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NoticiasTranscripción
00:00Bueno, primero, Pedro, cuéntanos hoy de qué vienes a hablar a Baleares.
00:07Pues lo que me han pedido es que hable de por dónde va el mundo,
00:11en los ámbitos de la geopolítica y también de la geoeconomía,
00:15y cómo eso afecta a la economía nacional,
00:18y muy particularmente a la economía de las Islas Baleares.
00:22Evidentemente, todo lo que pasa en el mundo nos afecta
00:25y cada vez de una manera más universal y más inmediata.
00:28Por lo tanto, me parece una idea brillante abrir un poco el espectro
00:32más allá de los emprendedores, los negocios, las pymes,
00:37y ver efectivamente todo lo que está sucediendo en el mundo,
00:40hacer también un pequeño pronóstico de lo que puede suceder,
00:43con toda la dificultad y todo el riesgo que ello engendra,
00:46pero en todo caso es muy interesante, por lo menos dar una pincelada
00:50de las claves geopolíticas y geoconómicas de lo que está sucediendo.
00:54Y más ahora mismo, una vez que ha ganado las elecciones Donald Trump,
00:58y como su llegada a la presidencia, cuando finalmente tome posesión en enero,
01:03cómo nos puede repercutir en el conjunto de Europa,
01:06y lo que hablamos muy concretamente en España y en las Islas Baleares.
01:10¿Cómo afecta a nivel europeo o incluso español la victoria de Trump,
01:17después de este hola, de este discurso del miedo,
01:22pero bueno, vuelve a estar Donald Trump en la casa blanca?
01:25Aquí ha habido un gran discurso del miedo que no coincide con la realidad
01:28en Estados Unidos, ni mucho menos.
01:30De hecho, se daba la circunstancia de que de media, casi el 80% de los europeos,
01:36después de un poco de esa imagen tan sumamente peyorativa que se mostraba
01:40de Donald Trump y del que presumiblemente iba a ser su equipo,
01:44empezando por el vicepresidente, el 80% de los europeos preferían que ganara Kamala Harris.
01:49Eso también se daba en ese caso aquí en España.
01:52Se la ha vendido como una persona que iba a acabar con la democracia,
01:55se ha dicho que era poco menos que el nuevo Hitler,
01:58pero eso no coincide, ni mucho menos, con la imagen que tenía dentro de Estados Unidos.
02:04La prueba está en que mientras aquí nos decían que casi seguro iba a ganar
02:08la señora Kamala Harris, o que incluso si no ganaba,
02:11le iba a perder, pero por muy pocos votos, hasta de 2.000 votos nada más,
02:16y en cambio el señor Donald Trump le ha sacado a la señora Kamala Harris 4.500.000 de votos.
02:22Significa que aquí estábamos muy equivocados,
02:24y que los mensajes que había lanzado Donald Trump no iban dirigidos a nosotros,
02:29que evidentemente no significamos absolutamente nada para él,
02:33sino que iban dirigidos para el consumo interno de los estadounidenses.
02:36Eso es lo primero que tenemos que tener claro,
02:38que muchas veces pensamos que también nosotros jugamos en las elecciones estadounidenses
02:42y no jugamos absolutamente para nada.
02:45A partir de ahí tenemos que ver qué es lo que ha ido prometiendo en su campaña electoral.
02:49Es cierto que si nos atenemos a lo que sucedió en su mandato anterior,
02:53Donald Trump intentó cumplir con todo lo que había prometido,
02:57cosa que casi ya nos parece extraño en la política, por lo menos en la política nacional,
03:01que un político realmente cumpla con lo que ha prometido.
03:04Y a partir de ahí hemos de tener en cuenta que lo que ha prometido, entre otras cosas,
03:10es el imponer los aranceles, aranceles que también nos pueden afectar,
03:14incluso a pequeñas empresas.
03:16Pensemos, aquí puede haber empresas, por ejemplo, dedicadas al calzado,
03:20que evidentemente si le van a imponer aranceles importantes a esos productos,
03:24pues cómo no le va a afectar a la economía, incluso local.
03:28Y también ese enfrentamiento de todo orden, económico y geoeconómico,
03:33incluso en el ámbito de las grandes empresas,
03:36que va a intentar, como ya intentó también la administración anterior,
03:39atraer empresas europeas, incluso algunas empresas muy potentes,
03:43como puede ser Volkswagen, hacia su propio territorio,
03:46ofreciéndole todo tipo de ventajas, empezando por las ventajas fiscales.
