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00:00Seguimos con los testimonios. Vamos a hablar de la pelota, de VAC, de fútbol, lo que sea.
00:05Vamos a ir hablando de arbitraje, eso seguro. Es verdad, es buena. Me embromaste. Si no estuvieramos
00:13en el aire diría otra cosa. Pero bueno, sí, vamos a hablar del arbitraje. Pero no vamos a hablar de
00:19las cosas mal. No, no, para nada. Por favor. Tenemos en contacto a Raúl Chávez. Colo,
00:25¿cómo te va? Buenas tardes para todos. Venimos a hablar de Villamitre, un jugador de Villamitre,
00:32el fútbol y demás. Pero bueno, paremos la pelota un rato, dejémonos de hablar de los arbitrajes,
00:39de la supicacia, de todas estas cuestiones. Salgamos de ese terreno y hablemos de lo lindo
00:45inclusive de lo que te puede dar el arbitraje. Por lo menos en tu caso y con el básquetbol.
00:51¿Cuál es esta experiencia y esta propuesta que te llegó y que te va a llevar a meterte otra vez
01:01de lleno en el arbitraje pero fuera del país? ¿De qué se trata? Sí, mirá, estando yo ahora visitando
01:09a mis hijos, un día recibo una llamada. ¿A tus hijos en Europa? Sí, yo estaba en Italia. Recibo
01:17la llamada de un teléfono 0056. Bueno, ya no me acordaba bien los prefijos. Digo,
01:22es Uruguay o Chile. Viste cómo es cerca nuestro. Y bueno, era Emiliano Cuccetti. Ustedes lo
01:31recordarán. Bueno, él ahora es el director de la Liga Nacional de Chile. Tenía un proyecto general,
01:42tiene un proyecto general para mejorar varios aspectos de la competición, entre ellos los
01:48árbitros, el desarrollo arbitral y sobre todo el mejoramiento de los árbitros que ya tienen,
01:53porque me contaba que hacía mucho tiempo que no se estaban capacitando y bueno, habían entrado
02:01en una meseta y quería realmente, él ahora como director, querer darle un impulso y una nueva
02:09manera de que los árbitros se capaciten. No nueva manera, sino que se capaciten y bueno,
02:16y ordenarlos dentro del básquet de la Liga Nacional y bueno, y me han elegido a mí. La
02:24verdad que un poco por sorpresa. Sorpresa no porque no pueda hacerlo, sino porque hacía mucho tiempo
02:32que yo me había retirado, que siempre estuve pendiente de eso, pero no en este momento.
02:41Siempre quise trabajar en mi país primero, pero bueno, las circunstancias no se dieron. Después
02:49bueno, trabajé siempre como observador en algún tiempo en la Euroliga, pero eran trabajos parciales
02:56y bueno, y este ofrecimiento que es un gran desafío para mí en este momento de mi vida,
03:03ya casi como que me había retirado y esto me hace revivir nuevamente y ponerme las pilas
03:12para poder transmitir mis experiencias a estos árbitros en Chile. Colo, más allá que seguramente
03:20te hubiera gustado, entiendo, poder desarrollar o continuar vinculado al arbitraje a nivel nacional,
03:28primero que justamente había hablado con un colega tuyo y decía que teníamos que tenerlo en algún
03:34momento en el Colegio de Árbitros de Bahía. Es una pena que tenga tener que verte en Chile
03:40trabajando con los árbitros y no tenerte acá cerca. Eso por un lado y es un deseo más que nada,
03:46pero ¿cuál es la función que vas a cumplir puntualmente en Chile?
