüğünü sağlamış durumdalar.
14:10Şu anda Halep'te de işlerin iyi yürüdüğüne dair bilgiler geliyor. Orada sistemin kurulduğuna ama tabii ilerleyen günlerde mesela bir yönetim krizi çıkabilir mi?
14:22Şimdi o zaman da oradan da çok net olalım. Normal şartlarda Halep bitti. Yani Halep'e girdi.
14:30Şimdi burada parantezi açıp da çok daha net bir şekilde belki başlamak daha doğru olur.
14:38Şöyle diyelim burada Özgür Suriye Ordusu yüksek malumunuz.
14:43Bu Türkiye Cumhuriyeti'nin kendinin aynı zamanda da korunmasını da sağlayabilecek şekilde bizim askerim her an gelip de Suriye topraklarında bir şeyler yapmak durumunda da olmamalı.
14:56Dolayısıyla biz Özgür Suriye Ordusu'nu biz yarattık.
15:01Ve buna ciddi de desteğimiz var. Bunu da görmek lazım.
15:05Yani bugün evet çok büyük bir başarı kazandılar. Bu başarı kazanmanın arkasında dört tane ana faktör yatar.
15:13Bunu da belki satırbaşı halinde söylemem lazım.
15:16Birincisi her helvekarda burada şu veya bu şekilde Esad'ın mesabesine dokunmadığı bir noktaya geldik.
15:29Yani Esad diye biri yok artık.
15:32Kendisi özellikle ticari yönden yaklaşır ve burada özellikle Hamaomus ve Şam ekseninde kendi bekasını sağlamaya çalışır.
15:45Bunun ötesi de onun için tufanlara göre.
15:48Yani pek öyle bir hakimiyeti olan bir yer olmadığı kesin.
15:52Dolayısıyla Esad'ın bugünkü koşullarda geleceğinde olacağı bir soru işareti olarak masaya yatırılmış vaziyette.
16:00Oradan bir şey çıkmaz.
16:02İkincisi her helvekarda Esad eğer bu durumdaysa o zaman muhatap olarak da muhafazakarları
16:10veya şu sırada başarıyla yürümekte olan diğer Suriye güçlerini oturup da karşısına alıp neyin çözümünü getirecek?
16:21Yani bunu getirdiği zaman çünkü Esad'ın da orada başında bir lider olaraktan kalmasının da kabullenilmesi noktasında kalınacak ki.
16:29Burada pek olabileceğini düşünmek mümkün değil.
16:33Ama Ankara'dan gelen mesajlar sanıyorum biraz bunun olabileceği yönünde değil mi Sayın Özülker?
16:39Şimdi oraya geliyordum. Dört faktörler derken diğer ikisi de burada yatıyor efendim esas itibariyle.
16:45Madde bir, biz normal şartlarda burada Esad kalsın demiyoruz.
16:50Yani burada çok ince bir noktada hareket halindeyiz. Esad kalsın demiyoruz.
16:57Çünkü Esad orada kalıp da Suriye'yi bütünleştirip oradan tekrar bizim düşündüğümüz manada veya telkin ettiğimiz manada bir Suriye'nin yaratılması mümkün değildir.
17:09Şimdi çok basit şekliyle o zaman ne olacak?
17:12Biz diyoruz ki toprak bütünlüğü.
17:15Ha rejim değişir.
17:17Şimdi oturup da Esad muhaliflerle masada bir uzlaşıya varmaya dördüncü faktör yöneldiği andan itibaren
17:27burada Esad'ın eskiden olduğu şekildeki bir güç dengesi içine girip de bu işi bitirmesi imkanı ortadan kalkmıştır.
17:36Bunu yapamaz.
17:38Şimdi bir de şunu da düşünmeniz lazım.
17:40Biraz evvel dedim ki %11'i Nusayri'dir Suriye'nin.
17:44Yani Esad %11'lik bir Nusayri toplumu ile %80'lik.
17:51Burada Hıristiyanlar vesaire filan da var %9 civarında.
17:55Dolayısıyla %80'lik bir sünni toplumu bugüne kadar zecri tedbirlerle ve yönetimle kontrol altında tutabilmiştir.
18:04Şimdi bugünkü gelişmelerle birlikte mütalaa edelim.
18:07Hama'ya gitmek üzere.
18:09Yani oraya ordusunu gönderdi Esad filan ama o ordunun artık 13 yıldır çarpışa çarpışa perişan durumda.
18:17O ordunun bir şey yapabilme gücünün kalmadığını herkes net bir biçimde görebiliyor.