03:49Porque hay que tener en cuenta que el objetivo de Donald Trump,
03:53también lo ha sido esta administración, Biden-Harris,
03:56pero de una forma diferente, es reforzar el poder que estaba perdiendo Estados Unidos,
04:01intentar recuperar ese poder, intentar recuperar esa predominancia que tenía en el planeta,
04:06y eso, como lo pretende hacer en el caso de Donald Trump y su administración,
04:10que parece que coincide con los nombramientos actuales que está llevando a cabo,
04:14va a ser a través de la economía.
04:16Pero para reforzarse, obviamente alguien tiene que salir perdiendo,
04:19al final todo es un estado de comparación,
04:21y significa que si Estados Unidos va a salir más fuerte
04:24en este nuevo movimiento geopolítico y geoeconómico,
04:27probablemente los europeos seamos los que terminemos pagando las consecuencias.
04:32Centrándonos a nivel local, Valeares estaba haciendo récords este año,
04:37se han duplicado el número de inmigrantes ilegales que han llegado a nuestra costa,
04:43al final somos un archipiélago, somos islas, y se llega fácilmente por mar.
04:50Es tan preocupante la situación que actualmente se vive,
04:55sobre todo en la zona costera, pero este año poniendo más enfoque en Valeares,
05:00porque se ha duplicado el número de inmigrantes,
05:03y desde que Sánchez gobierna se ha multiplicado por 8 esa cifra.
05:07Hay que tener en cuenta que el fenómeno migratorio apenas probablemente estemos empezando.
05:12El África es un continente que duplica la población cada 20-25 años,
05:16porque hay una natalidad muy superior a la que hay en Europa,
05:20además no solamente es el número de hijos, sino cuándo empiezan a tener esos hijos,
05:25estamos hablando de que empiezan a tenerlos muy jóvenes las mujeres,
05:28muchas veces en cuanto tienen la primera menstruación,
05:30con lo cual mientras aquí pasa una generación en África,
05:33han pasado dos generaciones y media probablemente,
05:35porque aquí pasa todo lo contrario, aquí en Europa, y concretamente en España,
05:39la mujer empieza a tener el primer hijo prácticamente con casi 40 años,
05:44imaginemos la diferencia que existe.
05:46Con lo cual el cambio de paradigma entre un continente y el otro es más que espectacular.
05:52Si además nos atenemos que hoy precisamente por esta hipercomunicación
05:57en la que estamos todos inmersos, incluso en los lugares casi más remotos,
06:00todo el mundo nos vemos y nos conocemos,
06:03aunque nada más sea a través de estas redes, de este internet,
06:05significa que obviamente esas personas que viven situaciones muy diferentes a las nuestras,
06:11que encima nosotros mostramos muchas veces también una imagen falseada,
06:15porque mostramos una imagen en la que parece que todos tenemos una vida maravillosa,
06:19todos somos ricos, guapos, estamos todo el día de vacaciones,
06:22pues obviamente esas personas que viven en una situación muy diferente,
06:26esto no deja de ser también un impulsor de estos movimientos migratorios,
06:31con lo cual se juntan muchas circunstancias.
06:33En definitiva hace que todo esto, como digo,
06:37probablemente no estemos nada más que empezando con este fenómeno.
06:40Cuando se cierran unas vías, obviamente van a intentar buscar otras.
06:44¿Qué vías ahora mismo está muy cerrada la vía italiana?
06:48Allí sí que han reducido más que notablemente la llegada de inmigrantes ilegales.
06:53Aquí tenemos el caso de cómo se ha intentado, a veces con grandes sacrificios,
06:58frenar en cierto modo esa llegada a través de Treta y de Melilla.
07:02Tenemos el caso de Canarias, donde siguen llegando de una manera masiva,
07:05pero han encontrado otra vía.
07:07Una vez que se ha cerrado esta vía, sobre todo la vía italiana,
07:09han encontrado otra vía para llegar a Europa, que son las Islas Baleares.
07:13Es un fenómeno relativamente reciente,
07:15efectivamente hasta hace poco tiempo prácticamente desconocido,
07:20pero ahora vemos que tiene una importancia seguramente creciente.