03:54Bueno, en Chile yo voy a ser lo que se llama el director arbitral, o sea, que quiere decir que
04:02voy a estar a cargo de observar a todos los árbitros primero, porque la verdad conozco
04:09algunos, porque hay algunos todavía que están arbitrando desde época cuando yo ya terminaba y
04:17había algunos jóvenes que hoy todavía están, pero realmente para mí es conocer todos los árbitros,
04:22verlos arbitrar y sobre todo transmitirles de cómo mejorarlos, de cómo crear un criterio
04:33dentro de un árbitro. Hablar de arbitraje, porque este es un tema hoy que hay una división que se
04:41ha creado hablando de grietas. Yo ahora que estuve en Europa estuve reunido con Daniel G. Resuelo,
04:48que es el director arbitral de la Euroliga, y estuve con Luigi Lamónica, que es el director
04:53arbitral de los árbitros en Italia. Y bueno, hay una gran discusión de cómo mejorar los árbitros,
05:01desde qué manera mejorarlos. Entonces hay dos maneras, o los adoctrinás, o sea, imponiéndole
05:10cosas, que para mí es un sistema que no sirve, porque lo único que haces es crear robots, y el otro
05:18es transmitir experiencias a los árbitros, ayudarlos con su talento, o sea, desarrollar su talento y
05:28mejorarlos dentro de su propia impronta, que es un desafío mucho más grande. ¿Por qué? Porque
05:36transmitir eso necesita gente muy capacitada, porque hay una vieja frase en el arbitraje que
05:42dice que no se puede transmitir lo que no viviste, y esto es tan real y también puede servir para
05:49otras actividades. O sea, no se le puede transmitir a los árbitros, por eso la experiencia es tan
05:55importante en el arbitraje. Si vos no viviste cosas dentro de la cancha o situaciones que te
06:00sucedieron a lo largo de tu carrera, vos eso, como director arbitral, lo podés utilizar y le podés
06:07inducir al árbitro a crear un criterio, a decir, esta situación, en esta ocasión, por esto, por esto y por
06:14esto, no lo pitás más así, o lo pitás. Y siempre, de la misma manera, en una cancha con mil, en una
06:22cancha con diez mil, en una cancha con cincuenta mil. Y bueno, esto es transmitir, digamos así,
06:29valores arbitrales para que los árbitros vayan mejorando. Ya no está más esa enseñanza de
06:37parate acá, la pelota es naranja, el tablero es de 1,80 por 1,20, eso no ayuda en nada para el
06:42arbitraje. Lo que ayuda a desarrollar el árbitro es enseñarle y mostrarles en el video, en el
06:49video que ellos arbitran, sus aciertos y sus errores, y uno contribuir con lo que vivió dentro
06:56de la cancha, para que los aciertos y los errores, los aciertos se mejoren y se consoliden, y los
07:03errores se puedan modificar para que el árbitro tenga un nuevo criterio. ¿Cuánto hace de tu último partido?
07:10¿De arbitrar? 2010. Si hoy te colgas el silbato, te pones el pantalón negro y la remera gris,
07:24¿dirigí de taquito? No, de taquito no se dirige nunca, no, no, no, de taquito no, pero no de taquito.
07:40Así como va evolucionando todo, y el vasque, y el jugador, y el entrenador, se va allornando y demás,
07:47¿el arbitraje cuánto en estos 14 años ha cambiado? ¿O el juego? El juego ha cambiado y el
07:57árbitro ha tenido que ir modificando su fisionomía, su estilo. Pero el problema no es el árbitro, el
08:07problema es el ámbito del árbitro de cualquier nivel, y este es el director el que dice el
08:14norte a seguir, ¿cuál es la filosofía arbitral? Porque por supuesto que el árbitro se va allornando,
08:21pero lo que importa es la idea, ¿qué es lo que querés vos del arbitraje? O sea, cualquier
08:27director de cualquier país dice yo, a mí me gusta esto, a mí me gusta lo otro, yo quiero
08:32que vayamos en una línea de, por ejemplo, de filosofía, por ejemplo, mi filosofía, yo le digo
08:41a los árbitros y se los voy a decir que todavía no se los digo. Claro, eso te iba a preguntar justo, si nos está
08:46viendo seguramente algún chileno nos va a buscar, nos va a ver algún árbitro, con qué se va a
08:52encontrar el director, qué línea le va a bajar, decime tres puntos que les pueda llegar a bajar,
08:573, 4, 1, no importa, lo más importante. No, lo más importante, primero, prefiero que un árbitro se
09:05equivoque por no sancionar algo que sucedió, a que se apresure y sancione algo que no pasó.