18:22Rusya'yı hizbullatan da 2013-2014'lü yıllarda olduğu gibi bir destek gelmiyor.
18:27Hayır gelemez efendim.
18:29Rusya diyor ki normal bir arada ben söylediğim gibi benim buradaki üstlerime dokunmayacaksın.
18:34Bunun ötesine bakarız diyor.
18:36İran öbür taraftan Türkiye'de işte Dışişleri Bakanı geldi.
18:42Sayın Fidan'la da toplantı yaptılar.
18:45Oradan gelen haberler size de intikal ettiği daha fazlasıyla muhakkak.
18:49Efendim baya münakaşalı geçen bir toplantı olmuş.
18:53E doğaldır.
18:54Çünkü İran burada kendi gücünü bu şekilde ispat etmeye kabul ettirmeye bugüne kadar başarıyla bunu yapmaya muktedir olmuş olan bir İran elinden Suriye'yi kaçırma noktasına gelmektedir.
19:09Çünkü yukarıda muhaliflerin de havaya girerlerse ama havayla birlikte diğer tarafa da uzattığınız takdirde bunu,
19:19bu hareket sadece Türkiye değil burada var olan diğer güçler de etkili bir biçimde destekliyorlar.
19:32Dolayısıyla bu bütün içinde meseleyi müteala ettiğiniz zaman ciddi şekilde İran'ın da bir açmaza girmiş olduğunu görmek gerekiyor.
19:42Hala bu şekildedir dediğim andan itibaren.
19:46Peki dördüncü faktör ne olacak? Masaya oturulacak.
19:50Bu masada eğer siz muhalifleri tatmin edici bir sonuç yaratamazsanız bu meseleyi tamamına erdirmeniz imkan ve ihtimali yoktur.
20:02O zaman ben Türkiye olarak toprak bütünlüğü dediğim andan itibaren.
20:08Evet, ey Amerika sen üçte birine hakim pozisyondasın burada işgal altındasın çek git.
20:15Burası senin değildir, burası Suriye'nindir. Hangi Suriye'nindir? Esas Suriye'sinin değil.
20:22Yeni oluşmakta olan ve jeopolitik olarak çok farklı bir boyut kazanmakta olan Suriye'nin söz hakkının ön plana geçtiği bir Suriye'den bahsetmektedir Türkiye.
20:35Çünkü o masaya oturulduğunda %11'lik Nusayr iyi ki bunun da en az yarısının desteğine sahip değil.
20:42Orada ordusunun da gücünü yitiren ve ikinci plana atan bir Esad'dan bahsediyoruz.
20:48Bu noktaya da getirdikten sonra Esad'ın ve İran'ın oturup da buradan yeni bir başarı ve aynı zamanda biraz evvel anlattığım o mutlak hakimiyet pozisyonunda devam edebilme şansları bence yoktur.
21:03Son söyleyeceğim de şudur, bu kapsam içinde söyleyeceğim.
21:07Amerika Birleşik Devletleri ateşkestan bahsetti.
21:11Ama diğer taraftan da Trump, ben iş başıma geldiğim gün ilk uğraşacağım ülkede İran olacaktır şeklindeki tutumundan hiç geri adım atmadı.
21:22Dolayısıyla İsrail'le iş birliği halindeler.
21:27İsrail de zaten Amerika'yı bu konuda sonsuz destekliyor hiç kuşkunuz olmasın.
21:32Çok büyük bir ihtimalle Trump iş başına geldikten sonra İsrail'i de zaten devamlı desteklemekte.
21:40Arkasında duracağını net bir biçimde ilan etti de o da.
21:44Dolayısıyla İran konusunun başka bir boyutta gelişme ihtimali olabileceğini de hatırına tutmak lazım.
21:53Dolayısıyla Suriye'yle birlikte ama bir bütün halinde olay Orta Doğu bütününde başka bir mecraya doğru gitmektedir.
22:02Bunun önüne geçmek için mücadele veren de Türk geliri.
22:07Tam oraya geleceğim Sayın Özülker.
22:11Şimdi aslında söz ettiğiniz böyle bir çizginin çerçeveye baktığında artık Esad yönetiminde bütünüyle toprak bütünlüğü sağlanmış bir Suriye'nin pek de mümkün olmadığını söylüyorsunuz.
22:22Bu noktada bildiğimiz üzere zaten istikrarsızlığın hakim olduğu bir ülkeydi.
22:26Orada biliyorsunuz ABD güdümünde Demokratik Kürt Partisi'nin bunun bir işte PYD dediğimiz bir silahlı ayağı var.