07:25Y si no se le pone coto de alguna forma, va a ir a muchísimo más lo que estamos comentando.
07:30Esto hay que tener en cuenta que genera muchos problemas.
07:35Genera de entrada un problema para los locales, los que ya están viviendo aquí,
07:40pero también genera problemas sociales, problemas políticos,
07:45empieza esa polarización también política,
07:48que aprovechan unos y otros la inmigración, que al final son seres humanos
07:52y nos deberían preocupar más para sus propios fines políticos,
07:56pero también incluso es una cuestión económica,
07:58porque evidentemente son personas a las que nosotros somos una sociedad muy solidaria
08:03y por tanto entendemos que son personas a las que quedan unos servicios mínimos.
08:07No son personas, no son seres humanos de segunda
08:09y no pueden llegar aquí y no tener ningún tipo de atención,
08:12con lo cual se juntan muchas circunstancias.
08:14Además de que esto también puede ser un gran modificador social
08:18si esto se llega a generalizar y se produce de una forma masiva.
08:22Es algo a tener muy en cuenta, a tener muy presente
08:25y sobre todo se debería reflexionar de una manera despolitizada y desideologizada,
08:30que lamentablemente es como se está haciendo.
08:32Si no hay un plan estratégico, si no hay un plan nacional,
08:35incluso me atrevería a decir un plan europeo,
08:37porque al final se supone que estamos todos unidos dentro del marco de la Unión Europea,
08:41pues lo vamos a tener muy complicado para poder solucionar esta situación.
08:45Una situación que debe ser lo más favorable posible,
08:48como decía, no solamente para los que ya están aquí, sino también para los que llegan,
08:52porque tampoco les podemos confundir haciéndoles pensar que van a llegar al paraíso terrenal
08:57y luego resulta que se encuentran en una situación muy diferente,
09:01muchas veces que tienen que pasar encerrados, en estos centros de inmigrantes,
09:06en centros de internamiento, donde sea, tienen que pasar largas temporadas
09:10y evidentemente eso tampoco es aceptable,
09:13porque tenemos que pensar que son seres humanos
09:15que hacen nada diferente de lo que haríamos cualquiera de nosotros
09:19en caso de que estuviéramos en su misma situación
09:21y por tanto es algo que debemos intentar paliar,
09:25intentando mejorar esa situación en beneficio de todo el mundo,
09:28de los que están y de los que llegan.
09:30Hablamos de gente desesperada que busca un futuro mejor para ellos y para sus familias,
09:36pero ¿no es verdad que hay mafias detrás y que al final hay gente que lo convierte
09:42en la necesidad de querer buscar un futuro mejor en un negocio?
09:46Totalmente cierto, hay mafias además absolutamente despiadadas,
09:50porque aquí hablamos de los inmigrantes que mueren cuando están transitando por el Mediterráneo,
09:56hasta llegar a los lugares que ellos pretenden llegar,
09:59pero se nos olvida, por ejemplo, todos los inmigrantes que mueren en otro mar de arena,
10:04que es el desierto.
10:06Ahí no nos enteramos ninguno, no sabemos cuántas personas mueren,
10:09en algunos casos se les llega incluso a esclavizar,
10:12como la situación que ahora mismo se está dando en algunas partes de Libia,
10:15y esto es un tramo humano que desde luego también deberíamos prestar más atención.
10:19Efectivamente, las mafias han encontrado un negocio fabuloso,
10:23porque si transportar droga o transportar otro tipo de recursos les genera dinero,
10:30transportar seres humanos probablemente les genere mucho más dinero,
10:33porque incluso la droga a lo mejor la puedes vender una vez,
10:38pero al ser humano incluso la puedes vender varias veces,
10:40lamentablemente pasar de una mafia a otra mafia,
10:43uno que hace el tránsito por el desierto, por toda la zona del Sahara, del Sahel,
10:48pero por otro lado a lo mejor es otra mafia la que se encarga de ese ser humano
10:51para transportarle por el mar, y eso es tremendamente triste,
10:55y por supuesto que para acabar con esta situación habría que actuar contra esas mafias.