09:12Punto 1 fundamental. Te abro un paréntesis y respondeme rápido, ese apresuramiento muchas
09:23veces se da por temor, por ansiedad o por qué? Por qué el árbitro por ahí hace sonar rápido el silbato?
09:30Mucho la ansiedad, hay mucho de inseguridad también, hay árbitros que piensan que pitando
09:39pueden controlar mejor el partido, eso es un pensamiento equivocado. Reflejos?
09:47El partido se controla pitando y se controla no pitando.
09:52No pitando tiene que tener espalda? No, hay que tener carácter número 1, personalidad número 2,
10:02inteligencia número 3, psicología número 4, sentido común número 5. Me tiraste con toda la teoría del
10:09librito, pero vos para llegar a todo eso también tuviste años, porque te has comido garrones de
10:15principiantes. Por supuesto, mirá, el arbitraje es como la vida, suponete, por decirte un ejemplo,
10:21la carrera de la vida o del arbitraje son 3.000 metros con obstáculos, a los 100 tienes el
10:26primer obstáculo. Si vos en el primer obstáculo te vas a... si te caes y no te levantas, estás jodido.
10:33Yo lo veo del otro lado, me levanto y me quedan 2.900, ya pasé 100, o sea, ya superé el obstáculo
10:40y me costó, pero sigo. Es la forma de encarar, de diferentes maneras de encarar el arbitraje.
10:49Yo creo que ese tipo de, ya te digo, de filosofía, por ejemplo, la filosofía que yo te dije,
10:55yo prefiero que el juego fluya y los árbitros estén entre la duda de pitar y entre la duda
11:04de no pitar y prefiero que no piten. Raúl y esa... Sí, sí, sí. No, no, no, digo, ojo,
11:14se puede estar de acuerdo o no, eh. Bueno, pero hoy con la revisión lo podés corregir.
11:22Si se apoyan bastante en la revisión. Podés revisar alguna falta si es más grave, por ejemplo,
11:29si falta... pasa de común a antideportiva o de antideportiva común. Lo que no podés cuestionar
11:35es un fallo de un árbitro. O sea, no... si un árbitro cobra un bully y no fue, bueno,
11:40es fau igual. O sea, ya no es que el stand replay hace que vayamos a mirar todas las jugadas. No
11:47es así. Hay determinados momentos. Por supuesto que ayudar a revisar ayuda, pero... Sí, no te
11:58hace, no te da el perfil del árbitro. Es una herramienta más que tenés, pero el perfil lo
12:03tenés que... Sí, a mí a veces me hace ruido el tema del stand replay. No me hace ruido el stand
12:12replay. ¿Sabés lo que me hace ruido? A veces. Y lo digo públicamente es estar dos minutos o más de
12:22dos minutos de reloj porque yo... Bueno, yo siempre digo que un árbitro va al stand replay y pongo el
12:27cronómetro para ver cuánto tarda la decisión, pero lo hago por... Lo hacía sin que antes fuera
12:32director, no sé si me entendés. Lo hacía porque yo había visto ya la repetición, yo estaba seguro
12:37de lo que había sido la situación y digo a ver cuánto tardan para decir que esto es así. Porque
12:42bueno, ahí está el tema. El tema pasa que muchos árbitros se crean más inseguridad de la que tienen
12:51cuando van a ver el stand replay. En el básquet, por ejemplo, a veces se crea y se crea mucha más
13:00presión para el árbitro tomar una determinación. Y sin embargo tendría que ir tranquilo, ver si las
13:08cámaras no me demuestran lo contrario a lo que yo sancioné, mantengo la decisión. Y si me demuestra
13:13lo contrario, reboco el fallo. No hay nada tan fácil como eso. Algunos árbitros lo ven como