22:33Yönettiği bölgeler de var, hakim olduğu bölgeler var.
22:36Yıllardır da konuştuğumuz burada hedeflenen bir Kürt devletinin kurulması.
22:41Böyle bir gelişme mi böyle bir hedef mi görüyorsunuz siz de bu gelişmelerin ardında?
22:47Ben Amerika Birleşik Devletleri'nin bir Kürt devleti, burada sözde bir Kürt devletinin kurulması hususundaki politikasından veya en azından niyetinden vazgeçmemiş olduğu inancındayım efendim.
22:59Herhalde burada bakın en son yine bundan 10 yıl evvel bir açıklama yapılmıştı gene bu konularla ilgili olarak.
23:09Bizim güneydoğuzdan Van'a kadar da olan bölgenin de içinde yer aldığı bir Kürt devletinden söz edildiğini de malumlardır.
23:19Şimdi bu koşullarla da tekrar avdet edildiği anlaşılıyor.
23:23Neden?
23:24Çünkü yine konuşmalar içinde o zaman yapılmış olan açıklamaları da atıfta bulunmaya başlayan pek çok Amerika'da kişilerin de varlığını görmeye başladık.
23:34Amerika, İran'da Pejak, İran daima bizim aleyhimize çalışmıştır hiç yardımcı olmamıştır PKK konusunda da.
23:44Aslında Kandil tam orta yerinden geçer bir tarafı Irak'tır diğer tarafı da İran'dır efendim.
23:50İran bizde bütün Pekak'ta PKK'da bugün bu şekilde o Kandil'de yaşayamazdı.
23:57Ama bunu yapmadı bizim aleyhimize kullandı.
24:00Şimdi de bu koşullar altında baktığımızda İran, Suriye'nin hala hazırda Amerikan kontrolü altındaki PKK hakimiyetine sözüm ona sahip olan o denizör merkezli bölge.
24:20Buradan da bir geri adım atılması söz konusu değil.
24:23Diğer tarafta Irak'ta çok büyük bir başarı kazandık.
24:26Ama sonuç itibariyle Amerika'nın Irak'ta da bu manada bir Kürtlere talabani başta olmak üzere ama marzaniyle de arada sırada kulağına fısıldadığını da biliyoruz.
24:37Dolayısıyla burada da bir Kürt hakimiyeti ve nihayet sırada var Türkiye efendim.
24:43Dolayısıyla Amerika Birleşik Devletleri'ne de Trump da gelse başkası da gitse ne kadar güvenilebileceği hususunda da Türkiye'nin çok müteahyak kız davranma zamanı gelmiştir diye bakmak gerekiyor.
24:56Dolayısıyla bugün Suriye'de şu sırada yaşanmakta olan gelişmeler Türkiye'nin de sessiz sedasız yürütmekte olduğu bir politikanın tezahürüdür şeklinde düşünmekte yanlış olmaz.
25:11Bunun çok ayrıntısına burada bir programda girmek belki çok doğru olmayabilir.
25:17Ama şunu da unutmayın.
25:19Eğer burada Özgür Suriye Ordusu hem askeri açıdan var olan tecrübesi ve aynı zamanda üstünlüğüyle durduğu yerde bunu kazanmış değiller.
25:33Birileri yardım etti. O da biziz. Eğittik.
25:36Özgür Suriye Ordusu'nu biz de eğittik.
25:39Ve aynı şekilde Suriye'nin kuzeyindeki yerleşim bölgelerinde eğer bugün bir barış varsa benim oradaki tabii askeri gücüm de çok önemli bir faktör.
25:50Ama Özgür Suriye Ordusu'nun oradaki mevcudiyetiyle sağlanmakta olduğunu da hatırlatmak lazım.
25:57Dolayısıyla bu mühimmatı ile eğitimi ile her yönde ve bu arada burada Irak'ta olanları da dikkate alarak söylüyorum.
26:09Türkiye'nin kesin kararlılığıyla ama sütre gerisinden yani illa çok öfkelere çıkıp da ben işte ben de falan demek yerine
26:19burada suhuletle ama toprak bütünlüğü adı altındaki bu politikasında da Esad'ı falan da orada artık görmemizin gerekebileceğine dair hiçbir ifade kullanılmamaktadır.
26:32Bunu da net görelim.
26:33Tam tersine Esad'ın ne kadar büyük bir hata yaptığını Cumhurbaşkanımız da her vesileyle fırsatlı oldukça dile getiriyor.
26:40Bunu da unutmayalım.