10:59El problema es que actuar contra esas mafias en países donde muchas veces
11:03no hay una organización estatal que sea capaz de controlar todo el país,
11:08o hay unos elevados grados de corrupción, es realmente complejo,
11:11pero en todo caso es algo que también debemos entre todos intentar paliar,
11:15sobre todo para garantizar la seguridad humana que debe ser nuestra principal preocupación.
11:21Digo que no es sencillo porque yo la primera vez que oí hablar
11:24de que había que llevar a África estabilidad para que no nos exportara inestabilidad,
11:30estamos hablando que probablemente fue muy a principios de los años 90,
11:34han pasado 30 años y estamos en la situación o incluso peor,
11:38como decía porque el incremento de la población está ahí,
11:41hemos de pensar que se estima que solo Nigeria probablemente en 20-25 años
11:46tendrá más habitantes que toda la Unión Europea,
11:48para que nos demos cuenta de la magnitud de lo que estamos hablando.
11:51De hecho yo tengo conferencias en las que hablaba de África hace 10 años
11:58y ponía que había 600 millones de habitantes, 700 millones de habitantes,
12:02y hoy en día estamos viendo como esa cifra más que se ha duplicado
12:06y más que va a seguir duplicando, porque afortunadamente es verdad
12:10que también hay avances médicos que también les ha llegado
12:13y mientras antes una parte de esa población antes de los 5 años a lo mejor había fallecido,
12:18hoy afortunadamente por supuesto una más, pensando que son seres humanos,
12:21no fallece, con lo cual sobrevive, con lo cual significa que ese incremento
12:25probable al final algún sitio va a tener que ir.
12:27Y en muchos casos, evidentemente África es muy variado, son 54 estados,
12:31pero en todo caso son muchos casos países donde hay una profunda injusticia social,
12:36donde hay mucha pobreza, donde hay personas que se mueren literalmente de hambre por las calles
12:40y ¿a dónde van a ir? Pues donde creen que se les puede ofrecer un futuro mejor
12:43para ellos y para sus familias.
12:45A veces, o muchas veces, vemos que la gente que llega en padera lo hace, no diré desnutrido,
12:53es decir, llegan completamente enteros, llegan vestidos como gente de calle
13:00y con teléfonos móviles.
13:02A nosotros nos sorprende, ¿a ti te sorprende?
13:06¿Qué sucede? Hay que pensar que los que vienen evidentemente son las personas
13:10que creen que pueden trabajar o encontrar un puesto en España o en el resto de Europa.
13:16Obviamente no es el más débil y además no solamente eso, sino que son personas
13:20que han recibido la ayuda del resto de su familia y por eso vienen en unas condiciones
13:25en general presentables, que podríamos decir, ¿no?
13:28Pero no olvidemos que son personas que pretenden establecerse en Europa
13:33para luego conseguir un trabajo, establecerse de tal forma que ellos luego puedan ayudar
13:38a través de las remesas de dinero que vayan enviando a sus países y principalmente a sus familias,
13:43que luego muchas veces también pretenden que esas familias se vayan incorporando
13:47a los lugares donde se hayan ellos asentado.
13:50Pero de todas maneras tenemos que distinguir, porque muchas veces cuando decimos africanos,
13:54es que los africanos también son muy variados.
13:56No tiene que ver un magrebí con, si hablamos ya del África subsahariana, ¿no?
14:01Y además muchas veces también confundimos los términos, en el sentido, aquí se suele confundir,
14:06de que todos son musulmanes, ni muchísimo menos.
14:09Musulmanes pueden ser principalmente en el norte de África, pero en cambio,
14:13desde el Sahel para abajo, lo que llamaríamos el África negra, es más, allí hay mayoría de cristianos
14:20o bien hay un sincretismo muchas veces entre el cristianismo y otras religiones tradicionales.
14:26Hay algo muy curioso, que los musulmanes en su momento no pudieron expandirse al resto de África,
14:34porque ellos la expansión la hacían a caballo, y había en la zona precisamente donde la sabana,
14:39estaba la mosca Sese, que mataba a los caballos.
14:42Y por tanto, al no poder seguir haciendo esa invasión, por así decirlo,
14:45esa colonización del resto de África, por eso el Islam no se terminó de expandir.
14:50Hay un caso quizá muy paradigmático, para que todo el mundo nos pueda entender,
14:53es el caso de Sudán. Cuando Sudán del Sur se desgaja del resto de Sudán,
14:57podemos llamarlo Sudán del Norte, el Sudán del Norte sí que es musulmán,
15:01pero no lo es, mayoritariamente al menos, el Sudán del Sur.