13:21una tragedia. Tengo que cambiar el fallo. Y si lo cambias, ¿cuál es el problema? Ninguno. Raúl,
13:28te quería consultar en esto que hablabas de la filosofía. Hay un poco una línea. No
13:33modificarse, pero si la tenés que por ahí adaptar al cambiar de país y al que haya otra idiosincrasia
13:39y saber que por ahí es de otra forma el trato entre jueces y jugadores o no. ¿Cómo se trabaja
13:45eso en ese sentido? Yo sé que voy a ir a una estructura semiprofesional, primero y principal,
13:52porque los árbitros no son 100% profesionales. Ese es un problema, entre comillas, porque el
14:01árbitro no está 100% disponible para la competición. Pero bueno, eso no quita que la función mía que
14:12es de mejorarlos y de capacitarlos y de que sean mejores, ya no pasa por si son profesionales o
14:18semiprofesionales. Pasa por si realmente ellos tienen el deseo de progresar o no. Porque uno
14:24puede tener todas las buenas intenciones, pero se dice que cuando dos no quieren uno no puede. Si
14:30ellos realmente, el grupo arbitral, quiere progresar, vamos a progresar todos. Y si no
14:37quieren, bueno, habrá que luchar. Pero la tarea es, si uno solo quiere progresar, vale la pena.
14:45De la liga habla bien que te hayan buscado, que quieran mejorar desde este
14:54testamento. No es porque sea yo. Al margen de eso. No, es que tiene que existir eso,
15:05ya esa figura. En todas las ligas del mundo hay un jefe arbitral, director arbitral,
15:12observer general, llámalo como quieran. Son diferentes nombres. Pero hay una persona que
15:18marca pautas y eso es fundamental en el arbitraje. Yo cuando arbitraba, yo tuve a Jorge Rubinstein,
15:28después tuvimos a Alberto García. Las pautas las marcaban ellos, decían vamos por este lado,
15:35por aquel lado, pitamos más, pitamos menos, pitémoslo así, hablemos más,
15:40hablemos menos. En ese aspecto creo yo que el árbitro ha mejorado mucho desde lo que es la
15:50parte profesional, la parte física, la parte atlética. Pero después las situaciones dentro
15:57de la cancha son las mismas que hace 30 años. Colo, tenemos poco tiempo. ¿Se puede comparar
16:04el arbitraje con el jugador, el chico que va creciendo? Viste que muchas veces lo hablamos
16:10recurrentemente, que el chico muchas veces no tiene tiempo para entrenar, no le dedica tantas
16:16horas como antes estar en la cancha. ¿Pasa un poquito con el perfil del árbitro también,
16:20que ha perdido esa naturalidad y esa chispa y eso que te da que no está escrito y que lo tenés que
16:28vivir y esa calle que te puede dar el arbitraje? Es exactamente como vos decís. Lo que pasa es que
16:36cuando hablamos entre árbitros y decimos, por ejemplo, a esa gente joven y con la que hay que
16:44trabajar más. ¿Por qué hay que trabajar más? Porque realmente vos le tenés que, hoy a un joven,
16:52no le podés decir, bueno, la luna es blanca porque es blanca. No, le tenés que, o sea,
16:58tenés que argumentar las cosas. Yo creo que hoy el desafío es, en este caso mío, es a los jóvenes
17:06de cualquier país, no porque vaya a trabajar a Chile, pero si estuviera acá en Argentina,
17:10lo mismo. Tratar, no tratar, le tengo que argumentar por qué tiene que hacer eso dentro
17:16de la cancha y de qué manera. Nosotros tal vez, con lo que vos decías, con nuestra vivencia que
17:22teníamos en la calle y eso, lo hacíamos más naturalmente. ¿Por qué? Porque teníamos otra