26:41Dolayısıyla Türkiye'nin bu bölgelerdeki hakimiyetinden de vazgeçmemesi gereklidir diye bakmak gerekiyor.
26:48O zaman Hama'dan başlayarak bu defa Hama, İdlib, İdlib'den yukarıya doğru geleceksiniz.
26:56Münbiç'e kadar olan bölgenin bir şekilde kurtarılmış ve muhalefetin bu manada hakim pozisyona geçmiş olduğu bölge olarak tanımlanması gerektiğini de yakın bir gelecekte herhalde kabul edecek herkes diye ben düşünmekteyim.
27:13Ama burada son söyleyeceğim şey de şu şudur.
27:16Eğer bunlar olamazsa Hatay'a doğru yine bir göç dalgasıyla karşı karşıya kalmamızın da unutulmaması gereken bir gelişme olabileceğini de hatırlatmakta yarar var.
27:34Dolayısıyla Türkiye'nin bu politikasında hem bu bölgeye hakim olmak, hakim derken bunu illa ki dışarıdan gelip de buraları da ben alacağım veya benim toprağımdır iddiasıyla değil,
27:46adam gibi yeni bir Suriye'nin doğması ve yaratılması kapsamında bizim de burada her yönüyle destek olabileceğimiz bir bütünün oluşabileceğine dile getirdiğimiz bir ortamı devam ettirmemiz şeklinde düşündüğümü de söyleyebilirim.
28:05Sayın Özülker çok teşekkür ediyorum kıymeti değerlendirmeleriniz için.
28:10Estağfurullah efendim ama her ülkede işimiz çok zor.
28:15Şu sırada Amerika Birleşik Devletleri'ndeki geçiş dönemi tabiatıyla onlar yönünden de büyük zaaflarla dolu.
28:23Biden ve çırakası şu sırada yani adeta gitmemek niyetleri varmış gibi davranıyorlar.
28:34Hala karar almaya çalışıyorlar ama Trump'ın yaptığı atamalara baktığımız zaman da mesela çok basit bir şey söyleyeyim.
28:41Savunma Bakanı diye atadığı kişi Trump'ın diğerlerine onlardadır var ama Trump'ın savunma bakanı diye atadığı kişi mahkemelerden kesinlikle geri adım atamayacak derecede suçlar işlemiş olan ve o şekliyle tanımlanan bir kişiliktir.
29:02Bunu da hatırla tutalım.
29:04Yani muhatap olarak karşıma çıkacak insanlar da hani öyle çok güvenilecek ve mesele çözümleyebilecek kapasite ve konumda olduklarına da ben böyle biraz gülerek izliyorum.
29:19Bakalım ne olacak.
29:21Trump iş başına geldikten sonra inşallah her şey hayırlı olsun demeden öteye de geçemiyorum.
29:27İşin bir boyutu da budur.
29:29Aslında dediğiniz gibi bugün yalnızca Orta Doğu'ya baktığımıza değil dünyanın neresine bakarsak bakalım bir ekonomik ve politik karışıklık görmek mümkün.
29:37Dediğiniz gibi yeni bir döneme de giriyoruz belki de.
29:39İlerleyen tarihlerde yine sizlere danışırız bu gelişmeleri de konuşuruz efendim.
29:43Çok teşekkür ederim.
29:45Teşekkür benden sağ olun.
29:46İyi yayınlar.
29:48Sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri Suriye'de yaşanan son gelişmeleri konuştuk sizler için.
29:52Emekli Büyükelçi Uluç Özülker bizimle birlikteydi.
29:55Aslında Suriye'de cumartesi gününden bu yana çok hızlı bir biçimde haritanın değiştiğini söyleyebiliriz.
30:01Orada HTC önderliğindeki Türkiye'nin desteklediği Özgür Suriye Ordusu'nda barındıran Milli Suriye Ordusu ilerleyişini sürdürüyor.
30:09Şam'a bağlı orduyla çatışma halindeler.
30:12Burada Haman'ın da aslında tamamen hakim olmak üzere olduklarını söyleyebiliriz.
30:16Son gelen bilgiler bu yönde.
30:18Bu noktada Türkiye'nin bölgede önemli bir aktör olduğunu biliyoruz.
30:21Orada çıkarlarımız neler neler istiyoruz.
30:24İlerleyen günlerde neler yapılmalı ve yapılacak.
30:26Bütün bunları sizler için anlattı Sayın Özülker.
30:28Şimdilik noktalayalım bir sonraki programda yeniden yeni gündemleri konuşalım efendim.