15:04Para que veamos que ahí hay un choque o una línea que lo divide completamente.
15:10Y por tanto, muchas veces hay ese recelo hacia el africano, pensando que todos a lo mejor son musulmanes,
15:15que vienen aquí con ciertas ideas, no por el musulmán de manera individual,
15:19sino por la colectividad musulmana y, sobre todo, por los que manejan los hilos de esa colectividad musulmana,
15:24que a lo mejor lo que pueden pretender es una transformación de nuestras sociedades,
15:28a través incluso de la natalidad, de su demografía, que es superior al incremento demográfico al nuestro,
15:34pero debemos de entender que hay otra serie de personas que no tienen nada que ver con el mundo musulmán
15:39y que no son árabes, que también habría mucho que hablar, porque no olvidemos,
15:43que eso también es mucha confusión y creo que debe ser importante clarificarlo,
15:47porque país árabe es aquel donde mayoritariamente se habla árabe,
15:53no tiene nada que ver ni con la religión, ni con la raza.
15:56Por ejemplo, Somalia, que es un país habitado por negros, es un país árabe porque se habla árabe
16:02y no tiene nada que ver, podríamos poner, con Marruecos, por decir otro país.
16:07Entonces, también llegan distintos perfiles, evidentemente, aquí.
16:11Pero no olvidemos que, una vez más, que el que viene aquí, obviamente, no es el débil,
16:15probablemente el débil ha muerto, si viene desde África o Sahariana, ha muerto pasando por el desierto
16:20o ha muerto durante el trayecto.
16:22El que llega aquí, evidentemente, es el que ha tenido capacidad para resistir.
16:26Eso no quita que, evidentemente, pueda haber intereses por parte de algunos países
16:32para enviarte un tipo de perfil de joven, en países donde tienen una edad relativa
16:39o una edad media de la población muy baja,
16:42y le interese que haya una parte de esa población que, en cierto modo, por así decirlo, se la quita de encima
16:47para que se asiente en otros lugares, en lugares donde es verdad que, encima,
16:51aprovechan todas las ventajas sociales que nosotros les podemos proporcionar
16:56y que, a lo mejor, a ese Estado le pueda interesar.
16:58Evidentemente, eso también puede existir.
17:00¿Hay una relación directa entre la inmigración ilegal y el incremento de la violencia?
17:08Hemos de tener en cuenta que el otro día había una noticia, hace un par de días que leí,
17:13que había en España 2,2 millones de inmigrantes que no trabajan, que no cotizan a la Seguridad Social.
17:20¿Qué hacen esos 2,2 millones de personas?
17:23Son personas que tienen que comer todos los días.
17:26Aquí, además, se da una paradoja que a mí me llama mucho la atención
17:30y que ya he comentado en otras ocasiones y que me parece absolutamente inaceptable,
17:34que hoy se sabe quiénes son esos inmigrantes que, al menos legalmente, no trabajan.
17:39Porque no olvidemos que, hoy, un inmigrante ilegal se puede empadronar.
17:44Significa que se sabe, en muchos casos, el número de ellos e, incluso, dónde están hasta empadronados.
17:50Pero, ¿por qué? Aquí habría, para mí, dos soluciones.
17:55O, inmediatamente que sabes que hay un inmigrante ilegal, es deportado,
17:59salvo que sea un refugiado, que hablamos de un tema diferente,
18:02es deportado y, si no, que se ha regularizado lo antes posible.
18:07Lo que a mí me parece inaceptable es que haya personas que tengan que estar, al menos, 3 años
18:12para que se les dé un permiso de residencia y de trabajo.
18:16Porque, ¿qué hace esa persona durante 3 años?
18:19Hemos de pensar, una vez más, son seres humanos como nosotros, que tienen las mismas necesidades.
18:24Tienen que comer todos los días, tienen que dormir todos los días en algún sitio.
18:30Entonces, ¿qué significa que, en cierto modo, les estás abocando a la criminalidad?
18:34O, por lo menos, a la ilegalidad.
18:37Vamos a ser claros, si hablamos de los hombres, muchas veces al trapicheo,
18:42sea con productos falsificados, sea con las drogas o sea con la pequeña delincuencia
18:48o con la gran delincuencia, no, vete con la pequeña delincuencia, de cualquier tipo.