17:29preparación. Hoy el joven necesita una información dura, tal vez escrita o tal vez a través de alguna
17:38pantalla. Y bueno, en el arbitraje, el árbitro dentro de la cancha, es mucho de lo que él pueda
17:46dar más de la información de la que yo le puedo dar. O sea, hay más de su impronta, de su talento
17:54y de su carácter, de su personalidad y de su inteligencia y de su ecología para ver qué va a
18:00apitar. Entonces, yo lo que tengo que hacer es explicarle al joven y refrendar y ayudarlo para
18:05que tome mejores decisiones. Pero es un desafío muy muy grande. Repito que cuando te vas o vas
18:14a instalarte allá, vas a ir y venir, ¿cómo va a ser tu rutina? No, no, instalarme no, porque no quería
18:20hacer un cambio de vida. Ya hice demasiados cambios. Bueno, te imaginarás, mi señora
18:32qué contenta que está cuando dije que iba a aceptar otra vez ser director arbitral. Es la que sufre,
18:38me sufrió 30 años. Pero bueno, voy a ir para la presentación el fin de semana del 19 y 20. Voy a
18:49hablar con dos personas que me van a ayudar, que son las dos responsables, uno de hacer las
18:54designaciones y el otro de hacer toda la logística de los árbitros. Voy a hacer la presentación con
18:59todos los árbitros y ahí ya voy a dar los lineamientos que ellos van a tener que afrontar
19:06a partir del 9 de enero, que es cuando comienza la Liga Nacional de Chile. Ese va a ser el fin de
19:13semana. ¿Vas a ser un vigilante a distancia? Sí, voy a ser un vigilante. Vos sabés porque es frustrante
19:24para uno que tuvo la posibilidad de tener tantas vivencias, de tener tantas situaciones, de tener
19:31un montón de cosas, de quedarte el aso, de guardarte el aso, de que nadie venga a preguntarte
19:38si me podés ayudar con esto. Eso a veces es un poco... te quiero decir, no me cambia la vida,
19:45pero la verdad que está bueno. Y a lo que vos decías, y hacer referencia ya sí, si querés
19:51para terminar. Lo de Bahía Blanca, hay un tema de que me llamaron los chicos de Bahía, para ver
20:03si quiero también poder ayudarlos, sobre todo con ciertas situaciones que se dan. Sí, con lo que sea, pero que estés ahí, que estés en la cocina.
20:15En cualquier parte del mundo. Voy a tener una reunión con el colegio y ahí vamos a ver alguna
20:27pauta, a ver si yo puedo compaginar todo y también emigrirme en el colegio. Si ellos te
20:34llaman es porque realmente están necesitando de que esa parte no esté tan bien, entonces
20:43que los ayude y creo yo que ya casi. Daría por hecho de que también voy a estar en el colegio
20:53la próxima temporada. Me alegro por la posibilidad de Chile, pero la verdad con esto que decís,
20:59más me alegra porque vas a estar de cerca de los árbitros a nivel local, que es lo que más
21:04nos toca de cerca. Así que bueno, felicitaciones doblemente y seguramente en este momento cuando
21:11te surge otra posibilidad, te acordás de Tati de Minissi. Ya lo explicaremos otra vez.
21:18Hoy estoy hablando de esto y si el Tati viera todo lo que conseguí, no lo podría ver.
21:23Cuando te llevaba cancha por cancha. Pero agradecimiento eterno, la verdad que el Tati
21:34fue el descubridor. No hay más laureles para nadie. Después todos vinieron atrás de él.
21:43Lamentablemente se perdió un tirador del Basque de Bahía. Gracias Colo.
21:46Un tirador de dardo.
21:49Nos vemos.
21:52Un saludo a Cuchetti.
21:55Bueno, gracias.