18:52Y si en las mujeres, como no pueden trabajar en un establecimiento, del tipo que sea,
18:58inmediatamente se iría a caer al público, inmediatamente serían detectadas,
19:01pues van a trabajar en domicilios como empleadas del hogar o en la prostitución.
19:05Esa es la realidad.
19:07Entonces, tenemos que ser conscientes de que son personas que, en cierto modo,
19:10casi les obligas a estar en esos ámbitos ilegales y delincuenciales.
19:15Y eso es cierto, es verdad, lo diga quien lo diga,
19:19simplemente que se hable con cualquier policía, que lo quiera decir de una manera honrada,
19:25o que lo hable con cualquier abogado que esté todos los días en los juzgados,
19:28te dice que claramente hay una relación estrecha,
19:31en el sentido de que es obvio por la situación que estamos comentando.
19:35Al margen de que haya quien venga aquí con la idea principal de aprovecharse de nuestro sistema,
19:40tanto de bienestar social como de nuestro sistema judicial, pues también.
19:45Y esto no solamente sucede con los que vienen de África,
19:49hay algunos países de Europa donde también hay personas que se aprovechan de esta situación,
19:53vienen, delinquen, incluso aunque estén una temporada pequeña en la cárcel,
19:57incluso como luego les dan una ayuda cuando salen de la cárcel,
20:00se van a su país, cuando se les acaba esa ayuda vuelven otra vez para iniciar otra vez el ciclo.
20:05Pero creo que sobre todo lo que tenemos que entender es que hay muchas causas detrás
20:10que hay que analizarlas una vez más, dejando al margen la política,
20:14porque si hablamos de una tendencia política, pues parece que tratan de ocultar estas realidades,
20:20si hablamos de otra tendencia política, también la trata de magnificar,
20:23porque creen tanto unos como otros que le puede proporcionar rédito político,
20:27porque creo que para mí es el problema más grave que existe una vez más,
20:31porque hablamos de seres humanos.
20:33¿Es normal que cada mena nos cueste más de 7.000 euros al mes a los ciudadanos?
20:39Sobre todo lo que no es normal teniendo en cuenta la situación en la que viven muchos de los ciudadanos españoles.
20:45Recuerdo no hace mucho que un sacerdote, en una humilía, quizá no era el momento de decirlo,
20:50dijo algo similar y poco menos que se lo querían comer.
20:53Evidentemente no es aceptable, sobre todo no porque esas personas no merezcan esa ayuda,
20:58sino porque hay españoles que a lo mejor han cotizado durante muchos años que no reciben esa ayuda.
21:04O simplemente una pensión de viudedad de una mujer que en su momento no cotizó a la seguridad social
21:12porque estuvo trabajando dentro de su domicilio atendiendo a su familia,
21:16pero que ha fallecido su esposo y que sí que a lo mejor cotizó durante muchísimos años,
21:23y ahora le queda una pensión absolutamente ridícula que no le llega ni para la primera semana
21:28como no la ayuden los hijos a poder sobrevivir simplemente para comer.
21:32Y esto es inaceptable.
21:33Y además vemos que hay muchos españoles que están pidiendo por las calles,
21:37que suele ser incluso en determinados lugares más que extranjeros,
21:41y sé que esto tampoco es políticamente correcto, pero es una realidad, y que necesitan de esa ayuda.
21:47Entonces, yo no soy contrario ni mucho menos a que no se ayude a esa persona,
21:53pero siempre hemos de tener en cuenta que hay españoles que han cotizado o han cotizado sus familiares
22:00y que deben recibir también la ayuda correcta por parte del Estado.
22:04Pero además vamos a otra parte.
22:06¿Y qué hacemos con esas personas una vez que ya dejan de ser menores no acompañados
22:11y pasan a ser mayores y les dejamos en la calle sin absolutamente nada que hacer?
22:17Y luego he unido con otro tema, que también debemos decirlo con la misma claridad y la misma rotundidad,
22:23que es la permisividad con algunas de estas personas.
22:27Una permisividad que es inaceptable,
22:30en el sentido de que muchas veces están creciendo precisamente en ese ámbito delincuencial
22:36o simplemente de molestar a otros ciudadanos, sobre todo a otras ciudadanas, en muchos casos,
22:42simplemente por la permisividad y la tolerancia de algunas autoridades,
22:46evidentemente encuadradas en determinadas ideologías políticas.
22:50Y creo que una vez más debemos hacer todos una reflexión.
22:53Esto no se trata en absoluto ni de ser racista ni de ser xenófobo.
22:58Yo puedo garantizar que algunas vueltas he dado por el mundo que España no es un país racista
23:03y esto me permito subrayarlo y además marcarlo con luces de neón,
23:08porque hay países, no en otras partes del mundo, incluso en Europa,
23:12que sí que son mucho más racistas y más xenófobos que nosotros y España no lo es.
23:16No significa que no haya casos puntuales de racismo y de xenofobia, por supuesto,
23:20lo mismo que hay delincuentes, pero en general España no somos un país ni racista ni xenófobo,
23:25lo que no significa que tengamos que ser excesivamente tolerantes con el que no se merece esa tolerancia.
23:31Y para eso también tenemos que reflexionar sobre muchos aspectos, como estamos intentando explicar.
23:36¿Es la islamización un peligro para Europa?
23:41Aquí en Mallorca, por ejemplo, vemos que conviven a veces cogido con pinzas.
23:46Hay peleas con, por ejemplo, gente que es de Nihajitana, los magribíes,
23:52o a lo mejor los marroquíes con los ajilinos se pelean entre ellos.
23:57Lo que hablábamos de la convivencia, ¿podemos convivir todos juntos o es un coquetón todo eso?
24:02Es complicada la convivencia, ¿por qué?
24:05Porque, y también hay que decirlo con la misma claridad,
24:08hay quien, aunque tú hagas todos los esfuerzos posibles, no se va a querer integrar.
24:14Esa es la realidad.
24:15Puede ser que esos jóvenes, los hombres, no las mujeres, flicteen con jóvenes locales,
24:24pero siempre se van a casar con alguien de los suyos.
24:28Es decir, la integración no existe.
24:30La integración aquí la tenemos, afortunadamente, con nuestros hermanos hispanoamericanos,
24:34ahí sí que hay una auténtica integración,
24:36pero hay otras razas, otras culturas, otras religiones que no se van a integrar.
24:40Entonces, esto es muy importante tenerlo en cuenta.
24:45No es porque tú no quieras integrarles, no porque hagas todos los esfuerzos,
24:49sino simplemente es que hay quien no se va a querer integrar y, por tanto, ahí tienes un problema.
24:54Y, además, cuando hay unos cambios de paradigma importantes,
24:58cuando vienen ciertas religiones que vienen con unos valores muy firmes,
25:03unos valores que ellos respetan a ultranza,
25:07y se encuentran con una sociedad, como es la española en particular, pero la europea en general,
25:13donde esos valores prácticamente no existen o se están diluyendo,
25:17donde hemos entrado en un nihilismo, un relativismo, una banalización de todo,
25:22donde parece que todo nos da igual,
25:24entonces pueden apoderarse de las sociedades precisamente a través de esa llegada de nuevos valores
25:29que sí que son respetados a rajatabla por estas otras culturas o por estas religiones.
25:34Y eso es algo que también tenemos que decirlo claramente y tenerlo muy en cuenta,
25:38que, una vez más, no significa actuar contra nadie, por supuestísimo,
25:42ni ningún comentario peyorativo, porque, además, una cosa es la persona individual
25:46y otra cosa es cuando se convierte en grupo,
25:49y, sobre todo, quién maneja los hilos de esos grupos y con qué intenciones torticeras,
25:55que muchas veces, no lo olvidemos, y también hay que decirlo claramente,
25:59son intenciones de dominio político, son intenciones de poder.
26:03Es decir, para hacerse paulatinamente con el control de las sociedades,
26:07incluso, además, de una manera democrática,
26:09simplemente porque, al ser mayoría, se van convirtiendo en los que van a dirigir una nueva sociedad.
26:15Y, además, las estrategias son muy fácilmente detectables
26:19para el que tenga ojos para verlo y quiera verlo,
26:22ya sabemos que no hay peor ciego que el que no quiere ver,
26:25que es, primero, llegar siendo muy tolerante, procurar no llamar la atención,
26:30adaptarse a lo que hay, lo siguiente es empezar a que se respeten sus diferencias
26:36y, lo tercero, es exigir que los demás no hagan nada que moleste a sus principios fundamentales.
26:43Y, probablemente, en algunos casos, en Europa ya están en esa tercera fase,
26:46aquí, en España, a lo mejor, en general, estamos en la segunda fase,
26:49pero, ojo, que podemos caer también rápidamente,
26:52y ahí tenemos el ejemplo de demás países, en esa tercera fase,
26:55en que los demás, los que ya estábamos aquí, no podamos hacer ciertas cosas
26:59para no molestar a los recién llegados.
27:01Y creo que lo que todos debemos entender es que estamos en unas democracias
27:05que nos han costado mucho construir, unas democracias imperfectas,
27:08que ojalá fueran mucho más perfectas, y también depende de los ciudadanos,
27:11sabiendo votar, aquí entender cómo tenemos que perfeccionarlas,
27:15y no podemos perder, bajo ningún concepto, estos valores y principios democráticos
27:20que, como digo, tanto nos han costado ganar,
27:22porque lleguen otros y nos usurpen esos principios y los sustituyen por otros.
27:28Ya puedo ir terminando esta entrevista contigo, Pedro.
27:31Me gustaría preguntarte, ¿qué hacemos los europeos o los españoles, por ejemplo,
27:35si vemos que un varón musulmán empieza a salir con una chica,
27:40un hombre, digamos, de 30 años, empieza a salir con una chica de 14 años, por ejemplo,
27:47o si vemos a una mujer, por nuestras calles, por el centro de Mallorca, por ejemplo,
27:53caminando con la hija, totalmente cubierta,
27:57¿tenemos alguna responsabilidad moral o nos quedamos,
28:02es decir, están en nuestro territorio con sus tradiciones,
28:05es aquello de, son sus tradiciones, ¿hay que respetarlas o tenemos un deber moral?
28:10En algunos países absolutamente democráticos,
28:13han tomado medidas muy estrictas al respecto,
28:16por ejemplo, el no permitir que se entre con el rostro tapado en ningún sitio,
28:21e incluso circular por la calle,
28:23porque puede llegar a ser incluso un peligro de cara a la seguridad.
28:27Pero creo que aquí este sistema abusa precisamente de nuestro exceso de tolerancia
28:33y de la laxitud también de nuestras leyes.
28:36Y creo que no es positivo para nadie.
28:38Y además llama mucho la atención que incluso determinados grupos políticos
28:42que aparentemente son muy feministas, que incluso, casi más que feministas,
28:46incluso buscan una superioridad de la mujer con respecto al hombre,
28:49y en cambio en estos casos se muestran excesivamente tolerantes.
28:53Creo que me parece una falta de coherencia,
28:55me parece en muchos casos incluso una hipocresía,
28:58que no se defienda más los derechos de las mujeres
29:02o las libertades de las mujeres en ciertas culturas y en ciertas religiones,
29:06como creo que se debería.
29:08Lo deberíamos hacer todos porque, por supuesto,
29:10todos estamos convencidos de la igualdad entre los hombres y las mujeres.
29:13En cuanto a si un varón sale con una chica de la zona,
29:18ahí lo tenemos muy complicado.
29:20Nada más quedaría, por supuesto, que sobre todo la educación, la formación,
29:24el conocer perfectamente cuáles son los principios fundamentales
29:28y las vocaciones de esas religiones,
29:30y luego también algo muy importante,
29:32que explicarles que la mayoría de los casos no se van a casar con ellas,
29:36sino que se van a terminar casando con alguien de su misma religión.
29:39Una vez más, esto no es ir contra nadie.
29:43Personalmente creo en la libertad religiosa,
29:47a mí me gustaría personalmente, pero eso no es simplemente una opinión,
29:50que cada uno la practicara a ser posible en su casa,
29:52para que no hubiera ninguna ostentación religiosa cara al exterior,
29:56pero en cualquier caso,
29:58hemos de tener en cuenta que puede representar, una vez más,
30:02un peligro para todo lo que significa nuestra tradición judeocristiana,
30:05que es algo que no deberíamos perder,
30:07que además creo que es muy importante que lo mantengamos
30:11y que, en cambio, simplemente por una mera cuestión demográfica,
30:15pueda haber una convulsión social que al final nos perjudica a todos.